О реформах тут немного. Ну разве это реформы: подтянуть дисциплину на местах, бороться с коррупцией. Это то, что надо делать постоянно. Получается, что реформ не было вообще, если не считать перевода 700 предприятий на какие то новые условия. Но это единственное заслуживающее (возможно) внимания начинание лектор практически не раскрыл. Лектор, фактически, сосредоточился на аппаратной борьбе. Я так и не понял, предлагал ли Горбачев при избрании какую-либо программу, и какая программа была у Тихонова
Суть реформ в период Ю.Андропова - в реалистичном плане системной оптимизации общественного производства. Первый (и единственный) из лидеров страны Андропов обратил внимание, что результативность общественного производства определяется прежде всего, интеллектуальной компонентой системы производственных отношений в обществе. И ему удалось создать условия для развития этой компоненты. В образовательную систему ВУЗов была внедрена такая дисциплина, как ТРИЗ (теория решения изобретательских задач) параллельно с развитием Университетов творчества в системе НТО. В системе КГБ СССР было предусмотрено создание системы "РОМБ" - советского аналога известной организации Аненербе и институтов по развитию человеческого разума. Именно советская экономическая система с поддержкой КГБ была идеальной средой для этого эксперимента и гарантировала инновационную результативность общества, усиление экономической отдачи в тысячи и десятки тысяч раз. И срок для этого нужен был небольшой - от пяти до пятнадцати лет, причем, эта инновационная система стала бы самоокупаемой уже в первый год работы с дальнейшим наращиванием результативности!. И, к сожалению, после смерти Ю.Андропова этого уже никто не понимал, и система, которую он было начал создавать, была уничтожена. И, к моему большому сожалению, историк А.В.Шубин этого не понимает даже в малых деталях...
Очевидно, что ему не надо было копаться в подобных "деталях", ибо они не вписываются в заранее подготовленные выводы, что СССР был обречен, поэтому у Андропова не было и не могло быть никакого реального плана. Под это хорошо монтируются всякие мифы про план разделения страны на штаты, возвращения к екатерининской адм. системе и прочее, что реализуется при РФ.
@@ЛысенкоОксана-в6к внимательный человек еще в начале 50-х хорошо видел, что намечена ликвидация СССР, формальный запрет компартии и передел собственности. Эскиз плана перестройки был еще у хозяев Ленина... И умному исследователю можно легко догадаться, что план перестройки был СИСТЕМНЫЙ... и даже вычислить его варианты (история подсказывает - какие). Просто Андропов попытался подготовить и реализовать свой вариант, к сожалению вариант основанный на результативной, но не общепринятой системологии...
Андропов хотел навести порядок и поменять систему полностью так как понимал что эта система ведёт к распаду СССР. Хотел почти тоже что сейчас в Китае. И главное он начинал с верхах наводить порядок
@@ХабибаГончарова-ю8д По своему происхождению Горбачев был много более значим, чем Андропов, поскольку был из "семьи"! А Андропов для семьи был нанятым работником. Горбачев (и семья) "задвинули" Андропова...
Я помню период правления и Брежнева и далее до сегодняшнего 2023 года . Постоянно невозможно было купить : сыр , колбасу , то масла , мясо только на рынке по немалой цене . А уже в 1980 даже молока я не мог купить после работы . Работал на алюминиевом заводе в г. Волгоград , рабочим , давали в день пакет молока , зимой это порошковое молоко . Так вот этим молоком кормили дочь , ей было несколько месяцев . Мебель хотел купить , набор " стенку " и той не было . Деньги были у многих , а купить на них было нечего . Поэтому лежали на сберкнижках и их уже отняли -- обезценили Горбачев и Ельцин в 1990-- 1992 г. Так что воспоминания мои с начала 1960 годов и до 1992 г непраздничные . Вранье процветало тогда , за слова правды можно было получить негатив . Не было свободы мнений и правды .
Хотелось бы узнать имя советчика горбачева по поводу уничтожения виноградников.Так ненавидеть свой народ,который затратил свою жизнь и силы на налаживание очень трудоемкого с/х производства-виноградорства. Краснодарского края? Понятно.Вернулся из Англии. Туда уезжали россияне,а возвращались" уже не наши."
>< стоп. на 25-й минуте звучит фраза о К.У.Черненко→"представитель старого аппаратного поколения"→как "о многолетнем руководителе Брежневского секретариата в общем отделе ЦК" этот миф однажды запущен в первой половине 80-х и тиражируется с завидным непроверенным упорством. Раскройте глаза, раскройте хотя бы 1982 г издания Советский Энциклопедический Словарь и увидите, Черненко вообще, хотя бы "рядовым" членом ЦК стал всего лишь с 1971 г(кстати также как и Горбачёв тоже с 1971 г) / на должности Секретаря ЦК Черненко всего лишь с 1976 г / Кандидатом в Члены Политбюро ЦК стал с 1977(а Членом Политбюро с 1978) какой к чертям собачьим Черненко МНОГОЛЕТНИЙ РУКОВОДИТЕЛЬ СЕКРЕТАРИАТА ЦК ? он же всю основную первую половину Брежневского периода даже не был просто тупо хотя бы ‹рядовым› Членом ЦК КПСС и заседал лишь в Верховном Совете(Государственный актив, а не Партийный) Да он блин новый дикорастущий, притом позднего зажигания ходячих старых развалин, ибо 1911 года рождения, кстати почитайте его раннюю и среднюю биографию, его к тому ж всю жизнь гнали с партийной карьеры как сидорову козу →постоянно ↓понижали и ↓понижали[в том числе за разгульное отношение к женскому полу, →сейчас об этом даже в википедии открыто написано]))) ... Намного моложе его, -Члены Политбюро ЦК, но со стажем и опытом работы в Политбюро ЦК в миллион раз больше →ну например те же Мазуров, Машеров, Кулаков, Гришин, Романов, Щербицкий(все эти знаменитые достойные кандидаты на роль преемников Брежнева) ... сравнить например опять того же Гришина, который моложе Черненко, но Гришин член ЦК ВКП(б) с 1952 г(т.е. ещё аж при Сталинском ЦК) сравнить с Черненко -членом ЦК лишь с 1971 г , ну как ? .. или по такому стажу как Кандидат в Члены Политбюро ЦК ... моложе Черненко -Гришин →Кандидат в Члены Политбюро ЦК с 1961г[Член Политб с 1971] а, Черненко кандидат в члены Политбюро ЦК лишь ! с 1977 г[Член Политб с 1978] Так говорите у Черненко большой стаж заведующего общим отделом Секретариата ЦК ? ну ну .. во сне что ли ? и даже харизмы у Черненко НОЛЬ и к тому ж ходячая развалина, если брать внешне, это уже забегая вперёд на роль главы страны.
Андропов на посту главе госсвдарстве активно работал всего 6 - 7 месяц. Для огромной стране в этом сроке кому удаетса реализоват какието планы "ускарение" или другие.
Dear Vladislav, Thank you for your kind comment! You are right. Our lecturer Alexandr Shubin is also the author of the book you have read. Best regards, History of Russia Federal Portal
Федеральный портал ИСТОРИЯ.РФ Thank you. That's an excellent book. I use it as a source in my study about why communism fell. I hope you get it translated into English and get it published in the West. They have a lot of delusions about communism there. I'm sorry I cannot address you in Russian, I don't speak it well, but I can read it easily. Best Regards: Vladislav Bogorov
TinTaBraSS777 как «как рождённый в СССР», точно могу сказать что первый был. Им активно пользовались в начало Горбачевской эпохи в г. Москве, где я в тот момент и проживал.
>< на 21 минуте намёк в Генсеки на Ник.Ал-др Тихонова(с 1980г преемника Косыгина, Пред Сов Мина СССР, НО ! Тихонов член Политб ЦК лишь с 1979г) и он по возрасту был старше Брежнева(ну и что что он дожил до 1997 г, а кто это тогда в 1984 г наперёд мог знать?) Уж если пошла такая Сов Миновская Тихоновская Премьерская линия, ха! то уж лучше было призвать с пенсии Кирилл Трофимыча Мазурова(который на 10 лет моложе Тихонова) и тоже был 1-й зам Пред Сов Мина СССР Косыгина(но намного дольше→с 1965 по 1978 г) при этом моложе как говорилось на 10 лет Тихонова, но зато Мазуров хоть и на десятилетие моложе, но член Политб ЦК с 1965 г, а Тихонов лишь с 1979 / + Мазуров ещё был с 1956-1965 г партийным хозяином БССР, т.е. Мазуров на роль вождя Советской страны на момент 1984 всё ещё перспективный БОГ ! а Тихонов, как раз таки самый что ни на есть пенсионер !
)))))))))))))))))))))))) ...........к стати организация труда . это не-просто слова и инструкции . это ещё и набор организаций самостоятельных . в ссср .. имелись фрагменты .. организации труда . это отделы техники безопасности труда .. и обхсс . только они .. были придавлены .. или на короткой цепи у партии . против конкурентов за власть .особенно .. обхсс . очень эффективная организация . по следам денег . выявляли всё криминальное . в плоть до списка соучастников .. со всеми их родственниками .
На грань термоядерной войны мир могут поставить только дураки. Когда "Контроль планеты" убедится в необратимом дебилизме землян, человечество будет истреблено и на Земле начнется новый эксперимент по выведению людей...
Создайте также филь Попытки реформ Ельцина. Реально никаких реформ не было. Под прикрытием демократических преобразований Ельцин и его банда разграбила страну.
Хоть кто-то снял лекцию про Андропова и Черненко. Спасибо огромное.
Я искал эту лекциию очень долго спасибо большое
Прочитайте книгу Прибыткова про Черненко из серии ЖЗЛ. Очень интересно
Слушаю лекцию за лекцией с большим удовольствием. Очень интересный и сбалансированный рассказ.
Мы не знаем общества в котором живём.. Это и поныне крайне актуально
О реформах тут немного. Ну разве это реформы: подтянуть дисциплину на местах, бороться с коррупцией. Это то, что надо делать постоянно. Получается, что реформ не было вообще, если не считать перевода 700 предприятий на какие то новые условия. Но это единственное заслуживающее (возможно) внимания начинание лектор практически не раскрыл.
Лектор, фактически, сосредоточился на аппаратной борьбе. Я так и не понял, предлагал ли Горбачев при избрании какую-либо программу, и какая программа была у Тихонова
Суть реформ в период Ю.Андропова - в реалистичном плане системной оптимизации общественного производства. Первый (и единственный) из лидеров страны Андропов обратил внимание, что результативность общественного производства определяется прежде всего, интеллектуальной компонентой системы производственных отношений в обществе. И ему удалось создать условия для развития этой компоненты. В образовательную систему ВУЗов была внедрена такая дисциплина, как ТРИЗ (теория решения изобретательских задач) параллельно с развитием Университетов творчества в системе НТО. В системе КГБ СССР было предусмотрено создание системы "РОМБ" - советского аналога известной организации Аненербе и институтов по развитию человеческого разума. Именно советская экономическая система с поддержкой КГБ была идеальной средой для этого эксперимента и гарантировала инновационную результативность общества, усиление экономической отдачи в тысячи и десятки тысяч раз. И срок для этого нужен был небольшой - от пяти до пятнадцати лет, причем, эта инновационная система стала бы самоокупаемой уже в первый год работы с дальнейшим наращиванием результативности!.
И, к сожалению, после смерти Ю.Андропова этого уже никто не понимал, и система, которую он было начал создавать, была уничтожена.
И, к моему большому сожалению, историк А.В.Шубин этого не понимает даже в малых деталях...
Очевидно, что ему не надо было копаться в подобных "деталях", ибо они не вписываются в заранее подготовленные выводы, что СССР был обречен, поэтому у Андропова не было и не могло быть никакого реального плана. Под это хорошо монтируются всякие мифы про план разделения страны на штаты, возвращения к екатерининской адм. системе и прочее, что реализуется при РФ.
@@ЛысенкоОксана-в6к внимательный человек еще в начале 50-х хорошо видел, что намечена ликвидация СССР, формальный запрет компартии и передел собственности. Эскиз плана перестройки был еще у хозяев Ленина... И умному исследователю можно легко догадаться, что план перестройки был СИСТЕМНЫЙ... и даже вычислить его варианты (история подсказывает - какие). Просто Андропов попытался подготовить и реализовать свой вариант, к сожалению вариант основанный на результативной, но не общепринятой системологии...
Большое спасибо за ваш труд
Светлая и вечная память Андропову Ю.В.!) Истинный патриот и государственник с большой буквы!)
Ты так бурно радуешься развалу СССР ? Ну тогда он истинный херой
Я уважаю андропова я считаю его практически самым умным руководителем ссср не считая сталина и ленина эти три лидера лучшие из всех советских
Гори в п аду очкастый предатель..
@@КоллекционерЛеонид Андропов рядом не стоял со Сталиным и Ленином
@@ХабибаГончарова-ю8дСталин и Ленин две за лупы,два пи дар а
Андропов был большой радостью для СССР, он боролся со взяточничеством и навел порядок.
Отсосал Андропов,у тебя
Косяков у него тоже хватало..Дело Соколова, ветерана войны убили из за политичнских игр...Жить год два остался, а все рвался к власти..Все они хороши!
Андропов хотел навести порядок и поменять систему полностью так как понимал что эта система ведёт к распаду СССР. Хотел почти тоже что сейчас в Китае. И главное он начинал с верхах наводить порядок
Андропов хотел перемен таких как в Америке, поэтому и продвигал Горбачёва, в итоге его протеже сделал всё то к чему мы пришли!
Он хотел искоренить воровство спекуляция и коррупцию...но его быстро убрали....кому то это было не нужно.
@@ХабибаГончарова-ю8д это Андропов тебе сказал что он хочет????ты была приближенная к Андропову?
@@ХабибаГончарова-ю8д По своему происхождению Горбачев был много более значим, чем Андропов, поскольку был из "семьи"! А Андропов для семьи был нанятым работником. Горбачев (и семья) "задвинули" Андропова...
Андропов весьма одиозная фигура. Послушайте лекции Колпакиди, Фурсова.
Когда заснул на истории России, а проснулся на всеобщей: 11:51
Все что запомнилось про Андропова, это облавы на улицах и кинотеатрах , чтобы выявить прогульщиков. Помер быстро
ещё Боинг корейский сбил
Айрат Фазиев ну и что разве это плохо
Померли...
Я помню период правления и Брежнева и далее до сегодняшнего 2023 года . Постоянно невозможно было купить : сыр , колбасу , то масла , мясо только на рынке по немалой цене . А уже в 1980 даже молока я не мог купить после работы . Работал на алюминиевом заводе в г. Волгоград , рабочим , давали в день пакет молока , зимой это порошковое молоко . Так вот этим молоком кормили дочь , ей было несколько месяцев . Мебель хотел купить , набор " стенку " и той не было . Деньги были у многих , а купить на них было нечего . Поэтому лежали на сберкнижках и их уже отняли -- обезценили Горбачев и Ельцин в 1990-- 1992 г. Так что воспоминания мои с начала 1960 годов и до 1992 г непраздничные . Вранье процветало тогда , за слова правды можно было получить негатив . Не было свободы мнений и правды .
А то ои есть при Путине. опять все инакомыслящие сидят за решеткой. Попробуй сейчас выскажись.
@@ivanhedgehog7100ну ты не прав ,в совке боялись рот открыть ,а сегодня свобода ,хоть в коллективе можем критиковать
Что за музыка в начале
Хотелось бы узнать имя советчика горбачева по поводу уничтожения виноградников.Так ненавидеть свой народ,который затратил свою жизнь и силы на налаживание очень трудоемкого с/х производства-виноградорства. Краснодарского края?
Понятно.Вернулся из Англии.
Туда уезжали россияне,а
возвращались" уже не наши."
>< стоп. на 25-й минуте звучит фраза о К.У.Черненко→"представитель старого аппаратного поколения"→как "о многолетнем руководителе Брежневского секретариата в общем отделе ЦК" этот миф однажды запущен в первой половине 80-х и тиражируется с завидным непроверенным упорством. Раскройте глаза, раскройте хотя бы 1982 г издания Советский Энциклопедический Словарь и увидите, Черненко вообще, хотя бы "рядовым" членом ЦК стал всего лишь с 1971 г(кстати также как и Горбачёв тоже с 1971 г) / на должности Секретаря ЦК Черненко всего лишь с 1976 г / Кандидатом в Члены Политбюро ЦК стал с 1977(а Членом Политбюро с 1978) какой к чертям собачьим Черненко МНОГОЛЕТНИЙ РУКОВОДИТЕЛЬ СЕКРЕТАРИАТА ЦК ? он же всю основную первую половину Брежневского периода даже не был просто тупо хотя бы ‹рядовым› Членом ЦК КПСС и заседал лишь в Верховном Совете(Государственный актив, а не Партийный) Да он блин новый дикорастущий, притом позднего зажигания ходячих старых развалин, ибо 1911 года рождения, кстати почитайте его раннюю и среднюю биографию, его к тому ж всю жизнь гнали с партийной карьеры как сидорову козу →постоянно ↓понижали и ↓понижали[в том числе за разгульное отношение к женскому полу, →сейчас об этом даже в википедии открыто написано]))) ... Намного моложе его, -Члены Политбюро ЦК, но со стажем и опытом работы в Политбюро ЦК в миллион раз больше →ну например те же Мазуров, Машеров, Кулаков, Гришин, Романов, Щербицкий(все эти знаменитые достойные кандидаты на роль преемников Брежнева) ... сравнить например опять того же Гришина, который моложе Черненко, но Гришин член ЦК ВКП(б) с 1952 г(т.е. ещё аж при Сталинском ЦК) сравнить с Черненко -членом ЦК лишь с 1971 г , ну как ? .. или по такому стажу как Кандидат в Члены Политбюро ЦК ... моложе Черненко -Гришин →Кандидат в Члены Политбюро ЦК с 1961г[Член Политб с 1971] а, Черненко кандидат в члены Политбюро ЦК лишь ! с 1977 г[Член Политб с 1978] Так говорите у Черненко большой стаж заведующего общим отделом Секретариата ЦК ? ну ну .. во сне что ли ? и даже харизмы у Черненко НОЛЬ и к тому ж ходячая развалина, если брать внешне, это уже забегая вперёд на роль главы страны.
хуйня!
У Андропова внешность извращенца. Еще очки эти...
В конце Андропов управлял из реанимации, даже расписаться не мог на политбюро стояло пустое кресло.
здорово!
Нигде ничего не заклинило если бы он ещё несколько лет жил и навел бы порядок
Был приказ Андропова показывать Леонида Ильича каким есть ,вблизи и крупным планом.
При Черненко все продолжалось автоматически.по инерции.
Какие средства использовал Ю. Андропов для достижения «ускорения»?
Катахезис еврея СССР методичка
Андропов на посту главе госсвдарстве активно работал всего 6 - 7 месяц. Для огромной стране в этом сроке кому удаетса реализоват какието планы "ускарение" или другие.
Начал бороться с брежневской днепропетровской мафией.
Почему каментов так мало?
I read and enjoy his book From “Stagnation” to Reforms: USSR in 1977 - 1985. This is the same Shubin, is he not?
Dear Vladislav,
Thank you for your kind comment!
You are right. Our lecturer Alexandr Shubin is also the author of the book you have read.
Best regards,
History of Russia
Federal Portal
Федеральный портал ИСТОРИЯ.РФ
Thank you.
That's an excellent book. I use it as a source in my study about why communism fell. I hope you get it translated into English and get it published in the West. They have a lot of delusions about communism there.
I'm sorry I cannot address you in Russian, I don't speak it well, but I can read it easily.
Best Regards: Vladislav Bogorov
+Vladislav Bogorov Значит читаешь толстые книжки, и не можешь потом написать пару строчек по русски?
I don't believe you!
Я не понял а что русские на нерусском общаются?
This man wrote the book "Gold autumn or stagnation" 1975-1985 I think this is same book
Когда он начал брать в руки фигурки, показалось, что начинается программа « Понять. Простить»
ВладЛенович нас расскажет правильную историю.
После Андропова эта акция заглохла
После Афганистана, ввода войск обострилась обстановка мировой напряжённости.
Было бы символично, если бы последним генсеком стал Романов.
А может и все вспять повернулось бы?
Мне почему то помнится термин «гонка на лафетах», а не «пятилетка пышных похорон»
Sergey Vorobiev небыло в ссср у народа в ходу ни первого термина ни второго )
TinTaBraSS777 как «как рождённый в СССР», точно могу сказать что первый был. Им активно пользовались в начало Горбачевской эпохи в г. Москве, где я в тот момент и проживал.
Лайк тем, кто родился в 1983
Лайк)
>< на 21 минуте намёк в Генсеки на Ник.Ал-др Тихонова(с 1980г преемника Косыгина, Пред Сов Мина СССР, НО ! Тихонов член Политб ЦК лишь с 1979г) и он по возрасту был старше Брежнева(ну и что что он дожил до 1997 г, а кто это тогда в 1984 г наперёд мог знать?) Уж если пошла такая Сов Миновская Тихоновская Премьерская линия, ха! то уж лучше было призвать с пенсии Кирилл Трофимыча Мазурова(который на 10 лет моложе Тихонова) и тоже был 1-й зам Пред Сов Мина СССР Косыгина(но намного дольше→с 1965 по 1978 г) при этом моложе как говорилось на 10 лет Тихонова, но зато Мазуров хоть и на десятилетие моложе, но член Политб ЦК с 1965 г, а Тихонов лишь с 1979 / + Мазуров ещё был с 1956-1965 г партийным хозяином БССР, т.е. Мазуров на роль вождя Советской страны на момент 1984 всё ещё перспективный БОГ ! а Тихонов, как раз таки самый что ни на есть пенсионер !
)))))))))))))))))))))))) ...........к стати организация труда . это не-просто слова и инструкции . это ещё и набор организаций самостоятельных .
в ссср .. имелись фрагменты .. организации труда .
это отделы техники безопасности труда .. и обхсс .
только они .. были придавлены .. или на короткой цепи у партии . против конкурентов за власть .особенно .. обхсс . очень эффективная организация . по следам денег . выявляли всё криминальное . в плоть до списка соучастников .. со всеми их родственниками .
андропов не начинал перестройку не разрешал криминалу называть себя кооператорами и торговать чем угодно не плотя налоги )
Начал гайки завинчивать
😎👍👍👍👍👍✌️✌️✌️
ПЕРЕМЕНЫ А ПРИЧЕМ ТУТ СПЕЦОПЕРАЦИИ. ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС.
23:15
По этому периоду лучше Евгения Спицына слушать.
В духе сталинизма
Если бы я была историком,мне бы было стыдно за подобный анализ.
Трата времени
Перепроизводство товаров,
Сын ювелира всю жизнь работал на реставрацию капитализма.
Лтп организовал, успел выпустить водку андроповку.
автор гонит пропаганду )
Андропов поставил мир на грань термоядерной войны
На грань термоядерной войны мир могут поставить только дураки. Когда "Контроль планеты" убедится в необратимом дебилизме землян, человечество будет истреблено и на Земле начнется новый эксперимент по выведению людей...
А
Геронтократия
эт че за клоун?
Какое перемещение Андропова планировал Брежнев. Че за чушь!?
Вы , конечно , гораздо лучше знаете
под пивко, мммм... давай больше исторической аналитики, ибо ник располагает
под_пивко это очередной пропагандист за деньги промывающий мозги россиянам )
Создайте также филь Попытки реформ Ельцина. Реально никаких реформ не было. Под прикрытием демократических преобразований Ельцин и его банда разграбила страну.
Шубин совкодрочер
Враньё на вранье
Одно старье у власти было 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
И стало😂