Blocktrainer vs. Höfgen: Macht uns BITCOIN reich oder arm? // Das große Streitgespräch

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  • Опубликовано: 25 ноя 2024

Комментарии • 8 тыс.

  • @Blocktrainer
    @Blocktrainer 2 месяца назад +1848

    Danke für den tollen Austausch!

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад +223

      Danke, dass es geklappt hat 🙏🏼😊 ein genialer Austausch auf hohem Niveau, kontrovers, aber immer fair und vor allem spannend!

    • @monsters4637
      @monsters4637 2 месяца назад +45

      @@Blocktrainer Danke für den super Content! Auf diese Diskussion habe ich lange gewartet. Ich finde euch 3 sehr sympathisch!

    • @MisterMexx.
      @MisterMexx. 2 месяца назад +124

      Danke Roman für deine Geduld , Respekt mein lieber. 🧡

    • @pane3546
      @pane3546 2 месяца назад +56

      So Streitgespräche brauch es überall.. inhaltlich sehr gut diese zwei Meinungen mal gegeneinander zu hören. Bräuchten wir generell in der politischen Debatte Kultur öfters

    • @jano.3611
      @jano.3611 2 месяца назад +186

      @@Blocktrainer Hochverdientes 5 - 0 für dich, Roman💪🏽🧡

  • @strategon28
    @strategon28 2 месяца назад +828

    Mal ganz unabhängig von den Argumenten: Richtig stark, dass sich beide einem solchen Streitgespräch geöffnet haben - und es geht auch endlich mal zur Sache. Kein Ponystreicheln, hartes Austauschen von den Ansichten. Ganz großes Lob an Maurice Höfgen und Roman Reher.

    • @jomito8784
      @jomito8784 2 месяца назад +22

      True, so was sieht man echt selten. Ist auch genau das was in der Politik meistens fehlt. Problematisch sind nicht verschiedene Positionen, sondern dass man sich gegenseitig nicht mehr im mindesten ernsr nimmt.

    • @nakatoshii
      @nakatoshii 2 месяца назад +59

      Aber Maurice müßte mal lernen zu debattieren ohne zu versuchen den sein Gegenüber ins lächerliche zu ziehen. Das ist ziemlich arrogant und respektlos.

    • @renewoa
      @renewoa 2 месяца назад +50

      @@nakatoshii Stimmt ich zu, aber es ist auch schwer auszuhalten was der Gegenüber sagt.

    • @hoshy0001
      @hoshy0001 2 месяца назад +39

      @@nakatoshii wieso? er debattiert doch die ganze Zeit und Roman bringt Argument wie: unter Mao sind 50 Mio Menschen verhungert, deshalb ist MMT schlecht, das Argument ist auch einigermaßen lächerlich... unter Mao ist noch ein bischen mehr passiert als nnur Geldmengenausweitung. (falls du das bei minute 30 meinst)

    • @nakatoshii
      @nakatoshii 2 месяца назад +5

      @@hoshy0001 man sollte es trotzdem vermeiden. Ist halt nicht korrekt.

  • @lighty5738
    @lighty5738 2 месяца назад +240

    Krass, ich hätte nie im Leben gedacht, dass man beide an einen Tisch bekommt, nach all dem, was die sich in Videos gegenseitig an den Kopf werfen. Großen Respekt!

    • @raysmoment7065
      @raysmoment7065 2 месяца назад

      @@lighty5738 vor drei/ vier Jahren gab es schon einmal ein online Austausch von 1 bis 2 Stunden. Genau die gleichen Themen

    • @pran0124
      @pran0124 2 месяца назад +1

      Es gibt schon ein Video wo die beiden diskutieren

    • @lighty5738
      @lighty5738 2 месяца назад +3

      @@pran0124 das stimmt, aber meines Wissens nach hatte dieses Video nicht so eine Vorgeschichte wie hier jetzt. Beide haben ja regelmäßig dem jeweils anderen Seitenhiebe in ihren eigenen Videos verpasst. Das war meines Wissens im ersten Video nicht der Fall.

    • @sthaefe
      @sthaefe 2 месяца назад +1

      😊😊

    • @sthaefe
      @sthaefe 2 месяца назад

      😊😊😊😊

  • @GHIBaal
    @GHIBaal 2 месяца назад +690

    Diese Streitgespräche suchen auf YT seines gleichen.
    In der Politik will man die Demoktatie une den Wille des Volkes und die dazugehörigen Gespräche überhaupt nicht achten.
    Großes Lob auch an beide Kandidaten sich überhaupt darauf einzulassen 👍🏼
    Wäre in der Politik nur wünschenswert.

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад +69

      Ja, Respekt an beide. War eine tolle Diskussion 🙏🏼😊 da könnten sich viele was anschauen von den beiden

    • @ingekoschmidder6424
      @ingekoschmidder6424 2 месяца назад +2

      "In der Politik will man die Demoktatie une den Wille des Volkes und die dazugehörigen Gespräche überhaupt nicht achten."
      Auf was genau bezieht sich die Aussage?

    • @TOBItcoinOnly
      @TOBItcoinOnly 2 месяца назад +15

      Wahre Worte! Ich bin da auf Romans Seite! Aber Maurice ist eigentlich auf einem guten Weg, es ist ein komplizierter Vorgang der aus e
      Einzelbetrachtug nicht zu durchschauen ist! Gutes Gespräch, es braucht mehr solcher Diskussionen! Und gut finde ich das keiner von beiden den anderen Verbal bloß gestellt hat! Das ist in letzte Zeit völlig aus dem Ruder gelaufen, weil es am Ende immer nur darum geht das letzte Wort zu haben! DANKE🧡
      Bin gespannt auf Teil 2

    • @superfluxxer
      @superfluxxer 2 месяца назад +2

      Stimmt ❤️❤️

    • @karsten7400
      @karsten7400 2 месяца назад

      Es stimmt nicht, dass man in der Politik keine anderen Stimmen oder gar Kritik hören wollen würde. Nur will man absolut zurecht nicht seine Zeit mit ideologischen, irren Verschwörungstheoretikern verschwenden, deren langweilige Thesen schon längst 10x widerlegt wurden.
      Das ironische daran ist, dass solche Verschwörungstheoretiker dem Staat Ineffizienz vorwerfen, dabei funktioniert Staat erstaunlich häufig effizient, zum Beispiel indem er solchen Leuten nicht mehr zuhört. 😅

  • @michaelraudies2190
    @michaelraudies2190 2 месяца назад +63

    Beim nächsten Mal ne Schach Uhr, bitte.
    Wäre schon prima, wenn beide in etwa die gleiche Redezeit bekommen würden.
    Gespräch fand ich interessant. Danke dafür.

    • @wurstfinger3289
      @wurstfinger3289 2 месяца назад +13

      nich nur ne schachuhr. wenn roman das thema verlässt, also spätestens im zweiten satz muss eigentlich immer unterbrochen und aufs thema hingewiesen werden.

    • @mgp861
      @mgp861 2 месяца назад +2

      Ich finde die Idee mit der Schachuhr super. Jeder exakt eine Stunde Redezeit und gut is.

  • @nils8092
    @nils8092 2 месяца назад +329

    Noch nicht gesehen, aber krass, dass Du die beiden an einen Tisch bekommen hast

    • @Tafnis-GmbH
      @Tafnis-GmbH 2 месяца назад

      Nächstes mal mit Bäcker Lutz?

    • @hoshy0001
      @hoshy0001 2 месяца назад

      das wollte ich auch grad sagen! ;) muss ich unbedingt sehen!

  • @burbank41
    @burbank41 2 месяца назад +152

    Bitte auf jeden Fall einen 2. Teil! Am besten sogar direkt bei der Spar-Diskussion ansetzen, das hätte noch mal mehr Raum einnehmen können 🤝

    • @browsedrops
      @browsedrops 2 месяца назад +15

      Bezeichnend wie Roman gaaar keinen Bock hatte darauf zu antworten was passiert wenn jeder spart :D

    • @MO-macht-sachen
      @MO-macht-sachen 2 месяца назад +9

      @@browsedropsEr geht darauf ein in dem er sagt, dass sich lediglich der Konsum innerhalb einer Lebenspanne tendenziell nach hinten verlagert.
      Das würde also nur bei einem schlagartigen Systemwechsel zum Schock in der Wirtschaft führen.
      Langfristig könne sich jedoch eine gesunde Wirtschaft auf Basis von Angebot und Nachfrage bilden.

    • @wurstfinger3289
      @wurstfinger3289 2 месяца назад

      @@MO-macht-sachen nein. und es is absurd, wenn sich der konsum in den lebensabschnitt verlagert, in dem man stirbt. es is völlig strunz dumm sich das haus für die familie zu bauen, wenn die kinder bereits irgendwo studieren.
      ich würde roman psychotherapie ans herz legen. der schafft es nicht, einen satz geradeaus zu ende zu sprechen. da platzen jedesmal gleich 5 neue thesen pro satz aus dem heraus. so bekommste ja kein strukturiertes, sorgfältiges denken und arbeiten hin.
      schade, aber so is da nix mitzunehmen aus dem talk.

    • @cbash1337
      @cbash1337 2 месяца назад +2

      ​​@@MO-macht-sachenwenn mein Geld aber von alleine mehr wird, muss ich ja nach Zeitraum X auch nicht investieren, denn das Geld wird ja von alleine mehr wert, indem bei gleicher Geldmenge andere investieren und mehr Wert schaffen. Aber wenn das zu viele so machen, dann gibt's halt keine Investionen mehr.
      Fair, dass dann die Wertsteigerung des Bitcoin weniger wird, aber das ist doch das gleiche wie Blasenbildung nur umgekehrt.
      Es können nicht alle immer reicher werden ohne das es Gegenwert gibt.

    • @MO-macht-sachen
      @MO-macht-sachen 2 месяца назад

      @@cbash1337 Dein Geld wird nicht von alleine mehr, es bleibt gleich. Nur wenn die Wirtschaft als Gegengewicht wächst kann der fixen Geldmenge eine höhere Kaufkraft zugesprochen werden.

  • @finanzee_de
    @finanzee_de 2 месяца назад +295

    "Ich hab dir jetzt 10 Minuten zugehört zurück bis zum römischen Reich." 😂😂

    • @oevers
      @oevers 2 месяца назад +6

      36:11 wer es auch noch sucht

    • @MrMaggelan
      @MrMaggelan 2 месяца назад +7

      Naja bei uns in der Industrie und Entwicklung setzen wir auf "Lessons Learned". In der Ökonomie und Volkswirtschaftslehre scheint man das nicht so ernst zu nehmen und belächelt anscheinend lieber die Leute die auf Probleme in der Vergangenheit hinweisen...

    • @jankreitzscheck9914
      @jankreitzscheck9914 2 месяца назад +25

      ​​@@MrMaggelanDas ist nicht so aber wenn du ne lesson aus dem römischen Reich lernen willst, dann musst du schon deutlich besser darlegen, inwiefern die a) überhaupt zutrifft und b) anwendbar ist.
      Das ist nicht einfach und kostet eventuell Zeit aber dann sollte man sich nicht auch noch selbst ein Bein stellen, indem man beim Hauch eines Gegenwindes sagt "doch doch, das ist so" und die nächsten drei Themen runterrattert. Das kann man vielleicht bei Themen machen, die wirklich offensichtlich wissenschaftlicher Konsens sind aber garantiert nicht bei irgendwelchen Abenteuerexpeditionen durch die Geschichte.

    • @MrMaggelan
      @MrMaggelan 2 месяца назад +2

      ​@@jankreitzscheck9914 nur doof, dass es in diesem Gebiet keinen wirklichen wissenschaftlichen Konsens gibt. Oder warum gibt es sonst mehrere Wirtschaftstheorien? Die gleichen Voraussetzungen gelten nach deiner Logik also auch für Herrn Höfgen.

    • @jankreitzscheck9914
      @jankreitzscheck9914 2 месяца назад

      @@MrMaggelan Das wäre tatsächlich doof, wenn es keinen Konsens gäbe in der Volkswirtschaft. Natürlich gibt es den bei einigen Dingen (nicht, dass Maurice Höfgen immer die herrschende Lehre vertreten würde, beileibe nicht), daran ändert auch nichts, dass es unterschiedliche Denkschulen mit großen Differenzen gibt.
      Und selbstverständlich würde ich mit Maurice genauso heftig ins Gericht gehen, wenn er versuchen würde abstruse Thesen damit zu belegen, dass er mit einem "siehste, siehste" und ohne jedwede geschichtswissenschaftliche Methodik zum römischen Reich zurückkehren würde.
      Macht er halt nicht.
      Was man aus gleichen Voraussetzungen macht, ist nicht egal.

  • @janschoneberger9363
    @janschoneberger9363 2 месяца назад +94

    Das Dilemma unserer Zeit: RUclips schlägt mit ein Video vor, in dem ein Typ die stärkste Droge der Welt ausprobiert und das Video hat in der Hälfte der Zeit 20 mal mehr Aufrufe, als dieser mega interessante Content hier🙈

    • @Erhaben
      @Erhaben 2 месяца назад +7

      viele wollen sich auch einfach stumpf unterhalten lassen anstatt das dass hirn nach der arbeit noch rattern muss

    • @failyx1
      @failyx1 2 месяца назад +1

      lol ich hatte auch beide Videos untereinander auf der Startseite… hab beide geschaut

    • @mugnuz
      @mugnuz 2 месяца назад +2

      unserer zeit? dafür gibts schon beispiele bei den alten römern!

    • @dasseher1467
      @dasseher1467 2 месяца назад +2

      Ist das der freie Markt?

    • @eduardstadtler3708
      @eduardstadtler3708 2 месяца назад +2

      😅😅mir wurde die Droge nicht präsentiert.
      Frag dich, warum Dir! 😅

  • @alexm1852
    @alexm1852 2 месяца назад +301

    Geil... Vielen Dank, dass sich Beide darauf eingelassen haben! Ein Fest für beide Bubbles.

    • @alexandergoldnatznworeptil9652
      @alexandergoldnatznworeptil9652 2 месяца назад +4

      Kognitive Dissonanz lvl. 1000000

    • @CrocodileDendi
      @CrocodileDendi 2 месяца назад

      @@alexandergoldnatznworeptil9652 Beim Blocktrainer ja, viele Floskeln wie "Der Staat kommt seinen Aufgaben nicht nach" ohne Beispiele zu nennen.

    • @wurstfinger3289
      @wurstfinger3289 2 месяца назад

      nein. was is das für ein unstrukturiertes fiasko?!^^ dieser roman dropt ja so viel komisches zeugs ... total seltsam ...

  • @NOX-4561
    @NOX-4561 2 месяца назад +1170

    Mario nur dabei um Schlimmeres zu verhindern 😂

  • @portzir
    @portzir 2 месяца назад +213

    Egal, was man von den Meinungen hält: Hier sitzen 3 Macher, die sich an einen Tisch setzen und sich über ihre verschiedenen Meinungen austauschen. So etwas brauchen wir viel mehr! Nur so können wir voneinander lernen, anstatt in der eigenen Echo Chamber zu sitzen. Bravo! Freue mich schon auf Teil 2

    • @chrigi21840
      @chrigi21840 2 месяца назад +2

      Genau, das sehe ich auch so

    • @Honkihonk01
      @Honkihonk01 2 месяца назад +4

      Sowas würde ich mir in der Politik wünschen. Einfach mal 2 Stunden alle Argumente und Gegenargumente ausdiskutieren und streiten. Diesen Möglichkeit in der Tiefe hast du noch nicht mal in Talk Shows. Und im Bundestag ist es eh ein Monolog mit maximal 2 Zwischenfragen und 20 Minuten Gegenrede ohne Unterbrechung.

    • @xhelloselm
      @xhelloselm 2 месяца назад +5

      Bei allem Respekt, aber Macher?

    • @lisbonmadisson2826
      @lisbonmadisson2826 2 месяца назад +3

      @@xhelloselm Soweit ich weiß, sitzen da 2 erfolgreiche Selbstständige und einer, der zumindest das Potential dazu hat. Du hast wohl vergessen, dass ein professioneller RUclips-Kanal ein Gewerbe ist.

    • @philippr9100
      @philippr9100 2 месяца назад

      @@lisbonmadisson2826 Ein Gewerbe was keinen gesellschaftlichen Mehrwert schafft, im Falle von Lochner (nur Leute die Werbung für sich machen) und sogar Schaden anrichten im Falle von Reher.

  • @michaelmueller9635
    @michaelmueller9635 2 месяца назад +162

    Roman spekuliert ziemlich wild und weit ab vom Schuss - mit nicht-falsifizierbaren Behauptungen - um dann: "... Moritz, du antizipierst"

    • @jomito8784
      @jomito8784 2 месяца назад

      Genau das trifft eher auf Maurice zu. Während sich Roman eher an der traditionellen Wirtschaftstheorie orientiert, folgt Maurice der MMT die auch in der Fachliteratur nicht wirklich ernst genommen wird. Es kommen an den Haaren herbeigezogene Beispiele zu Bäcker Lutze bei denen er sich selbst widerspricht und dann will er beispielsweise nicht wahrhaben, dass Geldmengenausweitung einen Einfluss auf die Inflation hat, obwohl das die EZB sogar selbst aussagt. Maurice hat wilde Theorien, die er nicht belegen kann.

    • @wurstfinger3289
      @wurstfinger3289 2 месяца назад +1

      wenn 2 sich unterhalten reicht halt einer, und die diskussion kommt aus der kreisliga nich mehr heraus...

    • @michaelschneider6345
      @michaelschneider6345 Месяц назад

      Natürlich nicht falsifizierbar, da es sowas wie bitcoin noch nicht gegeben hat. Man betritt also wirtschaftswissenschaftliches Neuland.

    • @supremeleader9079
      @supremeleader9079 Месяц назад +3

      Peinlich dieser BitcoinBoy

  • @ScheitelpunktTV
    @ScheitelpunktTV 2 месяца назад +95

    Vielen, vielen Dank Mario und den beiden Kontrahenten für dieses hochgradig interessante und auch unterhaltsame Streitgespräch! Davon können sich die Politiker mal etwas abschauen! Bravo

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад +19

      Danke für das Lob! Das freut uns sehr zu hören 🙏🏼😊 von solchen Debatten bräuchten wir in der Tat mehr

    • @Geheim301
      @Geheim301 2 месяца назад +1

      Ohhja mehr echte Debatten❤am besten Bitcoin-MMT-Vereinigung

  • @SuperLuigi315
    @SuperLuigi315 2 месяца назад +303

    Sowas sollte eigentlich im ÖRR kommen.
    Vielen Dank für diesen Content!

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад +16

      Herzlichen Dank! Das freut mich sehr zu hören

    • @TheVolleymac
      @TheVolleymac 2 месяца назад +9

      Wird nicht passieren. Weil es viele Fragen aufwerfen würde und das ist nicht gewollt.
      Henry Ford: "Wenn Menschen wüssten wie das Geldsystem funktioniert, hätten wir schon morgen früh eine Revolution."

    • @paolodinorscio8872
      @paolodinorscio8872 2 месяца назад +10

      @@SuperLuigi315 Im ÖRR würde nur Höfgen als Sprechmarionette Einzug finden können!

    • @Frank-f9n2d
      @Frank-f9n2d 2 месяца назад

      @@paolodinorscio8872 Das stimmt!

    • @Rayray-wj5vv
      @Rayray-wj5vv 2 месяца назад

      @@TheVolleymac Die Revolution die der alter Henry meinte ist die Sozialistische Weltrevolution.

  • @MisterMexx.
    @MisterMexx. 2 месяца назад +829

    Können wir nicht mal Sunny und Höfgen machen , Eskaltion pur 🤣🤣🤣🤣🤣

    • @monsters4637
      @monsters4637 2 месяца назад +55

      @@MisterMexx. Das wäre echt geil 😂
      Ich glaube, da könnten echt die Fäuste fliegen. Vielleicht sollte man die beiden mit Gurten fixieren, damit die sich nicht gegenseitig angreifen können.

    • @yachti74
      @yachti74 2 месяца назад +17

      😂👌🏻

    • @e.l.5402
      @e.l.5402 2 месяца назад +71

      Sunny ist nicht auf dem Level von Roman

    • @yachti74
      @yachti74 2 месяца назад +25

      @@e.l.5402 Mag sein😉 amüsant wäre es trotzdem😂

    • @marinehauptquartier8602
      @marinehauptquartier8602 2 месяца назад +10

      Aber das wird dann ein Box Kampf

  • @negoforex8534
    @negoforex8534 2 месяца назад +268

    Ist ein bisschen anstrengend. Roman macht 10 Punkte auf, und Maurice kann gar keine eigenen Punkte machen, weil er damit zu tun hat wenigstens einen der 10 Punkte zu bearbeiten.

    • @brokebull
      @brokebull 2 месяца назад +59

      erinnert an afd politiker uns wagenknecht die einfach 100 sachen in den raum werfen

    • @Warschibarschi
      @Warschibarschi 2 месяца назад

      @@negoforex8534 Genau, der Roman wird dann auf einmal ein Experte für alles. Und alles hat dieselbe hanebüchene Ursache für ihn. Egal ob Untergang des antiken Roms, gestiegene Kriminalitätsrate oder Loch im Zahn: Alles Geldmenge.

    • @anyone933
      @anyone933 2 месяца назад +32

      Finde ich auch super anstrengend und basiert auf überheblichkeit. Er meint, seine Gedanken wären die einzig richtigen und unterbricht Maurice Ausführungen deshalb auch am laufenden Band. Ich persönlich führe seine Überheblichkeit auf Dunning-Kruger zurück.

    • @sightseeer1349
      @sightseeer1349 2 месяца назад +1

      @@anyone933 Stimme Dir im Sinn zu aber Dunning-Krüger wurde widerlegt bzw. das Ursprüngliche Paper hat unterirdische Qualität und es ist nun sehr fraglich ob es den Effekt überhaupt gibt.

    • @anyone933
      @anyone933 2 месяца назад +18

      @@sightseeer1349 okay, dann etwas plumper: er kommt zu dem Streitgespräch über Volkswirtschaft leider unbewaffnet, meint aber, er hätte Ahnung. Die aller erste Vorlesung, Grundstudium, Makroökonomie, würde bereits ausreichen, dass er sich für dieses Gespräch und insbesondere seine Überheblichkeit schämen würde.

  • @HHsafetheworld
    @HHsafetheworld 2 месяца назад +108

    Der Lochnerische Blick beim Lauschen der Diskurse. Legendär😅

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад +32

      Zuhören ist anstrengend :D

    • @Schmiedemeister17
      @Schmiedemeister17 2 месяца назад +3

      @@mario.lochnerjetzt siehst du mal, was du uns ständig antust. 😅 danke für deinen Content 🫶🏻

    • @patricktiefenbacher
      @patricktiefenbacher 2 месяца назад

      Ja dem Maurice zuzuhören ist wirklich sehr anstrengend! ​@@mario.lochner

    • @JanJoachim-qd5cz
      @JanJoachim-qd5cz 2 месяца назад +1

      @@HHsafetheworld ich dachte das wäre der Blick, wenn man sein Bitcoininvestment in Frage stellt. 😅

  • @NoobyTheBot
    @NoobyTheBot 2 месяца назад +224

    Kleine Kritik an Mario Lochner: Es ist schade, dass Du den Herr Bäcker Lutze nicht auch eingeladen hast! Hätte seine persönliche Meinung dazu gerne gehört 😂

    • @Patrick-t9c
      @Patrick-t9c 2 месяца назад +2

      Dann wär die Redundanz ja noch nerviger

    • @bloozy85
      @bloozy85 2 месяца назад +1

      @@Patrick-t9c So wie dein Kommentar oder wie? ^^

    • @DonBundee
      @DonBundee 2 месяца назад +6

      Mit der Idee rennst du bei mir offene türen ein!😂

    • @hechtangler4
      @hechtangler4 2 месяца назад +6

      Als ob es den Bäcker Lutze noch geben würde, die wurden doch schon alle von den Handelsketten geschluckt. Wir hatten in unserem Ort vor 10 Jahren noch 3 Bäcker - heute keinen mehr. Spar und Rewe macht das Geschäft heute - war doch keine so gute Idee - kreditfinanziert zu werkeln - wie es uns Höfgen immer wieder zu erklären versucht.

    • @Martin_Kitahara
      @Martin_Kitahara 2 месяца назад +4

      ​@@hechtangler4sollte das nicht eher eine Kritik am Kapitalismus sein?

  • @DaxterPSP
    @DaxterPSP 2 месяца назад +5

    Eine wirklich hitzige angespannte Debatte. Schön, dass beide sachlich geblieben sind.
    Ich fand es sehr spannend das Thema Bitcoin so differenziert diskutiert zu sehen

  • @SanKo-q7n
    @SanKo-q7n 2 месяца назад +170

    Ein gutes Beispiel für den Cantillon Effekt sind Rüstungskonzerne. Die partizipieren direkt von Kohle, die der Staat unbegrenzt beziehen kann

    • @thefreyer13
      @thefreyer13 2 месяца назад

      Und große Automobilkonzerne. Sie haben eigene Banken, mit dem sie ihren Kunden Geld leihen, damit sie sich ihre Produkte kaufen können, und kassieren dafür sogar noch Zinsen.
      Der ultimative Geld Cheat.

    • @verschlusselt9214
      @verschlusselt9214 2 месяца назад +20

      Der Staat verbietet diesen Firmen aber auch für „jedermann“ zu produzieren 😉

    • @Stachel100
      @Stachel100 2 месяца назад +13

      @@verschlusselt9214 solang es kriegstreiber mit Friedensnobelpreis gibt , braucht sich die Waffenindustrie definitiv nicht auf dem normalen Trödelmarkt rumärgern … und auf den Waffenmarkt ist die Nachfrage zu 99% höher als das Angebot !!!

    • @robinsochting7025
      @robinsochting7025 2 месяца назад

      Ein Cantillon Effekt würde es auch unter Bitcoin geben. Wir nehmen einfach mal an, es wäre möglich eine gesunde Wirtschaft mit Bitcoin als Geld laufen zu lassen. Hierfür muss es Unternehmen machen, die ihre Waren mit plus verkaufen können. Seien es am Ende nur Lebensmittel. Aber es muss diese Unternehmen geben. Diese sind zwangsläufig in der Lage immer mehr Bitcoins zu partizipieren. Ansonsten wäre es nicht möglich, dass es eine gesunde Wirtschaft gibt. Diese Unternehmen würden noch zusätzlich davon profitieren, dass sie immer mehr von Bitcoins halten können. Sie verknappen das Geld und ihr Geld wird immer wertvoller. Sie würden keine weiteren Risiken eingehen. Sie müssen es ja auch nicht. Es ist ja schlauer die Bitcoins einfach zu halten.

    • @timotting6151
      @timotting6151 2 месяца назад +10

      dU aNtIzIpIeRsT wIeDeR

  • @einzuwasu5563
    @einzuwasu5563 2 месяца назад +58

    Mal ein echtes STREITgespräch lets go!

  • @Alternatiflos
    @Alternatiflos 2 месяца назад +155

    Kann man Maurice bitte einmal ausreden lassen.... So anstrengend zuzuhören in manchen Teilen

    • @BillTaylor-
      @BillTaylor- 2 месяца назад +11

      Der hat doch ausgeredet, beide konnten gut ihre wissen deutlich teilen. Was soll dieses parteiische kommentieren. Lass gut sein wenn du nix konstruktives zu sagen hast. Ich folge dem Blocktrainer aber kucke mir dieses Video unvoreingenommen an um für mich das beste mitzunehmen. Du bist total limitiert.

    • @banoned2491
      @banoned2491 2 месяца назад +16

      @@BillTaylor- also hast du einen Bias zugunsten des Blocktypen😂 Wenn du ihn schaust bist du voreingenommen. Und er hat ne Art die unter aller sau ist in Diskussion.

    • @Bartman93301
      @Bartman93301 2 месяца назад +13

      @@BillTaylor- 1) Der hat doch ausgeredet - Nein er quatscht die ganze Zeit dazwischen, wenn es merkt, es wird eng
      2) Nein - Blocktrainer hat deutlich mehr Redeanteile, da er immer dazwischen grätscht
      3) Was soll dieses parteiische kommentieren !?!?!? Es ist einfach faktisch in dem Video so
      4) Lass gut sein wenn du nix konstruktives zu sagen hast - Selber im eigenen Satz sich selber diskreditiert
      5) Ich folge dem Blocktrainer aber kucke mir dieses Video unvoreingenommen an um für mich das beste mitzunehmen - "unvereingenommen" siehe meine Kommentare oben, guter Witz
      6) Du bist total limitiert - alles klar 😂

    • @wurstfinger3289
      @wurstfinger3289 2 месяца назад +6

      @@BillTaylor- das leben is hart. aber wenn du dich anstrengst, kannst auch du es verstehen.

    • @FreispielGamingExperience
      @FreispielGamingExperience 2 месяца назад +7

      @@BillTaylor-wenn hier unzählige Kommentare schreiben das er ihn nicht ausreden lässt dann solltest du deine Wahrnehmung vom Gespräch hinterfragen.

  • @DerJoe92
    @DerJoe92 2 месяца назад +220

    Ich kann Romans Argumenten nicht folgen. Er verändert nach jeder Antwort auf seine Nachfrage das Beispiel, anstatt auf das gesagte einzugehen. Er macht mit jeder Antwort drei neue Fässer auf, anstatt beim Thema zu bleiben. Er will Dinge "beweisen" durch Historische Geschehnisse, bei denen Kausalität schwer bis gar nicht herzustellen ist. Er redet von "Anmaßung von Wissen" und "antizipieren" und sagt gleichzeitig ständig "ich glaube..."
    Rhetorisch ist er nicht ungeschickt aber argumentativ schwach

    • @stephanschulz9610
      @stephanschulz9610 2 месяца назад +53

      Nennt man Themenhopping. Das Gegenüber einfach mit so vielen Thesen überfluten, dass der gar nicht mehr auf alles eingehen kann und bestimmte Dinge beim Publikum hängen bleiben.

    • @jankreitzscheck9914
      @jankreitzscheck9914 2 месяца назад

      Jo, ist ein beliebter rhetorischer Trick der den Vorteil hat, dass man Thesen unhinterfragt durchmogeln kann, was auf Leute ohne Fachkenntnis oder rhetorische Schulung kompetent wirken kann und als würde man "gewinnen".
      Es hat den Nachteil, dass man beim (zugegebenermaßen kleineren) Rest an Glaubwürdigkeit verliert.

    • @reneheeger6678
      @reneheeger6678 2 месяца назад +42

      Maurice einfach mega stark. Seine Argumentationen klingen logisch und seine ruhige und sachlich Art lassen ihn viele glaubwürdiger wirken. Roman dagegen lässt Maurice nicht ausreden. Seine Argumente klingen erst logisch und einleuchtend, sind bei näherer Betrachtung aber nicht zuende gedacht, deshalb wechselt er dann aufgeregt zur nächsten These.

    • @alexanderogilvie6454
      @alexanderogilvie6454 2 месяца назад +39

      Zusammengefasst: Roman schwurbelt, Maurice erklärt sachlich Zusammenhänge. 😉

    • @little-endian5957
      @little-endian5957 2 месяца назад +11

      ​@@alexanderogilvie6454Das tut Maurice, allerdings leider in reichlich unsympathischer Arroganz, was nicht nur Bäcker Lutze so sieht.

  • @GuiToGee
    @GuiToGee 2 месяца назад +38

    Bitte eine Fortsetzung. Gerne den anderen noch besser ausreden lassen und weniger hitzig. Jeder hat seinen Standpunkt und wir wollen ja verstehen. Sehr interessantes Gespräch. Danke.

    • @videoman0711
      @videoman0711 2 месяца назад +7

      Bitte nicht. Roman hat einfach keine Ahnung von realen Leben / Wirtschaftskreislauf! Anderer Partner für Maurice - gerne!

  • @toddydenkt1282
    @toddydenkt1282 2 месяца назад +11

    Starke Leistung von allen dreien- so sollten überall die Ansichten ausgetauscht werden. Kann sich der ÖRR 100 Scheiben von abschneiden.

  • @jonaskreuder1817
    @jonaskreuder1817 2 месяца назад +7

    Ausgezeichnetes Streitgespräch! Das sucht in der Politik aktuell seinesgleichen meiner Meinung nach. Daumen hoch für euch drei 👍. Genau so muss das sein!

  • @Mapex-vq1oi
    @Mapex-vq1oi 2 месяца назад +133

    RR behauptet leider zu viel Falsches, bei Nachfrage sagt er:,, das habe ich nicht gesagt‘‘
    So gibt es keine wirkliche Grundlge für einen Austausch

    • @domkofi3621
      @domkofi3621 2 месяца назад +8

      Gib ein Beispiel anstatt irgendwelche Behauptungen aufzustellen

    • @otheslo
      @otheslo 2 месяца назад +2

      Du sagst also Roman lügt nur wenn er redet?

  • @frankschleicher6252
    @frankschleicher6252 2 месяца назад +91

    Nein, ich möchte das nicht.
    Ich will bei Hart aber Fair den Herrn Söder sehen und wie er das Grundrecht auf Bratwurst verteidigt. 🤡

  • @UweKiev
    @UweKiev 2 месяца назад +22

    super Video, endlich auch mal kritische Meinungen zum Bitcoin. Weiter so

    • @michaelschneider6345
      @michaelschneider6345 Месяц назад

      Bitcoin wurde schon die letzten 15 hart kristisiert. Aber warum ist Bitcoin so resilient? Bitte gehe dieser Frage nach und du wirst Bitcoin-Fan werden. Naja, wenn du Zeit hast. Es gibt ja wichtigeres als Geld und Bitcoin.

  • @horstWack
    @horstWack 2 месяца назад +85

    Die Diskussionsführung finde ich an einigen Stellen gerade von @Blocktrainer schwierig. Argumente werden an vielen Stellen nicht fertig diskutiert oder es wird generalisiert und das Thema gewechselt. Das Beispiel mit dem privatisierten Strassbau ist dafür exemplarisch. Auf der einen Seite steht das Argument von Maurice, dass Straßen in Gebieten mit wenig Einwohnern nicht gebaut würden, weil es sich wirtschaftlich für einen privaten Betreiber nicht lohnen würde. Roma sagt, das ist quatsch, sagt aber nicht warum. So kommt er wenig glaubwürdig rüber.

    • @bolbybolby8138
      @bolbybolby8138 2 месяца назад +27

      Also als er feuerwehr und polizei abos angesprochen hat dann hab ich die hoffnung in ihm verloren.

    • @tomvetter7749
      @tomvetter7749 2 месяца назад +5

      @@bolbybolby8138 weil du es dir nicht vorstellen kannst wahrscheinlich...

    • @Xr74132
      @Xr74132 2 месяца назад +7

      @@tomvetter7749stimmt, weil man sich Scheiße nicht vorstellen kann, ist sie keine Scheiße mehr? 😂 bestechende Logik

    • @tomvetter7749
      @tomvetter7749 2 месяца назад +2

      @@Xr74132 was soll daran scheiße sein?

    • @Xr74132
      @Xr74132 2 месяца назад +1

      @@tomvetter7749 weiß auch nicht.

  • @brokkoliomg6103
    @brokkoliomg6103 2 месяца назад +140

    Boah schon krass wie heftig hier die Bitcoin Bros in den Kommentaren vertreten sind.
    Umso beeindruckender, dass sich Maurice diesem Format in einer offensichtlich anderen Bubble stellt. Respekt!

    • @skater96937
      @skater96937 2 месяца назад +10

      Wir werden sehen, was die Zukunft bringt. Ich setze auf Bitcoin. :) Die Rente kann man eh in die Tonne werfen.

    • @crankletsplay1
      @crankletsplay1 2 месяца назад +16

      Mit der Aussage triffst du den Nagel eigentlich schon auf den Kopf. Du setzt auf Bitcoin, setzen wie beim Glücksspiel, weil ungewiss.
      Ich will dem Bitcoin hier nicht seine Daseinsberechtigung absprechen, es ist nur wichtig zu erkennen, dass er nur so lange einen echten Wert hat, wie Leute auf ihn setzen. Wenn jetzt vom einen auf den anderen Tag die Leute keinen Wert in Bitcoin mehr sehen, dann ist der wertlos. Selbiges gilt zwar auch für "reelles Geld", das wird aber durch vorwiegend Steuern in automatischer Relevanz gehalten. Dinge auf der Blockchain haben eine solche Rückversicherung nicht, sie könnten theoretisch jederzeit komplett wegfallen, massiv an Wert verlieren oder massiv an Wert gewinnen. Das ist wie bei einem Gemälde. Der Wert ist da, weil Personen bereit sind es zu zahlen, aber der Wert ist nicht inherent.

    • @lisbonmadisson2826
      @lisbonmadisson2826 2 месяца назад

      ​@@skater96937Du wirst doch gar nicht lange genug leben😂

    • @skater96937
      @skater96937 2 месяца назад

      @@lisbonmadisson2826 Ist meine Rente. :D

    • @gsdghtgd
      @gsdghtgd 2 месяца назад

      @@crankletsplay1 Was ich bei denen, die für Bitcoin sind, vermisse, ist die Unterscheidung von Bitcoin als Spekulationsobjekt an der Börse und als stabile Währung.
      Das schließt sich meiner Meinung nach gegenseitig aus. Also das Bitcoin jetzt an der Börse gehandelt wird, fördert nur die Volatilität, weil sie nur dadurch an der Börse mit Bitcoin Geld verdienen könnten. Aber für Leute die sich im Alltag Zeug kaufen würden, ist das schlecht. Weil sie abschätzen müssen, wann der beste Zeitpunkt ist zu kaufen.

  • @KingChriz88
    @KingChriz88 2 месяца назад +32

    Endlich ist es da... Ich habe mich auf die Debatte gefreut, wie damals, als ein neues WoW Addon rauskam. Auf gehts! 😀

    • @Paradise385
      @Paradise385 2 месяца назад +7

      Woltk Addon früher ❤

    • @DarkTech_Official
      @DarkTech_Official 2 месяца назад

      ​@@Paradise385Beste Expansion👍🏽😎

  • @Lw4462
    @Lw4462 2 месяца назад +12

    @Mario: da hast du echt mal ein Streitgespräch rausgehauen, das absolut der Wahnsinn war! Vielen Dank.
    @Maurice @ Blocktrainer: vielen Dank euch beiden für die Teilnahme und den tollen Austausch. Es ist wirklich wichtig für viele viele Menschen, die sich ja auch die gleichen Fragen stellen die in diesem Video indirekt gestellt oder beantwortet wurden, die Meinungen in einem solchen Gespräch zwischen 2 Experten/hoch gebildeten Menschen hören zu können.
    Bitte keine scheu vor Streitgesprächen und keine scheu vor negativen Meinungen in den Kommentaren oder Beleidigungen - der Austausch ist unglaublich wertvoll! (in diesem Kommentar stelle ich meine eigene Meinung zu den zwei Seiten bewusst nicht dar).

  • @oevers
    @oevers 2 месяца назад +10

    Genau auf solch einen Austausch mit dem Blocktrainer, mit genau solchen kritischen Gegenfragen, habe ich schon immer gehofft und endlich ist es da. Sehr starkes Gespräch 👍👍👍

    • @wurstfinger3289
      @wurstfinger3289 2 месяца назад

      was für gegenfragen? was für ein austausch? und was war daran stark? das war der groteskeste nonsens, den ich je gesehen hab. der typ mit den locken hats nich geschafft, auch nur einen gedanken geradeaus zu formulieren geschweige denn einen gedanken der anderen überhaupt aufzunehmen.
      das war einfach nur ein offenbarungseid und hat mir leid getan, das mit ansehen zu müssen.

  • @UNO_Con
    @UNO_Con 2 месяца назад +34

    Das Argument eine höhere Geldmenge gleich mehr Inflation, welches hier oft zu lesen ist, ist nur solange richtig, wie das man davon ausgeht, dass die Produktivität konstant bleibt. Entsteht durch eine höhere Geldmenge mehr Produktionsmenge geht die Rechnung nicht mehr auf.

    • @luwess1011
      @luwess1011 2 месяца назад +14

      Das hat ja auch der Blocktrainer nicht verstanden.

    • @daverock7176
      @daverock7176 2 месяца назад +4

      Wie soll durch eine höhere Geldmenge die Produktivität steigen?

    • @luwess1011
      @luwess1011 2 месяца назад +9

      @@daverock7176 das Beispiel wurde doch im Video gut erklärt.

    • @filmfreak8939
      @filmfreak8939 2 месяца назад

      @@daverock7176 durch mehr Geldmenge eventuell mehr Nachfrage. Dadurch mehr Investitionen. Dadurch mehr Produktivität.

    • @russgo4953
      @russgo4953 2 месяца назад +12

      Richtig und Assets können nicht einfach mehr produziert werden. Denn wo haben wir die höchste Inflation der letzten Jahre gesehen? In Assets. Befinden sich Assets im Warenkorb um die Inflation zu berechnen? Nein. Sind Assets Teil der Wohlstandsdefinition? Jaaaaaaaaaa. Was sagt also die "offizielle" Inflation aus? Nichts. Was wäre wenn man Assets mit in die Inflations-Betrachtung nehmen würde? Siehe da, die Inflation steigt mit der Geldmengenausweitung.

  • @lisbonmadisson2826
    @lisbonmadisson2826 2 месяца назад +6

    Also ich finde den Austausch sehr anregend. Roman macht nur so viele Denkfehler, das kann man kaum korrigieren.
    Er erinnert mich an meinen alten Klassenkameraden, der zu allem sagte, es sei so einfach und dann trotzdem selten mehr als eine ausreichende Leistung in der Prüfung abgelegt hat.

    • @tausler
      @tausler 2 месяца назад

      Wer ist Robert

    • @lisbonmadisson2826
      @lisbonmadisson2826 2 месяца назад

      @@tausler der bitcoin mensch? Dachte der heißt Robert 😂

    • @lisbonmadisson2826
      @lisbonmadisson2826 2 месяца назад

      Ok, ich bin gerade am Ende angekommen und muss das echt negieren, was ich da geschrieben habe. Anregend war da überhaupt nichts mehr. Ganz im Gegenteil. Der Blocktrainer ist nicht in der Lage neues zu lernen. Simpelste Dinge, wie zu verstehen, dass Sparen der Wirtschaft Mittel entzieht, dass aus weniger Geld unmöglich bessere Investitionen entstehen können, ist ihm nicht möglich.
      Auch eine überlegte, kluge Investition kann scheitern. Das kann schon einzig und allein am Zeitgeist liegen. Die Investition kann überragend sein. Wenn sie nicht ankommt, weil sie nicht verstanden wird, weil nicht genügend Menschen davon mitbekommen, weil, weil, weil.
      Am Ende ist investieren auch nur Try and Error. Die Masse an Versuchen machts.
      Ich empfehle diese Verschwörungsthoerien übern Bord zu werfen und mit einem Schulbuch zu beginnen.
      Wenn ich die Bitcoin Kommentare so lese, dann empfinde ich diese Bubble als Äquivalent zur BWL-Facebook_kommindieGruppe-Blase.

  • @AniProGuy
    @AniProGuy Месяц назад +19

    Respekt an Maurice dass er das durchgehalten hat.

  • @thecaptn1758
    @thecaptn1758 2 месяца назад +68

    Irgendwie sind die Beispiele des Blocktrainers sehr einfach gehalten: Wenn ich Rohmaterial für meine Produkte einkaufe, steigt der Preis unter einer Vielzahl an Bedingungen. Wenn ich mir einen Kredit nehme, um Stoffe bei einem Großhaendler einzukaufen, um daraus Pullover herzustellen, die ich verkaufen will, dann steigt eben nicht automatisch der Preis für Stoffe für andere, die bei diesem Großhändler Stoffe einkaufen. Wenn man die Behauptung so vereinfacht, laesst sie sich sehr leicht anhand der Realität widerlegen. Woher kommen diese verkürzten Annahmen?

    • @rationalreminder6759
      @rationalreminder6759 2 месяца назад +27

      Er ist eben lediglich ein Verkäufer und kein Ökonom.

    • @Aviqu
      @Aviqu 2 месяца назад

      @@rationalreminder6759 Es sind ja auch theoretische Debatten und natürlich hat es keinen Einfluss wenn ein einzelner was kauft. Wenn aber viele einzelne ganz viel kaufen, dann macht das was mit dem Preis, das wisst ihr selber hoffentlich auch.

    • @MultiHinrik
      @MultiHinrik 2 месяца назад +8

      Verstehst du Angebot und Nachfrage? Wenn etwas vermehrt nachgefragt wird, steigt in einem freien Markt irgendwann der Preis. Das ist keine Meinung das ist ein ökonomisches Gesetz.

    • @AnonymRO
      @AnonymRO 2 месяца назад +5

      @@MultiHinrik Geld ist keine ressource die begrenzt ist, Angebot und Nachfrage gilt nur für begrenzte güter am markt

    • @Aviqu
      @Aviqu 2 месяца назад +6

      ​@@AnonymRO Geld ist die Speicherung von Zeit und Energie der Menschen in Bezug auf deren Produktivität und Wirtschaftsleistung. Man kann Geld nur umverteilen, nicht erschaffen (de facto) und das ist ein sehr Ineffizienter Prozess den sich die Staaten mit Steuern und Inflation anmaßen, u.a. einhergehend mit viel Bürokratie und Zwischenstationen die sich alle ein Stück vom Kuchen nehmen. Und die die der Geldschöpfung (Umverteilung) am nähesten stehen, profitieren davon am meisten. (Cantillon-Effekt)

  • @CS-ko6kp
    @CS-ko6kp 2 месяца назад +5

    Diese Streitgespräche sind echt super. Endlich mal nicht nur alle in der Bubble🎉

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад +1

      Das freut mich sehr zu hören 🙏🏼

  • @stratephil2250
    @stratephil2250 2 месяца назад +17

    Ein Punkt den Maurice noch hätte machen können:
    Die technische Deflation gibt es nur mit ausgeweiteter Produktionskapazität. Der aktuelle Verfall der Batteriepreise ist ja super für die Mobilitäts- und Vielleicht auch für die Energiewende. Den gibt es aber nur, weil ohne Ende Batterien nachgefragt und produziert werden (klar, ist multikausal, china buttert da viel rein, IRA, etc). Aber wenn heute alle auf die Batteripreise von Morgen warten würden, gibt es kein Morgen. Niemand würde die Fertigung skalieren. Es würde zwar eine Optimierung in der Bestehenden Fertigung geben, aber die dicken Einsparung kommen durch Skaleneffekte. Und das kommt nur durch Nachfrage.

    • @lisbonmadisson2826
      @lisbonmadisson2826 2 месяца назад

      Also ich kenne technische Rezession, aber keine technische Deflation. Google hilft mir da nicht weiter. Was soll das sein?

    • @gsdghtgd
      @gsdghtgd 2 месяца назад +3

      @@lisbonmadisson2826 Ich glaube er meint, dass man für den selben Preis ein besseres Produkt bekommt, als früher. Also anstatt das die Ware gleich bleibt und der Preis sinkt, bleibt der Preis gleich und die Ware wird "mehr". Roman führt da die Rechenleistung als Beispiel an.
      Das Problem ist aber, wenn ich z.B. 2 PCs pro Zeiteinheit verkaufe für jeweils 2000€, die in der Produktion 1000€ pro Stück Kosten (Material und Lohnkosten), dann habe ich 2x1000€ Gewinn. Den kann ich dann in Forschung investieren. Wenn aber die Leute seltener einen neuen PC kaufen und ich nun nur 1 PC in der selben Zeit verkaufe, habe ich nur 1000€ Gewinn. Also auch nur halb so viel Geld für Forschung. Wenn die Forschung langsamer geht, ist der Anreiz sich einen neuen PC zu kaufen, weil der besser ist, auch erst später groß genug. Dadurch kaufen die Leute noch seltener PCs (sofern der alte nicht einfach nur kaputt ist) und das Unternehmen macht noch weniger Gewinn. Pro Stück bleibt der Gewinn zwar gleich, aber der Umsatz/Gewinn pro Jahr bricht ein und der technische Fortschritt verlangsamt sich.

    • @stratephil2250
      @stratephil2250 2 месяца назад

      @@gsdghtgd genau so mein ich das

    • @ClimateChangeDoesntBargain
      @ClimateChangeDoesntBargain 2 месяца назад

      anschauliches Beispiel

    • @stebe1919
      @stebe1919 2 месяца назад +1

      Sprich der Computermarkt ist deflationär weil er produktiv ist. Der Blocktrainer denkt es andersrum. Er denkt der Computermarkt wäre produktiv weil er deflationär ist.

  • @bjn_123
    @bjn_123 2 месяца назад +26

    Cooles Gespräch! Auch wenn ich sagen muss, dass die Argumentation vom Blocktrainer teilweise haarsträubend war, finde ich den Austausch sehr gelungen und auch die Diskussionen in den Kommentaren sehr sachlich, was gerade bei dem Thema echt keine Selbstverständlichkeit ist! Gerne mehr solcher Austausche!

    • @RamonaElster
      @RamonaElster 2 месяца назад +1

      Was bitte war denn konkret teilweise haarsträubend?

    • @philament4163
      @philament4163 2 месяца назад

      Haarsträubend ist es doch, dass der Staat unsere Währung nach Gutdünken manipuliert! Und dem Bürger das auch noch als gerechtes System verkauft. Und wie man sieht nehmen es die meisten hin ohne es zu hinterfragen. "Du wirst nichts besitzen und glücklich sein" (Klaus Schwab)

  • @Talokk
    @Talokk 2 месяца назад +175

    2024 ich war dabei bei diesem Peakcontent, wir sehen uns im Jahr 2034 wieder

    • @NATOSHl_SAKAMOTO
      @NATOSHl_SAKAMOTO 2 месяца назад

      2034: Bitcoin bei über 1 Mio.
      Höfgen: Bitcoin ist wertlos und ein Scam

    • @Louis-cy8lh
      @Louis-cy8lh 2 месяца назад +33

      Ein schönes Hodln wünsch ich dir

    • @ThomasPisz
      @ThomasPisz 2 месяца назад +43

      2034: Bitcoin Kurs liegt bei 4,86 Millionen Euro und ist immer noch nichts wert und reine Spekulation für Herrn Maurice.

    • @BitFloh
      @BitFloh 2 месяца назад

      @@ThomasPisz 2034 Euro all time low Maurice verteidigt den Euro und glaubt, dass Politik die Lösung ist.

    • @21mdiamondhand
      @21mdiamondhand 2 месяца назад

      @@ThomasPiszdas wird wirklich so sein 😂 wie Bitcoin diese ganzen Typen einfach lahm legt ist so lustig und wir wissen es einfach jetzt schon wer will Bitcoin aufhalten der der Roman gegenübersitzt mit seinem gerede was einfach die Augen verschlossen hat vor den Problemen die Roman aufzählt er soll uns Menschen retten ja dann viel Glück 😂

  • @Vinzenz_piano
    @Vinzenz_piano 2 месяца назад +1

    Endlich mal ein richtiges Streitgespräch. Viele Dank an alle Teilnehmer für den Mut!

  • @0reo2
    @0reo2 2 месяца назад +27

    Auch wenn's seltsam ist, gefallen mir beide Kanäle. Beide erzählen mit voller Überzeugung und viel Wissen ihre eigene Meinung. Danke für das Streitgespräch. Ich gehe nicht davon aus, dass wir ohne dramatische Krisen vom aktuellen Geldstandard abweichen werden, investiere aber in der Erwartung, dass die Geldmengenausweitung langfristig zur Geldentwertung führt. selbst wenn nicht bei den Verbraucherpreisen, dann doch mindestens bei den Preisen von Wohnungen und sonstigen Anlagen

    • @clubbingman
      @clubbingman 2 месяца назад

      Nur ist die linke Meinung von Herrn Höfgen extrem gefährlich für eine Gesellschaft da diese auf Ausbeutung der Leistungsträger basiert. Aber was will man von einem wissenschaftlichen Mitarbeiter erwarten der nie wirklich in der freien Wirtschaft gearbeitet hat und direkt bei einem linken Bundestagsabgeordneten anfängt...
      da muss man auf Linie sein!

    • @DrTrax1887
      @DrTrax1887 2 месяца назад +4

      Die sogenannte Geldmengenausweitung findet doch aber seit Jahrzehnten statt und hat bisher nicht zu einer reellen Abwertung geführt. Eher noch, sie hat breiteren und besseren Wohlstand geschaffen

    • @torbenrabe2057
      @torbenrabe2057 2 месяца назад +1

      Japan hat eine Staatsverschuldung von 250% (wir von 60%) und hatte trotzdem eine ziemlich stabile und gleichbleibende niedrige Inflation.

    • @BabisseDAllemagne
      @BabisseDAllemagne 2 месяца назад

      finde das überhaupt nicht seltsam, beiden zu folgen, eher differenziert und kritisch

    • @0reo2
      @0reo2 2 месяца назад

      @@DrTrax1887 die m2 Geldmenge und Immobilienpreise haben sich in den letzten Jahrzehnten durchaus ähnlich entwickelt. Letztendlich ist mir aber egal, was exakt dazu geführt hat. Dass sich Immobilien und Aktien stärker entwickelt haben als Gehälter zeigt einfach, dass man für sich selbst sehen muss, wie man diesen Rückstand durch Investitionen auffängt

  • @dr.orange1605
    @dr.orange1605 2 месяца назад +21

    Wir brauchen mehr davon! Super tolles Gespräch. Auch sehr respektvoller Umgang.

    • @patricktiefenbacher
      @patricktiefenbacher 2 месяца назад +1

      Diese arroganten Lacher immer zwischendurch von Höfgen sind respektvoll???

  • @lordandrius2126
    @lordandrius2126 2 месяца назад +181

    Dass der Staat oft ineffizient ist, geschenkt, aber anzunehmen, dass "der Markt" gewissen Dinge, insbesondere Grundversorgung, besser machen würde, ist einfach ein Ammenmärchen. Aus gutem Grunde sollten bestimmte Bereiche niemals einer Profitlogik unterzogen werden.

    • @Danny-Chase
      @Danny-Chase 2 месяца назад

      Und das Wasser kommt auf magische Weise aus dem Boden und Strom aus der Steckdose, da stecken keine profitinteressierten Unternehmen dahinter? Herrlich, dieses völlige Unwissen. Aber eine Selbstverständlichkeit an den Tag legen, die ihresgleichen sucht

    • @KarlHeinz-56
      @KarlHeinz-56 2 месяца назад

      Wer glaubt „der Markt“ sei automatisch effizienter als der Staat, hat anscheinend noch nie in einem mittelgroßen Unternehmen oder Konzern gearbeitet…

    • @lisbonmadisson2826
      @lisbonmadisson2826 2 месяца назад +3

      Wieso? Ist doch geil, dass Teile unserer Stromnetzes bspw. dem niederländischen Staat gehört und der aussteigt, sobald mal ein paar Euronen an Investitionen fällig werden!!!

    • @crankletsplay1
      @crankletsplay1 2 месяца назад +25

      Es ist auch wunderbar in der Realität zu beobachten, dass es sich hier um ein Ammenmärchen handelt. Privatisierung der DB resultierte im Abbau des ÖPNV, weil dieser für einen privaten Betrieb nicht genug Geld abwirft.
      Telekom baut nur in den Regionen aus, wo genug Geld fließt. Und auch hier ist es häufig von dem Privathaushalt und der Industrie abhängig, ob diese aus eigener Tasche zusätzlich zu den staatlichen Investitionen draufzahlen.
      Kritische Infrastruktur wird hier kaputtgewirtschaftet, der Staat wäre hier nicht auf Gewinne angewiesen, war er zuvor ja auch nicht.

    • @johannesder1
      @johannesder1 2 месяца назад +9

      Dies zeigte sich auch bei den Gasspeichern, die privatisiert wurden und im Winter leer waren. Ein privatisierter öffentlicher Nahverkehr würde unrentable Randbezirke meiden, und die dort lebenden Menschen wären benachteiligt.

  • @etziowingeler3173
    @etziowingeler3173 2 месяца назад +2

    Respekt an beide, ich kann die meisten Kommentare hier nicht nachvollziehen - es sind doch beide sachlich geblieben, ohne sich gegenseitig etwas zu schenken. Fand ich super. Einziger kleiner Kritikpunkt, der Blocktrainer hat etwas mehr Redezeit bzw unterbricht öfter.

  • @EBRUNNER
    @EBRUNNER 2 месяца назад +78

    Wenn gar nichts mehr geht argumentativ, dann bringt man am Ende noch die Sozialismus Keule.

    • @wurstfinger3289
      @wurstfinger3289 2 месяца назад +12

      ging denn am anfang was argumentativ? ich hab immer so nach dem 10. nich nachvollziehbaren gedankensprung abgeschaltet oder weitergeskippt. der blocktrainer wirkt auf mich etwas untrainiert.

    • @renekleppel8569
      @renekleppel8569 Месяц назад

      PC Geld ist wie für den Sozialismus geschaffen. Kei. PC usw keine Teilnahme am Handel. Ind der DDR- Keine Ware keine Teilnahme. Denn ohne Ware geht nun mal keine Wietschaft. Bitcon wird daran nichts ändern

  • @Bastisama
    @Bastisama 2 месяца назад +139

    Leider sehr schlechte Gesprächskultur vom Blocktrainer. Maurice lässt ihn ausreden und hört aufmerksam zu, aber sobald Maurice mal etwas erklären möchte, wird er schnell unterbrochen. Daher war die Redezeit extrem zugunsten des Blocktrainers. In solchen Fällen muss Mario als Moderator stärker eingreifen.

    • @luckyd3vil689
      @luckyd3vil689 2 месяца назад

      Auch bei den Argumenten die eher in die Verschwörungstheorien gehen sollte man mehr Nachfragen. Beim Blocktrainer ist die Welt sehr einfach. Maurice differenziert hier besser.
      Beispiele:
      2000 Jahre Inflation mit der Geldmenge allein zu erklären kann nicht richtig sein. Das sind diese Totschlagargumente die viel Hintergrund Wissen benötigen um widersprochen zu werden.
      Geldschöpfung bezieht der Blocktrainer allein auf Zentralbank und Staat weil es seinem Weltbild gut passt. Toll das Maurice hier schnell etwas entgegenzusetzte hatte (Wenn auch nur mit Unterbrechungen....)

    • @redbigapplefloppa302
      @redbigapplefloppa302 2 месяца назад +2

      @@Bastisama sehe ich auch so. Moderation hat teilweise nicht ihren job gemacht

    • @BillTaylor-
      @BillTaylor- 2 месяца назад +4

      Nochmal genau kucken, unvoreingenommen.

    • @bomschhofmann1644
      @bomschhofmann1644 2 месяца назад +5

      Nochmal geguckt​, Aussage stimmt noch @@BillTaylor-

    • @Keptains
      @Keptains 2 месяца назад +2

      @@BillTaylor- Habs auch doppelt geschaut und die Aussage stimmt tatsächlich

  • @1Mystery10000
    @1Mystery10000 2 месяца назад +139

    Schade dass Roman Maurice ständig unterbrochen hat. Hat teilweise über eine Minute am Stück geredet und sobald Maurice darauf antwortet, wird beim ersten Punkt unterbrochen und noch mal seine Meinung gesagt. Dadurch wurden seine Punkte teilweise ins Video geblasen, über manche aber gar nicht kritisch geredet.

    • @heinolink1247
      @heinolink1247 2 месяца назад +41

      ​@@derdrmedwas war den plausibel, er begreift ja nicht mal das wenn Staat, Verbraucher und Wirtschaft gleichzeitig sparen, die Wirtschaft schrumpfen muss. Das beste Rezept für eine Rezession.

    • @elwakka
      @elwakka 2 месяца назад

      ​@@derdrmed die entkräftungen waren immer komisch. Da wird gesagt dann macht man Insolvenz und kann unbegrenzt investieren im inflationären Fiat System. Ist doch komplett egal in welchem System - mit Insolvenz und Neustart kann überall unbegrenzt investiert werden. Oft am eigentlich Kern vorbei.
      Und wenn nichts mehr geht wird eine historische Evidenz verlangt.
      Ich kann dir auch keine historische Evidenz liefern dass der Konsum von 10kg Erde nicht gut ist. Ist aber logischer Konsens. Einige Sachen werden halt einfach nicht gemacht......
      Und eine bitcoin Welt mit Deflation führt zur Vollbeschäftigung ist doch das absurdeste überhaupt. Keiner stellt leute ein außer es ist super produktiv. Damit werden weniger Leute beschäftigt. Die können kaum Geld verdienen weil ihnen keiner mehr Arbeit gibt, weil es lohnt zu sparen. Dann bauen alle ihr essen selbst an damit sie überhaupt überleben. Das ist ein kompletter Rückschritt. Sozialsysteme würden schon gar nicht funktionieren. Krisen würden zu unendlicher Armut bei den gering verdienerm führen. Die reichen könnten alles aussitzen und die ärmeren wären total am arsch weil niemand sie unterstützen will. Wenn es doch Unterstützung gibt, ist es noch verlockender als heute schon nichts zu machen.
      Die welt wäre eine reine Katastrophe und es würde in krieg um die begrenzten Ressourcen enden die die reichen horten und die ärmeren haben 0 chance in einem deflartionären system überhaupt irgendein Einkommen zu erzielen.

    • @gsuekbdhsidbdhd
      @gsuekbdhsidbdhd 2 месяца назад +27

      ​@@derdrmedNicht ein einziger

    • @fuckFiatbuyBTC
      @fuckFiatbuyBTC 2 месяца назад

      er labert halt nur Müll

    • @kingkulki7415
      @kingkulki7415 2 месяца назад +9

      Maurice war sehr unangenehm, leider viele Unwahrheiten als Fakten verkauft, und da macht ein Dialog wenig Sinn, wenn einer nur Meinung hat, aber kein Fachwissen. Man hätte, z. B. Bei der Sache mit der Aufgabe der Zentralbank kurz stoppen sollen, dann googeln alle die Aufgabe der EZB und haben es schwarz auf weiß. Und schon steht der feine maurice ganz doof da.

  • @christiandietz4718
    @christiandietz4718 2 месяца назад +1

    Hervorragende Arbeit Herr Lochner! Verfolge ihren Kanal schon lange und genau solche Gespräche sind es, die wir heute brauchen! Vielen Dank auch an die beiden Gesprächspartner, die bei dieser harten Materie eine tolle Diskussion abgeliefert haben.
    Eine Fortsetzung würde ich mir sehr wünschen. Beide sollten auch gerne die Chance nutzen, auf die hier geäußerten Argumente nochmal einzugehen, gerade da, wo es Dissens gab.
    In diesem Sinne "Heal the money, heal the world".

  • @monsters4637
    @monsters4637 2 месяца назад +21

    Wow, ich freue mich sehr 🧡
    Direkt der Vorspann zeigt mir wie hitzig es wird. 😀👏

    • @21SpielSatsSieg21
      @21SpielSatsSieg21 2 месяца назад

      Im Vorspann sind die hitzigsten Diskussionen zusammengeschnitten.. der Rest des Gesprächs ist total human

  • @vinprosper5659
    @vinprosper5659 2 месяца назад +10

    Großartiges Streitgespräch! 👏 Gerne mehr davon 🎉

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад +3

      Danke für das Lob! Das freut mich sehr 🙏🏼😊

    • @rationalreminder6759
      @rationalreminder6759 2 месяца назад +2

      ​@@mario.lochnerGut moderiert, Mario!

  • @henningk.4236
    @henningk.4236 2 месяца назад +53

    Beim Thema Straßen komplett privatisieren kann ich nur die Reise in das ein oder andere Schwellenland empfehlen. Bei dem was man da miterlebt dann bitte reflektieren, ob dies so toll ist...

    • @monk2877
      @monk2877 2 месяца назад

      Bei uns in Österreich ist die ASFINAG zuständig. Sie liefert lediglich den Überschuss an Gewinn an die Republik Österreich ab. Sonst ist das folgends…..
      Finanzierung
      Die ASFINAG erhält keine finanziellen Mittel aus dem Staatsbudget, sondern finanziert sich über Einnahmen aus der Vignette, Lkw-Maut und Streckenmautabschnitte sowie über Anleihen am Kapitalmarkt. Gemäß § 10 ASFINAG-Gesetz hat der Bund die Liquidität des Unternehmens sicherzustellen. Der Bund übernimmt für einzelne Finanzierungstransaktionen eine gesonderte Haftung, um die Finanzierungskosten gering zu halten.[9] Bei einem Jahresüberschuss führt die ASFINAG ggf. einen Teil als Dividende an die Republik Österreich ab.
      Im Jahr 2023 nahm die ASFINAG durch die Lkw- und Busmaut 1,686 Milliarden Euro und die Pkw-Maut 574 Millionen Euro ein. Sie erwirtschaftete, bei Investitionen in Höhe von 1,3 Milliarden Euro, einen Jahresüberschuss von 844 Millionen Euro und lieferte eine Dividende von 255 Millionen Euro an den österreichischen Staat ab.
      Und ich finde, dass unsere Straßen nicht so schlecht aussehen, ganz im Gegensatz zu den deutschen AsphaltFlickenTeppichen.
      Nichts für ungut, aber der kensianische Blick auf das Sparen, muss doch einem zum Denken geben dass er am Holzweg ist.

    • @gsuekbdhsidbdhd
      @gsuekbdhsidbdhd 2 месяца назад

      Private Infrastruktur ist in 99% der Fälle ein Reinfall

    • @lisbonmadisson2826
      @lisbonmadisson2826 2 месяца назад

      Nur Vollidioten privatisieren öffentliche Güter.

    • @schabe6419
      @schabe6419 2 месяца назад

      Ich kauf einfach alle in der Mitte und mach Maut drauf aber Radfahren gratis, höhö, da kieken dann alle Liberalen dumm. Meine Straße, mein Recht, was kann schief gehen?

    • @jankreitzscheck9914
      @jankreitzscheck9914 2 месяца назад +3

      @@henningk.4236 Das kann man auch in den USA begutachten, dass das nicht geil ist, also auch in einer der größten Volkswirtschaften der Welt ist das ne Kackidee.

  • @jb......
    @jb...... Месяц назад +2

    Respekt an Mario dass er zwei Vertreter völlig unterschiedlicher Ansichten an einen Tisch bringt. Sowas gibts heute leider selten. 💪

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  Месяц назад +1

      Herzlichen Dank! Das freut uns sehr zu hören und genauso muss es sein 🙏🏼😃

  • @richardselmaier
    @richardselmaier 2 месяца назад +8

    Mega gut ! Danke für dieses Streitgespräch!❤

  • @w-hisky
    @w-hisky 2 месяца назад +14

    Danke, Mario, fürs Hosten! 👍 *So* ein Gespräch muss allerdings nicht noch einmal fortgeführt werden. 😉

  • @pvince253
    @pvince253 2 месяца назад +8

    Super Gespräch zwischen den Beiden, super informativ und teilweise auch sehr unterhaltend, was für Szenenarien Mr.Bitcoin manchmal aufmacht.

  • @bobbybrown3869
    @bobbybrown3869 2 месяца назад +2

    Alter Schwede ❤🎉😂 einer der besten und vor allem inhaltlich wertvollsten Streams ever. Ich habe beide Kontrahenten hart gefeiert. Teil 2 bitte ❤❤❤ das seit ihr uns schuldig Leute

  • @K0SIM0
    @K0SIM0 2 месяца назад +31

    Danke Mario, dass du es geschafft hast, die beiden nochmal an einen Tisch zu bringen. Finde es sehr beeindruckend, wie stark Roman seine Rhetorik seit der letzten Debatte der beiden verbessern konnte und er Maurice hier argumentativ absolut demontiert. Chapeau, das Gespräch war der Hammer!

    • @Stefan-zn8ek
      @Stefan-zn8ek 2 месяца назад +21

      Wenn ich deinen Kommentar lese frage ich mich ob wir wirklich das gleiche Video gesehen haben.

    • @Matrix6360
      @Matrix6360 2 месяца назад +5

      @@Stefan-zn8ek Ja, interessant. Ich hatte auch den Eindruck, dass eher Roman in der Defensive war. Haben sich aber beide gut geschlagen und war unterhaltsam.

    • @blumenwiese7153
      @blumenwiese7153 2 месяца назад +6

      Roman haushoch überlegen. Er hat einfach die besseren Argumente.

    • @talinkagavar1939
      @talinkagavar1939 2 месяца назад +3

      😂

    • @PK-ph9pg
      @PK-ph9pg 2 месяца назад +11

      Für mich genau anders herum. Der Blocktrainer mit teilweiser schwacher Argumentationskette

  • @Mistermarlik
    @Mistermarlik 2 месяца назад +113

    Wäre schön gewesen Maurice mal ausreden zu lassen und auf die Argumente einzugehen, anstatt immer wieder eine neue Theorie aufzumachen und die Themen zu verschieben. Mich würde die einzelne Redezeit mal interessieren.

    • @manuelbecker9246
      @manuelbecker9246 2 месяца назад +1

      🚨Was soll man machen wenn er faktisch falsche Informationen verbreitet. Maurice ist genau aus dem gleichen Schlag wie S. Wagenknecht. Sie sind Steigbügelhalter der Elite, verdrehen die Wahrheit, tun so als sind sie auf der Seite der Schwachen und Armen, und bereichern sich im gleichen Augenblick ohne Wertschöpfung an denen die den Laden (noch) am Laufen halten. Linke Ideologien hören sich in der Theorie immer gut an, aber am Ende machen Sie aufgrund von falschen Anreizsystemen in der Praxis alle ärmer

    • @bartigermann3531
      @bartigermann3531 2 месяца назад +9

      Wäre auch schön gewesen, wenn Maurice nicht immer wieder so kindisch gelacht hätte

    • @Mistermarlik
      @Mistermarlik 2 месяца назад +17

      @@bartigermann3531 nutzt du die Roman Reher Argumentationsstrategie?

    • @nerdsnoise9870
      @nerdsnoise9870 2 месяца назад +4

      Sorry aber solche Dinge kann man einfach nicht unwidersprochen stehen lassen.

    • @bigpapa1954
      @bigpapa1954 2 месяца назад +1

      Was für Dinge kann man nicht stehen lassen?

  • @tomba343
    @tomba343 2 месяца назад +28

    Eine monokausale Erklärung an der anderen beim Blocktrainer. Ständig aus Korrelation auf Kausalität schließen. 🙈

    • @Sm0oTh92
      @Sm0oTh92 2 месяца назад +2

      Kann ich auch nicht mehr hören

    • @-almostB-
      @-almostB- 2 месяца назад +5

      Das passiert halt leider, wenn man seinen starken ideologischen Drang Vorrang vor eine wissenschaftliche Empirie stellt.

    • @rationalreminder6759
      @rationalreminder6759 2 месяца назад +4

      ​@@-almostB-Ist dem "Moderator" allerdings nicht aufgefallen.

    • @MrMaggelan
      @MrMaggelan 2 месяца назад

      Zu sagen Korrelation ist nicht gleich Kausalität. Deswegen ist unser System so wie es läuft super und es ist ausgeschlossen, dass unsere moderne Zivilisation daran scheitert. Obwohl ein großer Teil der ökonomischen Modelle, auf dem die ganze Markttheorie basiert, überhaupt nicht aufgehen, mit dem Fakt das Geld aus dem Nichts erschaffen wird. Das ruft bei mir ehrlich gesagt noch mehr den Drang hervor das 🙈Emoji zu verwenden.

    • @jankreitzscheck9914
      @jankreitzscheck9914 2 месяца назад +1

      ​@@MrMaggelanHat keiner behauptet.

  • @aronnowak1219
    @aronnowak1219 2 месяца назад

    Top!
    Respektvoll, fairer Umgang und super sachlich.
    Besser als alle Diskuissionsrunden die ich in den letzten 10 Jahren im TV gesehen habe.
    Ein Gespräch in dem man als Zuhörer sich wirklich seine eigene Meinung bilden kann.
    Vielen Dank

  • @30pinkpanther03
    @30pinkpanther03 2 месяца назад +30

    Wenn Bäcker Lutze mehr Brötchen verkauft, weil die Nachfrage gestiegen ist, dann geht er zum Müller und verhandelt einen günstigern Preis fürs Mehl weil die Abnahmemengen gestiegen sind. Somit kann er günstiger produzieren, wird den Preis für ein Brötchen nicht erhöhen aber hat eine höhere Marge. So sind Großkonzerne wie Aldi und Lidl entstanden.

    • @syrocoo1
      @syrocoo1 2 месяца назад +14

      Das erklärst du nun dem Blocktrainer, was er ja iwie nicht verstehen will 😂

    • @nakatoshii
      @nakatoshii 2 месяца назад +1

      Stimmt. Aber ich denke, daß man das nicht auf ewig so weiter machen kann. Irgendwann muß der Müller auch wieder seine Preise heben. Und immer so weiter.

    • @beatroot_red
      @beatroot_red 2 месяца назад +2

      Ja, und die Müller Bankrott gegangen

    • @btcarchy
      @btcarchy 2 месяца назад

      ist zwar ein Monopol, aber keine Lust jetzt um die Zeit länger drüber nachzudenken: Was ist mit IPhone? Deine Aussage stimmt so nicht

    • @Player-px1jq
      @Player-px1jq 2 месяца назад

      @@btcarchy naja IPhone verkauft sich nicht über den Preis ... Und ist eben ein Monopol ergo es unterliegt nicht den Markteffekten. Aber ja die Darstellung ist sehr vereinfacht in Wirklichkeit gibt es Gewisse Punkte bis zu denen die Produktionslosten beständig sinken und dann einmal plötzlich steigen.
      Ein Bäcker kann als Beispiel 10 Brötchen auf einmal in den Backofen tun. Ob er 9 oder 10 da rein tut macht für den Energie Verbrauch wenig aus. 10 zu backen hat also geringere Energiekosten / Brötchen als 9 zu backen.
      Ein 11tes zu backen hingegen erhöht plötzlich deutlich die Energiekosten / Brötchen. Denn jetzt muss ich den Ofen ja noch Mal extra laufen lassen. Aber bis 20 sinken sie dann wider.
      In der Realität gibt es eben immer Mal wider an sehr vielen Stellen in der Wertschöpfungskette solche freien Kapazitäten weil eben doch nicht alles optimal ausgelastet werden kann.
      Ein anderer Punkt sind Technische Limits der Produktion. Ein AKW als Beispiel hat einen Kontrolltermin Tot Bereich zwischen 0 und x (der Genaue obere Punkt kommt auf die Bauart und Ausstattung des AkWs an. Nehmen wir hier also Beispiel Mal 10%) der Maximalen Ausgangsleistung. In anderen Worten es kann nicht 5% der Max Ausgangsleistung produzieren.
      Wenn es jetzt eine Anfrage von 7% Ausgangsleistung hat wird es die 10% produzieren und 3% vernichten. Wenn jetzt eine neue Anfrage über 2% rein kommt sinken am Ende die Kosten wider für alle. Den das AkW stellt ja nicht Mal mehr her. Es vernichtet nur weniger Strom.
      Dazu kommt auch noch das das AKW nur sehr langsam reagieren kann. Es kann eben nicht einfach von jetzt auf gleich die Produktion ändern es muss vorhersehen wie hoch die Nachfrage ist. Und diese vorhersagen haben Fehler.

  • @gio5
    @gio5 2 месяца назад +79

    Ich freu mich wie ein kleines Kind 🤗

    • @georgcantor8473
      @georgcantor8473 2 месяца назад

      Zu Weihnachten

    • @browsedrops
      @browsedrops 2 месяца назад

      du kannst sicher erklären wie alle sparen können ohne dass der wirtchaft geld entzogen wird, oder?

    • @gio5
      @gio5 2 месяца назад +1

      @@browsedrops wer behauptet denn das Gegenteil? Wenn alle sparen wird dem Wirtschaftskreislauf Geld entzogen

  • @walterpost9073
    @walterpost9073 2 месяца назад +115

    Irgendwie krass zu sehen, wie doll der Blocktrainer Ökonomie nicht versteht. Andererseits ist das wohl der gewöhnliche Stand eines Bitcoinbros.

    • @jomito8784
      @jomito8784 2 месяца назад +22

      Irgendwie krass zu sehen wie du das behauptest ohne, dass du ein Beispiel nennen kannst. Irgendwie krass wie RR entsprechend der gängigen Wirtschaftstheorie argumentiert und MH abstruse Beispiele anhand von Bäcker Lutze glaubhaft machen möchte. Als bestes Beispiel lässt sich hernehmen, dass er behauptet, dass die Geldschöpfung aktuell dezentral stattfindet und Geldmengenausweitung nicht mit Inflation zusammenhängt. Beides Aussagen seitens MH die von Aussagen der EZB selbst widerlegt werden und denen keine Fakten zu Grunde liegen. MH denkt auch, dass eine begrenzte Geldmenge ein Problem wäre, weil dann nicht genügend Geld für Investitionen da ist... Leider muss er verstehen, dass auch aktuell Geld nicht selbst für Innovation verantwortlich ist, sondern nur der Steuerung dient. Das wäre so als wenn man behauptet, dass Menschen keine Erfindungen oder Wertschöpfung betreiben können, wenn sie Gold als Zahlungsmittel hätten. Der Staat kommt auch ohne Geldmengenausweitung an Geld und zwar ganz einfach indem er transparent die entsprechenden Steuern erhebt. Dann hat aber auch jeder die Chance zu merken, wie mit dem Geld umgegangen wird.

    • @walterpost9073
      @walterpost9073 2 месяца назад +15

      @@jomito8784 Das Beispiel ist das gesamte Video. Maurice stellt immer eine These auf und Roman sagt „Das stimmt so nicht“ und stellt dann 3 neue Thesen auf, die argumentativ nichts mit der von Maurice zu tun haben. Wenn Inflation und Geldmenge zusammenhängen hätte man ja während der Inflation Unmengen von Investitionen gesehen.

    • @walterpost9073
      @walterpost9073 2 месяца назад

      @@mgp861 Die rote Pille. Natürlich. Ok, wenn wir bei dem verqueren Matrixbeispiel bleiben, der in der echten Welt kann den anderen (in der Theorie) durch Beweise überzeugen. Zum Beispiel, weil in der WORTWÖRTLICH ECHTEN WELT Sachen funktionieren. Wie Geld. Klar, bei einem Wunschkonzert kann sich jeder wünschen, was er will, bringt aber nichts, wenn die eigene Wunschvorstellung auf die echte Welt trifft. Daher nehme ich lieber den Vergleich von „Sie leben“, aber das ist hier unerheblich.

    • @michaelschneider6345
      @michaelschneider6345 Месяц назад +3

      Roman versteht doch Ökonomie. Keine logischen Fehler. Nur eine andere Gewichtung von Argumenten.

    • @supremeleader9079
      @supremeleader9079 Месяц назад +1

      Der Bitcoinsektant versteht so einiges nicht im Leben,geschweige Ökonomie 😂

  • @nijuga
    @nijuga 2 месяца назад

    "Es ist so", "Nein, glaube ich nicht", "Ich denke aber es ist so" - wie ich diese faktenbasierten Argumente liebe 😍

  • @sieglindegeruldis5841
    @sieglindegeruldis5841 2 месяца назад +14

    Mario, Respekt für die souveräne Moderation.

  • @anyone933
    @anyone933 2 месяца назад +36

    Dieser Blocktrainer unterbricht andauernd. Das ist nicht nur super anstrengend, sondern auch unhöflich und zeugt davon, dass er seine Gedanken für wertvoller hält, als die seines Gegenübers. Das ist genau die Überheblichkeit, die auch einmal im Sinne des Dunning-Kruger-Effekts angesprochen wurde. Da musste ich mal kurz laut lachen.

    • @Freddy-fc4ik
      @Freddy-fc4ik 2 месяца назад +1

      Ja und bei den Kommentaren hier musste ich immer an den Spruch meines Statistik Profs denken die Hälfte der Menschen sind dümmer als der Durchschnitt (Median natürlich) wie man einen derart schwachen Diskutanten wie den Langhaarigen Kryptojesus verteidigen kann ist mir wirklich schleierhaft.

    • @supremeleader9079
      @supremeleader9079 Месяц назад

      100% Dunning-Kruger trifft voll auf den AliExpress Bitcoin Jesus zu

  • @timolu9077
    @timolu9077 2 месяца назад +21

    Großes Highlight…Mega !👍🏻

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад +6

      Dankeschön 😋 das freut uns sehr zu hören

  • @fedja7563
    @fedja7563 Месяц назад +1

    Bald kann man sich auch nichts mehr ersparen, da die Substanz immer weiter abnimmt. Interessantes Gespräch, Danke

  • @kaych-he2ej
    @kaych-he2ej 2 месяца назад +29

    Spannend zu sehen wie die cryptobros das Video umdeuten:
    Roman war zwar bissig, aggressiv und hat ständig unterbrochen und wirkt damit schlagfertig, allerdings hat er fast immer neue Theorien und Thesen aufgestellt anstatt wirklich auf das entsprechende Thema einzugehen.
    Aber immerhin: er konnte sich so davor drücken seine Behauptungen vor einem Makroökonomischen Hintergrund jeweils erklären zu müssen.
    Insgesamt kurzweiliger Austausch, Bravo!

  • @tomba343
    @tomba343 2 месяца назад +18

    Maurice: "Grund für den im Vergleich zu früher höheren Energiepreis ist v.a., dass LNG aufwändiger ist als russisches Gas." - RR: "Das spielt doch gar keine Rolle." What? Sinnbildlich, um die intellektuellen Kapazitäten der beiden einzuschätzen, oder vielleicht auch das Vorurteil auf einer Seite (der Seite, die so viel auf Geldmengenwachstum schiebt, obwohl es in den 2010er Jahren dermaßen geringe Inflation gab).

  • @Zett31415
    @Zett31415 2 месяца назад +281

    Jeder bekommt den Bitcoin Preis den er verdient.
    ...der Spruch hängt mir auch langsam zu den Ohren raus, aber ist halt so.

    • @merlin601
      @merlin601 2 месяца назад +7

      Ja, als Investment, aber nicht als Einstieg in ein neues Geldsystem.

    • @Zett31415
      @Zett31415 2 месяца назад +12

      Wer weiß 🤷‍♂️ jetzt ist BTC erstmal dabei als Wertspeicher wahrgenommen zu werden.

    • @syrocoo1
      @syrocoo1 2 месяца назад +8

      @@Zett31415 Also im Gegensatz zu meinen Aktien und ETF, ist BTC gerade weniger Speicher, sondern eher Rot - Rot

    • @Thamsite
      @Thamsite 2 месяца назад +3

      Bei mir 4,5k nearly all in 🎉😂

    • @Pritobit
      @Pritobit 2 месяца назад +4

      ​@@merlin601 es gibt Länder, da ist Bitcoin bereits ein festes Instrument der Geldpolitik.

  • @TwilightGamer1993
    @TwilightGamer1993 2 месяца назад

    Das war ein sehr spannendes Streitgespräch. Sehr angenehm, dass alle respektvoll miteinander umgehen und nicht persönlich beleidigend werden und unter die Gürtellinie zielen. Erfrischend heutzutage. Ein 2. Teil eines Tages wäre super. LG

  • @MrInvestment
    @MrInvestment 2 месяца назад +5

    Also Roman, wenn alle sich plötzlich kein Computer mehr kaufen würden, weil alle denken sie bekommen in 5 Jahren viel bessere. Würde es in 5 Jahren keine Computer mehr geben, weil die Unternehmen alle pleite gegangen sind.

  • @Nieko2k10
    @Nieko2k10 2 месяца назад +11

    am besten hat mir gefallen usa hat sozialistische tendenzen :D

    • @wurstfinger3289
      @wurstfinger3289 2 месяца назад

      es gab auf jeden fall einige harte burner

  • @Eques099
    @Eques099 2 месяца назад +11

    Super👍👍👍 Gerne mehr davon. Top Content👍👍

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад +5

      Danke fürs Feedback! Das freut mich sehr zu hören 🙏🏼😊

  • @EngerEngerling
    @EngerEngerling 2 месяца назад +2

    Ja, Teil 2 wäre echt super!
    Oder ne ganze Reihe

  • @yachti74
    @yachti74 2 месяца назад +16

    Warum kam da keine Meldung😅extra abonniert🤪😉✌🏻

    • @MisterMexx.
      @MisterMexx. 2 месяца назад

      Ich habe eine bekommen :D

    • @yachti74
      @yachti74 2 месяца назад +1

      @@MisterMexx.Ich war eh noch auf der Bahn und hab Niko gehört, auch sehr geiles Gespräch von heute👌🏻

  • @Vasis_Lester_Price
    @Vasis_Lester_Price 2 месяца назад +57

    Zu behaupten, dass Maurice Probleme konstruiert um dann so sagen, dass ein Feuerwehrabo eine gute Sache ist, ist aber auch sehr kreative Argumentation. In dem Gespräch macht Roman leider keine gute Figur aus meiner Sicht

    • @zouLworm
      @zouLworm 2 месяца назад +7

      Steuern sich im Grunde nichts anderes als ein Abo mit Zwischeninstanz (die damit schlecht Haushaltet) oder nicht?

    • @Vasis_Lester_Price
      @Vasis_Lester_Price 2 месяца назад +5

      @@zouLworm mit dem unterschied dass sie für alle ohne großes Nachfragen da ist. Will bei einem Notfall nicht erstmal noch schnell den Nachweis raussuchen wollen, bevor die Feuerwehr anfängt zu löschen oder mich wiederzubeleben. Und wer sagt, dass die Feuerwehr durch ein Abo besser haushaltet? (Mal angesehen davon, dass die ihre knappen Mittel schon möglichst gut versuchen einzusetzen, aber ok, anderes Thema)

    • @gsdghtgd
      @gsdghtgd 2 месяца назад

      @@Vasis_Lester_Price Die Leute in Deutschland sind so verwöhnt vom Gesundheitssystem, dass sie sich gar nicht vorstellen können, wie sich "out of network" anfühlt.

    • @Lazarus573
      @Lazarus573 2 месяца назад +7

      @@zouLworm Die Feuerwehr muss nicht gut haushalten, sie muss da und jederzeit Einsatzbereit sein. Völlig egal wieviel Geld das kostet.

    • @Kritikanbringer
      @Kritikanbringer 2 месяца назад

      ...v. a. auch objektiv gesehen, macht er keine gute Figur. ^^

  • @AJankeBuchAltersvorsorgemitETF
    @AJankeBuchAltersvorsorgemitETF 2 месяца назад +9

    Stark, dass du Höfgen eingeladen hast, hole den gerne häufiger. Der interessanteste RUclipsr im Bereich Volkswirtschaft.

    • @rationalreminder6759
      @rationalreminder6759 2 месяца назад +1

      Zumindest im deutschsprachigen Raum und von Flassbeck abgesehen.

  • @aliasalisa3406
    @aliasalisa3406 2 месяца назад +3

    Mega Disskusionsrunde! Vielen Dank dafür 🤘

  • @DaHa0601
    @DaHa0601 2 месяца назад +20

    Schon gänsehaut vom Intro 😍😍

    • @21SpielSatsSieg21
      @21SpielSatsSieg21 2 месяца назад

      Ist auch alles was man da erwarten kann an Hitzigkeit

  • @HoPe-2203
    @HoPe-2203 2 месяца назад +15

    4.01 klimaschutz😂; 5:40 nullsummenspiel war ich raus aber auch wieder all in. Mega guter Austausch. Jeder kann sich ein sehr gutes Bild machen

    • @Ray25689
      @Ray25689 2 месяца назад

      Wie meinst du, bei Nullsummenspiel warst du raus? Da sind sich doch alle einig. Das wird erst anders, wenn die Welt auf bitcoin setzt. Warum sollte sie das tun und nicht etwa eine neue Cryptowährung erzeugen, die nicht von wenigen bitcoinbros dominiert wird?

  • @PixelGandalfSbg
    @PixelGandalfSbg 2 месяца назад +49

    Ich wäre ja mal für einen RoundTable mit Niko, Sunny, Roman, Riek und Höfgen. Wer das hin bekommt dem schicke ich eine Medaille 🏅 😁

    • @sirtobi6006
      @sirtobi6006 2 месяца назад +3

      Ich würde sogar ein paar SATS dafür spenden.

    • @jo21e6
      @jo21e6 2 месяца назад +4

      Nah da wird man vor Reinrufen nichts mitbekommen

    • @alexandergoldnatznworeptil9652
      @alexandergoldnatznworeptil9652 2 месяца назад +1

      Dann musst du aber noch Ulrike Hermann dazu setzen, sonst wäre es nicht ausgeglichen.

    • @bewusst3901
      @bewusst3901 2 месяца назад

      …Fratzscher, Krall, Sinn und Polleit fehlen noch in der Runde…

  • @ftlerror231
    @ftlerror231 2 месяца назад

    einfach gut in diesen Zeiten zu sehen das es noch Menschen mit unterschiedlichen Meinungen schaffen gemeinsam an einem Tisch zu sitzen und darüber zu diskutieren! Ein paar Gefühle dürfen ruhig dabei sein, wir sind schließlich keine Roboter. Respekt an Beide für den Meinungsaustausch

  • @IchbinbGE
    @IchbinbGE 2 месяца назад +11

    Nee, ne... Ein Wunsch wird wahr. Schon mal vorab den Daumen hoch. Mal sehen, ob es so hitzig wird wie ich es mir vorstelle.

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад +5

      Das freut mich zu hören 👍🏼😃 da war schon ordentlich Musik drin! 😅

    • @borisutech3772
      @borisutech3772 2 месяца назад +2

      ​@@mario.lochneraber wie sollen wir uns eine Meinung bilden wenn so viel Unsinn verbreitet wird und der Blocktrainer nicht korrigiert wird?

    • @meinfeuerwerk3345
      @meinfeuerwerk3345 2 месяца назад

      ​​@@borisutech3772Hat doch Maurice sein bestes gegeben.
      Kannst hier natürlich auch noch Punkte einbringen was Unsinn war.

  • @einkater8997
    @einkater8997 2 месяца назад +53

    das ist doch kein moderiertes Streitgespräch... der Typ mit den locken quatscht einfach 5 min einen Monolog runter, während er dem anderen nach zwei Sätzen ins Wort fällt... das ist einfach nur unangenehm

  • @Marcspielt
    @Marcspielt 2 месяца назад +104

    Roman vergleicht Polizei und Feuerwehr mit Netflix, versteht unter Bürgerbeteiligung, dass sie selbst STRASSENBAU bezahlen (obwohl die allermeisten schon von den Straßenausbaubeiträgen komplett finanziell überfordert sind), und die Leute hier regen sich darüber auf, dass Maurice zwischendurch mal über seine Punkte lacht. Würde ich auch, wenn mein Gegenüber seinen Standpunkt auf einer komplett realitätsentkoppelten Traumwelt aufbaute.

    • @Manololololo
      @Manololololo 2 месяца назад +16

      Korrekt. Einfach lachhaft. Aus der Bubble kommt der Kerl nicht mehr raus.

    • @manuelbecker9246
      @manuelbecker9246 2 месяца назад

      Maurice ist genau aus dem gleichen Schlag wie S. Wagenknecht. Sie sind Steigbügelhalter der Elite, verdrehen die Wahrheit, tun so als sind sie auf der Seite der Schwachen und Armen, und bereichern sich im gleichen Augenblick ohne Wertschöpfung an denen die den Laden (noch) am Laufen halten. Linke Ideologien hören sich in der Theorie immer gut an, aber am Ende machen Sie aufgrund von falschen Anreizsystemen in der Praxis alle ärmer!

    • @manuelbecker9246
      @manuelbecker9246 2 месяца назад

      Der Staat kann keine Wirtschaft und wenn er das einigermaßen mittelfristig hinbekommen soll, muss er Polizeistaat und Ein-Parteien-Diktatur in sich vereinen. Und wenn es so weiter geht, wird der Staat hier solange Wohlstand vernichten, bis er vorgeben kann, dass nur noch der chinesische Weg als Ausweg bleibt...

    • @Marcspielt
      @Marcspielt 2 месяца назад +22

      @@derdrmed Nö. Genau das zeigt ja ein fundamental falsches Verständnis von staatlichen Institutionen und völliges Unwissen über die tatsächlichen finanziellen Kosten von öffentlicher Infrastruktur. Eine Gleichsetzung von Feuerwehr und Netflix ist halt auch kein kleiner Punkt, sondern bringt die ideologische Grundlage seiner ökonomischen Annahmen auf den Punkt.

    • @ChristopherMotzOfficial
      @ChristopherMotzOfficial 2 месяца назад +10

      Wenn die Leute nicht um über 50 % gekröpft werden, dann sind sie auch nicht finanziell überfordert bei direkter Beteiligung. So schwer ist das doch nicht...

  • @jonnygth
    @jonnygth 2 месяца назад +2

    Danke für das Interview. Ich hätte mir gerne 4 Stunden angehört. Also gerne einen zweiten Teil.

  • @nicolarohner5516
    @nicolarohner5516 2 месяца назад +34

    So wie ich das sehe, versteht der Blocktrainer nicht, dass ich, wenn ich mit dem neu geschaffenen Geld (Kreditaufnahme) das Angebot ausweite, also neue Güter und Dienstleistungen auf den Markt bringe, nicht inflationär bin, sondern sogar deflationär wirken kann. Es gibt auch deflationäre Phasen, z.B. könnte dies in einer Rezession der Fall sein. Ich lasse mich gerne korrigieren.

    • @tobif2511
      @tobif2511 2 месяца назад +13

      Er versteht schon die Analogie mit dem pokertisch ganz am Anfang nicht

    • @swish6143
      @swish6143 2 месяца назад

      Das Angebot wird ja nicht ausgeweitet. Zb mit dem neu geschaffenen PEPP Geld oder die vernichteten Impfstoffdosen gab es ja von nichts mehr Angebot. Bei der Haftung für Schulden in der Finanzkrise hat man vorher ein Mehrangebot an Kaviar Bars und LVMH Handtaschen erzeugt, die es nie hätte so geben sollen. Würden schulden produktiv in Mehrwert umgewandelt werden, dann würde ja niemand was sagen.

    • @Deisenhauer
      @Deisenhauer 2 месяца назад

      Wieso steht auf der Seite der EZB, dass sie durch Geldmenge die Inflation steuern (wollen), wieso korreliert das Statistisch? Wieso fallen Preise nie mehr auf ihren Ursprung, ebenso die Geldmenge? Wieso darf man nicht unendlich viel Kredit aufnehmen?
      Was genau denkst du passiert, wenn ein Staat anfängt massenhaft Geld zu drucken? So wie Deutschland damals nach dem Krieg? Denkst du, dann passiert nichts, Deutschland hat dann einfach mehr Geld? Wieso druckt dann

    • @Deisenhauer
      @Deisenhauer 2 месяца назад +1

      nicht jeder Staat einfach unendlich viel Geld, dann sind ja alle reich!
      Also man braucht es ja wirklich nur ad absurdum führen.

    • @maximilianmusterhans4659
      @maximilianmusterhans4659 2 месяца назад +2

      Das Problem ist, dass nur noch ein kleiner Bruchteil der neuen Kreditaufnahme für produktive Investitionen genutzt wird, der Großteil wird für das Kaufen von weitere Assets verwendet.

  • @alexuuus
    @alexuuus 2 месяца назад +9

    Es ist sehr wichtig, dass es diese Art von Austausch gibt, wie auch immer man zu den Themen steht. Nicht möglich im ÖRR, danke dafür.

    • @BitFloh
      @BitFloh 2 месяца назад +1

      Im ÖRR gibt es solche Beiträge gar nicht. Es gab mal eine Diskussionsrunden von Arte zu dem Thema Geld und alle in der Runde, inklusive Maurice, waren ungefähr einer gleichen Meinung. Es gab einige kleinere Meinungsverschiedenheiten. Aber keiner hat ernsthaft widersprochen. Warum überhaupt so eine Debatte, wenn alle einer Meinung sind?

    • @fabianfil
      @fabianfil 2 месяца назад +1

      Das frage ich mich auch. Milliarden an Geldern für was? Solche Themen und Inhalte und Diskussionen würde ich mir wünschen für den ÖRR. Generell viel mehr Diskussionen und differenziertere Debatten und konträre Themen.

    • @BitFloh
      @BitFloh 2 месяца назад +1

      @@fabianfil Richtig. Wir brauchen mehr Diskussionen. Wir brauchen alle Meinungen. Egal ob rechts, links, oben oder unten. Ob staatsnah, liberal oder staatsfeindlich. Nur durch den Diskurs kommen wir weiter.

    • @torbenrabe2057
      @torbenrabe2057 2 месяца назад +2

      Ja weil da die Fragen schnell abgehandelt werden "Müssen" und jeder einfach die gleichen Phrasen abspulen kann. Es sollte einfach öfter mal "Warum " oder "Wieso ist das so" nachgefragt werden. Die Moderatoren arbeiten auch oft nur ihren Frage Zettel ab und haben oft keinen blassen Schimmer von dem Thema und können so gezielte nachfragen nicht stellen und fallen auf Falschaussagen hinein und dafür kiegen die dann teilweise Millionen pro Jahr

    • @BitFloh
      @BitFloh 2 месяца назад

      @@torbenrabe2057 Richtig, da hilft nur Privatisierung.

  • @MisterMexx.
    @MisterMexx. 2 месяца назад +317

    Ich kann nur jeden Bitcoiner dazu raten , vorher mehrmals tief Luft zu holen 😜

    • @yachti74
      @yachti74 2 месяца назад +12

      Dann lass ich‘s lieber, die Süffisanz(ich mach mal‘n Substantiv draus😅) ertrage ich nach der Einleitung schon nicht🙄😉✌🏻

    • @mr.markuese8766
      @mr.markuese8766 2 месяца назад +79

      Nope - Ich hab BTC, aber ich bin mir völlig darüber im Klaren, dass ich damit auf greater Fools wette. Team Hoeffgen 👍

    • @MrPink297
      @MrPink297 2 месяца назад +9

      Ich musste auch nach 5min ausschalten; leider nicht auszuhalten :(

    • @Thamsite
      @Thamsite 2 месяца назад +47

      Höfgen lacht über seinen Gesprächspartner, nicht sehr respektvoll.

    • @SAKATONATOSHI
      @SAKATONATOSHI 2 месяца назад +1

      So ist es

  • @petergrahl4603
    @petergrahl4603 2 месяца назад

    Sehr geil, danke an alle drei für diesen starken Diskurs!! 🎉🎉Sachlich, fundiert, respektvoll und kontrovers ... so selten ... so gut ❤❤

  • @dnic.b
    @dnic.b 2 месяца назад +7

    Sorry, als liberal denkender Mensch muss ich sagen: Roman hat keine gute Performance hingelegt

  • @felixbeckhoff7851
    @felixbeckhoff7851 2 месяца назад +6

    Super geiles Format, sehr solider Moderator!
    Lob erstmal an alle hier 🙏
    Zum Ende hin wird ganz klar, dass viele der guten Argument, und vor allem der einfachen Darstellungen seitens Roman, nicht angenommen werden.
    Die Leute sparen ja heute „auch“ nur wird das Ersparte immer weniger, außer man zockt.
    Hartes Geld -> ich leb und spare genau so wie jetzt, nur steigt mein erspartes im Wert.
    Danke euch für das Gespräch😌

    • @mario.lochner
      @mario.lochner  2 месяца назад

      Danke dir für dein Interesse 🙏🏼😊

  • @sebastianhartmann747
    @sebastianhartmann747 2 месяца назад +35

    Tolles Gespräch - Maurice mit starken Argumenten und Belegen. Sein Gegenüber halt nur mit Meinung.

    • @dopefriend89
      @dopefriend89 2 месяца назад +9

      Ich sehe es komplett umgekehrt, aber gut.

    • @sebastianhartmann747
      @sebastianhartmann747 2 месяца назад +2

      @@dopefriend89 Ist auch vollkommen legitim es anders zu sehen - wir versuchen eben alle "kognitive Dissonanzen" (Festinger) zu vermeiden. Kausalität hat für mich aber einen höheren Stellenwert als reine Behauptungen.

    • @mister-iy2ii
      @mister-iy2ii 2 месяца назад

      :D MMT wofür Maurice größtenteils steht wurde noch nirgends angewendet also fakten/belege?

    • @sebastianhartmann747
      @sebastianhartmann747 2 месяца назад

      @@mister-iy2ii Dem Einwand stelle ich mich gerne, auch wenn ich kein Ökonom, sondern nur Empiriker bin. Auch MMT-Theorien haben ihre Schwächen, so wie alle Theorien, die auf der Annahme von Gleichgewichtsmärken beruhen (Neo-Klassik) - unrealistische Annahmen, die nichts mit dem verhalten von realen Marktteilnehmern (Du und Ich) zu tun haben. Schaut man sich empirisch Arbeiten zu Märkten an, so kommt eigentlich nie Gleichgewichte dabei heraus, sondern sich schneidende doppel-S-Kurven und ähnliches. Zu sonstigen Aussagen von Maurice bitte seine Arbeit verfolgen - er gibt empirische Belege an oder macht logisch nachvollziehbare Aussagen, die Kausalität (räumlich/zeitliche/sachbezogene Nähe von Ereignissen) nahelegen. Ich mache mir zumindest die Mühe und prüfe Informationen nach. Das kann ich auch nur jedem empfehlen. Ansonsten viel Spaß beim vermeiden "kognitiver Dissonanz" (Festinger: 1957) und dem Weg in die Verschwörungsbubble.

  • @xhelloselm
    @xhelloselm 2 месяца назад +1

    Mario, Respekt, du hast das Gespräch super geführt und interessante Anreize gesetzt. Davon können sich Lanz und andere Kasper eine Scheibe abschneiden.