Top, jetzt interessiert mich besonders die Thematik der "Fussbodenheizungs Regelung". Was gibt es hier für gute Ideen? Hilft Loxone wirklich Energie zu sparen?
Hallo Richard, super Video 👍 Ich bin sehr daran interessiert, wie du eine effiziente Heizungsregelung einer Fußbodenheizung mit Wärmepumpe und PV mit Loxone realisieren würdest 😊
Hey, echt gut umrissen, schön verständlich worauf es ankommt. Wenn die breite Masse der Menschen sich doch nur endlich für sinnvolle Automationen öffnen würde. Du hast es wirklich drauf, auf eine nette und klare Art die Themen rüber zu bringen.
Ich hab eine Vaillant LWP über eebus eingebunden. Die LWP kann auch kühlen. Ich finde nur über den eebus keine Möglichkeit den Kühlmodus zu aktivieren. Hast du eine Idee bzw. einen Tipp?
Zuerst: Der Aufbau einer WP und die Wirkungsweise wurde wirklich super erklärt, alle Achtung! Aber ich muss doch Bemerkungen bzgl. State-of-the-Art fallen lassen: 1.) Ein Flächenkollektor ist nicht mehr zeitgemäß. Viel billiger (da weniger Aushub), praktischer (Pool geht sich trotzdem aus) und effizienter (fast gleiche COP wie Tiefenbohrung, wissenschaftlich bestätigt) ist der Ringgrabenkollektor (RGK). In Österreich gibt es schon über 2000 von ihnen (mich eingeschlossen). Es gibt KEINEN Vorteil des Flächenkollis ggü. dem RGK - außer dass dein Installateur den vielleicht noch nicht kennt. 2.) Ich fürchte mich vor einer ERR mit WP und FBH. Warum? Die Wärme, die ein Haus benötigt, korrelliert mit der Außentemperatur. Je kälter, desto mehr Wärme wird benötigt. Diese hochkomplizierte Regelungsvorgabe kann ein Außentemperaturfühler im Verbund mit einer richtig eingestellten Heizkurve zur vollsten Zufriedenheit erledigen. Die Wärmeleistung wird so berechnet: P = (VL-RL) * Volumenstrom * Wärmekapazität(Wasser). Wenn eine ERR den Volumenstrom reduziert, dann MUSS die Spreizung (VL-RL) erhöht werden, damit das Haus warm bleibt und nicht auskühlt. Somit muss VL höher werden, was eine geringere Effizienz der WP bedeutet (jedes °C mehr an VL kostet 2,5% mehr Strom). Die Effizienz einer WP lebt vom Volumenstrom. Deswegen ist die korrekte Auslegung der FBH so wichtig (Heizkreislängen!!). Eine ERR vermindert diese künstlich und erhöht den Verbrauch. Das ist erwiesen, auch wenn Loxone etwas anderes sagt. Eine ERR ist in Wirklichkeit wenn überhaupt nur dafür da, Fremdwärme wegzuknipsen. Für die korrekte Temperatur im Haus ist der thermische (nach dem hydraulischen) Abgleich und die Heizkurve verantwortlich. Energie sparen im Neubau kann man nicht mit ERR, sondern mit Wärmedämmung (nona) und mehr aktivierter Fläche in den Räumen (zusätzlich Betonkernaktivierung, zusätzlich Wandheizung im Badezimmer). So kann man auf VL Temps unter 30°C (!) kommen, was eine Arbeitszahl von WP mit RGK jenseits von 6 erlaubt. Beweise dafür gibt es genug. Und dann sorgt auch der Selbstregeleffekt für perfekt geregelte Temparaturen in den Räumen (eine Fußbodenoberfläche mit z.B. 24°C gibt bei RT von 22°C 100% Energie ab - bei 24°C RT wären es 0%, bei noch höheren RT nimmt der Boden sogar Temperatur auf).
Tolles Video, danke. Als interessierter Laie habe ich wieder einmal viel dazugelernt. Super wäre es, wenn ihr ein Video machen würdet, mit allen Loxone Steueroptionen, welche das Heizen effizienter machen. «Da könnte man noch viel tiefer ins Detail gehen», sagst du im Video. Bitte, sehr gerne! Das interessiert wahrscheinlich einige hier.
Eure Videos sind echt klasse, denn sie sind strukturiert und super erklärt! Ich hätte mal eine Frage ist es möglich seine Rolläden in Loxone zu integrieren allerdings das man seinen Schalter noch nutzen kann? Welches Produkt bräuchte man dafür?
Hey danke :) Wenn es auf / ab Taster sind könntest du eine Nano IO Air nehmen. Die 2 Relais für Motor auf/ab und es gibt einen + 24v den man für bis zu 6 Taster nehmen kann. Aus der Praixis kann ich sagen schau erstmal wie viel Platz in der Dose ist, oft lässt sich die Nano nicht hinter dem Taster verbauen. Lg
Als aller erstes ein Kompliment für die ganzen interessanten und unterhaltsamen Videos! 😂Bin in der Planungs-Phase meines Einfamilienhaus und das Thema Automation/Heizung/PV beschäftigt mich schon seit längerem! Finde es super wie du das Thema mit Leidenschaft der breiten Masse verständlich zu machen versuchst! Danke und weiter so! 👍
Als Heizungsbaumeister kann ich nur gratulieren, hätte ich nicht besser erklären können ;) Zum COP-Wert muss man noch sagen, dass dies ein Laborwert ist. Wie es im Praxisfall ist, weiß man erst nach einem Jahr Laufzeit. Grob gesagt, wenn man einen Heizkörperkreis hat und im tiefsten Winter bei -5°C Außentemp. eine Vorlauftemperatur unter 50°C hat, sollte es sich es ausgehen die Räume mit 21°C zu versorgen und eine Jahresarbeitszahl von über 3 zu erzielen. Unter 3 wird es kritisch +€€€. Die JAZ ist eigentlich der entscheidende Faktor, der COP-Wert wie gesagt ist der Idealfall gemessen in einem Labor. Wenn man bei der Berechnung unter der JAZ von 3 ist, sollte man vorher abklären, ob die Möglichkeit besteht größere Heizkörper anzubringen. Wenn man das nötige Kleingeld zur Verfügung hat wäre es in dem Fall auch am besten einen Niedertemperaturheizkörper anzubringen mit eingebauten Lüftern. Es gibt auch zB. Heizkörperlüfter die man an den bestehenden Kompaktheizkörpern anbringen kann, die mit einem Fühler ausgestattet sind und ab einer Temperatur von +30°C anspringen. Bei Fußbodenheizungen in Verbindung mit einer Luft-Wasser-Wärmepumpe geht es sich im Normalfall immer aus, dass die Anlage auch wirtschaftlich gut läuft. LG
Heizkörper mit Lüfter? Noch nie gesehen aber wäre hilfreich. Wir hatten die Heizkörper antrazit angestrichen damit die Wärme spürbar besser abgegeben wird. Hast du als Heizungsbaumeister Erfahrungen mit Eisspeicher gemacht?
@@TheAlaska65 3. Versuch, meine Antwort wird immer gelöscht? Wärmepumpenheizkörper findet man infos im netz. Für bestehende Heizkörper gibt es Lüfter zum nachrüsten. Hersteller schreibe ich jetzt nicht mehr rein da meine Antwort denk ich dafür immer gelöscht wird. Eisspeicher habe ich leider keine Erfahrung.
Hey Richard, ich habe mir grade eine Zählerinterface Air gekauft und möchte mein LK13BE606739 damit auslesen. Aber ich bekomme einfach keine Daten. Kannst du mir helfen? Grüße Lars
Hey Lars, ohne jetzt geschaut zu haben ob der Zähler unterstützt wird, dreh mal das Loxone Dings um 180 Grad. Prüfe ob du den richtigen Meter Type eingestellt hast am Gerät. Sonst müsstest dich an den Loxone Support wenden weil in der Liste unterstützter Zähler ist er ja LG
Ich weiß wie eine Wärmepumpe funktioniert, habe selber eine. Zudem ist mir auch klar, dass sich eine entleerende Gasflasche abkühlt. Ich staune nur darüber, mit welcher Selbstverständlichkeit eine Gasflasche mit einem Grill in Verbindung gebracht wird. Eigentlich ist Holzkohle das Standardmedium für einen Grill! Alles Andere ist unnötiger Luxus.
Je nach Art des Baus kann man auch einen Eisspeicher aus Quelle verwenden. Die WP kann viel Energie herausholen, gerade am Übergang des Aggregatzustand von flüssig zu Eis. Mit einer Zusatzfläche von Sonnenkollektoren kann die nötige Wärme zum erneuten Auftauen eingebracht werden. Wird eine Tiefgarage gebaut wird sowieso einiges an Betonierarbeiten anfallen. Alternativ, jedoch abhängig vin der Sonnenlage, könnte man auch über einen Sandspeicher nachdenken. In unserer Sonnenlage dürfte dieser jedoch hinter dem Eisspeicher zu liegen kommen was die effizienz angeht.
Erklär den Leuten lieber, wie sie mit einer Wärmepumpe 50 °C heißes Wasser erzeugen sollen...neben den Heizanforderungen. Und danach, wie teur die installation einer Fußbodenheizung ist. Danach wird kaum jemand eine Wärmepumpe einbauen wollen
Warum sollte man eine FBH einbauen sollen? Eine WP geht wunderbar mit passenden Heizkörpern. 50 Grad heißes Wasser ist auch kein Problem. Woher hat du denn deine Weisheiten?
Top, jetzt interessiert mich besonders die Thematik der "Fussbodenheizungs Regelung".
Was gibt es hier für gute Ideen? Hilft Loxone wirklich Energie zu sparen?
Hallo Richard, super Video 👍 Ich bin sehr daran interessiert, wie du eine effiziente Heizungsregelung einer Fußbodenheizung mit Wärmepumpe und PV mit Loxone realisieren würdest 😊
Lieber Richard! Sehr gut erklärt 👍👏🙏👌
Hey, echt gut umrissen, schön verständlich worauf es ankommt. Wenn die breite Masse der Menschen sich doch nur endlich für sinnvolle Automationen öffnen würde. Du hast es wirklich drauf, auf eine nette und klare Art die Themen rüber zu bringen.
Ich hab eine Vaillant LWP über eebus eingebunden. Die LWP kann auch kühlen. Ich finde nur über den eebus keine Möglichkeit den Kühlmodus zu aktivieren. Hast du eine Idee bzw. einen Tipp?
Zuerst: Der Aufbau einer WP und die Wirkungsweise wurde wirklich super erklärt, alle Achtung!
Aber ich muss doch Bemerkungen bzgl. State-of-the-Art fallen lassen:
1.) Ein Flächenkollektor ist nicht mehr zeitgemäß. Viel billiger (da weniger Aushub), praktischer (Pool geht sich trotzdem aus) und effizienter (fast gleiche COP wie Tiefenbohrung, wissenschaftlich bestätigt) ist der Ringgrabenkollektor (RGK). In Österreich gibt es schon über 2000 von ihnen (mich eingeschlossen). Es gibt KEINEN Vorteil des Flächenkollis ggü. dem RGK - außer dass dein Installateur den vielleicht noch nicht kennt.
2.) Ich fürchte mich vor einer ERR mit WP und FBH. Warum? Die Wärme, die ein Haus benötigt, korrelliert mit der Außentemperatur. Je kälter, desto mehr Wärme wird benötigt. Diese hochkomplizierte Regelungsvorgabe kann ein Außentemperaturfühler im Verbund mit einer richtig eingestellten Heizkurve zur vollsten Zufriedenheit erledigen.
Die Wärmeleistung wird so berechnet: P = (VL-RL) * Volumenstrom * Wärmekapazität(Wasser). Wenn eine ERR den Volumenstrom reduziert, dann MUSS die Spreizung (VL-RL) erhöht werden, damit das Haus warm bleibt und nicht auskühlt. Somit muss VL höher werden, was eine geringere Effizienz der WP bedeutet (jedes °C mehr an VL kostet 2,5% mehr Strom).
Die Effizienz einer WP lebt vom Volumenstrom. Deswegen ist die korrekte Auslegung der FBH so wichtig (Heizkreislängen!!). Eine ERR vermindert diese künstlich und erhöht den Verbrauch. Das ist erwiesen, auch wenn Loxone etwas anderes sagt.
Eine ERR ist in Wirklichkeit wenn überhaupt nur dafür da, Fremdwärme wegzuknipsen. Für die korrekte Temperatur im Haus ist der thermische (nach dem hydraulischen) Abgleich und die Heizkurve verantwortlich.
Energie sparen im Neubau kann man nicht mit ERR, sondern mit Wärmedämmung (nona) und mehr aktivierter Fläche in den Räumen (zusätzlich Betonkernaktivierung, zusätzlich Wandheizung im Badezimmer). So kann man auf VL Temps unter 30°C (!) kommen, was eine Arbeitszahl von WP mit RGK jenseits von 6 erlaubt. Beweise dafür gibt es genug. Und dann sorgt auch der Selbstregeleffekt für perfekt geregelte Temparaturen in den Räumen (eine Fußbodenoberfläche mit z.B. 24°C gibt bei RT von 22°C 100% Energie ab - bei 24°C RT wären es 0%, bei noch höheren RT nimmt der Boden sogar Temperatur auf).
Tolles Video, danke. Als interessierter Laie habe ich wieder einmal viel dazugelernt. Super wäre es, wenn ihr ein Video machen würdet, mit allen Loxone Steueroptionen, welche das Heizen effizienter machen. «Da könnte man noch viel tiefer ins Detail gehen», sagst du im Video. Bitte, sehr gerne! Das interessiert wahrscheinlich einige hier.
Eure Videos sind echt klasse, denn sie sind strukturiert und super erklärt! Ich hätte mal eine Frage ist es möglich seine Rolläden in Loxone zu integrieren allerdings das man seinen Schalter noch nutzen kann? Welches Produkt bräuchte man dafür?
Hey danke :)
Wenn es auf / ab Taster sind könntest du eine Nano IO Air nehmen. Die 2 Relais für Motor auf/ab und es gibt einen + 24v den man für bis zu 6 Taster nehmen kann.
Aus der Praixis kann ich sagen schau erstmal wie viel Platz in der Dose ist, oft lässt sich die Nano nicht hinter dem Taster verbauen.
Lg
@@DieLoxoperten Ok Dankeschön!
Als aller erstes ein Kompliment für die ganzen interessanten und unterhaltsamen Videos! 😂Bin in der Planungs-Phase meines Einfamilienhaus und das Thema Automation/Heizung/PV beschäftigt mich schon seit längerem! Finde es super wie du das Thema mit Leidenschaft der breiten Masse verständlich zu machen versuchst! Danke und weiter so! 👍
Tolles Video und so gut erklärt, dass es auch Laien verstehen. Topp😉
Wieder mal Top erklärt für den Nicht-Techniker. Top 👍
Als Heizungsbaumeister kann ich nur gratulieren, hätte ich nicht besser erklären können ;) Zum COP-Wert muss man noch sagen, dass dies ein Laborwert ist. Wie es im Praxisfall ist, weiß man erst nach einem Jahr Laufzeit. Grob gesagt, wenn man einen Heizkörperkreis hat und im tiefsten Winter bei -5°C Außentemp. eine Vorlauftemperatur unter 50°C hat, sollte es sich es ausgehen die Räume mit 21°C zu versorgen und eine Jahresarbeitszahl von über 3 zu erzielen. Unter 3 wird es kritisch +€€€. Die JAZ ist eigentlich der entscheidende Faktor, der COP-Wert wie gesagt ist der Idealfall gemessen in einem Labor. Wenn man bei der Berechnung unter der JAZ von 3 ist, sollte man vorher abklären, ob die Möglichkeit besteht größere Heizkörper anzubringen. Wenn man das nötige Kleingeld zur Verfügung hat wäre es in dem Fall auch am besten einen Niedertemperaturheizkörper anzubringen mit eingebauten Lüftern. Es gibt auch zB. Heizkörperlüfter die man an den bestehenden Kompaktheizkörpern anbringen kann, die mit einem Fühler ausgestattet sind und ab einer Temperatur von +30°C anspringen. Bei Fußbodenheizungen in Verbindung mit einer Luft-Wasser-Wärmepumpe geht es sich im Normalfall immer aus, dass die Anlage auch wirtschaftlich gut läuft. LG
Heizkörper mit Lüfter? Noch nie gesehen aber wäre hilfreich. Wir hatten die Heizkörper antrazit angestrichen damit die Wärme spürbar besser abgegeben wird. Hast du als Heizungsbaumeister Erfahrungen mit Eisspeicher gemacht?
@@TheAlaska65 3. Versuch, meine Antwort wird immer gelöscht? Wärmepumpenheizkörper findet man infos im netz. Für bestehende Heizkörper gibt es Lüfter zum nachrüsten. Hersteller schreibe ich jetzt nicht mehr rein da meine Antwort denk ich dafür immer gelöscht wird. Eisspeicher habe ich leider keine Erfahrung.
Servus Richard, super erklärt, danke. Gibt es von Windhager eine API ? ( Pelletheizung )
Hey Richard,
ich habe mir grade eine Zählerinterface Air gekauft und möchte mein LK13BE606739 damit auslesen. Aber ich bekomme einfach keine Daten. Kannst du mir helfen?
Grüße Lars
Hey Lars, ohne jetzt geschaut zu haben ob der Zähler unterstützt wird, dreh mal das Loxone Dings um 180 Grad.
Prüfe ob du den richtigen Meter Type eingestellt hast am Gerät. Sonst müsstest dich an den Loxone Support wenden weil in der Liste unterstützter Zähler ist er ja
LG
@@DieLoxoperten Hab nun ein paar Daten bekommen aber hab da noch eine frage an dich. Kann man auch den Gesamtverbrauch auslesen?
Klasse Video, mich würde interessieren wie ich im größten MFH eine smarte Lösung der Zirkulationspumpe umgesetzt bekommen kann
Hey Richard,gerne mehr davon vielleicht auch wie man ätere Heizungen Gas/Öl Intelligent mit einbinden kann ohne vorhandene Schnittstellen🤘
3:55
Grillen + Gasflasche?
Ich verstehe den Zusammenhang nicht!
bei einem in Betrieb befindlichen Gasgrill oder Campingkocher kühlt sich die angeschlossene Gasflasche ab.
Ich weiß wie eine Wärmepumpe funktioniert, habe selber eine.
Zudem ist mir auch klar, dass sich eine entleerende Gasflasche abkühlt.
Ich staune nur darüber, mit welcher Selbstverständlichkeit eine Gasflasche mit einem Grill in Verbindung gebracht wird.
Eigentlich ist Holzkohle das Standardmedium für einen Grill! Alles Andere ist unnötiger Luxus.
Bitte meinen Kohlegrill der sich nun als Gasgrill fühlt nicht benachteiligen! :-)
Joule-Thomson Effekt
Je nach Art des Baus kann man auch einen Eisspeicher aus Quelle verwenden. Die WP kann viel Energie herausholen, gerade am Übergang des Aggregatzustand von flüssig zu Eis. Mit einer Zusatzfläche von Sonnenkollektoren kann die nötige Wärme zum erneuten Auftauen eingebracht werden. Wird eine Tiefgarage gebaut wird sowieso einiges an Betonierarbeiten anfallen. Alternativ, jedoch abhängig vin der Sonnenlage, könnte man auch über einen Sandspeicher nachdenken. In unserer Sonnenlage dürfte dieser jedoch hinter dem Eisspeicher zu liegen kommen was die effizienz angeht.
Erklär den Leuten lieber, wie sie mit einer Wärmepumpe 50 °C heißes Wasser erzeugen sollen...neben den Heizanforderungen. Und danach, wie teur die installation einer Fußbodenheizung ist. Danach wird kaum jemand eine Wärmepumpe einbauen wollen
Warum sollte man eine FBH einbauen sollen? Eine WP geht wunderbar mit passenden Heizkörpern. 50 Grad heißes Wasser ist auch kein Problem. Woher hat du denn deine Weisheiten?