Les amis, je sais que Marty Friedman a fait un démenti en accusant l’IA… Personnellement, je n’y crois pas! Je pense plus à un rétropédalage dans la semoule! Et vous?
Il me semble qu'il a accusé le site web et sa rédaction plutôt que l'IA. Je ne vois pas pourquoi il se saborderait lui-même sachant que toute sa carrière, y compris au Japon est basée sur du solo. Le deuxième point qui me fait douter, c'est le fait que le solo soit déjà et état de coma depuis l'avènement du grunge et que les genres modern-metal font surtout la part belle à la rythmique. Après, on peut virer au complotisme et supposer qu'il a volontairement lancé un pavé dans la mare pour obtenir un électrochoc et raviver la flamme pour les soli.
C'est possible. Mais si je comprends bien il dit qu'il faut faire comme Gary Moore chanter avec sa guitare... perso j'ai rien contre mais je chante comme une casserole 😅
C’est vrai que Marty Friedman est resté vague et Ola Englund n’a pas été très critique. J’aurais aimé qu'il lui demande si l’ interview avec Guitar World a bien eu lieu (L'article a été signé ), si les termes ” mort lente” ont bien été employés, s'ils ont été sortis de leur contexte ou si Marty Friedman compte porter plainte pour diffamation.
de nos jours ..tu peux faire du blues roots , de la musique medievale , une carriere de band cover , du shredd , tu peux etre un interprete de musique classique ! il n y a pas à suivre de dictateur de la musique et l avis de quelqu un déjà ! la technique n est pas une fin en soi ! et le solo de guitare à des siecles d avenir !!! comme le luth qui n est toujours pas mort ni les musiciens barroques , classiques , blues , country , le rock n est pas mort non plus !
Heu, le rock, c’est quand même un peu usé, toujours les mêmes trucs depuis 70 ans, y’a comme une petite lassitude due au manque d’inspiration, enfin pour moi c’est mort en tout cas sauf pour quelques rares exceptions
Merci pour cette vidéo. Pour ma part je trouve que Brian May a réussi à créer des vrais solos de guitare dans les morceaux de Queen qui donnent beaucoup de sens à ces morceaux, en privilégiant le côté mélodique.
Je ne pense pas qu'il s'agisse de "Cancel Culture" ce que prônent ces guitaristes, mais plutôt la constatation qu'on tourne en boucle depuis des années, que les guitaristes aujourd'hui n'intéressent presque plus que les guitaristes et qu'il faudrait revenir à "la musique avant tout". Remettre la guitare au service de la musique plutôt que l'inverse, en somme. Sinon bravo pour ta chaîne très intéressante et plaisante ; j'ai abandonné la guitare électrique il y a des années maintenant car je pensais comme ces deux guitaristes que tu cites (je ne voyais plus l'intérêt de tous ces alignements de notes) mais ça me fait toujours plaisir de tomber sur tes vidéos.
Totalement d'accord sur le fait que ce n'est pas vraiment de la "cancel culture", sur ta vision de la guitare et sur l'intérêt de cette chaîne. Je rajouterais qu'on a tous l'amour de l'instrument, qu'on n'est pas obligé de tout aimer et qu'on se doit de respecter ceux qui ont la même passion que nous même s'ils ne suivent pas le même chemin.
Depuis gosse Led Zep Genesis B.O.C Zz Top Ac/Dc…a 12 ans ce qui m’a fait tomber amoureux du métal c’est justement les solos de guitare avec le ride the Lightning ,Hammett, Number of the beast ,Smith Murray , Loudness , Takasaki….bref 40ans après perso j’ai tjs besoin d’un solo de gratte dans un titre !
Je pense plutôt que Friedman est ironique quand il dit vouloir une mort du solo. Il en est lui même une figure. À mon sens, c'est pour rappeler la beauté de la place d'un solo dans une musique, à l'instar de la partie solo des violonistes virtuoses dans une pièce de musique classique. Je crois même que le solo de guitare de nos jours, est devenu moins personnel, et trop formel. Il y a des techniciens en nombre mais peu d'emotifs. Ça change la couleur d'une époque musicale.
Si on cherche un peu sur le net on trouve des avis qui vont dans le même sans que Marty; de la part de Satriani et autres pour la bonne raison que leur musique même technique est un véritable discours qui peut nous faire rêver par l'ambiance, la richesse du vocabulaire et une expressivité immense. Je pense qu'il ne renie pas le solo, d'ailleurs si on lit l'article en entier on comprend bien cela dans le propos de Marty. Pour lui une mélodie n'est pas là pour combler un vide mais bien pour exprimer des sentiments. Il suffit d'écouter sa musique pour comprendre ce qu'il dit. On peut être virtuose, du moment que le but c'est de vraiment exprimer quelque chose avec sincérité et avec l'amour de la musique.
Quand Pink Floyd Joue comfortably numb, qui n'attend pas le solo David Gilmour avec beaucoup d'impatience ? Pareil pour Megadeth avec Tornado of Souls... Etc .... Quand je les entends ça me donne juste envie de monter le son. Longue vie au solo de guitare
Intéressant. Pour Marty, c'est choquant mais en même temps il est aussi cinglant que la bêtise du "bullshit" musicale américain. Je peux comprendre mais c'est trop de violence. Chier dans le pot qui l'a fait naître je trouve ça vraiment petit venant de sa part. Même s'il est différente et qu'il a marqué l'histoire de la musique, c'est ce qui explique quelque part sa trajectoire personnelle à travers Megadeth et sa carrière solo. Cacophony doit lui gratter les fesses aujourd'hui. Maintenant Tim Henson, c'est complètement paradoxal parce que pour moi ce guitariste et son groupe représente vraiment le "bullshit" de la guitare. C'est tape à l'oeil et on se fait chier, c'est plus du spectacle qu'autre chose. Ca me rappelle le gars dans les soirée ado qui fait le beau et impressionne avec sa guitare acoustique et son chant bancale alors que dans les faits c'est pas si compliqué. Humilité ne fait pas partie de son répertoire. Pourtant la vie le rattrape sur sa performance avec Satriani et Vai. C'est très woke comme discours. Pour moi, c'est dangereux de vouloir une morte lente ou bien carrément l'oublie de ce qu'il s'est passé. C'est carrément fasciste de penser comme ça. Tirez-en plutôt des conclusions pour améliorer, positiver et rendre un monde plus intelligent. Que cela nous serve de leçon.
Il y a un merveilleux pianiste de Jazz français qui fait grosso modo le même constat que toi concernant la musique de masse, un appauvrissement certain, et tout y passe, les musiques de dessins animés, les James Bond, etc. il faut que je retrouve son nom, je suis quasi certain que ça pourrait intéresser tout le monde par ici, merci et bonne continuation Pascal !
Merci Pascal pour cet réaction à chaud, sur ce qui va malheureusement à mes yeux, encadrer notre vie de demain en général, les spoti-classement, et l'i.A qui crame le cerveau a tout le monde😂😂😂 , bref le solo est né est restera, le style évolue mais perso mes goûts reste fort marqué par ces jeu expressif qui font vivre la musique, et colle des frissons comparé à du "trop moderne" commes des slides moderne a la Henson qui me soul gravement à force😤 même si le mec force le RESPECT, il dédaigne ses racines qui lui ont mit une gratt dans les mains .... Enfin heureusement qu'on à nôtre Funky Cyborg 💪🎸😎🤘
Tant qu'il y aura de la musique il y aura des solos ! De guitare, de basse, de piano, saxophone ou de guimbarde... Car tant qu'il y aura des instruments il y aura des virtuoses, et des amoureux de la musique ! La guitare est un instrument central, indispensable et tellement populaire que tant que la guitare existe il y aura des solos. Friedman commence à se faire vieux, plus on vieillit moins on fait de solos et on s' oriente vers la mélodie, la composition, eh oui les jeunes te poussent vers la sortie même si tu es un grand guitariste comme Marty ;) Le shred perso ce n 'est pas ma tasse de thé et je suis incapable de jouer comme ça, cependant je respecte car je sais que c'est énormément de travail, et ça repousse les limites de la technique guitaristique, ce n 'est pas fait pour être hyper musical. Respect à tous les gros tueurs même si musicalement c'est chiant souvent. Et respect pour tous ceux qui font de la super musique, il y a de la place pour tout le monde. Vive les solos !!
Bonjour à tout le monde, "Garder le meilleur de chaque époque " Ces quelques mots font du bien ! ,est sont pour moi une vérité indétronable . Les belles choses restent dans le temps est dans nos mémoires, le reste se Cancel;-) tout seul. Merci pour ta video. Alberto
Ce genre d'aversion envers le "shredding" est typique au monde de la guitare, jamais entendu de tels propos au sujet d'un pianiste, violoniste, sax ou autres... C'est comme si on devait blâmer Buddy Rich de trop s'exacerber avec son big band.
2:42 Bon, Marty Friedman n'a jamais prononcé les propos publiés dans Guitar World. A priori, ce serait un article généré par une I.A. Il s'en est expliqué dans le dernier SWOLA de Ola Englund.
Il est étonnant qu’on ne fasse jamais le reproches aux jazzmen de faire de la musique instrumentale, de faire des chorus... Quand c’est un guitariste qui fait un solo dans un groupe de rock , invariablement, on va lui reprocher d’avoir un égo démesuré, de vouloir frimer. J’ai l’impression qu’il y’a aura toujours une police de la musique pour te dire ce qu’il faut jouer et comment le jouer
Il nous fait du J. Attali l'ami Marty 😀, qui tend souvent à vouloir nous prédire l'avenir. Il renie presque ce qui a fait sa renommée. C'est très réducteur et assez décevant en fait. Perso quand j'écoute certains solo de Malmsteen, pour n'en nommer qu'un, j'ai des frissons de partout !
Au risque de faire le contradicteur, j'ai pas la même compréhension de l'ITW de Friedman (ni de Henson) Je ne pense pas qu'il y ai de tentative de cancel de ce qui s'est passé avant. En particulier Friedman, je ne pense qu'il ai l'intention de se cancel lui même. Je pense que l'un comme l'autre acceptent l'histoire de l'instrument, ils s'en sont très très probablement nourri, mais ils pensent qu'aujourd'hui, au moins dans une partie de l'industrie, le jeu n'évolue plus, ne se renouvelle pas et comme tout courant artistique, quand il stagne, il disparait. Je ne dis pas qu'ils ont raison, je pense juste que c'est ça le sens de leur propos. En tout cas c'est comme ça que je le comprend. J'ai aussi l'impression que la mort lente et douloureuse, Friedman la souhaite surtout a ces solos formatés de morceaux tout aussi formatés qui ne font avancer ni l'instrument, ni la musique en général. L'un comme l'autre, j'ai l'impression qu'ils prêchent simplement une intégration de la guitare à une approche plus holistique de la musique et qu'ils déplorent qu'aujourd'hui les guitaristes cherchent avant tout à se faire mousser plus qu'a faire de la musique. En ça, finalement, je suis d'accord avec eux. Après pour revenir sur le 20 premières secondes de la vidéo, je ne pense pas que tu ai fauté, tu n'a pas fait de "bend de boomer" :D
Très intéressant ! J'émets l'hypothèse qu'ils souhaitent juste faire parler avec des phrases chocs (une forme de publicité). On apprecie la musique les émotions qu'elle procure (comme vous le dites si bien). Et il en faut pour tous les goûts. Évidemment que nous avons cruellement besoins de virtuoses qui pensent la musique comme un art voué à provoquer des émotions. Je suis personnellement profondément touché par des productions de john fruciante, billie eilish ou linkin park au même titre que certains titres de dream theater, satriani ou funky cyborg (que je trouve bon). Et vive la musique !
Cette question de la place du solo dans la musique rock , je me la suis posé quand j'écoutais en concerts et en cd, des groupes rock progressifs, protopunk, post rock et math rock où la guitare était prépondérante dans l'orchestration , dans les powertrio des années 90 et 2000 (june of 44, oxes, gastr del sol...etc...on supprimait davantage la place du solo et de la virtuosité techique au profit de la structure des morceaux, de l'harmonie et du rythme...deux groupes important qui avaient lançaient cette mouvance post rock étaient TORTOISE ET DON CABALLERO...à l'époque on parlait aussi de GUITARE PREPAREE...et la guitare électrique était utilisée d'"une toute autre manière souvent radicale au début des années 2000...tout ça s'set peu à peu perdu jusqu'à l'arrivée de la nouvelle vague des shredders, nouveaux guitare heros tendance vanhallenesque...(gutrie govan et cie...)C'est très dommage que toute cette mouvance de guitaristes qui ont apporté quelque chose d"interessant dans le milieu de la guitare ne soit jamais mis en avant et mis au second plan derrière la mouvance des shredders...à cause d'un manque de virtuosité...sur ce point là je comprends aussi parfaitement et j'adhère aux propos de marty fridmann ( qui est incroyablement inventif...dragon's kiss!!!)...enfin bref...soyons ouverts;;;solo ou pas solo, ce qui compte c'est l'intention des créateurs de musique et leur capacité à nous proposer qq chose d'unique, d'inattendu et de construit!
« La musique n’a pas été donnée à l’homme pour flatter ses sens, mais pour calmer les tourments de son âme. » (Pensée de Platon) Tant qu’il y aura des âmes et des cœurs qui souffrent, il y aura besoin de bons et beaux solos de guitare pour les soulager !
Tu as raison sur l'essentiel : le phénomène de mode, entre autres. Et c'est un vieux praticien de la guitare qui te le dit. Ma plus grande satisfaction aujourd'hui est d'être capable de jouer en direct des musiques que je ne connaissais pas très bien, ce qui ouvre le jeu mélodique (et aussi d'accompagnement), ce qui permet de jammer "sans prévenir". Plus l'oreille s'affine, plus vite on ressent l'essence d'une culture musicale. Mon jeu, celui que j'ai travaillé en foction de ce que j'aime, m'est personnel. La virtuosité est une manière d'assurer la précision pour jouer des musiques qui n'en demandent pas forcément tant, mais aussi d'avoir un discours par l'impro, avec un but : la note qu'on souhaite faire ressortir. Ce serait bien dommage que les impros disparaissent ! Cordialement
Super Pascal, beaucoup de sagesse et d'honnêteté dans tes propos, ca manque tellement à d'autres! Sans doute aussi, pour faire parler d'eux, certains sont prêts à dire des phrases 'choc' qui sont incohérentes avec leur propre histoire. Ou comme tu dis, ils détruisent leur propre histoire. Un gars comme Marty a un enorme fanbase de guitar geek, qui fantasment sur ses mélodies mais aussi sur sa technique à la guitare. C'est un peu préntieux et peu mérpisant de dire qu'il faut tout bruler, et surtout bien hypocrite... Après dire que la technique doit servir à exprimer des sentiments, c'est bien correct! Mais la nuance est fine entre mépris et message.
Non seulement ton avis m'intéresse mais en plus je suis abonné ! Très intéressant ton parallèle avec la cancel culture! Jusque lors j'envisageais principalement cette haine des solos à cause de la frustration de ceux qui n'en sont pas capables... Me concernant, je ne fais pas de solos pour moi, ni pour les autres. Je les fais pour la musique. Il me faut du sens et du plaisir. Sinon pas de sono D'ailleurs, j'ai toujours besoin de connaitre les paroles et l'histoire de la chanson pour composer nos solos... Quoiqu'il en soit excellente chaine, propos réfléchis et de haute volée tout en étant décontracté. Merci Pascal!
Entièrement d'accord avec cette très bonne analyse. J'aime bcp l'approche musicale de Marty Friedman, très éclectique, mais sur ce coup-là, il me déçoit bcp dans son commentaire, sur la forme plus que sur le fond, dans la mesure ou je peux comprendre son avis sur les démonstrations techniques vides "d'âme" qui pullulent actuellement. Mais ce sont là des avis et de là à s'ériger en juge... Je crois qu'il y a de la place pour tout le monde avec sa sensibilité et ses goûts musicaux. Merci pour cette vidéo
Je serais assez curieux de savoir d'où te vient cette idée sur la science. Je sais que le terme s'est chargé d'une polysémie marécageuse ces dernières décennies, mais à la base, la démarche scientifique est essentiellement descriptive et explicative, et ses objets ne sont ni à détruire ni à construire, car existant intersubjectivement, ou indépendamment de toute volonté humaine de les observer ou de les étudier (et qu'on vienne pas me les brouter avec le problème de la mesure en physique quantique). C'est plus le cas en sciences humaines (médecine incluse), en revanche, c'est vrai. Probablement dû à la complexité, à la variabilité du sujet (moins frustrant d'étudier les lois de la gravité que les substrats biologiques fourmillants de nos fictions collectives), et à leur proximité inévitable avec le politique. Cela dit, même là, c'est les théories individuelles qu'on fait tomber, et pour en bâtir des versions plus nuancées, et plus neutres, bien souvent. Je comprends que le comportement démonstratifs de certains jeunes turcs puisse gaver à force, surtout quand ça vient de ministres peu éclairés avec la régularité d'une grippe quinquennale, mais l'alternative consistant à ne jamais soulever ses vieux tapis pour vérifier si rien ne moisi dessous, et à s'obstiner collectivement dans des status quo dommageables pour le plus grand nombre par pur respect des traditions, c'est aussi comme ça qu'on se retrouve, au 21°, dans un certain pays berceau de la sagesse orientale, avec un système de castes fondamentalement inique et officiellement reconnu (qui n'a pas forcément grand chose à envier aux nôtres, je précise). Bref désolé, j'ai tendance à pontifier quand je m’emballe et oui, un juste milieu existe certainement, mais ne semble jamais subsister dans les faits. Je suis friand d'exemples cela dit. (sinon le shred, c'est comme la branlette, c'est super fun tout seul, mais un peu gênant de s'y livrer en présence de son mec ou sa meuf, je trouve. Après, y a quand même des gens qui arrivent à avoir la classe en se paluchant, j'imagine)
Bonjour pascal comme toujours superbe vidéo avec un bon sujet je ne pense pas que les solos vont disparaitre tout musicien avec un bon niveau ce fera plaisir avec un solo bien orchestrer
Bonjour Pascal, concernant les dires de Marty Friedmann... Apparement tout serait faux, il a publié un commentaire dans le facebook de guitarworld en disant qu'il n'avais jamais dis ça, j'ai cherché un peu et il à démenti aussi sur son twitter.
En tous cas cher Pascal, je pense que le solo a encore de bonnes années devant lui, quand tu écoutes des jeunes qui font de l'excellent Thrash comme Angelus Apatrida, Crisix ou Lost Society, le style perdure et... Il est toujours aussi bon ! On sait tous ce qui nous fait rêver dans la guitare et même si pour certains ce n'est plus ce qui prédomine, ben pour les vrais c'est toujours ce qui nous fera dresser les poils ! Longue vie aux solos, qu'ils soient techniques, mélodiques ou rapides à souhait. Tout le monde y trouve son compte, sauf ceux qui croient que la musique est quelque chose qui s'impose aux autres ! Non, la musique, tu la joue comme tu la ressens, pas comme les gens aimeraient que tu la joue.
Je suis pas contre ces propos. Ce gars aime énormément la musique classique, et dans la musique classique, il y a pas cette idée de couplet, refrain plus solo, mais tout est axé sur le modal, l'harmonisation, la coloration, la composition de paysages sonores. C'est normal qu'il s'interroge sur la place des solos, même si c'est provoque. Et pour ma part, même s'il y a des guitaristes qui me font rêver la formule métal avec solos dans un morceau me gave parfois un peu
Salut Pascal! Je tenterais une approche peut-être pas si loin du propos de Marty Friedman qui est un des rares guitaristes metal que j'admire vraiment. En effet , on est pas si loin en âge, lui de 62 et moi de 61. Je veux parler d' une culture de départ qu' il a peut-être similaire à la mienne, qui nous a donné l' envie de jouer de la guitare, En toute humilité je ne me compare pas à lui! 🙂 Pour ma part, j' ai écouté les Beatles, les Stones, les Who, donc plutôt british dans les préférences, avec Deep Purple, Led Zep pour du un peu plus fort, enfin ultime admiration pour EVH ( edit: j' oubliais un certain Jimi!!!!! ), qui m' a vraiment décidé à 19 ans à m' y mettre . J' ai au fond une envie assez constante que ça revienne toujours à ces soli que je dirais essentiels, même si j' ai pratiqué des aspects techniques assez avancés comme le tapping ou le sweeping! Mais pas en terme de démolition comme il semble dire... Je pense aussi que c' est un éternel recommencement, on part de la relative modération vers une sorte d' extrème et ça se calme à nouveau pour repartir, et les groupes comme AC/DC qui était considéré comme de la musique de sauvages à ses débuts , actuellement c' est plutôt des enfants de choeur 🙂, enfin depuis la fin des années 70 que je m' intéresse à la culture rock en général, c' est comme ça que ça se passe, c' est à dire de façon cyclique!
Pour dream theater et la culture de la technique, c'est vrai que ça peut être nul ... mais malgré tout la technique peut inspirer à créer des petites bulles d'ambiance créative surprenantes à chaque seconde et j'aime le côté bancal qui te fait réfléchir à ta normalité. Et c'est ça qui peut être intéressant dans la musique technique. Si ils ne cherchent pas à inspirer, là c'est dommage. Mais un bleed de meshuggah ou Metropolis de DT restent des trucs qui me hantent et pas que par la technique.
Moi je suis complètement d'accord avec Marty, les solos ne doivent pas être une démonstration de compétences mais un moyen de créer des émotions (au grand public).
Bonjour, je viens de voir une discussion entre Marty Friedman et Ola Englund, ou Friedman dit qu'il n'a jamais fait cette interview avec Guitar world, qu'il n'a pas approuvé le visuel (guitare Jackson alors qu'il est endorsé Ibanez) et que pour la forme ça n'a rien à voir avec sa façon de s'exprimer. Il dit même qu'il pense que cette interview pourrait avoir été générée par un IA. Bonjour la crédibilité de Guitar World si c'est la cas....
Tout à fait d'accord, dans tout les domaines on veut démolir ce qui a précédé et perso bon musicien ou pas j'écoute avant tout ce qui me touche me sensibilise et il y a de très bon solos de guitare
Bonjour pour ma part pour que la guitare et les solo soient en avant il faudrait que le guitariste se remettent à chanter. Pour moi c'est le gros problème des musiciens actuels. Il y a deux aspects les oreilles et les yeux Il faut émerveillé les 2
Merci Pascal pour tes mots vraiment sincère ! Je suis amplement d'accord avec toi sur ta vision de l' "utilité" de la musique (si tenté que y en ait une) Effectivement on est pas là uniquement pour divertir, c'était important de le dire! Mais pour ouvrir sur une autre forme d'art, je trouve que la musique s'en sort pas trop mal là dessus mais que le cinéma en revanche en pâtit beaucoup plus. C'est extrêmement difficile d'expliquer aux gens que le cinéma "popcorn" ce n'est pas LE cinéma dans son entièreté. Avec les fameux arguments de "j'ai pas le temps de me prendre la tête", "c'est pour décompresser tu comprends" comme si ressentir, émouvoir et être touché par une quelconque forme d'art véritable était réservé à une élite.. Mais très souvent derrière ses réactions de "barbares" (au sens premier du terme et sans jugement de ma part) ça cache plutôt une sorte de timidité de la part des gens d'aller voir ailleurs, au delà de ce qu'on connaît déjà.
Selon toi, est-ce que John Petrucci serait trop flashy ou malgré le tape a l'oeil qu'il met au travers ses solos son expression te rejoint ? Jo Satriani et Steve Vai sont tout de même flashy mais tres emotionnel au niveau de leur art
Tout compte fait c'est revenir aux traditionnelles solo de guitare que l'on a connu ,on n'était pas dans une suite technique mais plus dans le mélodique .Rien de nouveau.Moi ce que je pense c'est on fait ce que l'on veut on n'a pas à nous dire ce que l'on a à faire,moi je fais mes solos et ils me plaisent parfois et parfois non,pas trop de technique mais beaucoup de plaisir.
Et la musique étant un média qui transmet des informations comme les autres, elle fait forcément partie des méthodes de Mind Kontrol. On voit ça dans la symbolique des clips des tops mondiaux.
Tu as tout bien résumé. Il n'y a pas grand chose à dire de plus. Voir un Marty Friedman dire tout ça alors que lui-même a construit sa carrière sur ses solos... C'est abusé, voire même malhonnête. Idem pour Tim Henson qui lui-même invite Steve Vai... Le niveau d'incohérence de ces deux guitaristes est assez dingue... Heureusement qu'au final tout ne repose pas sur leur avis. Des tas de musiciens (dont toi) continuent de faire vivre l'expression instrumentale. C'est tout ce qui compte finalement ! Merci pour tes vidéos, elles sont top.
Ah Papy Friedman, avec tout l'amour que j'ai pour son jeu à l'époque de Megadeth, et tout le respect qu'on doit aux anciens: ses capacités actuelles ne sont plus ce qu'elles étaient, donc pour lui le solo flashy c'est en effet en train de mourir lentement et douloureusement. Ensuite je n'ai jamais trouvé ses solos ou lignes spécialement chantantes, comparés à d'autres guitaristes, comme Benson ou Satriani. Enfin rien n'interdit de faire les deux à la fois (flashy démo + mélodique et chantant), comme par exemple le guitariste de Nestor sur le titre Tomorrow ou Guthrie sur quasiment tous ses solos. Pour Henson, c'est un peu différent, il rejette l'ancienne école pour se forcer à développer un nouveau jeu, bon après faut-il encore maîtriser l'ancienne école avant de la ramener...(voir ses performances en impro et en live...).
J'apprécie beaucoup la nuance du propos. Ceci dit je pense que ce qui est critiqué par Friedman c'est l'abrutissement par la technique pour la technique. Au final je pense que vous êtes plutôt d'accord tous les deux, mais c'est la façon un peu outrancière dont Friedman le dit qui te dérange. Je peux le comprendre, mais je ne pense pas qu'il s'agisse là de cancel culture, mais plus d'une mise en garde en mode (comme tu le dis d'ailleurs à ta manière) "la technique c'est du vocabulaire et des méthodes d'expression, connaitre le dictionnaire intégralement ne fera pas de toi un bon écrivain". En tous cas merci pour ce regard critique, encore une fois plein de nuance. On a besoin de discussions comme ça sur la musique en général: ça nous sort du gloubiboulga indigeste de la musique produite industriellement juste pour vendre du "produit sonore" ;-)
En fait pour moi tout depend de l'esthetique du morceau, les trucs glam, annee 80 se prete a merveille a tout cela.Les demo technique , j'aime bien de temps en temps , a petite dose , se regarder des vielles clinique, de shawn lane, Paul Gilbert c'est toujours sympa. Bref vive les solos du moment qu'ils sont bien joue, de BB King a Rusty cooley :)
Encore une fois Pascal, je partage sincèrement ton avis (J'étais pas au courant pour Marty Friedman (qui me fait rêver)). J'ai envie de te transmettre mon "petit avis" comme quoi t'as l'air d'être un mec brillant (t'as la lumière dans les yeux) et facile à vivre ! (On sort les violons?)
Bravo Pascal pour ton talent de guitariste et le partage de cette réflexion autour de la cancel culture avec laquelle il y a en effet beaucoup à dire... Je partage entièrement ton analyse.
Je suis d'accord avec toi, Pascal, sur le ''complot'' mainstream. Entre autre contre la musique métal. Le style métal des années '80 avait beaucoup de texte à caractère social, être contient de la machine à merde qu'est le mode de pensée mainstream. Les ''dirigeants'' ne pouvaient absolument pas nous laisser véhiculer ces messages nous démontrant le non sens de cette société de surconsommation. Nous n'avons qu'à regarder autour de nous le résultat. Une génération d'ignares et d'abruties incapable de penser par eux-mêmes. Bien à toi et merci pour tes vidéos.
Un artiste crée les émotions que l'audience sera capable de ressentir. Si les gens n'aiment pas les solos de guitare, libre à eux de ne plus en faire. Mais cracher dans la soupe (Friedman et Henson) et utiliser leur image influente pour retourner les esprits, c'est nul. Tu as parfaitement raison quand tu dis que l'idéal est de garder le meilleur de chaque catégorie. Toujours en phase avec ton discours
C'est vrai que c'est un peu les gars qui crachent dans la soupe. C'est comme insulter sa mère. Quand quelque chose nous fait percer, on peut un minimum respecter ce qui nous a amené à percer.
Salut Pascal, Si ton solo de guitare ne sert pas le morceau, ne le fait pas ! Faut pas jouer un solo s'il ne sert à rien ! Mais faut pas non plus jouer de solo qui n'ont aucune cohérence avec l'ensemble de la pièce. Tu parles de M.Jackson, le solo de "Beat it" est magistral, et il s'intègre parfaitement dans la mélodie. C'est pareil pour "Cocaine" de Clapton... Deux genres totalement différents, mais c'est un pur bonheur de les écouter, intégrés dans leurs morceaux respectifs. Le solo doit avoir sa propre raison d'être, ou il ne doit pas être !
Il faut de tout pour tout le monde ! Il m'arrive de dire a propos de certains "artistes" qui font des millions de vues/écoutes sur YT et spotify que c'est de la merde, mais ça reste mon avis. Vers la fin de la vidéo tu parle que les médias "impose de la musique abétissante", le problème c'est d'imposer, et le faite "d'imposer" tes gouts (je ne dis pas que c'est ce que tu fais, mais en tout cas c'est ce que tu sous-entends dans cette phrase) reste a proscrire. Pour ce qui est des solos, et bien, ca dépend encore ici de sa propre sensibilité, exemple : l'un de mes solos préféré est celui de "Another Brick in the Wall, Part 2" il est basique, rien de compliquer, mais j'adore sa sonorité, je suis aussi un gros fan de Dimebag Darrel, mon solo préféré est celui du morceau "Floods" techniquement il est quand même plus abouti que celui de Pink Floyd et je le trouve bien plus transendant. Autre style Steve Vaï "For The Love Of God", alors la on n'a un morceau très technique et qui pour le coup émotionnellement, en tout cas pour moi, est incroyable ! Donc MES gouts semble plutot aller dans le sens de ce que dis Marty Friedman d'apres MON ressenti, mais sur 1000 personnes qui tu rencontres dans la rues, combien aurait exactement le même avis ou serai d'accord avec moi !? Une minorité !!! parce que nous n'avons clairement pas tous les mêmes gouts et même toi sans doute, tu n'est absolument pas d'accord avec moi. Personne ne peut être touché de la même façon par un art qui est de toute façon, par définition, totalement subjectif.
Un sujet qui revient de temps en temps. Dans les années 90 à l'époque du grunge et des groupes sans solos, j'écoutais à fond Yngwie, Petrucci et d'autres virtuoses. Je pense que Friedman et Hensen sont juste dans la provocation pour des raisons qui les regardent. Car sauf erreur, les solos seront toujours basés sur des modes de gammes, des triades/arpèges avec pour les jazzeux des tension/résolutions. Cheers
Je suis d accord avec toi pascal dans les années 80 il y avait plein de solos de saxophone dans les morceaux faut que tu en mettes dans tes compos et surtout de l accordeon .Les maisons de disque et les radios veulent nos abrutir en nous empechant d ecouter de la musette .
Je partage l'avis de Pascal sur ces déclarations. Cependant, je pense qu'il faut souvent traduire la radicalité des propos par un désire de révolution et de remise en cause totale plutôt qu'un début de cancel culture (mais je suis d'accord que les mots ont leur importance et que c'est trop violent). A mon avis, ils pensent qu'il y a un conformisme trop ancré dans la musique actuelle (le fameux besoin automatique de solo)... Mais OUI au solo de guitare ! Honnêtement, que ça soit pour faire une démonstration technique, pour choquer avec un son surprenant ou même pour susciter une émotion, tout est légitime car l'important c'est d'avoir envie de réécouter !
Ces messieurs ont un avis et sont pour le moment libre de l’exprimer tous comme nous de ne pas les écouter. Tim ne doit pas avoir le bon logiciel pour composer des solos à l’inverse de tout le reste que son ordinateur produit pour lui. Il est mal équipé le pauvre. De toutes façon la baisse généralisée des solos est largement compensée par Hermann Li et DragonForce en générale qui en font 10 par morceaux. Pas d’inquiétude la discipline va perdurer 😮 Étant sur ta chaîne je vais donner mon avis 😂 : le même propos dans la bouche de Tim est de l’élitisme et dans celle de Marty de la provocation. Ps : avez vous écouté la première vidéo du nouveau projet de Kerry King (pardon de Slayer v2) ?
Suite au SWOLA175 en date du 11/02/24, Marty Friedman à été invité à un "droit de réponse" sur la chaîne d'Ola Englund et n'aurait jamais dit toutes ces choses. Cet article serait généré par une IA d'après ses dires.
J'étais juste venu pour entendre un avis sur les solos. J'en ressors avec la sensation d'être moins seul à penser qu'avant tout, un solo c'est le climax d'une chanson et qu'il est là pour faire partie d'un tout, la cerise sur le gâteau pour ainsi dire. Et surtout ; que la musique est un moyen d'expression, de toucher notre âme et celle des autres. D'ailleurs, la liaison avec la cancel culture + le fait détruire nos propres fondations pour reconstruire du nouveau derrière me paraît assez intéressant aussi, à creuser ! Bon, j'avais du mal à composer ces temps-ci, en raison de trop de comparaison avec d'autres, mais tant pis. Même si c'est merdique, au moins j'essaierai. Merci pour ton avis, car il reste pertinent ! (Perso, j'arrive pas à compter les mesures dans Dream Theater, mais parfois leurs chansons sont formidables, tout de même)
Je pense que les propos de Marty Friedman sont complètement différents de ceux de Tim Henson et beaucoup plus respectables. En gros Marty Friedman demande que la guitare prenne une nouvelle place, plus qualitative dans des morceaux chantés. Il ne jette pas le passé à la poubelle, mais demande à ce que l'instrument se renouvelle pour sa survie. Je suis un peu d'accord avec lui pour le coup. Le côté mort lente et douloureuse c'est pour choquer je pense. Tim Henson lui, pense pertinent de rejeter en bloc le passé et amène une touche de cancel culture qui me dérange voire me debecte. J'aime beaucoup Marty Friedman et son approche de l'instrument. Un super gars.
Dans les solos il y à a boire et à manger comme on dit : ) : Je découvre encore des groupes de Rock avec une structure un peu pop et des solos de guitares plutôt sympas que je connaissais pas comme le groupe suédois "Treat". C'est Feelgood ça marche bien et ce sont plutôt des solos qui s'inscrivent bien avec les riffs principaux de chaque morceaux. C'est complexe parce que des fois c'est aussi le mixage et la culture du son qui va jouer sur le charme d'un morceau, un même solo avec un super son comparé à un son mixé autrement ça peut changer pleins de choses. J'ai du mal avec Polyphia je sais pas trop pourquoi pourtant j'aime beaucoup découvrir des groupes prog/fusion / metal / Jazz. En prog Metal fusion un ami ma fait découvrir le groupe "Umpfel" qui est vraiment pas connu du tout et je trouve que c'est une vraie perle. Ca me dégoute que les gens se ruent sur des groupes comme Polyphia et ne voient que ça alors que des groupes comme Umpfel on tout autant de mérite. Quand on entend parler de prog sur youtube ça donne presque l'impression que les gens ne connaissent que Animal as Leader, Polyphia et Dream Theater alors qu'en fait c'est faux bien évidemment mais c'est l'impression que ça donne.
Pascal Vigné > Florient garcia, c'est une regle mathématique. c'est tout il faut l'intégrer dans vos manuels.... bon je plaisante bien sur :-) il n'y pas lieu de l'integrer dans un manuel scolaire mais plutôt de l'apprendre aux enfants dès la maternité....
Pascal il y a trop de notes!!!! 😀 Trêve de plaisanterie. La musique est tellement variée que les esthétiques dans un genre comme par exemple le metal sont multiples. L'émotion et la sincérité restent les valeurs indispensables pour n'importe quel musicien. Avec ou sans solo de guitare. Un titre comme "Still Got The Blues" de Gary Moore me tire autant d'émotions que "Eleonor Rigby" des Beatles, et il n'y a à ma connaissance pas de guitare sur ce titre génial des quatre fantastiques de Liverpool. Et je suis fan de pop comme un groupe comme Keane par exemple. Ceci dit, Marty Friedman n'a pas forcément tort, un solo doit être inventif. Comme une voix supplémentaire et non un truc sans fin à 15000 notes secondes (je plaisante). La technique n'est qu'un outil. Voilà mon Pascal, faut que l'on s'appelle... Des bises!
Je pense que ce qui agace marty, et c est mon ressenti personnel, c est que beaucoup de gratteux soliste s'inspire de technique et de style de jeu en délaissant justement le côté instinctif, mélodique, il y a de la technique au détriment de l émotion, la ou certains sont très fort c est de réussir à ne pas trop en faire inutilement , d être technique bien sûr tout en ayant une mélodie qui sert le morceau, qui raconte une histoire Je pense par exemple au solo de " à tout le monde" Poison was the cure Même des solos de chilfren of bodom, technique et avec de l émotion. " i wanna love you "de treasure avec le formidable vinnie vincent
hello Pascal, je trouve que dans ton jeu , tu représentes bien ce jeu de guitariste qui priviilégie ce côté mélodique et lyrique , donc , ce que disent les autres, on s'en fout ! ! ! Merci Pascal pour cette vidéo ! ! !
Bonjour grateux, ça fait 20 ans que je joue et mon dieu que la guitare est vraiment un instrument ingrat. Une musique qu on apprend en 30min au piano on met des mois pour la jouer a la gratte durant l apprentissage. Et c est pour cela que les guitaristes se font plaisir sur la penta durement acquis , et comme la première année de médecine seulement 20 a 30 % vont explorer l instrument au-delà. Après reproché au guitaristes de ne pas être des chirurgiens n est pas logique. Un solo doit avant tout être cohérent avec la mélodie.
Absolument d'accord avec eux ! Marty Friedman parle bien des solos NON créatifs, avec les plans clichés qu'on entends depuis des lustres. Il ne s'agit pas du tout des solos de guitares tout court. Tous ces solos qui ne racontent rien et qu'on pourrait mettre sur n'importe quel morceaux. J'adhère total. Mais evidement c'est bcp plus dur et demande une maitrise musicale... Quand à la forme lente et douloureuse, un peu de second degré ! La douleur lente c'est quand on entend justement tous ces solos à deux balles. Et d'ailleurs, j'ose espérer que tout le monde envisage la guitare comme un outil musical... plutôt qu'un moyen de prouver quoique ce soit ou encore de faire preuve de cet égocentrisme typique de l'air du temps. Et la ou je ne suis absolument pas d'accord avec toi, c'est la cancel culture. Pour moi c'est pas du tout le propos qui est tenu. Marty ne crache pas dans la soupe. Il n'a jamais fait "un solo" il joue une mélodie. MJ n'a jamais été détruit pour être détruit. En revanche ses déviances perso envers les enfants en sont la cause. Ça n'a rien à voir. Ce n'était pas gratuit ?! La sciences également, le propre du scientifique est quenla seule chose qu'il sait c'est qu'il ne sait rien. On ne détruit pas le passé forcément mais ce qui n'est plus pertinent. Vraiment, j'ai lu l'interview attentivement et jamais il n'a été question de jeter le bébé avec l'eau du bain. Mais plutôt jeter la médiocrité. Comme celle que tu dénonces dans cette musique de masse pourrie. Histoire de tirer vers le haut ce style de musique qu'on adore...
En fait s'interdire de faire des solos ou soli c'est à peu près aussi stérile et sans objet que s'obliger à en faire ; c'est un des moyens d'expression de la guitare point 😊
pour info si tu regardes la dernière vidéo de OLA ENGLUND Marty Friedman explique en facecam à OLA qu'il n'a jamais dit ça ! comme quoi faut jamais prendre pour argent comptant ce qui se trouve dans des articles...tu va devoir refaire une vidéo !!!! ahahaha
En tant que batteur et compositeur , j'ai un peu de recul , je trouve que les réflexions de ces guitaristes ne sont pas si bêtes ,je pense qu'ils veulent dire peut-être que l'époque des "guitar-héros "est peut être derriere , demo etc qu'il faut aller vers plus de profondeur , creuser l'instrument (on voit ça aussi dans les autre instruments ,la batterie y compris ...de la à parler de mort lente et douloureuse de ces styles il y a une nuance,c'est trop abrupt et exagéré ...Je suis d'accord avec toi sur la médiocrité des musiques commerciales, abêtissantes , mainstream , creuses...Et je suis d'accord pour dire que la musique doit être de qualité, profonde ...être un facteur d'éveil de conscience et d'ouverture de coeur et d'humanisme ...Rendre l'humain plus intelligent et bienveillant , pacifiste et contre les guerres et autres folies humaines. il y à des musiques à différents niveaux ... entre le buble gum music et Stravinsky lol ! ça existera toujours, la chansonette etc... (un ami batteur de Piwee de 68 ans et toujours fou de musiques (ex p.vibes fusion rock avec David Jacob, Rhoda Scott en jazz ,jazz fusion avec Stephane Guery prof de batterie etc etc...) qui te salue l'artiste ! intéressantes réflexions sur la guitare ! bien expliquées ! BRAVO PASCAL
Merci pour ton intervention plutôt intelligente face a ceux qui pense peut être a tord avoir fait le tour du cadran, comme dirait l'autre : pourvu que ca dure...
Les amis, je sais que Marty Friedman a fait un démenti en accusant l’IA… Personnellement, je n’y crois pas! Je pense plus à un rétropédalage dans la semoule! Et vous?
🤘Au moins on sait que toi tu ne changera pas👍 et ta franchise compte beaucoup... 💜🎸
Il me semble qu'il a accusé le site web et sa rédaction plutôt que l'IA.
Je ne vois pas pourquoi il se saborderait lui-même sachant que toute sa carrière, y compris au Japon est basée sur du solo.
Le deuxième point qui me fait douter, c'est le fait que le solo soit déjà et état de coma depuis l'avènement du grunge et que les genres modern-metal font surtout la part belle à la rythmique.
Après, on peut virer au complotisme et supposer qu'il a volontairement lancé un pavé dans la mare pour obtenir un électrochoc et raviver la flamme pour les soli.
C'est possible. Mais si je comprends bien il dit qu'il faut faire comme Gary Moore chanter avec sa guitare... perso j'ai rien contre mais je chante comme une casserole 😅
Je ne crois pas marty friedman capable de dire ou d'ecrire un truc aussi stupide sur un theme qu'il connait si bien.
Idem pour tim henson.
C’est vrai que Marty Friedman est resté vague et Ola Englund n’a pas été très critique. J’aurais aimé qu'il lui demande si l’ interview avec Guitar World a bien eu lieu (L'article a été signé ), si les termes ” mort lente” ont bien été employés, s'ils ont été sortis de leur contexte ou si Marty Friedman compte porter plainte pour diffamation.
de nos jours ..tu peux faire du blues roots , de la musique medievale , une carriere de band cover , du shredd , tu peux etre un interprete de musique classique ! il n y a pas à suivre de dictateur de la musique et l avis de quelqu un déjà ! la technique n est pas une fin en soi ! et le solo de guitare à des siecles d avenir !!! comme le luth qui n est toujours pas mort ni les musiciens barroques , classiques , blues , country , le rock n est pas mort non plus !
🔥🤘🔥✌️
Heu, le rock, c’est quand même un peu usé, toujours les mêmes trucs depuis 70 ans, y’a comme une petite lassitude due au manque d’inspiration, enfin pour moi c’est mort en tout cas sauf pour quelques rares exceptions
Je souhaiterais plutôt la mort violente, et surtout rapide du rap. Ça ce, serait pas mal 😅
Amen ! Tout à fait D’accord
@@CaptainMahone07ah ça !!
Merci pour cette vidéo. Pour ma part je trouve que Brian May a réussi à créer des vrais solos de guitare dans les morceaux de Queen qui donnent beaucoup de sens à ces morceaux, en privilégiant le côté mélodique.
J'ai pensé à lui tout au long de la vidéo ! Lui et sa Red Special nous ont tant apporté.
Je ne pense pas qu'il s'agisse de "Cancel Culture" ce que prônent ces guitaristes, mais plutôt la constatation qu'on tourne en boucle depuis des années, que les guitaristes aujourd'hui n'intéressent presque plus que les guitaristes et qu'il faudrait revenir à "la musique avant tout". Remettre la guitare au service de la musique plutôt que l'inverse, en somme.
Sinon bravo pour ta chaîne très intéressante et plaisante ; j'ai abandonné la guitare électrique il y a des années maintenant car je pensais comme ces deux guitaristes que tu cites (je ne voyais plus l'intérêt de tous ces alignements de notes) mais ça me fait toujours plaisir de tomber sur tes vidéos.
Totalement d'accord sur le fait que ce n'est pas vraiment de la "cancel culture", sur ta vision de la guitare et sur l'intérêt de cette chaîne. Je rajouterais qu'on a tous l'amour de l'instrument, qu'on n'est pas obligé de tout aimer et qu'on se doit de respecter ceux qui ont la même passion que nous même s'ils ne suivent pas le même chemin.
@@kifffc3697 Of course.
Depuis gosse Led Zep Genesis B.O.C Zz Top Ac/Dc…a 12 ans ce qui m’a fait tomber amoureux du métal c’est justement les solos de guitare avec le ride the Lightning ,Hammett, Number of the beast ,Smith Murray , Loudness , Takasaki….bref 40ans après perso j’ai tjs besoin d’un solo de gratte dans un titre !
J’espère un jour être le dernier à jouer des solos de guitare, ce sera la seule façon pour moi d’être le meilleur 😂😂😂
😂
Ahaha énorme. J'adore 😂
Je pense plutôt que Friedman est ironique quand il dit vouloir une mort du solo. Il en est lui même une figure. À mon sens, c'est pour rappeler la beauté de la place d'un solo dans une musique, à l'instar de la partie solo des violonistes virtuoses dans une pièce de musique classique. Je crois même que le solo de guitare de nos jours, est devenu moins personnel, et trop formel. Il y a des techniciens en nombre mais peu d'emotifs. Ça change la couleur d'une époque musicale.
Si on cherche un peu sur le net on trouve des avis qui vont dans le même sans que Marty;
de la part de Satriani et autres pour la bonne raison que leur musique même technique est un véritable discours
qui peut nous faire rêver par l'ambiance, la richesse du vocabulaire et une expressivité immense.
Je pense qu'il ne renie pas le solo, d'ailleurs si on lit l'article en entier on comprend bien cela dans le propos de Marty.
Pour lui une mélodie n'est pas là pour combler un vide mais bien pour exprimer des sentiments.
Il suffit d'écouter sa musique pour comprendre ce qu'il dit.
On peut être virtuose, du moment que le but c'est de vraiment exprimer quelque chose avec sincérité et avec l'amour de la musique.
Quand Pink Floyd Joue comfortably numb, qui n'attend pas le solo David Gilmour avec beaucoup d'impatience ?
Pareil pour Megadeth avec Tornado of Souls... Etc ....
Quand je les entends ça me donne juste envie de monter le son.
Longue vie au solo de guitare
la première vague de pink floyd expérimentale met beaucoup moins le solo en avant...mauvais exemple pour moi)
@@tyrannictoy6184 C'est pour ça que c'est chiant ! Si tu enlèves les soli de Gilmour, c'est d'un ennui morte l !
@@tyrannictoy6184Je ne parle pas spécialement la carrière des Floyd, mais du titre en lui-même.
cest surtout parce que le morceau est chiant qu'on attend le solo
Ce que j'ai compris dans les propos de MF, c'est que Kirk Hammett devrait arrêter les solos.
Intéressant.
Pour Marty, c'est choquant mais en même temps il est aussi cinglant que la bêtise du "bullshit" musicale américain. Je peux comprendre mais c'est trop de violence.
Chier dans le pot qui l'a fait naître je trouve ça vraiment petit venant de sa part. Même s'il est différente et qu'il a marqué l'histoire de la musique, c'est ce qui explique quelque part sa trajectoire personnelle à travers Megadeth et sa carrière solo. Cacophony doit lui gratter les fesses aujourd'hui.
Maintenant Tim Henson, c'est complètement paradoxal parce que pour moi ce guitariste et son groupe représente vraiment le "bullshit" de la guitare. C'est tape à l'oeil et on se fait chier, c'est plus du spectacle qu'autre chose. Ca me rappelle le gars dans les soirée ado qui fait le beau et impressionne avec sa guitare acoustique et son chant bancale alors que dans les faits c'est pas si compliqué. Humilité ne fait pas partie de son répertoire. Pourtant la vie le rattrape sur sa performance avec Satriani et Vai.
C'est très woke comme discours. Pour moi, c'est dangereux de vouloir une morte lente ou bien carrément l'oublie de ce qu'il s'est passé. C'est carrément fasciste de penser comme ça.
Tirez-en plutôt des conclusions pour améliorer, positiver et rendre un monde plus intelligent.
Que cela nous serve de leçon.
T'as bien raison, je voulais dire à peu près la même chose !
Je vois qu'on ne regarde pas les vidéos de Pascal pour rien ! 🤘😉
Bon week-end !!
L'article était un fake. Marty a tweeté sous leurs pages qu'ils recurrent n'importe stupid et inventaient des fausses déclarations
100% d'accord, du bullshit guitaristique pour se la péter mais au final de la musique d'ascenseur
Oui tim Henson, et sa musique soporifique sans fond sans inspiration pitié au secours…
Marty par contre, dans les 90 je kiffais ses albums solos
C’est vrai mais au moins les djeuns écoutent de la guitare. C’est pas gagné dans l’océan de merde musicale actuel.
C'est pas Tim Henson ?
Si, il a juste eu la flemme de l'orthographier correctement
Il y a un merveilleux pianiste de Jazz français qui fait grosso modo le même constat que toi concernant la musique de masse, un appauvrissement certain, et tout y passe, les musiques de dessins animés, les James Bond, etc. il faut que je retrouve son nom, je suis quasi certain que ça pourrait intéresser tout le monde par ici, merci et bonne continuation Pascal !
Piano Jazz Concept non?
@@johantoddlet4636 Oui c'est bien ça 😉
Etienne Guéreau pour pas le nommer, je suis abonné à sa chaîne bien que guitariste
@@BigSlow78 moi aussi je suis guitariste, mais passionné de musique avant tout !
Je pense que le guitariste le plus expressif est Andy Timmons. Même si je suis le fan de Satch 😊
Oui je suis d'accord avec toi. Sa musicalité est incroyable.
Je t'invite a découvrir Nick Johnston si tu connais pas.
D'accord aussi !
Merci Pascal pour cet réaction à chaud, sur ce qui va malheureusement à mes yeux, encadrer notre vie de demain en général, les spoti-classement, et l'i.A qui crame le cerveau a tout le monde😂😂😂 , bref le solo est né est restera, le style évolue mais perso mes goûts reste fort marqué par ces jeu expressif qui font vivre la musique, et colle des frissons comparé à du "trop moderne" commes des slides moderne a la Henson qui me soul gravement à force😤 même si le mec force le RESPECT, il dédaigne ses racines qui lui ont mit une gratt dans les mains ....
Enfin heureusement qu'on à nôtre Funky Cyborg 💪🎸😎🤘
Tant qu'il y aura de la musique il y aura des solos ! De guitare, de basse, de piano, saxophone ou de guimbarde...
Car tant qu'il y aura des instruments il y aura des virtuoses, et des amoureux de la musique !
La guitare est un instrument central, indispensable et tellement populaire que tant que la guitare existe il y aura des solos.
Friedman commence à se faire vieux, plus on vieillit moins on fait de solos et on s' oriente vers la mélodie, la composition, eh oui les jeunes te poussent vers la sortie même si tu es un grand guitariste comme Marty ;)
Le shred perso ce n 'est pas ma tasse de thé et je suis incapable de jouer comme ça, cependant je respecte car je sais que c'est énormément de travail, et ça repousse les limites de la technique guitaristique, ce n 'est pas fait pour être hyper musical.
Respect à tous les gros tueurs même si musicalement c'est chiant souvent.
Et respect pour tous ceux qui font de la super musique, il y a de la place pour tout le monde.
Vive les solos !!
Bonjour à tout le monde,
"Garder le meilleur de chaque époque "
Ces quelques mots font du bien !
,est sont pour moi une vérité indétronable .
Les belles choses restent dans le temps est dans nos mémoires, le reste se Cancel;-) tout seul.
Merci pour ta video.
Alberto
Ce genre d'aversion envers le "shredding" est typique au monde de la guitare, jamais entendu de tels propos au sujet d'un pianiste, violoniste, sax ou autres... C'est comme si on devait blâmer Buddy Rich de trop s'exacerber avec son big band.
2:42 Bon, Marty Friedman n'a jamais prononcé les propos publiés dans Guitar World. A priori, ce serait un article généré par une I.A. Il s'en est expliqué dans le dernier SWOLA de Ola Englund.
Il est étonnant qu’on ne fasse jamais le reproches aux jazzmen de faire de la musique instrumentale, de faire des chorus... Quand c’est un guitariste qui fait un solo dans un groupe de rock , invariablement, on va lui reprocher d’avoir un égo démesuré, de vouloir frimer. J’ai l’impression qu’il y’a aura toujours une police de la musique pour te dire ce qu’il faut jouer et comment le jouer
Il nous fait du J. Attali l'ami Marty 😀, qui tend souvent à vouloir nous prédire l'avenir. Il renie presque ce qui a fait sa renommée. C'est très réducteur et assez décevant en fait. Perso quand j'écoute certains solo de Malmsteen, pour n'en nommer qu'un, j'ai des frissons de partout !
Même le côté reniement du passé ça fait J.A. !
Elle aura dit tout et son contraire la biscotte !
Non, l'article était fake. Marty Friedman a d'ailleurs clashé le site.
@@TheoreticalLimit ah ben tant mieux, je trouvais cela plutôt étonnant. Merci pour l’info 😊
Au risque de faire le contradicteur, j'ai pas la même compréhension de l'ITW de Friedman (ni de Henson)
Je ne pense pas qu'il y ai de tentative de cancel de ce qui s'est passé avant. En particulier Friedman, je ne pense qu'il ai l'intention de se cancel lui même.
Je pense que l'un comme l'autre acceptent l'histoire de l'instrument, ils s'en sont très très probablement nourri, mais ils pensent qu'aujourd'hui, au moins dans une partie de l'industrie, le jeu n'évolue plus, ne se renouvelle pas et comme tout courant artistique, quand il stagne, il disparait. Je ne dis pas qu'ils ont raison, je pense juste que c'est ça le sens de leur propos. En tout cas c'est comme ça que je le comprend.
J'ai aussi l'impression que la mort lente et douloureuse, Friedman la souhaite surtout a ces solos formatés de morceaux tout aussi formatés qui ne font avancer ni l'instrument, ni la musique en général. L'un comme l'autre, j'ai l'impression qu'ils prêchent simplement une intégration de la guitare à une approche plus holistique de la musique et qu'ils déplorent qu'aujourd'hui les guitaristes cherchent avant tout à se faire mousser plus qu'a faire de la musique.
En ça, finalement, je suis d'accord avec eux.
Après pour revenir sur le 20 premières secondes de la vidéo, je ne pense pas que tu ai fauté, tu n'a pas fait de "bend de boomer" :D
Que penses-tu de Buckethead ?
VIVE LE SOLO DE GUITARE qu'il y a du Tapping du sweeping et autres techniques il faut que le solo vive merci Pascal
Le solo est à la guitare ce que la poésie est à la littérature, pas facile à exécuter souvent décrié, mais indispensable à la discipline...,
Ahah tu nous fais toujours bien rire ! Super vidéo très intéressante
Très intéressant ! J'émets l'hypothèse qu'ils souhaitent juste faire parler avec des phrases chocs (une forme de publicité). On apprecie la musique les émotions qu'elle procure (comme vous le dites si bien). Et il en faut pour tous les goûts. Évidemment que nous avons cruellement besoins de virtuoses qui pensent la musique comme un art voué à provoquer des émotions. Je suis personnellement profondément touché par des productions de john fruciante, billie eilish ou linkin park au même titre que certains titres de dream theater, satriani ou funky cyborg (que je trouve bon). Et vive la musique !
Cette question de la place du solo dans la musique rock , je me la suis posé quand j'écoutais en concerts et en cd, des groupes rock progressifs, protopunk, post rock et math rock où la guitare était prépondérante dans l'orchestration , dans les powertrio des années 90 et 2000 (june of 44, oxes, gastr del sol...etc...on supprimait davantage la place du solo et de la virtuosité techique au profit de la structure des morceaux, de l'harmonie et du rythme...deux groupes important qui avaient lançaient cette mouvance post rock étaient TORTOISE ET DON CABALLERO...à l'époque on parlait aussi de GUITARE PREPAREE...et la guitare électrique était utilisée d'"une toute autre manière souvent radicale au début des années 2000...tout ça s'set peu à peu perdu jusqu'à l'arrivée de la nouvelle vague des shredders, nouveaux guitare heros tendance vanhallenesque...(gutrie govan et cie...)C'est très dommage que toute cette mouvance de guitaristes qui ont apporté quelque chose d"interessant dans le milieu de la guitare ne soit jamais mis en avant et mis au second plan derrière la mouvance des shredders...à cause d'un manque de virtuosité...sur ce point là je comprends aussi parfaitement et j'adhère aux propos de marty fridmann ( qui est incroyablement inventif...dragon's kiss!!!)...enfin bref...soyons ouverts;;;solo ou pas solo, ce qui compte c'est l'intention des créateurs de musique et leur capacité à nous proposer qq chose d'unique, d'inattendu et de construit!
« La musique n’a pas été donnée à l’homme pour flatter ses sens, mais pour calmer les tourments de son âme. » (Pensée de Platon)
Tant qu’il y aura des âmes et des cœurs qui souffrent, il y aura besoin de bons et beaux solos de guitare pour les soulager !
Va avoir un prêtre si t’as mal à l’âme C’est plus intelligent que la musique …Jésus t’aime tellement
@@jeanfrancoisdubois9073Votre conseil est très bon !!!
Personnellement, j'ai besoin des deux… 😉
Tu as raison sur l'essentiel : le phénomène de mode, entre autres. Et c'est un vieux praticien de la guitare qui te le dit. Ma plus grande satisfaction aujourd'hui est d'être capable de jouer en direct des musiques que je ne connaissais pas très bien, ce qui ouvre le jeu mélodique (et aussi d'accompagnement), ce qui permet de jammer "sans prévenir". Plus l'oreille s'affine, plus vite on ressent l'essence d'une culture musicale. Mon jeu, celui que j'ai travaillé en foction de ce que j'aime, m'est personnel. La virtuosité est une manière d'assurer la précision pour jouer des musiques qui n'en demandent pas forcément tant, mais aussi d'avoir un discours par l'impro, avec un but : la note qu'on souhaite faire ressortir. Ce serait bien dommage que les impros disparaissent ! Cordialement
On aura toujours les solos et les albums de pascal vigné 🤞
Super Pascal, beaucoup de sagesse et d'honnêteté dans tes propos, ca manque tellement à d'autres! Sans doute aussi, pour faire parler d'eux, certains sont prêts à dire des phrases 'choc' qui sont incohérentes avec leur propre histoire. Ou comme tu dis, ils détruisent leur propre histoire. Un gars comme Marty a un enorme fanbase de guitar geek, qui fantasment sur ses mélodies mais aussi sur sa technique à la guitare. C'est un peu préntieux et peu mérpisant de dire qu'il faut tout bruler, et surtout bien hypocrite... Après dire que la technique doit servir à exprimer des sentiments, c'est bien correct! Mais la nuance est fine entre mépris et message.
C'est qui Tim Henson? Pourquoi Marty Friedman a disparu depuis qu'il n'est plus payé à faire des solos "courts et flashy" dans un groupe célèbre?
Coucou Pascal, super vidéo. Tout à fait d'accord avec toi.., à plus.
Sylvain
Non seulement ton avis m'intéresse mais en plus je suis abonné !
Très intéressant ton parallèle avec la cancel culture! Jusque lors j'envisageais principalement cette haine des solos à cause de la frustration de ceux qui n'en sont pas capables...
Me concernant, je ne fais pas de solos pour moi, ni pour les autres. Je les fais pour la musique. Il me faut du sens et du plaisir. Sinon pas de sono D'ailleurs, j'ai toujours besoin de connaitre les paroles et l'histoire de la chanson pour composer nos solos...
Quoiqu'il en soit excellente chaine, propos réfléchis et de haute volée tout en étant décontracté.
Merci Pascal!
Merci pour cette vidéo pertinente dans ses propos et son analyse.
Entièrement d'accord avec cette très bonne analyse. J'aime bcp l'approche musicale de Marty Friedman, très éclectique, mais sur ce coup-là, il me déçoit bcp dans son commentaire, sur la forme plus que sur le fond, dans la mesure ou je peux comprendre son avis sur les démonstrations techniques vides "d'âme" qui pullulent actuellement. Mais ce sont là des avis et de là à s'ériger en juge... Je crois qu'il y a de la place pour tout le monde avec sa sensibilité et ses goûts musicaux. Merci pour cette vidéo
L'article était fake. Marty n'a jamais dit ça et a d'ailleurs clashé le site.
Mais les fake news se propagent très vite quand elles sont putaclic.
Hahaa j'ai bien aimé le passage de la chauvité 😂😂 j'aimerais tellement un prof comme toi dans mon patelin
Je serais assez curieux de savoir d'où te vient cette idée sur la science. Je sais que le terme s'est chargé d'une polysémie marécageuse ces dernières décennies, mais à la base, la démarche scientifique est essentiellement descriptive et explicative, et ses objets ne sont ni à détruire ni à construire, car existant intersubjectivement, ou indépendamment de toute volonté humaine de les observer ou de les étudier (et qu'on vienne pas me les brouter avec le problème de la mesure en physique quantique).
C'est plus le cas en sciences humaines (médecine incluse), en revanche, c'est vrai. Probablement dû à la complexité, à la variabilité du sujet (moins frustrant d'étudier les lois de la gravité que les substrats biologiques fourmillants de nos fictions collectives), et à leur proximité inévitable avec le politique. Cela dit, même là, c'est les théories individuelles qu'on fait tomber, et pour en bâtir des versions plus nuancées, et plus neutres, bien souvent.
Je comprends que le comportement démonstratifs de certains jeunes turcs puisse gaver à force, surtout quand ça vient de ministres peu éclairés avec la régularité d'une grippe quinquennale, mais l'alternative consistant à ne jamais soulever ses vieux tapis pour vérifier si rien ne moisi dessous, et à s'obstiner collectivement dans des status quo dommageables pour le plus grand nombre par pur respect des traditions, c'est aussi comme ça qu'on se retrouve, au 21°, dans un certain pays berceau de la sagesse orientale, avec un système de castes fondamentalement inique et officiellement reconnu (qui n'a pas forcément grand chose à envier aux nôtres, je précise).
Bref désolé, j'ai tendance à pontifier quand je m’emballe et oui, un juste milieu existe certainement, mais ne semble jamais subsister dans les faits. Je suis friand d'exemples cela dit.
(sinon le shred, c'est comme la branlette, c'est super fun tout seul, mais un peu gênant de s'y livrer en présence de son mec ou sa meuf, je trouve. Après, y a quand même des gens qui arrivent à avoir la classe en se paluchant, j'imagine)
Tout a fait d'accord avec toi pascal ! Excellente analyse !
Bonjour pascal comme toujours superbe vidéo avec un bon sujet je ne pense pas que les solos vont disparaitre tout musicien avec un bon niveau ce fera plaisir avec un solo bien orchestrer
Juste le début de vidéo parfait 🤣énorme la vidéo et surtout, j'ai écouter ton album pwaaaaa quel claque bravo
Oh mon dieu !!! le Grunge revient !!!!
😄
Jj cale et bill gibbons vs en pensez quoi?
Bonjour Pascal, concernant les dires de Marty Friedmann... Apparement tout serait faux, il a publié un commentaire dans le facebook de guitarworld en disant qu'il n'avais jamais dis ça, j'ai cherché un peu et il à démenti aussi sur son twitter.
Pascal, les solos de Wolfgang ? Les solos de Warren De Martini ?
Bravo Pascal pour ta vision des choses!!! tout a fais ça!
En tous cas cher Pascal, je pense que le solo a encore de bonnes années devant lui, quand tu écoutes des jeunes qui font de l'excellent Thrash comme Angelus Apatrida, Crisix ou Lost Society, le style perdure et... Il est toujours aussi bon ! On sait tous ce qui nous fait rêver dans la guitare et même si pour certains ce n'est plus ce qui prédomine, ben pour les vrais c'est toujours ce qui nous fera dresser les poils ! Longue vie aux solos, qu'ils soient techniques, mélodiques ou rapides à souhait. Tout le monde y trouve son compte, sauf ceux qui croient que la musique est quelque chose qui s'impose aux autres ! Non, la musique, tu la joue comme tu la ressens, pas comme les gens aimeraient que tu la joue.
bonne analyse, comme d'hab ! l'artiste à un rôle social essentiel et primordiale
Je suis pas contre ces propos.
Ce gars aime énormément la musique classique, et dans la musique classique, il y a pas cette idée de couplet, refrain plus solo, mais tout est axé sur le modal, l'harmonisation, la coloration, la composition de paysages sonores. C'est normal qu'il s'interroge sur la place des solos, même si c'est provoque.
Et pour ma part, même s'il y a des guitaristes qui me font rêver la formule métal avec solos dans un morceau me gave parfois un peu
Merci de rappeler qu'il n'y a pas qu'une seule structure de morceau légitime
Bonjour, la musique classique n'échappe pas aux règles de structures. Les œuvres sont découpés en mouvements.
y rien de pire qu shredder , démonstration pyrotechnique zero pointé
Salut Pascal!
Je tenterais une approche peut-être pas si loin du propos de Marty Friedman qui est un des rares guitaristes metal que j'admire vraiment.
En effet , on est pas si loin en âge, lui de 62 et moi de 61. Je veux parler d' une culture de départ qu' il a peut-être similaire à la mienne, qui nous a donné l' envie de jouer de la guitare, En toute humilité je ne me compare pas à lui! 🙂
Pour ma part, j' ai écouté les Beatles, les Stones, les Who, donc plutôt british dans les préférences, avec Deep Purple, Led Zep pour du un peu plus fort, enfin ultime admiration pour EVH ( edit: j' oubliais un certain Jimi!!!!! ), qui m' a vraiment décidé à 19 ans à m' y mettre .
J' ai au fond une envie assez constante que ça revienne toujours à ces soli que je dirais essentiels, même si j' ai pratiqué des aspects techniques assez avancés comme le tapping ou le sweeping!
Mais pas en terme de démolition comme il semble dire...
Je pense aussi que c' est un éternel recommencement, on part de la relative modération vers une sorte d' extrème et ça se calme à nouveau pour repartir, et les groupes comme AC/DC qui était considéré comme de la musique de sauvages à ses débuts , actuellement c' est plutôt des enfants de choeur 🙂, enfin depuis la fin des années 70 que je m' intéresse à la culture rock en général, c' est comme ça que ça se passe, c' est à dire de façon cyclique!
Pour dream theater et la culture de la technique, c'est vrai que ça peut être nul ... mais malgré tout la technique peut inspirer à créer des petites bulles d'ambiance créative surprenantes à chaque seconde et j'aime le côté bancal qui te fait réfléchir à ta normalité. Et c'est ça qui peut être intéressant dans la musique technique. Si ils ne cherchent pas à inspirer, là c'est dommage. Mais un bleed de meshuggah ou Metropolis de DT restent des trucs qui me hantent et pas que par la technique.
Moi je suis complètement d'accord avec Marty, les solos ne doivent pas être une démonstration de compétences mais un moyen de créer des émotions (au grand public).
Bonjour, je viens de voir une discussion entre Marty Friedman et Ola Englund, ou Friedman dit qu'il n'a jamais fait cette interview avec Guitar world, qu'il n'a pas approuvé le visuel (guitare Jackson alors qu'il est endorsé Ibanez) et que pour la forme ça n'a rien à voir avec sa façon de s'exprimer. Il dit même qu'il pense que cette interview pourrait avoir été générée par un IA. Bonjour la crédibilité de Guitar World si c'est la cas....
100% d'accord avec toi, merci pour cette vidéo !
Tout à fait d'accord, dans tout les domaines on veut démolir ce qui a précédé et perso bon musicien ou pas j'écoute avant tout ce qui me touche me sensibilise et il y a de très bon solos de guitare
Bonjour pour ma part pour que la guitare et les solo soient en avant il faudrait que le guitariste se remettent à chanter. Pour moi c'est le gros problème des musiciens actuels. Il y a deux aspects les oreilles et les yeux Il faut émerveillé les 2
Merci Pascal pour tes mots vraiment sincère ! Je suis amplement d'accord avec toi sur ta vision de l' "utilité" de la musique (si tenté que y en ait une) Effectivement on est pas là uniquement pour divertir, c'était important de le dire!
Mais pour ouvrir sur une autre forme d'art, je trouve que la musique s'en sort pas trop mal là dessus mais que le cinéma en revanche en pâtit beaucoup plus. C'est extrêmement difficile d'expliquer aux gens que le cinéma "popcorn" ce n'est pas LE cinéma dans son entièreté. Avec les fameux arguments de "j'ai pas le temps de me prendre la tête", "c'est pour décompresser tu comprends" comme si ressentir, émouvoir et être touché par une quelconque forme d'art véritable était réservé à une élite..
Mais très souvent derrière ses réactions de "barbares" (au sens premier du terme et sans jugement de ma part) ça cache plutôt une sorte de timidité de la part des gens d'aller voir ailleurs, au delà de ce qu'on connaît déjà.
Selon toi, est-ce que John Petrucci serait trop flashy ou malgré le tape a l'oeil qu'il met au travers ses solos son expression te rejoint ? Jo Satriani et Steve Vai sont tout de même flashy mais tres emotionnel au niveau de leur art
Tout compte fait c'est revenir aux traditionnelles solo de guitare que l'on a connu ,on n'était pas dans une suite technique mais plus dans le mélodique .Rien de nouveau.Moi ce que je pense c'est on fait ce que l'on veut on n'a pas à nous dire ce que l'on a à faire,moi je fais mes solos et ils me plaisent parfois et parfois non,pas trop de technique mais beaucoup de plaisir.
Et la musique étant un média qui transmet des informations comme les autres, elle fait forcément partie des méthodes de Mind Kontrol. On voit ça dans la symbolique des clips des tops mondiaux.
Tu as tout bien résumé. Il n'y a pas grand chose à dire de plus. Voir un Marty Friedman dire tout ça alors que lui-même a construit sa carrière sur ses solos... C'est abusé, voire même malhonnête. Idem pour Tim Henson qui lui-même invite Steve Vai... Le niveau d'incohérence de ces deux guitaristes est assez dingue... Heureusement qu'au final tout ne repose pas sur leur avis. Des tas de musiciens (dont toi) continuent de faire vivre l'expression instrumentale. C'est tout ce qui compte finalement ! Merci pour tes vidéos, elles sont top.
Ah Papy Friedman, avec tout l'amour que j'ai pour son jeu à l'époque de Megadeth, et tout le respect qu'on doit aux anciens: ses capacités actuelles ne sont plus ce qu'elles étaient, donc pour lui le solo flashy c'est en effet en train de mourir lentement et douloureusement. Ensuite je n'ai jamais trouvé ses solos ou lignes spécialement chantantes, comparés à d'autres guitaristes, comme Benson ou Satriani. Enfin rien n'interdit de faire les deux à la fois (flashy démo + mélodique et chantant), comme par exemple le guitariste de Nestor sur le titre Tomorrow ou Guthrie sur quasiment tous ses solos. Pour Henson, c'est un peu différent, il rejette l'ancienne école pour se forcer à développer un nouveau jeu, bon après faut-il encore maîtriser l'ancienne école avant de la ramener...(voir ses performances en impro et en live...).
Faut pas dire ça de Steven wilson 😅
J'apprécie beaucoup la nuance du propos. Ceci dit je pense que ce qui est critiqué par Friedman c'est l'abrutissement par la technique pour la technique. Au final je pense que vous êtes plutôt d'accord tous les deux, mais c'est la façon un peu outrancière dont Friedman le dit qui te dérange. Je peux le comprendre, mais je ne pense pas qu'il s'agisse là de cancel culture, mais plus d'une mise en garde en mode (comme tu le dis d'ailleurs à ta manière) "la technique c'est du vocabulaire et des méthodes d'expression, connaitre le dictionnaire intégralement ne fera pas de toi un bon écrivain". En tous cas merci pour ce regard critique, encore une fois plein de nuance. On a besoin de discussions comme ça sur la musique en général: ça nous sort du gloubiboulga indigeste de la musique produite industriellement juste pour vendre du "produit sonore" ;-)
Bonjour Pascal,
Marty vient de démentir ce fameux article si cela peut t'intéresser.....
En fait pour moi tout depend de l'esthetique du morceau, les trucs glam, annee 80 se prete a merveille a tout cela.Les demo technique , j'aime bien de temps en temps , a petite dose , se regarder des vielles clinique, de shawn lane, Paul Gilbert c'est toujours sympa. Bref vive les solos du moment qu'ils sont bien joue, de BB King a Rusty cooley :)
Encore une fois Pascal, je partage sincèrement ton avis (J'étais pas au courant pour Marty Friedman (qui me fait rêver)). J'ai envie de te transmettre mon "petit avis" comme quoi t'as l'air d'être un mec brillant (t'as la lumière dans les yeux) et facile à vivre ! (On sort les violons?)
Bravo Pascal pour ton talent de guitariste et le partage de cette réflexion autour de la cancel culture avec laquelle il y a en effet beaucoup à dire... Je partage entièrement ton analyse.
Je suis d'accord avec toi, Pascal, sur le ''complot'' mainstream. Entre autre contre la musique métal. Le style métal des années '80 avait beaucoup de texte à caractère social, être contient de la machine à merde qu'est le mode de pensée mainstream. Les ''dirigeants'' ne pouvaient absolument pas nous laisser véhiculer ces messages nous démontrant le non sens de cette société de surconsommation. Nous n'avons qu'à regarder autour de nous le résultat. Une génération d'ignares et d'abruties incapable de penser par eux-mêmes. Bien à toi et merci pour tes vidéos.
Un artiste crée les émotions que l'audience sera capable de ressentir. Si les gens n'aiment pas les solos de guitare, libre à eux de ne plus en faire. Mais cracher dans la soupe (Friedman et Henson) et utiliser leur image influente pour retourner les esprits, c'est nul. Tu as parfaitement raison quand tu dis que l'idéal est de garder le meilleur de chaque catégorie.
Toujours en phase avec ton discours
C'est vrai que c'est un peu les gars qui crachent dans la soupe.
C'est comme insulter sa mère.
Quand quelque chose nous fait percer, on peut un minimum respecter ce qui nous a amené à percer.
Salut Pascal, Si ton solo de guitare ne sert pas le morceau, ne le fait pas ! Faut pas jouer un solo s'il ne sert à rien ! Mais faut pas non plus jouer de solo qui n'ont aucune cohérence avec l'ensemble de la pièce. Tu parles de M.Jackson, le solo de "Beat it" est magistral, et il s'intègre parfaitement dans la mélodie. C'est pareil pour "Cocaine" de Clapton... Deux genres totalement différents, mais c'est un pur bonheur de les écouter, intégrés dans leurs morceaux respectifs. Le solo doit avoir sa propre raison d'être, ou il ne doit pas être !
Il faut de tout pour tout le monde ! Il m'arrive de dire a propos de certains "artistes" qui font des millions de vues/écoutes sur YT et spotify que c'est de la merde, mais ça reste mon avis.
Vers la fin de la vidéo tu parle que les médias "impose de la musique abétissante", le problème c'est d'imposer, et le faite "d'imposer" tes gouts (je ne dis pas que c'est ce que tu fais, mais en tout cas c'est ce que tu sous-entends dans cette phrase) reste a proscrire.
Pour ce qui est des solos, et bien, ca dépend encore ici de sa propre sensibilité, exemple : l'un de mes solos préféré est celui de "Another Brick in the Wall, Part 2" il est basique, rien de compliquer, mais j'adore sa sonorité, je suis aussi un gros fan de Dimebag Darrel, mon solo préféré est celui du morceau "Floods" techniquement il est quand même plus abouti que celui de Pink Floyd et je le trouve bien plus transendant. Autre style Steve Vaï "For The Love Of God", alors la on n'a un morceau très technique et qui pour le coup émotionnellement, en tout cas pour moi, est incroyable !
Donc MES gouts semble plutot aller dans le sens de ce que dis Marty Friedman d'apres MON ressenti, mais sur 1000 personnes qui tu rencontres dans la rues, combien aurait exactement le même avis ou serai d'accord avec moi !? Une minorité !!! parce que nous n'avons clairement pas tous les mêmes gouts et même toi sans doute, tu n'est absolument pas d'accord avec moi.
Personne ne peut être touché de la même façon par un art qui est de toute façon, par définition, totalement subjectif.
Un sujet qui revient de temps en temps.
Dans les années 90 à l'époque du grunge et des groupes sans solos, j'écoutais à fond Yngwie, Petrucci et d'autres virtuoses.
Je pense que Friedman et Hensen sont juste dans la provocation pour des raisons qui les regardent.
Car sauf erreur, les solos seront toujours basés sur des modes de gammes, des triades/arpèges avec pour les jazzeux des tension/résolutions.
Cheers
Je suis d accord avec toi pascal dans les années 80 il y avait plein de solos de saxophone dans les morceaux faut que tu en mettes dans tes compos et surtout de l accordeon .Les maisons de disque et les radios veulent nos abrutir en nous empechant d ecouter de la musette .
Je partage l'avis de Pascal sur ces déclarations. Cependant, je pense qu'il faut souvent traduire la radicalité des propos par un désire de révolution et de remise en cause totale plutôt qu'un début de cancel culture (mais je suis d'accord que les mots ont leur importance et que c'est trop violent). A mon avis, ils pensent qu'il y a un conformisme trop ancré dans la musique actuelle (le fameux besoin automatique de solo)... Mais OUI au solo de guitare ! Honnêtement, que ça soit pour faire une démonstration technique, pour choquer avec un son surprenant ou même pour susciter une émotion, tout est légitime car l'important c'est d'avoir envie de réécouter !
Absolument d’accord avec ton analyse
Ces messieurs ont un avis et sont pour le moment libre de l’exprimer tous comme nous de ne pas les écouter.
Tim ne doit pas avoir le bon logiciel pour composer des solos à l’inverse de tout le reste que son ordinateur produit pour lui. Il est mal équipé le pauvre.
De toutes façon la baisse généralisée des solos est largement compensée par Hermann Li et DragonForce en générale qui en font 10 par morceaux. Pas d’inquiétude la discipline va perdurer 😮
Étant sur ta chaîne je vais donner mon avis 😂 : le même propos dans la bouche de Tim est de l’élitisme et dans celle de Marty de la provocation.
Ps : avez vous écouté la première vidéo du nouveau projet de Kerry King (pardon de Slayer v2) ?
Le nouveau morceau de Kerry king c est du slayer rien de neuf et le solo de guitare est comme dab nul
@@StephaneVenant nous sommes bien d’accord mais perso ça me va 😃
Suite au SWOLA175 en date du 11/02/24, Marty Friedman à été invité à un "droit de réponse" sur la chaîne d'Ola Englund et n'aurait jamais dit toutes ces choses. Cet article serait généré par une IA d'après ses dires.
J'étais juste venu pour entendre un avis sur les solos.
J'en ressors avec la sensation d'être moins seul à penser qu'avant tout, un solo c'est le climax d'une chanson et qu'il est là pour faire partie d'un tout, la cerise sur le gâteau pour ainsi dire. Et surtout ; que la musique est un moyen d'expression, de toucher notre âme et celle des autres.
D'ailleurs, la liaison avec la cancel culture + le fait détruire nos propres fondations pour reconstruire du nouveau derrière me paraît assez intéressant aussi, à creuser !
Bon, j'avais du mal à composer ces temps-ci, en raison de trop de comparaison avec d'autres, mais tant pis. Même si c'est merdique, au moins j'essaierai.
Merci pour ton avis, car il reste pertinent ! (Perso, j'arrive pas à compter les mesures dans Dream Theater, mais parfois leurs chansons sont formidables, tout de même)
Je connais Marty Friedman mais c’est qui l’autre ?
Sinon Marty Friedman s'explique sur la dernière vidéo d'Ola Englund.
En fait, il n'a jamais dit qu'il souhaitait la mort des solos traditionnels.
Je pense que les propos de Marty Friedman sont complètement différents de ceux de Tim Henson et beaucoup plus respectables.
En gros Marty Friedman demande que la guitare prenne une nouvelle place, plus qualitative dans des morceaux chantés. Il ne jette pas le passé à la poubelle, mais demande à ce que l'instrument se renouvelle pour sa survie. Je suis un peu d'accord avec lui pour le coup. Le côté mort lente et douloureuse c'est pour choquer je pense.
Tim Henson lui, pense pertinent de rejeter en bloc le passé et amène une touche de cancel culture qui me dérange voire me debecte.
J'aime beaucoup Marty Friedman et son approche de l'instrument. Un super gars.
Dans les solos il y à a boire et à manger comme on dit : ) : Je découvre encore des groupes de Rock avec une structure un peu pop et des solos de guitares plutôt sympas que je connaissais pas comme le groupe suédois "Treat". C'est Feelgood ça marche bien et ce sont plutôt des solos qui s'inscrivent bien avec les riffs principaux de chaque morceaux. C'est complexe parce que des fois c'est aussi le mixage et la culture du son qui va jouer sur le charme d'un morceau, un même solo avec un super son comparé à un son mixé autrement ça peut changer pleins de choses.
J'ai du mal avec Polyphia je sais pas trop pourquoi pourtant j'aime beaucoup découvrir des groupes prog/fusion / metal / Jazz. En prog Metal fusion un ami ma fait découvrir le groupe "Umpfel" qui est vraiment pas connu du tout et je trouve que c'est une vraie perle. Ca me dégoute que les gens se ruent sur des groupes comme Polyphia et ne voient que ça alors que des groupes comme Umpfel on tout autant de mérite. Quand on entend parler de prog sur youtube ça donne presque l'impression que les gens ne connaissent que Animal as Leader, Polyphia et Dream Theater alors qu'en fait c'est faux bien évidemment mais c'est l'impression que ça donne.
Pascal Vigné > Florient garcia, c'est une regle mathématique. c'est tout il faut l'intégrer dans vos manuels.... bon je plaisante bien sur :-) il n'y pas lieu de l'integrer dans un manuel scolaire mais plutôt de l'apprendre aux enfants dès la maternité....
tout à fait d'accord
Pascal il y a trop de notes!!!! 😀
Trêve de plaisanterie. La musique est tellement variée que les esthétiques dans un genre comme par exemple le metal sont multiples. L'émotion et la sincérité restent les valeurs indispensables pour n'importe quel musicien. Avec ou sans solo de guitare. Un titre comme "Still Got The Blues" de Gary Moore me tire autant d'émotions que "Eleonor Rigby" des Beatles, et il n'y a à ma connaissance pas de guitare sur ce titre génial des quatre fantastiques de Liverpool. Et je suis fan de pop comme un groupe comme Keane par exemple.
Ceci dit, Marty Friedman n'a pas forcément tort, un solo doit être inventif. Comme une voix supplémentaire et non un truc sans fin à 15000 notes secondes (je plaisante). La technique n'est qu'un outil.
Voilà mon Pascal, faut que l'on s'appelle... Des bises!
Je pense que ce qui agace marty, et c est mon ressenti personnel, c est que beaucoup de gratteux soliste s'inspire de technique et de style de jeu en délaissant justement le côté instinctif, mélodique, il y a de la technique au détriment de l émotion, la ou certains sont très fort c est de réussir à ne pas trop en faire inutilement , d être technique bien sûr tout en ayant une mélodie qui sert le morceau, qui raconte une histoire
Je pense par exemple au solo de " à tout le monde"
Poison was the cure
Même des solos de chilfren of bodom, technique et avec de l émotion.
" i wanna love you "de treasure avec le formidable vinnie vincent
hello Pascal, je trouve que dans ton jeu , tu représentes bien ce jeu de guitariste qui priviilégie ce côté mélodique et lyrique , donc , ce que disent les autres, on s'en fout ! ! ! Merci Pascal pour cette vidéo ! ! !
Bonjour grateux, ça fait 20 ans que je joue et mon dieu que la guitare est vraiment un instrument ingrat. Une musique qu on apprend en 30min au piano on met des mois pour la jouer a la gratte durant l apprentissage. Et c est pour cela que les guitaristes se font plaisir sur la penta durement acquis , et comme la première année de médecine seulement 20 a 30 % vont explorer l instrument au-delà. Après reproché au guitaristes de ne pas être des chirurgiens n est pas logique. Un solo doit avant tout être cohérent avec la mélodie.
Absolument d'accord avec eux ! Marty Friedman parle bien des solos NON créatifs, avec les plans clichés qu'on entends depuis des lustres. Il ne s'agit pas du tout des solos de guitares tout court. Tous ces solos qui ne racontent rien et qu'on pourrait mettre sur n'importe quel morceaux. J'adhère total. Mais evidement c'est bcp plus dur et demande une maitrise musicale... Quand à la forme lente et douloureuse, un peu de second degré ! La douleur lente c'est quand on entend justement tous ces solos à deux balles. Et d'ailleurs, j'ose espérer que tout le monde envisage la guitare comme un outil musical... plutôt qu'un moyen de prouver quoique ce soit ou encore de faire preuve de cet égocentrisme typique de l'air du temps.
Et la ou je ne suis absolument pas d'accord avec toi, c'est la cancel culture. Pour moi c'est pas du tout le propos qui est tenu. Marty ne crache pas dans la soupe. Il n'a jamais fait "un solo" il joue une mélodie. MJ n'a jamais été détruit pour être détruit. En revanche ses déviances perso envers les enfants en sont la cause. Ça n'a rien à voir. Ce n'était pas gratuit ?! La sciences également, le propre du scientifique est quenla seule chose qu'il sait c'est qu'il ne sait rien. On ne détruit pas le passé forcément mais ce qui n'est plus pertinent.
Vraiment, j'ai lu l'interview attentivement et jamais il n'a été question de jeter le bébé avec l'eau du bain. Mais plutôt jeter la médiocrité. Comme celle que tu dénonces dans cette musique de masse pourrie. Histoire de tirer vers le haut ce style de musique qu'on adore...
En fait s'interdire de faire des solos ou soli c'est à peu près aussi stérile et sans objet que s'obliger à en faire ; c'est un des moyens d'expression de la guitare point 😊
Henson* (faute dans le titre)
bravo un sujet très intelligemment traite
pour info si tu regardes la dernière vidéo de OLA ENGLUND Marty Friedman explique en facecam à OLA qu'il n'a jamais dit ça ! comme quoi faut jamais prendre pour argent comptant ce qui se trouve dans des articles...tu va devoir refaire une vidéo !!!! ahahaha
C'est qui Tim machin? Il compte son avis ?
renseigne toi sur tim henson et son groupe polyphia c'est un des meilleurs guitaristes actuel, son avis compte beaucoup
@@NOBDY-eo2pm C'était une joke. ;)
En tout cas, la vidéo est très cool
En tant que batteur et compositeur , j'ai un peu de recul , je trouve que les réflexions de ces guitaristes ne sont pas si bêtes ,je pense qu'ils veulent dire peut-être que l'époque des "guitar-héros "est peut être derriere , demo etc qu'il faut aller vers plus de profondeur , creuser l'instrument (on voit ça aussi dans les autre instruments ,la batterie y compris ...de la à parler de mort lente et douloureuse de ces styles il y a une nuance,c'est trop abrupt et exagéré ...Je suis d'accord avec toi sur la médiocrité des musiques commerciales, abêtissantes , mainstream , creuses...Et je suis d'accord pour dire que la musique doit être de qualité, profonde ...être un facteur d'éveil de conscience et d'ouverture de coeur et d'humanisme ...Rendre l'humain plus intelligent et bienveillant , pacifiste et contre les guerres et autres folies humaines. il y à des musiques à différents niveaux ... entre le buble gum music et Stravinsky lol ! ça existera toujours, la chansonette etc... (un ami batteur de Piwee de 68 ans et toujours fou de musiques (ex p.vibes fusion rock avec David Jacob, Rhoda Scott en jazz ,jazz fusion avec Stephane Guery prof de batterie etc etc...) qui te salue l'artiste ! intéressantes réflexions sur la guitare ! bien expliquées ! BRAVO PASCAL
coooooooooooooooooomplètement d'accord !
Merci pour ton intervention plutôt intelligente face a ceux qui pense peut être a tord avoir fait le tour du cadran, comme dirait l'autre : pourvu que ca dure...