Ich war direkt irritiert, als die Fortsetzung angekündigt wurde. Joker ist in sich so stimmig und steht für sich selbst, dass eine Fortsetzung da nur ganz schwer noch etwas sinnvolles beitragen kann. Aber er war wohl einfach zu erfolgreich, um da die Kohle eines Sequels liegen zu lassen.
Ich denke, dass das gegenwärtige Kino Angst hat, sich neue Stories auszudenken und mit ungewohntem Material, komplett neuen Ideen an den Start zu gehen - gerade in Hollywood und im Blockbuster-Bereich. Stattdessen führen sie lieber "Fast and Furios" bis Teil 20 weiter, oder produzieren noch "Saw" 11 bis 13 und wahrscheinlich kommen noch etliche weitere Marvelfilme, die jedoch ohne Kerncast der klassischen Avengers kaum mehr ziehen, sodass es dann doch für die neuen Schurken alte Gesichter braucht. Joker war auch nie wie Nolans Batman länger angelegt gewesen, denke ich. Es war ein schöner Stand-Alone Film, der eben keinen zweiten oder dritten Teil benötigt, geschweige denn bis Teil 10 weiter gesequelt wird. Wenn etwas als Trilogie oder Hexalogie oder gleich Pentalogie gedacht wird, dann sollte das auch vorher schon feststehen und jeder Film dennoch so konzipiert sein, dass er auch als Stand Alone funktionieren könnte. Filme, die Seriencharakter haben, haben für mich die Schwäche, dass sie irgendwann nur noch im Komplettpaket funktionieren. Bevor ich Joker 2 angucke, schaue ich, ob ich mir nicht irgendwo "The Penguin" ansehen kann.
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter. Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
Komme gerade aus dem Film. Ein Musical war das nicht. Musicals sind durchkomponiert. Das hier war ein Film, in dem (mal mehr mal weniger) jemand seine Gedanken musikalisch dargestellt hat mit Jukebox-Songs. Da hätte ich mich über einen richtigen Musicalfilm mehr gefreut. Der Film ist sehr langatmig und lässt immer wieder viele Fragen offen. Aber er sieht sehr gut aus und hat mehr Fanservice als Teil 1. Es sind mehrere Leute aus dem Kinosaal gegangen 😳
Danke! Dieser Film wird so oft als Musical bezeichnet, was er aber eigentlich gar nicht ist. In einem Musical unterstreichen die Lieder die Handlung und bringen sie im besten Fall zusätzlich auch noch voran. Dieser Film war einfach ein Film, in dem der Gesang den Wahn zwischen den beiden Hauptfiguren vertonen bzw. musikalisch darstellen sollte. Auch die Tatsache, dass in der deutschen Synchro keine Untertitel während der gesamten Gesangseinlagen eingeblendet werden (außer natürlich, das war ein Fehler von meinem Kino) verdeutlicht auch nochmal, dass es im Grunde fast schon egal ist, um was es in den Liedern geht. Es geht nur darum, dass die beiden in "ihrer eigenen Welt" zusammen singen... Finde ich an sich eigentlich eine sehr interessante Sache, nur hab ich grundsätzlich nicht verstanden, warum die Musikstücke so lang sein mussten😅 eine Strophe anstelle von 3 Strophen, hätte es bei den meisten Liedern auch getan:D
Hmm... ich bin mit einigen Erwartungen in den Film gegangen. Nach dem grandiosen Joker hab ich mir gedacht: So, jetzt ist er in Arkham und macht Joker Sachen. Dann kommt Harley dazu und gemeinsam mischen sie den Laden auf. Nichts aus meinen Erwartungen ist passiert... irgendwie ist gar nichts passiert. Direkt nach dem Film dachte ich mir: Das war jetzt gar nicht mal so gut... In gewisser Weise wurden meine Erwartungen enttäuscht. Und genau das passiert auch im Film selbst. Sämtliche Leute haben Erwartungen an Arthur Fleck, die er aber nicht erfüllt. Er will nicht Joker sein, er ist Arthur. Irgendwann, getrieben von seinem Umfeld, verkleidet er sich aber doch als Joker und spielt seine Roll, aber das ist nur aufgesetzte Maskerade. Das gefällt vielen nicht und er muss die Konsequenzen tragen. Es geht dem Film wie Arthur. So mehr ich drüber nachdenke, finde ich es irgendwie schon wieder gut... Meine Erwartungen wurden nicht erfüllt, aber ich wurde überrascht. Wie oft passiert das überhaupt noch? Und irgendwie gefällt mir das. Mehr als einen erneuten Aufguss der immer gleichen Comicgeschichten zu haben. Is aber nur meine Meinung!
Ich fand ihn sehr gut. Endlich mal etwas anderes. Viele meckern immer über "immer das gleiche" und dann traut man sich mal etwas und trotzdem meckern die Leute.
@@Rompeprop naja hätte geil werden können, zb wie in einigen animations Filmen oder Serien, aber hier sieht man ja dieser film versucht absichtlich auch teil 1 kaputt zu machen.
Ich habe gelesen, dass der Hauptdarsteller, J. Phönix, Seiten vom Drehbuch zerrissen hat, und neu geschrieben hat. Der Regisseur hatte nicht den Mumm was dagegen zu tun, oder hatte Angst den Star ganz zu verlieren. Das kommt dabei raus, wenn Filmschauspieler meinen sie wachsen über sich hinaus. Schauspieler sollten solange sie Schauspieler sind die Regisseure ihre Arbeit machen lassen......
Nein, es war nicht Phönix. Lady Gaga sagte, sie hat das Drehbuch komplett umgeschrieben. Und so wie sie sich mit ihrem Möchtegern Freund aufführte auch kein Wunder. Die "Nebendarstellerin" stahl sowohl in Venedig zu den Filmfestspielen als auch in London zur Premiere von Joker2 allen die Show. Phönix geriet in den Hintergrund für mich, auch Todd Philipps. Und nur Gaga mit ihrem "Pharma-CancerCEO-Boy" feierten sich...Ruhm kann zu Kopf steigen... Da kann ich nur Eins sagen, Schuster bleib bei deinen Leisten...Sie sollte bei ihrer Musik bleiben und nicht in andere Branchen eingreifen...
Ich verstehe dieses „der Regisseur musste den Film machen“ nicht. Weder er noch die Schauspieler müssen einen Film machen. Man muss es also auch aussprechen: Die sind einfach Geldgeil und haben sich über ihre künstlerische Tätigkeit hinweg verkauft…!
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter. Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
Doch das läuft indirekt. Wenn du in Zukunft noch für Projekte gebucht werden willst musst du machen was die Bosse sagen. Ansonsten war es das mit der Karriere.
@@kidaria1333 Da kann ein Joaquin Phoenix doch drauf scheißen, was da irgend ein Chef einer Firma sagt. Und genau das hat er doch auch in der Vergangenheit bereits getan. Er kann locker „Nein“ sagen…
@@NJ87993 riddler, keine ahnung warum er kei eignen film bekommt, normalerweise sollte man aus der zweiten Perspektive anschauen. also weil man es so gewohnt ist, aber der hatt so ein solo film verdient.
@@fistofzen5923 Ich würde gerne einen Mr. Freeze Film sehen. Seine Geschichte war schon dramatisch (zumindest in the Animated Series). Er und Poison Ivy sind bislang die einzigen, die noch kein „Comeback“ in Reboot (seit Dark Knight) bekommen haben. Ich würde ihn oder Scarecrow gerne in The Batman 2 sehen wollen.
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter. Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
"Oh der erste Joker hat scheiße viel Geld eingebracht, deswegen brauchen wir einen zweiten Teil." -Warner Bros, großes Filmstudio, hat nicht verstanden wie Filme geht.
Wenn der Regisseur keinen Bock hatte, dann hätte er nein sagen müssen. Nun wurden 200 Millionen in den Sand gesetzt und die Fans werden verarscht. Da hilft auch die Ausrede nicht das er keinen zweiten Teil machen wollte. Er hat letztlich Zugestimmt und dann hätte er auch abliefern müssen. Eine Frechheit von dem Herrn so mit Geld umzugehen nur weil er keinen Bock hat.
@@mikemusikable Nein, sondern wenn du überhaupt noch irgednwas machen willst. Seit Weinstein ist das mit den schwarzen Listen belegt und nicht mehr nur offenes geheimnis.
Werbung nervt grundsätzlich. Vor allem auch die penetrante und aggressive RUclips Werbung alle paar Minuten 🤮. Ich weiß nicht was die Hersteller sich davon erhoffen. Die Menschen von ihren Produkten überzeugen indem sie ihnen maximal auf den Sack gehen? Keine Ahnung bei welcher Art von Menschen die Masche funktioniert. Bei mir klappts jedenfalls nicht
@@Moritz-1234 Entschuldigung wenn das etwas böse klingt, aber Addblocker existieren jetzt schon glaube ein Jahrzehnt, auch mobil. Wer sich die Werbung von YT immer noch antut ist ein guter Konsument und vermutlich auch sonst sehr systemtreu. Der freie Markt liebt Menschen wie dich.
Stimme dir da vollkommen zu. Und spätestens bei dem Ende wurde ich auch teilweise echt sauer. Bin sehr gespannt was die Massen ab Donnerstag zu dem Film sagen.
Teil 1 war ein Meisterwerk. Der sichtlich innere Schmerz von Joker. Sein psychisches Gefängnis. Wenn der Regisseur Eier oder Klasse hätte, hätte er den Film einfach abgelehnt. Anstatt das Geld zu nehmen, und sichtlich aus Trotz einen schlechten Film zu machen. Aber ja, Geld stinkt nicht. Da geht auch die Ehre flöten.
Als der Film als Musical angekündigt wurde, war ich etwas skeptisch, aber als Lady Gaga angekündigt wurde, war ich raus.. Ich hatte irgendwie eine Ahnung, dass das wird nix..
Nur das die Problematik nicht beim Musical oder bei Lady Gaga liegt, wie man in den vielen Reviews hört. Daher ist die Schlussfolgerung etwas verdreht. Ich war auch skeptisch, aber hätte niemals gedacht, dass es die Handlung ist, die den Film kaputt macht.
Was die Gesangsperformance angeht.. beide Schauspieler haben die bewusste Intention geäußert ihren Gesang so realistisch wie möglich abzuliefern. Im Falle von Gaga sprach sie davon bewusst amateurhaft als Lee zu singen, jedoch in den Traumsequenzen dafür umso mehr abzuliefern
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter. Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter. Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
Ich konnte den auch schon sehen und war schon etwas enttäuscht aber als schlechten Film würde ich den nicht bezeichnen. Kommt natürlich nicht an Joker 1 heran
Der Grund warum die Story, wie du sie beschreibst ( zb. dass er von Anhängern befreit wird etc, ) , nicht so ist.... ist ja genau aus dem Grund, dass Todd Phillips den Joker nicht als den Helden dastehen lassen will, für den viele ihn (fälschlicher Weise) glorifizieren. Nicht nur im Film sondern auch außerhalb, die den Film falsch verstanden haben :)
Naja, selbst Fight Club hat mit seinen Comics eine Art Fortsetzung. Joker 1 ist auch an sich ein vollkommener Film. Man musste eine komplett neue Art Film im zweiten Teil machen, weil wie wollte man Teil 1 toppen? Deswegen finde ich die Idee eines Musicalfilms erstmal gut.
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter. Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
Anderes Thema aber ich habe gestern zum ersten mal Prinzessin Mononoke gesehen... Ich hätte diesen Film wohl nie geschaut, hätten solche Leute wie Du, Yves, David, usw. nicht immer wieder davon geschwärmt. Ich bin soooo dankbar für diesen ultimativen Film (Anime) - tipp. So ein wunderschöner Film, daaaanke 😘😍
Ne sorry. Also entweder hat da jemand einen Kack Film abgeliefert und dann muss man da auch keine großen Theorien darum spinnen. Oder aber es ist so wie du vermutest und FALLS das stimmt ist das meiner Meinung nach eine riesen Sauerei. Wie kommt man dazu ein solches Budget zu verbrennen nur um den Fans die einen mit dem ersten Film einen solchen Erfolg beschert haben den „Stinkefinger“ zu zeigen. Wenn du keine Lust hast den Film zu machen, lass es aber den Leuten gegenüber bewusst respektlos zu sein die einen überhaupt erst relevant machen…. absolute Schweinerei.
Vielleicht ging der Stinkefinger auch subtil gegen das Studio, was Geld in Sequels witterte und nicht primär gegen die Fans. Vielleicht hätte er ja auch einen eigenständigen Film nur über Harley Quinn gemacht, wo Joker dann die Nebenrolle gewesen wäre. Mitunter wäre das die bessere Variante gewesen. Ein Stand-Alone Harley Quinn Film und danach nochmal einen Stand Alone ernsthaften Arkham Asylum Film oder eine Art "Once upon a Time in Gotham", was ein Gangster-Dama als Sergio Leone geworden wäre, wo mitunter die Unterwelt Gotham, sowie die Geschäfte Wayne Enterprise's etc aufgegriffen wären. - Eine Art Todd's Gotham-Verse. Leider bin ich keine Filmregisseurin, sonst hätte ich gerade Lust genau das umzusetzen
@@PriyaSingh-w3i ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass der Stinkefinger in erster Linie an das Studio ging, sollte es wirklich o gewesen sein. Nichtsdestotrotz trifft man damit auch bzw. vor allem die Fans und das wurde entweder nicht bedacht was ich abgehoben und arrogant finden würde, oder aber es wurde billigend in Kauf genommen was ich…. Abgehoben und arrogant finden würde😅🤷🏻♂️. So oder so, wenn es beabsichtigt war find ich es eine Sauerei.
@@Move_like_a_Wolf Wenn du in Zukunft noch für Projekte gebucht werden willst musst du machen was die Bosse sagen. Ansonsten war es das mit der Karriere.
schade... hatte eigentlich keine Erwartungen, nachdem man wusste es wird ein Musical... es gibt nur ein Gutes Musical und das ist South Park Bigger, Longer uncut...
Lady Gaga meinte in einem Interview, dass sie bewusst nicht ihre Singstimme benutzt hat, da Lee keine Sängerin wäre. So kommt das tatsächlich bei mir auch an. Arthur Fleck, als großartiger Sänger, hätte ebenfalls nicht gepasst. Es hätte die Authentizität und Atmosphäre des Filmes zerstört.
Joker 2 ist eine einzige Werbung und Verkaufsveranstaltung für Gaga, es gibt keinen Film, keine Rolle in welcher Sie einfach nur eine Rolle performd hat , es ist immer mit Gesang verbunden. Das erklärt warum die Story so leer und unspektakulär ist, warum Arthur seine Charakterentwicklung keine bedeutetende Rolle mehr spielt, im Vergleich zum vorigen Teil. Und der Stilbruch, oh man, der neue Hellraiser sollte statt Hölle, Ketten , Pinhead und Gore Ausdruckstanz, Ballet und Darstellende Kunst beinhalten, interessanterweise könnte dieses Konzept sogar eher Funktionieren. 🤣😁
hatte mich sehr auf den Film gefreut aber ich glaube ich warte dann doch lieber darauf das er dann mal auf einem Streamdienst verfügbar ist. 🃏 und hoffe Batman 2 wird dann besser 🦇😁
Ich finde den Film absolut top. Allerdings gebe ich zu, dass er keine leichte Kost ist. Man muss sich schon die Mühe machen tiefer in die Psyche der Gesellschaft blicken zu wollen.
Hier wird eindrucksvoll bewiesen, wie abstoßend und geschäftsschädigend Werbung sein kann. Kanal abonniert, von der Holy-Werbung genervt und angewidert, Abo beendet, Video beendet und tschüß für immer !
Ich bin gerade aus dem Kino raus und muss sagen... ich weiß nicht was ich von dem Film halten soll. Bis zum Ende hin fand ich den Film stark inszeniert und auch die Beziehung zwischen Harley und Arthur fand ich wirklich stark inszeniert. Tolle Bilder, tolle Sets, ein starker Soundtrack erneut. ABER! Die Musical Nummern machen für mich den Film kaputt. Gerade zum Ende hin, wo man sieht was mit Arthur passiert, dachte ich mir echt, das es in so einer Sequenz nicht sein kann, das schon wieder gesungen wird. Das hat mich wirklich gestört und dann das Ende... bis dahin war es, nimmt man die Gesangsnummern weg, ein guter Film. Aber das Ende macht den ersten Teil kaputt. Ich möchte als Fan des ersten Films schon fast fordern das Ende des zweiten Teils rückgängig zu machen, aber als Fan wird man dahingehend ja leider nicht gehört. Ich kann einfach nicht verstehen, wieso man so eine tolle Story aufbaut und dann so ein Ende konstruiert. Für mich wäre das Ende gewesen das der Joker seine Hasstirade schwingt und der Richter sagt ja auch, das Arthur keine Show abziehen soll und ja, hätte er es getan hätte es definitiv zum Joker gepasst. Der Joker erschlägt dann den Richter mit dem Hammer, er befreit sich durch die Explosion, sucht Harley auf und gemeinsam gehen sie die Treppe hoch symbolisch und Ende! Das wäre ein Statement gewesen! Nein, stattdessen ist er ja gar nicht der Joker und möchte es auch nicht mehr sein, aber im ersten Teil ist er es ja doch. Sorry, aber der zweite Teil hat mit dem ersten Teil am Ende nichts mehr zu tun. Bis dahin schon, aber am Ende nicht mehr. Danke an Warner dessen Qualitätskontrolle scheinbar versagt hat. Ansonsten hätten sie dem Ende ein Riegel vorschieben müssen. Für mich ist und bleibt Joaquin Phoenix einfach der Joker, was er in vielen Szenen des zweiten Teils auch beweist. Selbst wenn die Message des Endes wohl heißen soll, das jeder Joker sein kann und die Menschen nicht Arthur sehen, sondern immer den Joker, die Kunstfigur die nicht existiert, aber die Menschen brauchen eben das Spektakel und nicht den Menschen dahinter. Ich verstehe diese Message und die ist ja auch stark. Aber es ist immer noch ein Joker Film wo es um den Joker geht und es so zu beenden, trotz der Message finde ich unwürdig, nicht nur für den ersten Teil, sondern auch für die Kultfigur des Jokers. Ich verstehe auch das manche meinen, das der Twist das sich Arthur befreit und wieder zum Joker wird wieder der Gleiche wie im ersten Teil ist. Aber das ist etwas was mir schon gefallen hat, da die Vorzeichen nun andere sind. Denn die ganze Zeit musste Arthur den Joker unterdrücken und es wurde auf ihn eingeredet. Erst später bemerkt er erst wirklich, das der Joker genau so zu ihm gehört wie Arthur und befreit sich endgültig, in dem er beide Identitäten annimmt. Das ist ja auch nochmal eine Weiterentwicklung der Story und ich fand es auch nicht schlimm das er vor seinen Fans davon gerannt ist und das die Figur des Jokers Arthur belastet. Was ich aber fatal nunmal finde ist die Tatsache, das man dem Zuschauer suggeriert, das sich Arthur endlich befreit und so zerissen wie er ist endlich der Joker ist der er nunmal ist, nur um das Ganze dann wieder umzukehren und zu sagen, ich will doch nicht der Joker sein, weil ich eigentlich doch Arthur bin und nicht Joker. Das verwirrt einfach nur noch und macht keinen Sinn. Er kann ja beides sein und beide Figuren abstoßend finden, was für mich noch viel besser gepasst hätte, aber so ist der Joker für mich am Ende nicht mehr der Joker und man sagt den Fans damit nur noch "F**** euch, ihr bekommt den Joker nicht. Das ist mein Fazit. Würdige Fortsetzung nimmt man die Gesangsnummern weg, unwürdiges Ende. Was bleibt ist ein Mischmasch der Gefühle und das nach diesem grandiosen ersten Teil.
Ich mag wenn Filme überraschen und sich nicht ausrechenen lassen. "The Substance" hat mich weg gefegt. Der geilste Film dieses Jahr. "Megalopolis" von "F.F.Coppola" war sperrig, zäh...ja...aber er hat mich zum Nachdenken angeregt. Selbst ein "Alien 3" von 1992 kann ich inzwischen akzeptieren, der alles negiert was "Aliens (1986) am Ende aufgebaut hat und wieder bei Null anfängt. Auch "Matrix 4" oder "Gremlins 2" waren Stinkefinger, aber mehr gegen das Studio selbst, die unbedingt eine Fortsetzung haben wollten. Was "Todd Philips" aber hier mit "Joker 2" macht, ist Stinkefinger in alle Richtungen auszuteilen. Gegen das Studio, gegen die Fans und gegen die breite Masse. Nach dem Motto... ..."Was? Ihr fandet Teil 1 toll? Solltet ihr aber nicht. Also gebe ich Euch einen Film den ihr hassen könnt. Und da bin ich auf der Seite von "Harley Quinn (Gaga)" im Film... ...sie sagt..."geben wir dem Publikum was es will." Aber das tut "Todd Philips" nicht. Ich mag es wenn der Joker mich arscht, aber die Filmemacher sollten das nicht tun. Ich denke als Filmemacher hat man auch eine gewisse Bringpflicht gegenüber seinem Publikum. Du kannst von mir aus Studio verarr... ,aber teile nicht gegen die Fans aus. Beisse nicht in die Hand die dich füttert. "Alien 3" wird heute geliebt, weil er so anders ist. Aber hier gibt es wenigstens einen Handlungsbogen (um Ripley), der rund zuende geführt wird. In Joker 2 stirbt (SPOILER) Arthur Fleck zwar auch, aber er ist am Ende wieder da wo er in Teil 1 angefangen hat. Das ist keine Weiterentwicklung. Das ist eine komplette Rolle rückwärts! "Todd Philips" will sich sozusagen mit dem zweiten Film für den ersten entschuldigen. Unterm Strich (jetzt habe ich mich wieder vie zu sehr in Rage geschrieben), "Joker 2" ist für mich die überflüssigste Fortsetzung aller Zeiten, die niemand braucht. Da würde ich lieber noch mal eine Runde mit "Sandra Bullock" in "Speed 2" riskieren (auch wenn ich diese DVD inzwischen in die Tonne hab wandern lassen), als mir 140min. Depri-Kino mit "Joker 2" anzutun wo ich mir am Ende die Pulsadern öffnen möchte.
Ich habe mir den Film jetzt letzten Freitag im Kino angeschaut und mit einer gewissen Vorfreude, weil ich Teil 1 absolut klasse fand. Leider kann ich auch nur das wiedergeben, was schon andere User geschrieben haben. Der Film war eine Mischung aus schleppendem Gefängnis- & Gerichtsdrama mit einem primär dargestelltem Musical-Anteil. Einen preisgekrönten ersten Teil als Musical-Form weiter erzählen zu wollen... ok. Aber das war für mich eher ein Gesangsfilm, wo gefühlt alle 3 Minuten gesunden werden musste. Die paar wenigen genialen Film-Szenen, die wirklich gut und auch teils sehr drastisch waren, haben es für mich leider nicht mehr rausgerissen. Der Film war so langweilig und langatmig, dass ich zwischenzeitlich gehen wollte. Sehr schade, weil ich den ersten Teil richtig gut fand. Eine positive Sache hatte die Film-Veranstaltung aber. Ich konnte die zweite Kinokarte stornieren und das Geld dafür zurückbekommen, weil meine Begleitperson krank geworden war. Tut mir leid, aber das ist für mich der bislang schlechteste Film des Jahres.
Meine Gedanken dazu: Dieses "was bildet Arthur Fleck sich nur ein und was ist Realität" Ding hätte man nicht erneut raffiniert bringen können. Im ersten Teil war das ein cooler Kniff, mit dem nicht gerechnet hat. Jetzt wäre es nur Recycling gewesen. Wenn man jetzt Fight Club 2 machen würde, wüsste ja auch jeder, dass Brad Pitts Charakter nicht real war...Punkt 2 ist, dass die Fanatiker des Jokers ihn nicht zum Ausbruch aus Arkham verhelfen können, weil dann ein wichtiger Teil von Jokers Legacy fehlt. Dieser ist nun mal der Aufenthalt in Gefängnissen und Anstalten. Und auf freiem Fuß wüsste ich mit diesem Joker als Regisseur gar nichts anzufangen. Soll er auf Batman treffen? Falls nicht, hat er ja nichts zu tun und man müsste schon fast Teil kopieren, um ihm eine Art Handlungsstrang zu haben. Bei Musicals bin ich aber auch sehr skeptisch. Mir gefällt tatsächlich kein einziges Musical auf der Welt und bei Gesangseinlagen in Filmen hab ich auch sehr selten nicht das Bedürfnis, vorzuspulen. Aber mal sehen. Den ersten Teil hab ich drei Mal im Kino gesehen, weil ich den so gut fand. Bei der Szene am Ende ( blutiges Grinsen ) bekomme ich nach 5 Jahren immer noch Gänsehaut. Deswegen habe ich große Angst, dass der zweite Teil jetzt wirklich schlecht ist. Bitte nicht...
Natürlich ist der zweite Teil so - ich hab mir genau auch gewünscht dass er keine richtige Story hat … denn er ist schon seit dem letzten Viertel des ersten Films in seinem Kühlschrank und laaaangsam gehen jetzt wirklich die Lichter aus….. but … You wouldn’t get it 🚬….
Vorab: Ich wage die Behauptung: Die meisten, die den Film kritisch zerrissen haben, habe sich zu sehr auf die Stilelemente und die Bildsprache versteift, zum Beispiel die Musicaleinlagen, die Arturs abtauchen in seine Schutz und Phantasiewelt darstellen. Ich habe mich von all der Kritik von vermeintlichen Presseleuten jedoch nicht abbringen lassen. Und war drin. Seit 35 Minuten aus dem Kino. Was soll ich sagen: Ich bin noch immer tief verstört! Dieser Film ist für mich in erster Linie ein Psychodrama und eine Gesellschaftskritik, hat ganz wenig mit dem DC-Universum zu tun, das war mir auch nicht wichtig. Die Kernfrage: Wie versagen wir als Gesellschaft (Behörden,Nachbarn), wenn wir Kinder nicht vor emotionaler wie körperliche r Gewalt ausreichend schützen. Welche Folgen hat das - für den Betroffenen wie für uns alle (wie wir in Joker 1 schon gesehen haben). Ich bin selbst angehender HP für Psychotherapie, war mit einer Psychotherapeutin im Film, und wir beide saßen am Ende nur geschockt und beklemmt da: "Krass". Wir analysierten auch unsere Deutungen, zum Beispiel ob eine ausgeprägte Wahn-Psychotoik bei Arthur Fleck vorliegt - oder er alles nur vorspielt (darauf wird im Film in einer Szene auch angespielt, will aber nicht spoilern). Ich persönlich sehe deutliche Syndrome von narzisstischer Persönlichkeitsstörung, schwerste Depression, eventuell einer dissoziativen Identitätsstörung (früher: multiple Persönlichkeit). Jenseits davon, von Diagnosen, Kategorien etc., wirft der Film für mich die Frage auf: Wie gehen wir in unserer westlichen, dekadenten Leistungsgesellschaft mit Schwerst-Traumatisierten und deren Folgestörungen um? Wegsperren, das erlebte Leid nicht sehen ... nur die Taten (ohne die Tagen aus dem Leid zu rechtfertigen!). Wie gehen wir mit Menschen um, die seit kleinauf nur gedemütigt und drangsaliert wurden, und das Einzige was ihren Selbstwert noch reguliert, ist ein Phantasie-Gebildde, ein sog. Ideal-Selbst?! Das mit dem Musical, für mich sollte das wohl für etwas Auflockerung sorgen, neben der teils verstörenden/düsteren Atmosphäre. Das ist kein Musical - das ist ein Drama - und zwar eines, welches noch beklemmender als der 1. Teil ist. Wer also eine tiefgreifende psychopathologische Charakter wie Gesellschaftsstudie sehen will, der sollte in den Film gehen (in manchen hat er mich an Hannibal Lecter erinnert). Aber sei vorgewarnt: Nimm dir danach etwas Zeit zum Durchatmen - du wirst sie brauchen!
Ich bin echt unbefriedigt aus dem Kino gegangen. Diese Fortsetzung hat der grandiose erste Teil und Phoenixs Joker nicht verdient. Ich dachte, das Ende versucht einen Spagat zu Pattinsons Batman-Welt zu machen, aber das haut von der Timeline nicht hin.
Sebastian ich wollte nur mal danke sagen fur deine Meinungen! Ich gehe seit dem ich deine Videos kucke mit anderen Augen ins Kino! Nur ne frage, machst du nur über Relive filme Videos oder auch über z.B. Pixar oder ähnliche
Wäre es vielleicht sinnvoll gewesen einen Stand Alone "Harley Quinn" Film mit Gaga oder einer anderen Darstellerin zu drehen? Und anschließend einen Stand Alone Film "Once upon a time in Gotham", was z.B ein Gangsterdrama sein könnte, oder ein Film mit dem Titel "Arkham", was sich speziell mit psychischen Krankheiten, dem Umgang von Justiz und Gesellschaft damit und den Auswirkungen für Psychiatrien und Gefängnisse thematisiert? Dann gäbe es keine direkte Joker Fortsetzung, aber ein weiterer Film im gleichen Filmuniversum, der wieder ein Stand Alone gewesen wäre. Hätte das nicht sinnvoller gepasst - auch für den Regisseur? Oder hätte das Studio dann gesagt: NEIN wir wollen Joker 2 und wenn du es nicht machst, macht's wer anders...?
Also ehrlich gesagt, war das für mich ein guter Film. Ich hab ihn so verstanden, dass Arthur garnicht der „richtige“ Joker ist. Er ist da reingerutscht durch den 1. Teil aber will es selbst nicht sein. Aber seine Figur als Joker ist die Inspiration für DEN Joker (s. Ende des Films) Auch Harley Quinn - sie wollte aus Arthur den irren Joker machen um mit ihrem Wahnsinn nicht allein zu sein. Das wollte er nicht also ist sie gegangen. Aber ich denke sie ist DIE Harley Quinn für DEN richtigen Joker den wir am Ende sehen. Ich finde es ist ein guter Film. Nicht perfekt wie der erste aber schon gut durchdacht und hat auf jeden Fall seine Daseinsberechtigung. 🙈
Trotzdem muss er doch von den Warner-Bossen abgesegnet worden sein oder nicht? Haben die nicht die ,,Qualität,, gesehen. PS:Der erste Film war für mich nicht mal ein Joker. Für mich wars einfach nur ein Clown der abdreht in Gotham
@@soliver9052 naja wie man es in den video gehört hatt, der Regisseur hatt jegliche Kontrolle über diesen film gehabt und vermutlich gezielt ausgenutzt.
@@soliver9052 das ist es ja, der film war buchstäblich unter seiner Kontrolle, und hatt es absolut vermieden das es jemand davor zu sehen bekommt. obwohl es üblich ist das der film also Abschnitte vor eine Jury team gezeigt werden muss, und da der erste Film so profitabel war hatt natürlich warners sich nicht eingemischt.
Ich weiß nicht was ich von diesem Filmen halten soll doch ich würde ihn erster Line als Enttäuschend bezeichnen. Der Musicalaspekt hat mich jetzt nicht gestört, hätte aber der Film jetzt nicht wirklich gebraucht Teilweise wirkten einige davon auch deplatziert. Der Film führt nicht das weiter was der erste aufgebaut hat sondern bleibt einfach auf der Stelle stehen und wiederholt quasi wieder das was im ersten Teil passiert ist durch Gerichtsszenen oder Interviews weshalb Arthur die Hauptfigur auch sehr passiv handelt in diesem Film. Die ganze Zeit ist er nur in Arkham die meiste Zeit über und flüchtet sich mit Harley in seiner Fantasie in diese Musicalszenerien, aber sonst hat er einfach keine richtige Motivation oder Charakterentwicklung und reagiert einfach nur auf das was um ihn herum oder mit ihm passiert. Ich habe mir einfach mehr erhofft (z.B. mehr Joker) und war beim Ende wirklich sauer, da dieses die gesamte Entwicklung von Arthur sowie auch die Story von Teil 1 revidiert. Das Einzige was ich gut fand waren die Leistungen der Schauspieler als auch die Ästhetik.
Muss mich hier leider outen, mir hat der Film ohne vorherige Erwartungen recht gut gefallen - auch als Liebhaber von Teil 1! Hab diese Perspektive nun auch mal mutig in n Video Essay verpackt :D würde mich sehr interessieren, ob du die nachvollziehen kannst als anders positionierter Kritiker mit ebenfalls nem frischen Eindruck vom Film :)
Ein Regisseur, der dem Publikum den Stinkefinger zeigt, weil er den 2. Film nicht drehen will, sollte einfach keine Filme machen. Er lacht jedem ins Gesicht, der ihm Geld gibt, weil er dem Regisseur vertraut, wieder sich zu bemühen.
Klar war es ein guter Film, ja jeder hat seine eigene Meinung, aber objektiv war das nun mal eben ein sehr, sehr guter Film. Erfolg und Ruhm kommt nicht umsonst.
Der erste Joker war ein wirklich insane guter Film mit einer psychologischen Tiefenanalyse eines der besten Schurken der DC Welt. Manche fanden den langweilig, aber das kann ich absolut nicht nachvollziehen, wenn man sich zumindest etwas in andere Menschen hineinversetzen kann.
Das ist wirklich sehr schade. Beim Thema Verherrlichung bin ich ja dabei, das man uns da nen Dämpfer gibt, aber das er jetzt so schlimm sein wird. Hatte immerhin gehofft, das sich der irgendwie lohnt. Naja gut. Das erinnert ja fast an Matrix 4. Es wundert mich nur, warum das Studio dann grünes Licht gegeben hat. lg
Ach schade ... die Review reiht sich leider ein in andere, die das ähnlich sehen. Ich mochte den Ersten Teil. Habe den Zweiten zwar noch nicht gesehen, aber bin schon etwas enttäuscht von all den negativen Reviews. Wenn es wirklich ein Stinkefinger sein soll, geht das dann nicht auch zu Lasten der Mitspielenden und allen anderen Beteiligten? 10:35: Lady Gaga erzählte in Interviews, dass sie absichtlich "schlechter" gesungen hat, also war wohl gewollt.
Ich war heute drin und muss sagen ich gebe Sebastian recht. Wie kann man einen der besten Comic Schurken so gegen die Wand fahren einfach nur traurig 😢
Wieso hat Tod Phillips ihn dann gemacht? Ich meine er hätte doch einfach sagen können ne mach ich garnicht. Dann hätten sie einen neuen director gebraucht.
Mittlerweile bin ich fest davon überzeugt, dass aktuelle Mega teure Filmproduktionen, wo man das Geld nicht wirklich auf der Leinwand sieht, hinter den Kullissen einfach nur eine krasse Geldwäscherei ist. Nicht mehr nicht weniger.
Lady Gaga singe extra nicht gut, die hatte es in mehreren Interviews angedeutet das die für die Rolle Gesang verlernen wollte, da Lee keine Sängerin ist. Deswegen hat die „ohne“ Gesang Technik gesungen
Ich fand Joker 1 schon nicht sehr spannend, da erwarte ich auch nichts von der Fortsetzung und wenn die jetzt sogar schlechter ausfällt, brauch man sich den Film wohl gar nicht mehr zu antun. Fand die Figur im ersten Teil schon merkwürdig. Er wird gefeiert und gepusht, weil er Menschen erschossen hat. Als ob er jetzt der große Erlöser wäre und es in der heiligen Stadt Gotham keine andere Kriminalität gebe.
Jetzt ist es soweit 🙈 jetzt muss man schon die ganze Zeit einen Platz zeigen, um auch definitiv klarzustellen, dass es nur seine Meinung ist 🙈 einfach nur peinlich, was man das für paar Ottos sowas machen muss
Den erstenJoker Film fand ich eher so mittelmäßig, einen zweite hätte ich nicht gebraucht. Besonders dann, wenn der Regisseur eh keine bock hatte. Außerdem denke ich, das der Film auch für eine große Promotion für Lady Gagas neues Album Album da ist.
Für mich wurde der Film mit jeder Person, die den Saal verlassen hat und mit jeder Enttäuschung besser. Denn die nicht erfüllten Erwartungen bilden den roten Faden des Films das macht ihn so gut. Und mit jedem Menschen der es nicht versteht und enttäuscht aus dem Kino geht, wird der Film dadurch besser. Es ist der Grundton der Enttäuschung, der sich durch den Film, durch die Zuschauer und durch jeden Charakter im Film zieht, die im Laufe der Geschichte durch eine nicht erfüllte Erwartung an jemanden anderen oder an sich selber enttäuscht fühlen. Wenn man darauf achtet, versteht man es vielleicht und sieht plötzlich alles aus einer anderen Perspektive.
Werde ihn in 2 Wochen im Kino gucken mal schauen, aber irgendwie war mir bei der Ankündigung schon klar, dass er nicht gut wird, einfach weil die Story von Joker auserzählt ist.
Es ist wie mit allem. Zuviel von etwas geht selten gut. Star Wars ist auch so ein Ding. Zuviele Reinkarnationen von Charakteren in zu kurzer Zeit. Ständig ein neuer Batman, ein neuer Joker, Spiderman usw. Irgendwann ist man zu übersättigt und kann es auch einfach nicht mehr sehen.
@@SuperBobEntertainmen ja hat mich interessiert was kritiker dazu meinen was nicht heißt das wenn sie positiv gewesen wäre ich es angeschaut hätte falls du ihn anschaust und liebst warum nicht ich kann mit musical nichts anfangen schade der erste war hammer
Hm für mich ist das wohl dann im Moment kein Film, auf den ich Lust habe. Ich kann das ja als "künstlerisches Mittel" verstehen, so ein Statement zu sagen. Mir war das nicht klar, dass der Regisseur keine Fortsetzung wollte, aber dann sollte man dies doch auch akzeptieren. Und lieber das Budget in ein anderen Film, der einen Unterhält schieben sollen. Vielleicht mal in Die Fotografin gehen, dass wirkt dann doch ein wenig Unterhaltsamer. Ich merke doch, dass ich weniger Lust habe, auf die Filme, die sich dann nicht so ernst nehmen wollen, können oder doch so Oberflächlich sind, dass es schon ermüdend ist..
Ich feiere den ersten Teil. Unfassbar gut gespielt von Phoenix. Sollte deine Theorie stimmen, kann sich Todd Phillips ins Knie f***en. Wenn er keinen zweiten Teil machen wollte, soll er halt keinen Vertrag unterschreiben. Oder war dann Geld doch wichtiger als Kunst ? Naja, ich werde mir Ende der Woche selbst ein Bild machen.
Wie kann man so ein Geilen Charakter so an die Wand fahren??? Das ist Joker!!!!!! Der Ausbruch zu dem was möglich ist zeigt Joker 1 am Ende. Doch die meiste Zeit in dem Film kommt Joker wie ein verweichter, verängstigter Spinner rüber!!!! Die schrecklichste Szenen die mir Gezeigt hat das es komplett am Thema vorbei ist war bei dem Interview. Der Reporter kitzelt an Jokers Charakter und versucht Joker zu provozieren. Man denkt das er ihn gleich den Schädel einschlägt. Doch was Passiert??? Genau, er Singt. Das soll ein Joker sein?? Selten so enttäuscht worden.
Muss ich widersprechen. Das Sequel ist eine logische Fortsetzung des ersten Teils und wagt es einfach, eine andere Perspektive als die herkömmliche Comicverfilmung einzunehmen. Wie bereits der erste Film. Für mich der Film des Jahres.
War in der Pressevorführung und fand die Musik eigentlich passend eingegliedert und es war nicht kitschig. Trotzdem bisschen toomuch gesinge. Ebenso kommt die Handlung nicht wie erwartet in Schwung
Also Joker 2 gut Lady Gaga als Harley Quinn passt aber eine Musical das ist nicht meines deshalb wusste ich das ich es nicht gucken will mir reicht teil 1 dann.
Welcher DC-Charakter sollte eurer Meinung nach dringend mal einen Solo-Film bekommen?
Lex Luthor
Lobo auf jeden Fall !!!
Eine Sitcom:"Die Kents" komplett auf lustig und mit einem tollpatsch clark kent, der auf lustigste weise mit seinen kräften alles verkackt😂
@@k_l_g_2261 auf Lobo hätte ich auch Bock. Wen würdest du in der Rolle sehen?
@@Yesterdaddy 🤣🤣🤣 okay, ich würde es gucken!
Ich war direkt irritiert, als die Fortsetzung angekündigt wurde. Joker ist in sich so stimmig und steht für sich selbst, dass eine Fortsetzung da nur ganz schwer noch etwas sinnvolles beitragen kann. Aber er war wohl einfach zu erfolgreich, um da die Kohle eines Sequels liegen zu lassen.
Genau das ist es. Gierig nach mehr versauen sie jetzt das Erbe des ersten Films.
Willkommen in 2024 🤡
Ich denke, dass das gegenwärtige Kino Angst hat, sich neue Stories auszudenken und mit ungewohntem Material, komplett neuen Ideen an den Start zu gehen - gerade in Hollywood und im Blockbuster-Bereich. Stattdessen führen sie lieber "Fast and Furios" bis Teil 20 weiter, oder produzieren noch "Saw" 11 bis 13 und wahrscheinlich kommen noch etliche weitere Marvelfilme, die jedoch ohne Kerncast der klassischen Avengers kaum mehr ziehen, sodass es dann doch für die neuen Schurken alte Gesichter braucht.
Joker war auch nie wie Nolans Batman länger angelegt gewesen, denke ich. Es war ein schöner Stand-Alone Film, der eben keinen zweiten oder dritten Teil benötigt, geschweige denn bis Teil 10 weiter gesequelt wird. Wenn etwas als Trilogie oder Hexalogie oder gleich Pentalogie gedacht wird, dann sollte das auch vorher schon feststehen und jeder Film dennoch so konzipiert sein, dass er auch als Stand Alone funktionieren könnte.
Filme, die Seriencharakter haben, haben für mich die Schwäche, dass sie irgendwann nur noch im Komplettpaket funktionieren. Bevor ich Joker 2 angucke, schaue ich, ob ich mir nicht irgendwo "The Penguin" ansehen kann.
Ich habe Angst davor, dass in Filmen bald auch schon Holy Werbung platziert wird 😂
Mal im Ernst Leute ..... trinkt Wasser! Ist gesünder und billig!
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter.
Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
Da gebe ich dir recht.
So aggressiv, wie Holy auf gefühlt jedem RUclips Kanal macht, kann das Produkt nur absoluter Rotz sein.
Kann nur so sein
@@Alulu1788 ja ist es....
Rotz vielleicht nicht gerade. Aber massiv überteuert. Aber es macht ja heutzutage keine mehr Preisvergleiche.
Schlimmer als die Pest.
aktuelle wirkt diese aggressive Holy Werbungserteilung wie HeloFresh und es widert mich einfach nur noch an :/
Komme gerade aus dem Film. Ein Musical war das nicht. Musicals sind durchkomponiert. Das hier war ein Film, in dem (mal mehr mal weniger) jemand seine Gedanken musikalisch dargestellt hat mit Jukebox-Songs. Da hätte ich mich über einen richtigen Musicalfilm mehr gefreut.
Der Film ist sehr langatmig und lässt immer wieder viele Fragen offen. Aber er sieht sehr gut aus und hat mehr Fanservice als Teil 1. Es sind mehrere Leute aus dem Kinosaal gegangen 😳
Danke! Dieser Film wird so oft als Musical bezeichnet, was er aber eigentlich gar nicht ist.
In einem Musical unterstreichen die Lieder die Handlung und bringen sie im besten Fall zusätzlich auch noch voran.
Dieser Film war einfach ein Film, in dem der Gesang den Wahn zwischen den beiden Hauptfiguren vertonen bzw. musikalisch darstellen sollte. Auch die Tatsache, dass in der deutschen Synchro keine Untertitel während der gesamten Gesangseinlagen eingeblendet werden (außer natürlich, das war ein Fehler von meinem Kino) verdeutlicht auch nochmal, dass es im Grunde fast schon egal ist, um was es in den Liedern geht. Es geht nur darum, dass die beiden in "ihrer eigenen Welt" zusammen singen...
Finde ich an sich eigentlich eine sehr interessante Sache, nur hab ich grundsätzlich nicht verstanden, warum die Musikstücke so lang sein mussten😅 eine Strophe anstelle von 3 Strophen, hätte es bei den meisten Liedern auch getan:D
Hmm... ich bin mit einigen Erwartungen in den Film gegangen. Nach dem grandiosen Joker hab ich mir gedacht: So, jetzt ist er in Arkham und macht Joker Sachen. Dann kommt Harley dazu und gemeinsam mischen sie den Laden auf. Nichts aus meinen Erwartungen ist passiert... irgendwie ist gar nichts passiert. Direkt nach dem Film dachte ich mir: Das war jetzt gar nicht mal so gut... In gewisser Weise wurden meine Erwartungen enttäuscht. Und genau das passiert auch im Film selbst. Sämtliche Leute haben Erwartungen an Arthur Fleck, die er aber nicht erfüllt. Er will nicht Joker sein, er ist Arthur. Irgendwann, getrieben von seinem Umfeld, verkleidet er sich aber doch als Joker und spielt seine Roll, aber das ist nur aufgesetzte Maskerade. Das gefällt vielen nicht und er muss die Konsequenzen tragen. Es geht dem Film wie Arthur. So mehr ich drüber nachdenke, finde ich es irgendwie schon wieder gut... Meine Erwartungen wurden nicht erfüllt, aber ich wurde überrascht. Wie oft passiert das überhaupt noch? Und irgendwie gefällt mir das. Mehr als einen erneuten Aufguss der immer gleichen Comicgeschichten zu haben. Is aber nur meine Meinung!
es ist interessant
Mir ging es exakt gleich wie dir! Fande den Film beim Schauen krass enttäuschend, aber je länger ich darüber nachdenke, desto besser wird er...
Ich fand ihn sehr gut. Endlich mal etwas anderes. Viele meckern immer über "immer das gleiche" und dann traut man sich mal etwas und trotzdem meckern die Leute.
Als bekannt wurde, dass joker 2 ein musical werden soll, war ich grad raus...
Da dachte ich noch, man könnte was Witziges draus machen. Aber am Ende ist es mies.
Same
@@Rompeprop naja hätte geil werden können, zb wie in einigen animations Filmen oder Serien, aber hier sieht man ja dieser film versucht absichtlich auch teil 1 kaputt zu machen.
ich war auch raus ... nach dem Trailer war ich dann wieder drin :) ... nach diesem Video jetzt und dem von Yves bin ich wieder raus :(
XD
Das kann ja heiter werden oje hoffendlich ist das Film gut!
Gibt es eigentlich einen RUclips Kanal der sich nicht von "Holy" hat knechten lassen, Werbung für ihren "Energy Dring" zu schalten?
Sind halt alle geldgeil. Wirklich gesund ist nur Wasser ❤
"knechten"
Ich kenne langsam KEINEN Kanal mehr, nee 😂😂! Wenn's mal nicht "Holy" ist, ist es "Nord VPN" ! Product Placement, wo man nur hinguckt 😂😂
Mittlerweile vermisse ich die nervigen Handyspiele als Werbung. Holy ist auch nicht so viel besser als Softdrinks oder reguläre Energy Drinks
Ich habe gelesen, dass der Hauptdarsteller, J. Phönix, Seiten vom Drehbuch zerrissen hat, und neu geschrieben hat.
Der Regisseur hatte nicht den Mumm was dagegen zu tun, oder hatte Angst den Star ganz zu verlieren.
Das kommt dabei raus, wenn Filmschauspieler meinen sie wachsen über sich hinaus.
Schauspieler sollten solange sie Schauspieler sind die Regisseure ihre Arbeit machen lassen......
Ich habe gehört beide hatten keinen Bock auf eine Fortsetzung, wurden aber dazu gedrängt.
Nein, es war nicht Phönix. Lady Gaga sagte, sie hat das Drehbuch komplett umgeschrieben. Und so wie sie sich mit ihrem Möchtegern Freund aufführte auch kein Wunder. Die "Nebendarstellerin" stahl sowohl in Venedig zu den Filmfestspielen als auch in London zur Premiere von Joker2 allen die Show. Phönix geriet in den Hintergrund für mich, auch Todd Philipps. Und nur Gaga mit ihrem "Pharma-CancerCEO-Boy" feierten sich...Ruhm kann zu Kopf steigen...
Da kann ich nur Eins sagen, Schuster bleib bei deinen Leisten...Sie sollte bei ihrer Musik bleiben und nicht in andere Branchen eingreifen...
Ich verstehe dieses „der Regisseur musste den Film machen“ nicht. Weder er noch die Schauspieler müssen einen Film machen. Man muss es also auch aussprechen: Die sind einfach Geldgeil und haben sich über ihre künstlerische Tätigkeit hinweg verkauft…!
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter.
Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
Doch das läuft indirekt. Wenn du in Zukunft noch für Projekte gebucht werden willst musst du machen was die Bosse sagen. Ansonsten war es das mit der Karriere.
@@kidaria1333 Da kann ein Joaquin Phoenix doch drauf scheißen, was da irgend ein Chef einer Firma sagt. Und genau das hat er doch auch in der Vergangenheit bereits getan. Er kann locker „Nein“ sagen…
@@user-dr9zq4xs6bstimmt. Am Anfang einer Karriere muss man Mist spielen
Anstatt eine Fortsetzung hätte man einen Film über einen anderen Schurken machen sollen. Gerne auch mit Batman als Cameoauftritt 😁
@@NJ87993 riddler, keine ahnung warum er kei eignen film bekommt, normalerweise sollte man aus der zweiten Perspektive anschauen. also weil man es so gewohnt ist, aber der hatt so ein solo film verdient.
@@fistofzen5923 Ich würde gerne einen Mr. Freeze Film sehen. Seine Geschichte war schon dramatisch (zumindest in the Animated Series).
Er und Poison Ivy sind bislang die einzigen, die noch kein „Comeback“ in Reboot (seit Dark Knight) bekommen haben.
Ich würde ihn oder Scarecrow gerne in The Batman 2 sehen wollen.
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter.
Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
„200Millionen Dollar Stinkefinger Richtung Warner"😂
"Oh der erste Joker hat scheiße viel Geld eingebracht, deswegen brauchen wir einen zweiten Teil."
-Warner Bros, großes Filmstudio, hat nicht verstanden wie Filme geht.
Wohl eher die Finanzinvestoren die die Studios überwiegend kontrollieren.
Wenn der Regisseur keinen Bock hatte, dann hätte er nein sagen müssen. Nun wurden 200 Millionen in den Sand gesetzt und die Fans werden verarscht.
Da hilft auch die Ausrede nicht das er keinen zweiten Teil machen wollte. Er hat letztlich Zugestimmt und dann hätte er auch abliefern müssen. Eine Frechheit von dem Herrn so mit Geld umzugehen nur weil er keinen Bock hat.
Wenn du in Zukunft noch für Projekte gebucht werden willst musst du machen was die Bosse sagen. Ansonsten war es das mit der Karriere.
@@kidaria1333😂🤣etwa für Joker 3?
@@mikemusikable Nein, sondern wenn du überhaupt noch irgednwas machen willst. Seit Weinstein ist das mit den schwarzen Listen belegt und nicht mehr nur offenes geheimnis.
Seitdem Holy in jedem Video über ne Minute meiner Lebenszeit klaut und ich immer überspringen muss, kaufe ich das Zeug nicht mehr. Nervt nur noch
dito, bin da auch sehr nachtragend und habe alle Holy-Produkte verbannt
Naja, zweischneidig... Es finanziert unseren Dude da oben auch teilweise ;)
Werbung nervt grundsätzlich. Vor allem auch die penetrante und aggressive RUclips Werbung alle paar Minuten 🤮. Ich weiß nicht was die Hersteller sich davon erhoffen. Die Menschen von ihren Produkten überzeugen indem sie ihnen maximal auf den Sack gehen? Keine Ahnung bei welcher Art von Menschen die Masche funktioniert. Bei mir klappts jedenfalls nicht
@@Moritz-1234 Entschuldigung wenn das etwas böse klingt, aber Addblocker existieren jetzt schon glaube ein Jahrzehnt, auch mobil. Wer sich die Werbung von YT immer noch antut ist ein guter Konsument und vermutlich auch sonst sehr systemtreu. Der freie Markt liebt Menschen wie dich.
@@Horstmaster12 stimmt. Mir geht’s übrigens mit Löwenanteil genauso…😅
Stimme dir da vollkommen zu. Und spätestens bei dem Ende wurde ich auch teilweise echt sauer. Bin sehr gespannt was die Massen ab Donnerstag zu dem Film sagen.
Teil 1 war ein Meisterwerk. Der sichtlich innere Schmerz von Joker. Sein psychisches Gefängnis.
Wenn der Regisseur Eier oder Klasse hätte, hätte er den Film einfach abgelehnt. Anstatt das Geld zu nehmen, und sichtlich aus Trotz einen schlechten Film zu machen. Aber ja, Geld stinkt nicht. Da geht auch die Ehre flöten.
Wenn du in Zukunft noch für Projekte gebucht werden willst musst du machen was die Bosse sagen. Ansonsten war es das mit der Karriere.
Warum machen gefühlt alle deutschsprachigen RUclips - Kanäle Werbung für dieses Holy?
Um Mr. Krabs zu zitieren: Moneten
weil Holy absolut jeden nimmt als Werbepartner......
Als der Film als Musical angekündigt wurde, war ich etwas skeptisch, aber als Lady Gaga angekündigt wurde, war ich raus.. Ich hatte irgendwie eine Ahnung, dass das wird nix..
Nur das die Problematik nicht beim Musical oder bei Lady Gaga liegt, wie man in den vielen Reviews hört. Daher ist die Schlussfolgerung etwas verdreht. Ich war auch skeptisch, aber hätte niemals gedacht, dass es die Handlung ist, die den Film kaputt macht.
@@kellziak für dich vllt.
Was die Gesangsperformance angeht.. beide Schauspieler haben die bewusste Intention geäußert ihren Gesang so realistisch wie möglich abzuliefern. Im Falle von Gaga sprach sie davon bewusst amateurhaft als Lee zu singen, jedoch in den Traumsequenzen dafür umso mehr abzuliefern
Klingt wie Matrix 4, wo man bewusst im Film auf Warner eingeht. Weil die das so wollten
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter.
Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
Holy muss unfassbar viel Kohle haben, die kaufen ja Jeden
Ich wollte ehe nie eine Fortsetzung 🤷♂️
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter.
Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
Ich konnte den auch schon sehen und war schon etwas enttäuscht aber als schlechten Film würde ich den nicht bezeichnen. Kommt natürlich nicht an Joker 1 heran
Der Grund warum die Story, wie du sie beschreibst ( zb. dass er von Anhängern befreit wird etc, ) , nicht so ist.... ist ja genau aus dem Grund, dass Todd Phillips den Joker nicht als den Helden dastehen lassen will, für den viele ihn (fälschlicher Weise) glorifizieren. Nicht nur im Film sondern auch außerhalb, die den Film falsch verstanden haben :)
Naja, selbst Fight Club hat mit seinen Comics eine Art Fortsetzung.
Joker 1 ist auch an sich ein vollkommener Film. Man musste eine komplett neue Art Film im zweiten Teil machen, weil wie wollte man Teil 1 toppen?
Deswegen finde ich die Idee eines Musicalfilms erstmal gut.
Dieser Film ist nur ein Promo Move für Lady Gagas Album "Harlequin"
Es ist global und vernichtend. Es manifestiert sich aktuell mit nie da gewesener Heftigkeit in fast allen Erdteilen und müsste alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, den Mediendiskurs beherrschen, die Politik zu sofortigem und kompromisslosem Handeln zwingen. Auch über überstürzte, ja panische Reaktionen wäre man nicht erstaunt. Aber es geschieht das Gegenteil. Die Rede ist vom Extremwetter.
Die Hochwasserkatastrophe, die vor gut zwei Wochen Ost- und Mitteleuropa - Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich - verwüstete, war auf die stärksten Niederschläge seit Beginn der Messungen zurückzuführen. Anfang des Monats kam es in Norditalien, Südfrankreich und auf den spanischen Balearen - auch hier starben mehrere Menschen - ebenfalls zu schweren Überschwemmungen durch rekordstarken Regenfall. Vor gut einer Woche kam das Leben in der Emilia-Romagna zum Erliegen, Schulen und Universitäten mussten geschlossen bleiben.
Wirklich? Ist ja ein Ding 😂
Anderes Thema aber ich habe gestern zum ersten mal Prinzessin Mononoke gesehen...
Ich hätte diesen Film wohl nie geschaut, hätten solche Leute wie Du, Yves, David, usw. nicht immer wieder
davon geschwärmt.
Ich bin soooo dankbar für diesen ultimativen Film (Anime) - tipp.
So ein wunderschöner Film, daaaanke 😘😍
Ne sorry. Also entweder hat da jemand einen Kack Film abgeliefert und dann muss man da auch keine großen Theorien darum spinnen. Oder aber es ist so wie du vermutest und FALLS das stimmt ist das meiner Meinung nach eine riesen Sauerei. Wie kommt man dazu ein solches Budget zu verbrennen nur um den Fans die einen mit dem ersten Film einen solchen Erfolg beschert haben den „Stinkefinger“ zu zeigen. Wenn du keine Lust hast den Film zu machen, lass es aber den Leuten gegenüber bewusst respektlos zu sein die einen überhaupt erst relevant machen…. absolute Schweinerei.
Vielleicht ging der Stinkefinger auch subtil gegen das Studio, was Geld in Sequels witterte und nicht primär gegen die Fans. Vielleicht hätte er ja auch einen eigenständigen Film nur über Harley Quinn gemacht, wo Joker dann die Nebenrolle gewesen wäre. Mitunter wäre das die bessere Variante gewesen. Ein Stand-Alone Harley Quinn Film und danach nochmal einen Stand Alone ernsthaften Arkham Asylum Film oder eine Art "Once upon a Time in Gotham", was ein Gangster-Dama als Sergio Leone geworden wäre, wo mitunter die Unterwelt Gotham, sowie die Geschäfte Wayne Enterprise's etc aufgegriffen wären. - Eine Art Todd's Gotham-Verse.
Leider bin ich keine Filmregisseurin, sonst hätte ich gerade Lust genau das umzusetzen
@@PriyaSingh-w3i ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass der Stinkefinger in erster Linie an das Studio ging, sollte es wirklich o gewesen sein. Nichtsdestotrotz trifft man damit auch bzw. vor allem die Fans und das wurde entweder nicht bedacht was ich abgehoben und arrogant finden würde, oder aber es wurde billigend in Kauf genommen was ich…. Abgehoben und arrogant finden würde😅🤷🏻♂️. So oder so, wenn es beabsichtigt war find ich es eine Sauerei.
@@Move_like_a_Wolf Wenn du in Zukunft noch für Projekte gebucht werden willst musst du machen was die Bosse sagen. Ansonsten war es das mit der Karriere.
Holy ist nur ne gesunde Alternative zu crack
schade... hatte eigentlich keine Erwartungen, nachdem man wusste es wird ein Musical... es gibt nur ein Gutes Musical und das ist South Park Bigger, Longer uncut...
Na hör mal...
Team America auch.
Lady Gaga meinte in einem Interview, dass sie bewusst nicht ihre Singstimme benutzt hat, da Lee keine Sängerin wäre. So kommt das tatsächlich bei mir auch an. Arthur Fleck, als großartiger Sänger, hätte ebenfalls nicht gepasst. Es hätte die Authentizität und Atmosphäre des Filmes zerstört.
Joker 2 ist eine einzige Werbung und Verkaufsveranstaltung für Gaga, es gibt keinen Film, keine Rolle in welcher Sie einfach nur eine Rolle performd hat , es ist immer mit Gesang verbunden. Das erklärt warum die Story so leer und unspektakulär ist, warum Arthur seine Charakterentwicklung keine bedeutetende Rolle mehr spielt, im Vergleich zum vorigen Teil. Und der Stilbruch, oh man, der neue Hellraiser sollte statt Hölle, Ketten , Pinhead und Gore Ausdruckstanz, Ballet und Darstellende Kunst beinhalten, interessanterweise könnte dieses Konzept sogar eher Funktionieren. 🤣😁
Hat Lady Gaga in Sin City 2 gesungen? Ich glaube nicht, aber die kleine Rolle hätte auch Wolke Hegenbarth spielen können.
hatte mich sehr auf den Film gefreut aber ich glaube ich warte dann doch lieber darauf das er dann mal auf einem Streamdienst verfügbar ist. 🃏
und hoffe Batman 2 wird dann besser 🦇😁
Ich finde den Film absolut top. Allerdings gebe ich zu, dass er keine leichte Kost ist. Man muss sich schon die Mühe machen tiefer in die Psyche der Gesellschaft blicken zu wollen.
Also machen wir es so, wie die Pacific Rim Fans: So tun als hätte es die Fortsetzung nie gegeben. 😂
du weisst schon das jetzt deine top 10 beste musicals ranking kommen muss
Platz 1: Blues Brothers
Andere braucht man nicht
Hier wird eindrucksvoll bewiesen, wie abstoßend und geschäftsschädigend Werbung sein kann. Kanal abonniert, von der Holy-Werbung genervt und angewidert, Abo beendet, Video beendet und tschüß für immer !
Das beweist mal wieder, dass nicht alle Filme eine Fortsetzung brauchen.
Klingt ja so als wäre der Regisser mit vorgehaltener Waffe dazu gezwungen worden den Film zu machen?! Hätte ja einfach ablehnen können
Ich bin gerade aus dem Kino raus und muss sagen... ich weiß nicht was ich von dem Film halten soll.
Bis zum Ende hin fand ich den Film stark inszeniert und auch die Beziehung zwischen Harley und Arthur fand ich wirklich stark inszeniert. Tolle Bilder, tolle Sets, ein starker Soundtrack erneut. ABER! Die Musical Nummern machen für mich den Film kaputt. Gerade zum Ende hin, wo man sieht was mit Arthur passiert, dachte ich mir echt, das es in so einer Sequenz nicht sein kann, das schon wieder gesungen wird. Das hat mich wirklich gestört und dann das Ende... bis dahin war es, nimmt man die Gesangsnummern weg, ein guter Film. Aber das Ende macht den ersten Teil kaputt. Ich möchte als Fan des ersten Films schon fast fordern das Ende des zweiten Teils rückgängig zu machen, aber als Fan wird man dahingehend ja leider nicht gehört. Ich kann einfach nicht verstehen, wieso man so eine tolle Story aufbaut und dann so ein Ende konstruiert. Für mich wäre das Ende gewesen das der Joker seine Hasstirade schwingt und der Richter sagt ja auch, das Arthur keine Show abziehen soll und ja, hätte er es getan hätte es definitiv zum Joker gepasst. Der Joker erschlägt dann den Richter mit dem Hammer, er befreit sich durch die Explosion, sucht Harley auf und gemeinsam gehen sie die Treppe hoch symbolisch und Ende! Das wäre ein Statement gewesen! Nein, stattdessen ist er ja gar nicht der Joker und möchte es auch nicht mehr sein, aber im ersten Teil ist er es ja doch. Sorry, aber der zweite Teil hat mit dem ersten Teil am Ende nichts mehr zu tun. Bis dahin schon, aber am Ende nicht mehr. Danke an Warner dessen Qualitätskontrolle scheinbar versagt hat. Ansonsten hätten sie dem Ende ein Riegel vorschieben müssen. Für mich ist und bleibt Joaquin Phoenix einfach der Joker, was er in vielen Szenen des zweiten Teils auch beweist. Selbst wenn die Message des Endes wohl heißen soll, das jeder Joker sein kann und die Menschen nicht Arthur sehen, sondern immer den Joker, die Kunstfigur die nicht existiert, aber die Menschen brauchen eben das Spektakel und nicht den Menschen dahinter. Ich verstehe diese Message und die ist ja auch stark. Aber es ist immer noch ein Joker Film wo es um den Joker geht und es so zu beenden, trotz der Message finde ich unwürdig, nicht nur für den ersten Teil, sondern auch für die Kultfigur des Jokers.
Ich verstehe auch das manche meinen, das der Twist das sich Arthur befreit und wieder zum Joker wird wieder der Gleiche wie im ersten Teil ist.
Aber das ist etwas was mir schon gefallen hat, da die Vorzeichen nun andere sind.
Denn die ganze Zeit musste Arthur den Joker unterdrücken und es wurde auf ihn eingeredet.
Erst später bemerkt er erst wirklich, das der Joker genau so zu ihm gehört wie Arthur und befreit sich endgültig, in dem er beide Identitäten annimmt.
Das ist ja auch nochmal eine Weiterentwicklung der Story und ich fand es auch nicht schlimm das er vor seinen Fans davon gerannt ist und das die Figur des Jokers Arthur belastet.
Was ich aber fatal nunmal finde ist die Tatsache, das man dem Zuschauer suggeriert, das sich Arthur endlich befreit und so zerissen wie er ist endlich der Joker ist der er nunmal ist, nur um das Ganze dann wieder umzukehren und zu sagen, ich will doch nicht der Joker sein, weil ich eigentlich doch Arthur bin und nicht Joker. Das verwirrt einfach nur noch und macht keinen Sinn.
Er kann ja beides sein und beide Figuren abstoßend finden, was für mich noch viel besser gepasst hätte, aber so ist der Joker für mich am Ende nicht mehr der Joker und man sagt den Fans damit nur noch "F**** euch, ihr bekommt den Joker nicht.
Das ist mein Fazit.
Würdige Fortsetzung nimmt man die Gesangsnummern weg, unwürdiges Ende. Was bleibt ist ein Mischmasch der Gefühle und das nach diesem grandiosen ersten Teil.
Ich mag wenn Filme überraschen und sich nicht ausrechenen lassen.
"The Substance" hat mich weg gefegt. Der geilste Film dieses Jahr.
"Megalopolis" von "F.F.Coppola" war sperrig, zäh...ja...aber er hat mich zum Nachdenken angeregt.
Selbst ein "Alien 3" von 1992 kann ich inzwischen akzeptieren, der alles negiert was "Aliens (1986) am Ende aufgebaut hat und wieder bei Null anfängt.
Auch "Matrix 4" oder "Gremlins 2" waren Stinkefinger, aber mehr gegen das Studio selbst, die unbedingt eine Fortsetzung haben wollten.
Was "Todd Philips" aber hier mit "Joker 2" macht, ist Stinkefinger in alle Richtungen auszuteilen. Gegen das Studio, gegen die Fans und gegen die breite Masse.
Nach dem Motto... ..."Was? Ihr fandet Teil 1 toll? Solltet ihr aber nicht. Also gebe ich Euch einen Film den ihr hassen könnt.
Und da bin ich auf der Seite von "Harley Quinn (Gaga)" im Film... ...sie sagt..."geben wir dem Publikum was es will." Aber das tut "Todd Philips" nicht.
Ich mag es wenn der Joker mich arscht, aber die Filmemacher sollten das nicht tun.
Ich denke als Filmemacher hat man auch eine gewisse Bringpflicht gegenüber seinem Publikum. Du kannst von mir aus Studio verarr... ,aber teile nicht gegen die Fans aus. Beisse nicht in die Hand die dich füttert.
"Alien 3" wird heute geliebt, weil er so anders ist. Aber hier gibt es wenigstens einen Handlungsbogen (um Ripley), der rund zuende geführt wird.
In Joker 2 stirbt (SPOILER) Arthur Fleck zwar auch, aber er ist am Ende wieder da wo er in Teil 1 angefangen hat. Das ist keine Weiterentwicklung. Das ist eine komplette Rolle rückwärts!
"Todd Philips" will sich sozusagen mit dem zweiten Film für den ersten entschuldigen.
Unterm Strich (jetzt habe ich mich wieder vie zu sehr in Rage geschrieben), "Joker 2" ist für mich die überflüssigste Fortsetzung aller Zeiten, die niemand braucht.
Da würde ich lieber noch mal eine Runde mit "Sandra Bullock" in "Speed 2" riskieren (auch wenn ich diese DVD inzwischen in die Tonne hab wandern lassen), als mir 140min. Depri-Kino mit "Joker 2" anzutun wo ich mir am Ende die Pulsadern öffnen möchte.
Holy? NEIN DANKE!
Ich habe mir den Film jetzt letzten Freitag im Kino angeschaut und mit einer gewissen Vorfreude, weil ich Teil 1 absolut klasse fand.
Leider kann ich auch nur das wiedergeben, was schon andere User geschrieben haben.
Der Film war eine Mischung aus schleppendem Gefängnis- & Gerichtsdrama mit einem primär dargestelltem Musical-Anteil.
Einen preisgekrönten ersten Teil als Musical-Form weiter erzählen zu wollen... ok.
Aber das war für mich eher ein Gesangsfilm, wo gefühlt alle 3 Minuten gesunden werden musste.
Die paar wenigen genialen Film-Szenen, die wirklich gut und auch teils sehr drastisch waren, haben es für mich leider nicht mehr rausgerissen.
Der Film war so langweilig und langatmig, dass ich zwischenzeitlich gehen wollte. Sehr schade, weil ich den ersten Teil richtig gut fand.
Eine positive Sache hatte die Film-Veranstaltung aber. Ich konnte die zweite Kinokarte stornieren und das Geld dafür zurückbekommen, weil meine Begleitperson krank geworden war.
Tut mir leid, aber das ist für mich der bislang schlechteste Film des Jahres.
Meine Gedanken dazu: Dieses "was bildet Arthur Fleck sich nur ein und was ist Realität" Ding hätte man nicht erneut raffiniert bringen können. Im ersten Teil war das ein cooler Kniff, mit dem nicht gerechnet hat. Jetzt wäre es nur Recycling gewesen. Wenn man jetzt Fight Club 2 machen würde, wüsste ja auch jeder, dass Brad Pitts Charakter nicht real war...Punkt 2 ist, dass die Fanatiker des Jokers ihn nicht zum Ausbruch aus Arkham verhelfen können, weil dann ein wichtiger Teil von Jokers Legacy fehlt. Dieser ist nun mal der Aufenthalt in Gefängnissen und Anstalten. Und auf freiem Fuß wüsste ich mit diesem Joker als Regisseur gar nichts anzufangen. Soll er auf Batman treffen? Falls nicht, hat er ja nichts zu tun und man müsste schon fast Teil kopieren, um ihm eine Art Handlungsstrang zu haben. Bei Musicals bin ich aber auch sehr skeptisch. Mir gefällt tatsächlich kein einziges Musical auf der Welt und bei Gesangseinlagen in Filmen hab ich auch sehr selten nicht das Bedürfnis, vorzuspulen. Aber mal sehen. Den ersten Teil hab ich drei Mal im Kino gesehen, weil ich den so gut fand. Bei der Szene am Ende ( blutiges Grinsen ) bekomme ich nach 5 Jahren immer noch Gänsehaut. Deswegen habe ich große Angst, dass der zweite Teil jetzt wirklich schlecht ist. Bitte nicht...
Natürlich ist der zweite Teil so - ich hab mir genau auch gewünscht dass er keine richtige Story hat … denn er ist schon seit dem letzten Viertel des ersten Films in seinem Kühlschrank und laaaangsam gehen jetzt wirklich die Lichter aus….. but …
You wouldn’t get it 🚬….
Holy muss echt viel Kohle für Marketing haben. Jeder zweite auf YT macht Werbung für. Aber teuer ist das Zeug schon irgendwie.
Für mich war ehrlich gesagt sogar das Ende am besten. Vorallem das was man im Hintergrund gesehen hat
Ich hab mich eh den ganzen Film über gefragt wer der Typ ist, der das dann da am Ende im Hintergrund macht 🤔
Das ist bzw wird der echte Joker.
Wenn man genau überlegt ist die Story gar nicht so doof
@@EisenseiteGap Naja, gemäß Vorlage der Comics gibt es ja eh drei Joker, und nicht nur einen.
Vorab: Ich wage die Behauptung: Die meisten, die den Film kritisch zerrissen haben, habe sich zu sehr auf die Stilelemente und die Bildsprache versteift, zum Beispiel die Musicaleinlagen, die Arturs abtauchen in seine Schutz und Phantasiewelt darstellen.
Ich habe mich von all der Kritik von vermeintlichen Presseleuten jedoch nicht abbringen lassen. Und war drin. Seit 35 Minuten aus dem Kino. Was soll ich sagen: Ich bin noch immer tief verstört! Dieser Film ist für mich in erster Linie ein Psychodrama und eine Gesellschaftskritik, hat ganz wenig mit dem DC-Universum zu tun, das war mir auch nicht wichtig.
Die Kernfrage: Wie versagen wir als Gesellschaft (Behörden,Nachbarn), wenn wir Kinder nicht vor emotionaler wie körperliche r Gewalt ausreichend schützen. Welche Folgen hat das - für den Betroffenen wie für uns alle (wie wir in Joker 1 schon gesehen haben).
Ich bin selbst angehender HP für Psychotherapie, war mit einer Psychotherapeutin im Film, und wir beide saßen am Ende nur geschockt und beklemmt da: "Krass". Wir analysierten auch unsere Deutungen, zum Beispiel ob eine ausgeprägte Wahn-Psychotoik bei Arthur Fleck vorliegt - oder er alles nur vorspielt (darauf wird im Film in einer Szene auch angespielt, will aber nicht spoilern). Ich persönlich sehe deutliche Syndrome von narzisstischer Persönlichkeitsstörung, schwerste Depression, eventuell einer dissoziativen Identitätsstörung (früher: multiple Persönlichkeit).
Jenseits davon, von Diagnosen, Kategorien etc., wirft der Film für mich die Frage auf: Wie gehen wir in unserer westlichen, dekadenten Leistungsgesellschaft mit Schwerst-Traumatisierten und deren Folgestörungen um? Wegsperren, das erlebte Leid nicht sehen ... nur die Taten (ohne die Tagen aus dem Leid zu rechtfertigen!).
Wie gehen wir mit Menschen um, die seit kleinauf nur gedemütigt und drangsaliert wurden, und das Einzige was ihren Selbstwert noch reguliert, ist ein Phantasie-Gebildde, ein sog. Ideal-Selbst?!
Das mit dem Musical, für mich sollte das wohl für etwas Auflockerung sorgen, neben der teils verstörenden/düsteren Atmosphäre. Das ist kein Musical - das ist ein Drama - und zwar eines, welches noch beklemmender als der 1. Teil ist.
Wer also eine tiefgreifende psychopathologische Charakter wie Gesellschaftsstudie sehen will, der sollte in den Film gehen (in manchen hat er mich an Hannibal Lecter erinnert).
Aber sei vorgewarnt: Nimm dir danach etwas Zeit zum Durchatmen - du wirst sie brauchen!
Ich bin echt unbefriedigt aus dem Kino gegangen. Diese Fortsetzung hat der grandiose erste Teil und Phoenixs Joker nicht verdient.
Ich dachte, das Ende versucht einen Spagat zu Pattinsons Batman-Welt zu machen, aber das haut von der Timeline nicht hin.
Sebastian ich wollte nur mal danke sagen fur deine Meinungen! Ich gehe seit dem ich deine Videos kucke mit anderen Augen ins Kino! Nur ne frage, machst du nur über Relive filme Videos oder auch über z.B. Pixar oder ähnliche
Holy (Shit) muss seine Werbenase auch in alles stecken
Wäre es vielleicht sinnvoll gewesen einen Stand Alone "Harley Quinn" Film mit Gaga oder einer anderen Darstellerin zu drehen?
Und anschließend einen Stand Alone Film "Once upon a time in Gotham", was z.B ein Gangsterdrama sein könnte, oder ein Film mit dem Titel "Arkham", was sich speziell mit psychischen Krankheiten, dem Umgang von Justiz und Gesellschaft damit und den Auswirkungen für Psychiatrien und Gefängnisse thematisiert?
Dann gäbe es keine direkte Joker Fortsetzung, aber ein weiterer Film im gleichen Filmuniversum, der wieder ein Stand Alone gewesen wäre. Hätte das nicht sinnvoller gepasst - auch für den Regisseur?
Oder hätte das Studio dann gesagt: NEIN wir wollen Joker 2 und wenn du es nicht machst, macht's wer anders...?
Hätten es bei dem ersten Teil belassen sollen
Also ehrlich gesagt, war das für mich ein guter Film. Ich hab ihn so verstanden, dass Arthur garnicht der „richtige“ Joker ist. Er ist da reingerutscht durch den 1. Teil aber will es selbst nicht sein. Aber seine Figur als Joker ist die Inspiration für DEN Joker (s. Ende des Films)
Auch Harley Quinn - sie wollte aus Arthur den irren Joker machen um mit ihrem Wahnsinn nicht allein zu sein. Das wollte er nicht also ist sie gegangen. Aber ich denke sie ist DIE Harley Quinn für DEN richtigen Joker den wir am Ende sehen.
Ich finde es ist ein guter Film. Nicht perfekt wie der erste aber schon gut durchdacht und hat auf jeden Fall seine Daseinsberechtigung. 🙈
Warum wird jeder von der Marke Holy gesponsert ?
Genau das war von Anfang an klar!
Also der film möchte sagen, wehe ihr fragt nochmal nach ein joker film?😅
So fühlt er sich sehr für mich an. Als wenn jemand sehr trotzig war und sicherstellen wollte, dass er nicht noch einen dritten Film machen muss.
Trotzdem muss er doch von den Warner-Bossen abgesegnet worden sein oder nicht?
Haben die nicht die ,,Qualität,, gesehen.
PS:Der erste Film war für mich nicht mal ein Joker.
Für mich wars einfach nur ein Clown der abdreht in Gotham
@@soliver9052 naja wie man es in den video gehört hatt, der Regisseur hatt jegliche Kontrolle über diesen film gehabt und vermutlich gezielt ausgenutzt.
@@fistofzen5923 Am Ende können die Bosse doch trotzdem sagen,so bringen wir das nicht raus
@@soliver9052 das ist es ja, der film war buchstäblich unter seiner Kontrolle, und hatt es absolut vermieden das es jemand davor zu sehen bekommt. obwohl es üblich ist das der film also Abschnitte vor eine Jury team gezeigt werden muss, und da der erste Film so profitabel war hatt natürlich warners sich nicht eingemischt.
Ich weiß nicht was ich von diesem Filmen halten soll doch ich würde ihn erster Line als Enttäuschend bezeichnen. Der Musicalaspekt hat mich jetzt nicht gestört, hätte aber der Film jetzt nicht wirklich gebraucht Teilweise wirkten einige davon auch deplatziert.
Der Film führt nicht das weiter was der erste aufgebaut hat sondern bleibt einfach auf der Stelle stehen und wiederholt quasi wieder das was im ersten Teil passiert ist durch Gerichtsszenen oder Interviews weshalb Arthur die Hauptfigur auch sehr passiv handelt in diesem Film. Die ganze Zeit ist er nur in Arkham die meiste Zeit über und flüchtet sich mit Harley in seiner Fantasie in diese Musicalszenerien, aber sonst hat er einfach keine richtige Motivation oder Charakterentwicklung und reagiert einfach nur auf das was um ihn herum oder mit ihm passiert.
Ich habe mir einfach mehr erhofft (z.B. mehr Joker) und war beim Ende wirklich sauer, da dieses die gesamte Entwicklung von Arthur sowie auch die Story von Teil 1 revidiert.
Das Einzige was ich gut fand waren die Leistungen der Schauspieler als auch die Ästhetik.
Mittlerweile bin ich mir sicher, die ganzen bots sind der anfang von skynet, ist ja nimmer normal
Sehr gut möglich. Man kommt gegen die Dinger auch nicht mehr an.
Der erste Teil war ein Meisterwerk. Wenn das Sequel auch nur einen Bruchteil vom Ersten abliefert, ist er großartig. Im Kino jedenfalls ein Muss
Der erste Teil ist für mich immer noch der beste Dc Film. Die Fortsetzung werde ich aber wohl erst im Streaming anschauen.
Muss mich hier leider outen, mir hat der Film ohne vorherige Erwartungen recht gut gefallen - auch als Liebhaber von Teil 1!
Hab diese Perspektive nun auch mal mutig in n Video Essay verpackt :D würde mich sehr interessieren, ob du die nachvollziehen kannst als anders positionierter Kritiker mit ebenfalls nem frischen Eindruck vom Film :)
Ein Regisseur, der dem Publikum den Stinkefinger zeigt, weil er den 2. Film nicht drehen will, sollte einfach keine Filme machen.
Er lacht jedem ins Gesicht, der ihm Geld gibt, weil er dem Regisseur vertraut, wieder sich zu bemühen.
Joker war bereits kein guter Film, aber leider so erfolgreich, dass natürlich eine Fortsetzung kommen musste.
Klar war es ein guter Film, ja jeder hat seine eigene Meinung, aber objektiv war das nun mal eben ein sehr, sehr guter Film. Erfolg und Ruhm kommt nicht umsonst.
Das ganze mcu ist grottenschlecht und hat trz tausend sequels und Ableger
@@ReinersBlauerHodenhat nur 0 mit dem MCU zutun 🥰😘
@@shogekinosoma3185 hab ich auch nicht behauptet. Nur das bei mcu die Kasse klingelt und ein schlechter Film nach den anderen deswegen produziert wird
Der erste Joker war ein wirklich insane guter Film mit einer psychologischen Tiefenanalyse eines der besten Schurken der DC Welt. Manche fanden den langweilig, aber das kann ich absolut nicht nachvollziehen, wenn man sich zumindest etwas in andere Menschen hineinversetzen kann.
Das ist wirklich sehr schade. Beim Thema Verherrlichung bin ich ja dabei, das man uns da nen Dämpfer gibt, aber das er jetzt so schlimm sein wird. Hatte immerhin gehofft, das sich der irgendwie lohnt. Naja gut. Das erinnert ja fast an Matrix 4.
Es wundert mich nur, warum das Studio dann grünes Licht gegeben hat. lg
Joker war der absolute Wahnsinn was für ein geiler Film . Damals als der Film im Kino kam habe ich diesen Film zwei Sonntage hintereinander gesehen .
Ach schade ... die Review reiht sich leider ein in andere, die das ähnlich sehen. Ich mochte den Ersten Teil. Habe den Zweiten zwar noch nicht gesehen, aber bin schon etwas enttäuscht von all den negativen Reviews. Wenn es wirklich ein Stinkefinger sein soll, geht das dann nicht auch zu Lasten der Mitspielenden und allen anderen Beteiligten? 10:35: Lady Gaga erzählte in Interviews, dass sie absichtlich "schlechter" gesungen hat, also war wohl gewollt.
Ich war gerade drin. Es war mies. Am Ende wollten alle nur noch gehen.
@@Vulcannon sowas hab ich befürchtet :(
Ich war heute drin und muss sagen ich gebe Sebastian recht. Wie kann man einen der besten Comic Schurken so gegen die Wand fahren einfach nur traurig 😢
Wieso hat Tod Phillips ihn dann gemacht? Ich meine er hätte doch einfach sagen können ne mach ich garnicht. Dann hätten sie einen neuen director gebraucht.
Vllt wollte er diesen Film als Reaktion machen
Wegen Geld.
Mittlerweile bin ich fest davon überzeugt, dass aktuelle Mega teure Filmproduktionen, wo man das Geld nicht wirklich auf der Leinwand sieht, hinter den Kullissen einfach nur eine krasse Geldwäscherei ist. Nicht mehr nicht weniger.
Wenn ich ein Film drehe, mach ich mir doch erstmal Gedanken um die Story 🤷. Den Musicalmist wollte ich eh nie aber das war wohl ihr grosses Highlight
bin rausmgesinnge ging mir schon immer auf die eier
Es ist doch eigentlich die Story eines Jokers, der nie final entstanden ist.
Teil 1 ist ein absolutes Meisterwerk 💖
Lady Gaga singe extra nicht gut, die hatte es in mehreren Interviews angedeutet das die für die Rolle Gesang verlernen wollte, da Lee keine Sängerin ist. Deswegen hat die „ohne“ Gesang Technik gesungen
Ich mochte selbst den ersten nicht und fand Ihn overrated, aber das zu hören hat es für Mich nur bestätigt
Ich fand Joker 1 schon nicht sehr spannend, da erwarte ich auch nichts von der Fortsetzung und wenn die jetzt sogar schlechter ausfällt, brauch man sich den Film wohl gar nicht mehr zu antun.
Fand die Figur im ersten Teil schon merkwürdig. Er wird gefeiert und gepusht, weil er Menschen erschossen hat. Als ob er jetzt der große Erlöser wäre und es in der heiligen Stadt Gotham keine andere Kriminalität gebe.
Jetzt ist es soweit 🙈 jetzt muss man schon die ganze Zeit einen Platz zeigen, um auch definitiv klarzustellen, dass es nur seine Meinung ist 🙈 einfach nur peinlich, was man das für paar Ottos sowas machen muss
Den erstenJoker Film fand ich eher so mittelmäßig, einen zweite hätte ich nicht gebraucht. Besonders dann, wenn der Regisseur eh keine bock hatte. Außerdem denke ich, das der Film auch für eine große Promotion für Lady Gagas neues Album Album da ist.
Für mich wurde der Film mit jeder Person, die den Saal verlassen hat und mit jeder Enttäuschung besser.
Denn die nicht erfüllten Erwartungen bilden den roten Faden des Films das macht ihn so gut.
Und mit jedem Menschen der es nicht versteht und enttäuscht aus dem Kino geht, wird der Film dadurch besser.
Es ist der Grundton der Enttäuschung, der sich durch den Film, durch die Zuschauer und durch jeden Charakter im Film zieht, die im Laufe der Geschichte durch eine nicht erfüllte Erwartung an jemanden anderen oder an sich selber enttäuscht fühlen.
Wenn man darauf achtet, versteht man es vielleicht und sieht plötzlich alles aus einer anderen Perspektive.
Ich unterstütze Todd Phillips indem ich mir Joker2 NICHT im Kino anschauen werde
Werde ihn in 2 Wochen im Kino gucken mal schauen, aber irgendwie war mir bei der Ankündigung schon klar, dass er nicht gut wird, einfach weil die Story von Joker auserzählt ist.
Es ist wie mit allem. Zuviel von etwas geht selten gut. Star Wars ist auch so ein Ding. Zuviele Reinkarnationen von Charakteren in zu kurzer Zeit. Ständig ein neuer Batman, ein neuer Joker, Spiderman usw. Irgendwann ist man zu übersättigt und kann es auch einfach nicht mehr sehen.
Was auch cool wäre wäre batman wie er ein psycho von joker wird meine diesen batman/Joker und am besten ab 18 💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻
The Batman who Laughs
wusste schon von anfang an das ich den 2 Teil nicht schauen werde
Und trotzdem hast du dieses Video angesehen und auch noch einen Kommentar geschrieben.
@@SuperBobEntertainmen ja hat mich interessiert was kritiker dazu meinen was nicht heißt das wenn sie positiv gewesen wäre ich es angeschaut hätte falls du ihn anschaust und liebst warum nicht ich kann mit musical nichts anfangen schade der erste war hammer
@@Grandu1234 mir ist der Film eigentlich auch egal 😅
@@SuperBobEntertainmen 🤣
Hm für mich ist das wohl dann im Moment kein Film, auf den ich Lust habe. Ich kann das ja als "künstlerisches Mittel" verstehen, so ein Statement zu sagen. Mir war das nicht klar, dass der Regisseur keine Fortsetzung wollte, aber dann sollte man dies doch auch akzeptieren. Und lieber das Budget in ein anderen Film, der einen Unterhält schieben sollen.
Vielleicht mal in Die Fotografin gehen, dass wirkt dann doch ein wenig Unterhaltsamer. Ich merke doch, dass ich weniger Lust habe, auf die Filme, die sich dann nicht so ernst nehmen wollen, können oder doch so Oberflächlich sind, dass es schon ermüdend ist..
Ich feiere den ersten Teil. Unfassbar gut gespielt von Phoenix.
Sollte deine Theorie stimmen, kann sich Todd Phillips ins Knie f***en. Wenn er keinen zweiten Teil machen wollte, soll er halt keinen Vertrag unterschreiben. Oder war dann Geld doch wichtiger als Kunst ?
Naja, ich werde mir Ende der Woche selbst ein Bild machen.
Wie kann man so ein Geilen Charakter so an die Wand fahren??? Das ist Joker!!!!!! Der Ausbruch zu dem was möglich ist zeigt Joker 1 am Ende. Doch die meiste Zeit in dem Film kommt Joker wie ein verweichter, verängstigter Spinner rüber!!!! Die schrecklichste Szenen die mir Gezeigt hat das es komplett am Thema vorbei ist war bei dem Interview. Der Reporter kitzelt an Jokers Charakter und versucht Joker zu provozieren. Man denkt das er ihn gleich den Schädel einschlägt. Doch was Passiert??? Genau, er Singt. Das soll ein Joker sein?? Selten so enttäuscht worden.
jeden ''spoiler'' den ich überall höre ist dass er KOMPLETT LANGWEILIG ist und dass finde ich ist schon ein spoiler in sich
Muss ich widersprechen. Das Sequel ist eine logische Fortsetzung des ersten Teils und wagt es einfach, eine andere Perspektive als die herkömmliche Comicverfilmung einzunehmen. Wie bereits der erste Film.
Für mich der Film des Jahres.
am mittwoch schaue ich es mir an :)
ich auch! :>
Kein Spoiler? Was musst du noch erzählen, damit es ein Spoiler ist?
Das Ende zum Beispiel … überrascht irgendwie…
Joker Teil 2 existiert für mich nicht!
Sorry
Doch. Er ist für Fans. Es ist wirklich traurig dass die wenigsten die massage verstehen. Mainstream halt. IQ von 0
War in der Pressevorführung und fand die Musik eigentlich passend eingegliedert und es war nicht kitschig. Trotzdem bisschen toomuch gesinge.
Ebenso kommt die Handlung nicht wie erwartet in Schwung
Also Joker 2 gut Lady Gaga als Harley Quinn passt aber eine Musical das ist nicht meines deshalb wusste ich das ich es nicht gucken will mir reicht teil 1 dann.
Also ich finds geil wenn Todd Phillips echt einfach mal durchgezogen hat nen kackfilm draus zu machen nur ums den Studios zu zeigen xD