💩 gelaufen - wie erklär ichs dem Chef? | Weiche aufgefahren | Alex E
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- Опубликовано: 28 авг 2024
- Beim Umsetzen wird versehentlich eine Weiche aufgefahren.
Den Ablauf sowie Erklärungen und Hintergründe seht ihr hier.
Gleich vorneweg: Es ist nichts weiter passiert, da die meisten Weichen so konstruiert sind, dass das auffahren ohne Entgleisung und ohne Schaden an Eisenbahnfahrzeug und Weiche vonstatten geht.
Wichtig ist, dass die Weiche (wenn sie keine Rückfallweiche ist) nach dem auffahren auf Beschädigungen kontrolliert wird.
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Impressum:
Alex E [AE]
Film- & Knipsproduktion
Alexander Emmerth
Spessartstr. 26
63743 Aschaffenburg
#AlexE #Eisenbahn #fail
Nur wer nix arbeitet macht keine Fehler. Ich wünsche allen einen guten Rutsch und ein frohes neues Jahr!
Wenn es auch peinlich für den Lokführer war, so hatten wir jetzt endlich mal Gelegenheit, sowas "live" zu sehen.
Tolles Video, toll erklärt.
Ich wünsche dir und deinen Lieben und allen Zuschauern hier einen guten Rutsch ins neue Jahr.
In so einem Fall einfach alles ausblenden, was um einen herum passiert. Tausend Leute schauen zu? Noch mindestens drei Nappels, die den eigenen Fahrfehler gerade hämisch grinsend mit modernster Technik und 5km Teleobjektiv in mindestens 4k 60fps bei RUclips&Co hochgeladen haben? Alles Quatsch, die sind alle gar nicht da. Einfach seinen Job machen, ganz egal was alle anderen machen.
Für das Personal: Fehler passieren halt mal, wo gearbeitet wird. Für das Personal wird das sicherlich eine gute Sensibilisierung gewesen sein. Für die Zuschaunden: Mal schön, so etwas im realen Leben zu sehen! Danke für das Video! :)
Find ich auch. Und die Art, wie es präsentiert wird, wird wohl auch keinem Zuschauer Sensationslust geben. Alex stellt sowas immer sehr sachlich-analytisch dar, für die Zuschauer lehrreich.
Zuschauer.
Moin Alex, vielen Dank für das Video und deine Worte dazu. Ich wünsche dir, deiner Familie und der ganzen Community einen guten Rutsch ins neue Jahr 🥳👋
Hallo Alex,
So etwas hab ich noch nie gesehen. Tolles Filmchen mit super Erklärungen 👍👍 Guten Rutsch 🧨🧨und alles gute für 2023.
LG JP
Da warst Du ja genau im richtigen Moment vor Ort: viel gehört vom Aufschneiden, aber nie gesehen. Ein Bonbon zum Jahresende ! Bin gespannt, mit welchen weiteren Bonbons Du 2023 startest. Jetzt erstmal guten Rutsch !
OHA, ich hatte sowas zwar noch NIE gesehen , aber es ist wirklich mal Interessant es zu sehen und auch mal die klare Dienstanweisung mal Erörtert zu bekommen :). Wünsch dir ä guede Rutsch ins neue Jahr und Griaßle ussem Breisgau.
Sehr interessant erklärt! 👍
Guten Rutsch dir und deiner Familie 🎆🎇😊
Ebenfalls. Danke
Mir hat mal ein ehemaliger Stellwerker erzählt, dass dort teilweise auch Weichen absichtlich aufgefahren wurden. Das waren noch mechanische Stellwerke. Im Winter, wenn die Weichen teilweise eingefroren waren und sich nicht haben drehen lassen, haben sie die Lok in die Weiche fahren lassen und so bei gleichzeitiger Betätigung des Weichenhebels die Weiche sozusagen aufgedrückt. Die Weiche war ja dann schon entriegelt und konnte auch keinen Schaden nehmen. Das war in Thüringen, Ende der 1980iger.
Mann muss sich halt zu helfen wissen.
Das wage ich stark zu bezweifeln. Dafür haben wir Weichennbesen und eine Brechstange um das Eis zu zerdeppern. Bei hoher Schneedichte haste eh verloren und kannst in der Mechanik nicht viel machen, da man keine Weichenheizung hat. Das gezielte Auffahren ist nur zulässig bei Rückfallweichen, da diese mit einer Spannfeder in der anderen Lage gehalten wird. Besonders das bewegen der Weiche währen ein Zug drüber rollt ist Arsch gefährlich, da das Fahrzeug entgleisen würde, da das Triebfahrzeug/Lok auf beiden Gleisen fahren würde. Mir ist das leider auch schonmal passiert leider, da ich die falsche Weiche gestellt hatte bei einer DKW (doppelte Kreuzumgsweiche). Das war mir sehr peinlich jedoch hat der Tfz auch eine 50% Schuld und man kriegt dafür nicht den Kopf abgerissen, solange es kein gefährdendes Ereignis war. LG aus dem Stellwerk.
@@Hasel-em3yq der Trick geht nur beim stumpfen befahren. Da passt sich die weiche ja an, aber es bleibt riskant, wenn die weiche hinterher komplett im hinüber ist, hat keiner was gewonnen.
Grüße von der Lok.
@@derfacecrafter1869 eine Weiche kann eh nur Stumpf aufgefahren werden 😅. Ich bezweifel es sehr stark das man Weichen auffahren lässt uum Eis zu brechen, da es laut 408 verboten ist außer besagte Weichen znd die Gefahr besteht einer Entgleisung und Beschädigung der einzelnen Verschlüsse und Weichenelementen.
Passiert. Wo Menschen arbeiten, passieren Fehler.
So ist es. Darum auch kein effekthascherisches ausschlachten des Vorfalls sondern eine sachliche Erklärung dazu
Dass dieser Fehler passierte, kann man aber ganz gut erklären: Die Harzquer- und Brockenbahn benutzt nämlich überwiegend Rückfallweichen für das Umsetzen der Lokomotiven - nur eben in der Station Brocken nicht. Gut möglich also, dass der Lokführer das für einen Moment vergessen hatte.
Absolut richtig!
@thomasbracht1727 Den Gedanken hatte ich auch.
Passiert halt.
Beeindruckend so etwas mal live zu sehen.
Und immerhin hat der Lokführer doch recht gut reagiert.
Danke für das lehrreiche Video. Ich bin Laie und habe ewig schon recherchiert, wie das mit dem Auffahren von Handweichen ohne Riegel im RL von statten geht.
Man kennt es noch von der Modellbahn :) Da hat man das auch gerne praktiziert.
Da das dort sicher selten passiert muss man schon Glück haben, dass man das Filmen kann.
Warst Du dabei oder hast Du das Video bekommen?
Allen einen guten Rutsch und ein Bahnreiches Jahr ohne Verspätungen.
Ganz zufällig selbst v.O. gewesen. Ich hätte an dem Tag rückblickend noch einen Lottoschein ausfüllen sollen
@@AlexEAE Da ist was dran Alex. Aber in der Regel hat bei sowas mehr Glück als tatsächlich jemals im Lotto zu gewinnen. 😉👍
Entweder hat der Lokführer es durch die Linkskurve nicht gesehen oder er hat sich zu sehr daran gewöhnt, dass die meisten Weichen im Harz Rückfallweichen sind. Das Stellgewicht ist da aber ordentlich mitgeflogen, das willst du nicht mal eben so abbekommen...
Möchte mal wissen was da nach dem Auffahren der Weiche noch so lange lamentiert wurde? Kurz kucken ob noch alle Achsen auf der Schiene stehen und dann drüber. Man hat dann aber versäumt hinterher die Weiche nochmal in beide Endlagen zu bringen um zu sehen ob die Zungen noch richtig anliegen und das Weichengestänge keinen Schaden genommen hat.
Abhängig vom gültigen Regelwerk. Eigentlich kann das jeder Betriebseisenbahner kontrollieren. Es können aber abweichende Regeln gelten
Naja, ich hätte jetzt auf Rückfallweiche getippt, aber dazu hätte die passende Bezeichnung am Gegengewicht gefehlt. Da es aber Harzer Schmalspur ist, dachte ich daß sie geringfügig andere Bezeichnungen haben. Beim Schlag der Weiche wusste ich aber daß dem nicht so war. Viel dürfte aber nicht passiert sein. Solange die Weichenzungen selbst intakt sind, die paar evtl verbogenen Stellstangen dürften schnell ersetzt sein.
Dir noch einen guten Rutsch ins neue Jahr Alex. Gruß auch an Deine Familie.
Gruß Carlo. 😊😊👍👍👍
Super Video, aber wie genau ich das jetzt meinem Chef erkläre hat mir persönlich dann doch ein bisschen gefehlt ;)
Naja Du gehst hin, sagst ihm Dir ist da 'ne dummer Nummer passiert... was soll er groß machen? Der wird Dir sagen, daß Du in Zukunft besser drauf achten sollst, damit das nicht nochmal passiert. Man wird wegen sowas nicht gefeuert solange das nicht jede Woche passiert.
Hi Alex E super Video sehr gut erklärt interessant sowas mal real zu sehen Fehler passieren, weiter so
Dir und deiner Familie wünsche ich ein G uten Rutsch ins neue Jahr
Mfg Frank
Ebenfalls. Danke
Guten Rutsch und ein gesundes neues Jahr🎇🎆🎆
Ebenfalls. Danke
Nun so heftig dürfte die Bitte zum Tee ja auch nicht ausgefallen sein,da hier mehrere einen Fehler gemacht haben. ZB lag die Weiche am Stumpfgleis zwar richtig für die Lok, aber auch diese hätte eigentlich erst in Grundstellung liegen müssen.
Ich kenne zwar nicht den normalen Betriebsablauf auf dem Bahnhof, aber mir erschließt sich erstmal nicht warum die betreffende Weiche im Abzweig als Grundstellung liegt.
Die Weiche lag schon richtig. Warum hätte sie denn in Grundstellung liegen sollen, wenn die Lok in das Stumpfgleis fahren soll? Normalerweise hätte die aufgefahrene Weiche auch umgestellt sein müssen, und hierum hatte sich eben keiner gekümmert.
guten Rutsch dir .😎😎
Hallo Alex, Deinen Kanal hab ich schon lange aboniert. Jetzt schreib ich erstmals. Ich war 40 Jahre Strassenbahnfahrer und dieses Video errinnert mich an einen gleichen Fehler. Hanning & Kahl Weichen dürfen auch nicht aufgefahren werden. Sonst nehmen Diese Schaden. Aber genau das habe ich vor einigen Jahren gemacht. Wenn ich mich recht entsinne hat es die Weiche überlebt. Ich bin rückwärts aus einer Gleisschleife gefahren um dann nach dem Stellen der Weiche wieder vorwärts weiter zu fahren. Mit der Hand gerade stellen konnte ich die Weiche. Es ist eine elektrische Weiche die ich sonst von meinem Wagen aus stelle. Ansonsten Respekt an Dein großes Fachwissen. Deine Videos sind wunderbar. Bleib gesund und auch vielen Dank an Deine Familie die Dein Hobby toleriert. Ich freue mich auf weitere Videos.
Das war zu DDR-Zeiten anders. In Berlin lagen überall an den Wendeschleifen Rückfallweichen, die im Regelbetrieb gefühlte 500mal täglich aufgefahren wurden. Oder wo zwei Strecken ineinander übergehen, da liegen die vermutlich heute noch drin. Hat man als Fahrgast gar nicht bemerkt, bzw. vielleicht nur daß an diesen Stellen langsamer gefahren wurde.
@@ben_doom1958 Da hast Du recht. Aber auch heute schneidet man, wenn man aus einer Wendeschleife fährt, die Weichen auf. Man fährt ja aus Gleisschleifen vorwärts raus und kann nicht jedesmal aussteigen und die Weiche stellen. Nur ich bin damals rückwärts aus der Schleife gefahren, und diese elektrische Weiche durfte nicht aufgefahren werden. So ist es auch wenn man auf Strecke rangieren muß. Elektrische Hanning & Kahl Weichen dürfen nicht aufgefahren werden. Es gibt aber auch Weichen die sich automatisch, wenn man aus der Schleife fährt, in die richtige Richtung stellen. Man holt sich das Frei Signal wenn man aus einer bestimmten Schleife ausfahren will und damit stellt sich auch die Weiche entsprechend.
Bei einer Rückfallweiche wäre das egal gewesen. 👍
Achja, guten Rutsch Euch allen.
Die meisten hsb bahnhöfe mit planmäßiger nutzung derselben haben rückfallweichen... es wundert mich das der brocken sie nicht hat
@@the_retag Das ist in der Tat verwunderlich. Vielleicht ein Relikt aus Reichsbahntagen.
@@the_retag Naturschutzgebiet = Umbauverbot.
Grüße
@@shieldsluck1969 ergibt sinn... aber nur in deutschland, jeder andere würde sagen ne weiche is ne weiche egal welche solange die umweltbelastung nicht nennenswert anders ist
Also im bahnhof krimderode saß ich im triebwagen Richtung nordhausen Nord und da wurde eine weiche "auf Sicht" oder so aufgefahren als quasi mit Absicht. der lokfüher hat halt ausm Fenster die weiche beobachtet und hat sie dann langsam aufgefahren🤔
Aber weichen auffahren is bei meiner modellbahn normalität😂
Das war dann eine Rückfallweiche (orange markiert), und da ist das so.
Als Modellbahnzwerg habe ich immer über Opa gelacht, weil er die Weichen auch in der Richtung gestellt hat. Naja, jetzt kann ich den Realismus nachvollziehen :) Ich gelobe, die Weichen in Zukunft nicht mehr "aufzufahren"..
Hahaha, ja mit der Modellbahn hatte ich auch immer die Weichen munter aufgefahren. Aber da ist auch noch viel Schlimmeres passiert…
Haben Rückfallweichen nicht zufällig eine andere Farbe am Gewicht? Also Gelb.
Richtig
Ja eben. Und das ist hier halt keine Rückfallweiche.
@@vitoandolini8729 Viel besser kommt ein KT4DMC der GVB Gera. In einer Baustelle zu früh reingefahren und erstes Drehgestell schon über die Weiche und 2. noch davor. Also Hinterteil auf Geraden Gleis und Vorderteil auf Bogengleis.
Was dem Chinesen das Umfallen von Reissäcken, ist anscheinend den Harzer Schmalspurbahnern das Auf-Fahren einer nicht sperrenden Weiche beim Rangieren mit der Lok.
Wieder was gelernt.
Bei der Normalspur geht das nicht ganz so schnell weiter .... .In Sangerhausen ist es erst letztens jmd.passiert. Mir zum Glück noch nicht ,aber im Betrieb ist sowas schneller passiert als man glaubt. Muss man nicht mindestens 3 mal umlegen um wieder befahren zu dürfen ? Kann aber auch anders sein hier bei der Spur . Danke wieder für das tolle Video!
Sowas ist mir mal in Blöd Mergentheim, pardon, Bad Mergentheim spätabends passiert. Der Ww hatte die Weiche zur Rangierfahrt in meiner Fahrstraße nicht umgestellt und ich hatte sie mit meinem VT 628 aufgefahren. Dem Triebwagen hatte es nix ausgemacht, aber die Weiche war komplett hinüber. Das ganze Gestänge war verbogen. Somit waren Ein- und Ausfahrten nicht mehr in alle 3 Bahnhofsgleise möglich. Am ärgerlichsten war die Wartezeit auf die Techniker und den Bereitschaftler der Transportleitung, bis ich von dort nach Hause kam 😠
Hm. Rangiert wird aber immernoch auf Sicht also auch dein eigener Bock...
...das hat ja ganz schön gescheppert als die Weiche aufgefahren wurde......😃😃. Gibts da eventuell Schäden an der Weiche? Was würde passieren wenn sowas mit hoher Geschwindigkeit passiert? Vielleicht gibt´s ja mal ein "Erklär-Alex-Video" dazu? Ist ein sehr interessantes Thema......
Danke für das Video - sowas hab ich noch nie sehen können.....👍👍
Hallo MZ ...
Zitat Alex E: "Es verursacht nur Schäden wenn die Weiche mechanisch geriegelt gewesen wäre, was diese aber nicht war."
😉
@@trailmansn-moba750 Danke für die Info, Alex👍👍👍
Danke
Was ist hohe Geschwindigkeit? Rangierfahrt wären 25km/h, aber nicht in diesen engen Gleisbögen. Das würde schon ordentlich rumpeln, wahrscheinlich nimmt das Weichengestänge dabei Schaden. Wenn man noch schneller reinfährt und der Zug nicht so viel wiegt wie 'ne Dampflok klettern schlimmstenfalls die Spurkränze auf und dann ist man neben der Spur unterwegs. Viel Spaß dabei, wie Du *das* dann deinem Chef erklärst.
@@trailmansn-moba750 Jetzt mal eine Frage. Die Weiche ist doch durch den Verschluss veriegelt. Klar gibt es Schrägen am Verschluss. Wenn der Verschluss aber eingerastet ist, kann dieser nicht aufgehen, da der Verschluss durch die Stellstange gehalten wird. Die Schräge drückt auf die Stellstange. Aber wo will die hin? Irgendwas gibt dann nach.
Ich frage mich jetzt schon länger, wie verschlossene Weichen aufgeschnitten werden können. Klar wenn einen Weichenschloss gesichert ist, geht es nicht. Aber mit einem Klammerverschluss?
Ich war mal live dabei, als eine Weiche unzeitig - also unter dem Zug - gestellt wurde.
Plötzlich fuhr das vordere Drehgestell des Wagens, unter dem die Weiche gestellt wurde in die eine Richtig und das hintere Drehgestell in die andere. Zum Glück ist das bei Rangieren pasiert, als die Geschwindigkeit nicht allzu hoch war und der Lokführer hatte es rechtzeitig gemerkt, so daß das Ganze ohne Entleisung des Wagen abgelaufen ist.
Es hat auch schon Fälle gegeben, wo das unzeitige Umstellen einer Weiche zu schweren Entgleisungen mit erheblichen Schäden geführt hat.
Na, der Schrecken war sicher groß, v. G
Bad Kissingen... Grüße aus der Rhön
Interessante Situation. Danke Alex für das Video.
Ob das bei einer abgeschlossenen Weiche auch so gut gegangen wäre ?
Ne. Da wäre Metall nachhaltig kalt verformt worden
Ja, normal passiert da nichts, auch wenn man es nicht machen soll.
Kaputt geht da nur was, wenn z.B. bei mechanischen Stellwerken extra Verriegelungen vorhanden sind.
Genau richtig
Würde dann also im ungünstigsten Fall dem Menschen im Stellwerk plötzlich der Hebel ins Gemächte hauen?
@@-Billerboller-Klangtherapie Nee, dafür gibt es Sicherungen, damit sich Hebel nicht selbstständig machen. Aber ohne Instandhaltung geht da nix.
@@-Billerboller-Klangtherapie nein
@@-Billerboller-Klangtherapie der Hebel macht sich nur selbständig wenn so etwas beim Umstellvorgang passiert und die Drahtzugleitung reißt. Aber eine befahrene Welche bekommt man nicht umgestellt, Bei Handweichen solle sie 2mal umgestellt werden. Wenn der Spitzenverschluß keine Schäden aufweist brauch der Signaltechniker auch nicht kommen. Es wird nirgends registriert wie im elektrischen Stellwerk. Im Rangierbereich gibt es keine Rückfallweichen der Rück stell Vorgang behindert nur das Rangieren
Naja es ist ja zum Glück nichts Passiert an der Weiche. Die sind ja Handbetrieben genau so ist es bei uns auf der Fichtelbergbahn. Die Lokführer haben es bestimmt im Eifer des Gefechtes vergessen, aber das mal Live zu sehen ist schon mal Interessant.
"...Folgte dieser Bewegung mit einem kleinen Entsetzensklackern..." Schön gesagt :-D
Als Legobahnfachmann (blaue Schienen, weiße Schwellen) hätte ich geschätzt, daß das Gegengewicht kurz angehoben wird, dann wieder zurückfällt. Sehr interessant jedenfalls.
Das Hebelgewicht kann nicht wieder zurückfallen, weil die Weiche ja umgestellt wird und mittendrin stehenbleibt.
deshalb heißen die Teile nach dem Auffahren ja auch "weichen".
Morgen ist Samstag - ich nehme an "same procedure as last saturday? - same procedure as every saturday!"🤭 Falls nicht, dann komm gut ins neue Jahr. Zu rutschen gibt es ja nichts dieses Jahr, aber den Gleit- und Schleuderschutz bitte nicht deaktivieren, sonst fühlst Du Dich am Sonntag als wäre eine 01 über Dich gefahren!😪
🤗❤
Kleine Anmerkung. Die an der Backenschiene anliegende Weichenzunge ist sehr wohl gegen Auffahren verriegelt und gesichert. Da aber die Achse der Lok auf der abliegenden Weichenzunge läuft, verschiebt sie die, in diesem Fall rechts im Bild, Weichenzunge. Diese Weichenzunge verschiebt die Schubstange der Weiche, die beide Weichenzungen verbindet. Dabei öffnet die Schubstange zuerst den Zungenverschluss der anliegenden Weichenzunge und anschließend die Weichenzunge selbst, so dass das Rad der Lok nicht mit dem Spurkranz auf den Schienenkopf klettern muss. Ein vernünftiger Eisenbahner schneidet absichtlich keine Weiche auf. Die Harzer haben die aufgefahrene Weiche nach dem Vorfall recht oberflächlich, und ohne Funktionsprobe begutachtet. Ein leichtes Schienenfahrzeug wie ein SKL (Baufahrzeug) oder ein 2-Wege-Unimog wären dabei auf die abliegende Weichenzunge geklettert und entgleist. Das ist mir selbst schon mit einem SKL passiert.
Dann gibt es recht viele unvernünftige Eisenbahner. Der beschriebene Verschluss (Klammerspitzenverschluss) ist so gebaut, dass er diese Behandlung beschädigungsfrei übersteht, da seine technische Funktion beim spitz befahren von Weichen vonnöten ist, nicht jedoch beim stumpf befahren.
@@AlexEAE Ja, es gibt zu viele unvernünftige Eisenbahner.
Ja, die Weichenmechanik übersteht fast immer das Aufschneiden der Weichen. Sie ist aber nicht dafür gebaut, und gehört nach so einem Vorfall kontrolliert. Ein Eisenbahner, der das ignoriert, gehört zu den Leuten, die nicht sorgsam mit den Ihnen anvertrauten Anlagen umgehen und auf die Sicherheit pfeifen.
Oha, so viel Blödsinn liest man selten. Informiere Dich mal über die Funktionsweise eines Spitzenverschlusses einer Weiche ("Schwalbenschwanz") und über die drei Phasen des Umstellvorgangs einer Weiche.
Und schau Dir bitte auch nochmal die Begrifflichkeiten (Klammer-)Spitzenverschluss, Riegel und Zungenprüfer an.
Ich hoffe, dass Du nicht im Bahnbetrieb arbeitest.
@@thomasmarxen8033 Da brauche ich mich nicht zu informieren, mit den Dingern und den alten Hakenverschlüssen habe ich über 40 Jahre zu tun gehabt, kann sie montieren und einstellen. Bin zwar kein Weichenschlosser, aber wenn eine Störung vorliegt, und kein Weichenschlosser vor Ort ist, denn mache ich sie selber wieder funktionstüchtig. Zungenprüfer gibt es da auf dem Brocken nicht, und habe ich auch an anderen Stellen bei der HSB nicht gesehen. Die gezeigte Weiche war eine ganz gewöhnliche Handweiche und wird nie mit Personenverkehr befahren.
Da freut sich der EBL 😅
Oder auch nicht
Habe schon etliche Führerstandsmitfahrten auf YT gesehen, wo bei eingleisigen Strecken mit einer Haltestelle samt Ausweichgleis standardmäßig die beiden Weichen so gestellt sind, dass die Weichen beim Ausfahren der Haltestelle *immer* aufgeschnitten werden. Warum auch nicht, wenn 'eh nichts passieren kann' ...?
Da sind es dann aber Rückfallweichen, die für diese Betriebsart optimiert sind
Hmm - wo ist das Problem? Ist bei der Modellbahn doch auch so 😜
Gut, der Lokführer sollte/muss schon darauf achten, wie die Weichen gestellt sind, aber wer ist (hier) für das (um)stellen zuständig? Das Lokpersonal oder das Personal im Bahnhof?
Kann ich nicht sicher beantworten. Ich denke aber, dass es im Ein-/Ausfahrbereich dem örtlichen Personal unterliegt und beim umsetzen auf dieser Seite dem Lokoersonal.
Schöner, kurzer Clip
Sollte das Personal bei Arbeiten im Gleis nicht Warnschutzkleidung tragen? Darüber ein Film wäre mal interessant.
Grüßle und einen guten Rutsch🤓
Das regelt das Eisenbahnverkehrsunternehmen, welches die Schienennutzungsbedingungen festgelegt. Wen hätte die Warnweste hier geschützt? Niemanden
Na ja, da das Endbahnhof ist, ist dort niemand mit hoher Geschwindigkeit unterwegs dafür viele Touris. Warnwesten würden wohl eher Sicherheit vorgaukeln als schaffen und außerdem im Dampfbetrieb schnell verrußen.
@@florianmeier3186 👍🏻👍🏻👍🏻
Mich wundert allerdings, dass es solche Umsatz Konfigurationen gibt, auf denen keine Rückfallweichen zum Einsatz kommen.
Das Personal muss nicht zensiert werden, da sie nicht Hauptbestandteil des Werkes sind, sondern sogenanntes Beiwerk. Denn der Zensurbalken macht die Atmo in der Größe doch etwas kaputt
In diesem Zusammenhang schon
Ich finde das trotzdem fair dem Personal gegenüber. Denen war es sicher ohnehin peinlich genug. Das Filmen soll ja den Zuschauer erfreuen und die Technik näher bringen und niemanden blosstellen. Andere schaffen im Büro, wo Filmen (zurecht) ganz verboten ist. Dauerüberwachung macht Menschen unfrei und fördert nur Vertuschungsversuche.
@@florianmeier3186 danke für die zustimmenden Worte
Die Weichenzunge hat sich schon extrem gebogen bis sie schlussendlich entriegelt hat und umgesprungen ist
Konnte man das unter der Lok drunter sehen? Ich nicht. Fakt ist, dass die Weichenzunge sich immer beim umstellen von einer in die andere Lage biegt. Durch das ungewollte Umstellen hier, hat sie sich nicht mehr gebogen wie im Normalzustand.
@@AlexEAEWenn man weiss, wo man schauen muss, sieht man es. Ich war (leider) auch schon mal bei einer Weichenaufschneidung dabei, da hat sich der Spitzenverschluss aber viel früher entschieden nachzugeben.
Gibt es da keine automatisch zurückfallende Weichen? Ich hab mal soetwas gelesen. 🤔
Gibt es auch. Schau mal hier: ruclips.net/video/6ahIC7sqnnw/видео.html
Ich hab bei der HSB diesen roten Tankwagen an einigen Stellen rumstehen sehen, wird der tatsächlich genutzt für irgendwas oder ist der eher Werbung?
Löschwasservorrat
Ich glaube der Person die dafür zuständig ist wird der Fehler ein Leben lang nicht nochmal passieren. Aus Fehlern lernt man und Fehler passieren.
Passiert halt mal, sollte aber vermieden werden. Umsichtigkeit ist das A und O. Was mich aber wundert, ich kenne mich betrieblich hier nicht aus, aber warum ist die vorderste Weiche zum Gl 1 nicht in Grundstellung? Vom Gl 2 her lag sie ja richtig, wurde halt nur aufgefahren. Mit dem Durchrutschweg würde ich hier mal nicht argumentieren wollen.
Is nich so schlimm nur nicht wieder zurück fahren
Wieso hält der Trottel auf der Weiche? Wie will man so die Weiche kontrollieren?! Nur einmal mit Profis bitte
Nice video Alex :)
Na und ist diese Bagatelle ein Video wert? Wenn die Weiche aufgefahren ist ,kannste auch komplett drüber fahren ,musst aber nach dem Umstellen der Weiche für die Fahrt zurück augenscheinlich prüfen das die Weichenzunge anliegt und der Weichenverschluss richtig sitzt .Vom Herzstück zur Weichenzunge ne Weiche auffahren passiert in aller Regel nicht s .Wer lange rangiert hat und Rangierdienst gemacht hat, weiss das .Bei Rückfallweichen fährt man die grundsätzlich auf
Habe ich irgendetwas anderes gesagt?
Als Ergänzung: Bei der HSB gibt es auch Rückfallweichen, die aufgefahren werden dürfen. Diese besitzen jedoch eine gelbe Weichenlaterne.
Ein gelb schwarzes Umstellgewicht
Immerhin hat er sofort reagiert als er erkannt hat was los ist denn beim anfahren konnte er unmöglich erkennen das die Weiche falsch liegt und gegeben das er mit der 60 Tonnen Lok mitten auf der Weiche zum stehen kommt obwohl es nur schätzungsweise nur 25 - 30 Meter vom Punkt des Anfahrens bis zu der Weiche sind sagt mir das er sofort reagiert hat als er die Weichenstellung einsehen konnte
Ich habe keinen Vorwurf erhoben
@@AlexEAE ja nö hab ich ja auch nicht behauptet ich wollte nur feststellen das er sehr gut aufgepasst hat und gute Reflexe hat.
@@michaelroder8315 👍🏻
Warum Lokführer und Heizer verpixelt sind, ist mir rätselhaft.
Dafür, dass solche Kommentare provoziert werden. Ist doch klar 🙈
Kann mir jemand sagen, was bei der Lok vorne, oben hinte der Lampe, für ein Kasten ist? Sandkasten, Windschild, Wasser, Öl?
Das müsste der Vorwärmer fürs Kesselspeisewasser sein
@@AlexEAE Alles klar, danke.
Warum sind denn dort keine Rückfallweichen ?
Diese Frage kann bestimmt die HSB beantworten
ich fahr meine Märklin Weichen immer auf. 👍👍😎😎
Wer macht das nicht? LOL
Komm fahr weiter ! Hat keiner gesehen !!!!
Moin alex und comiunity 😊✌️
Auf so einer Weiche aufzufahren isss ned so gesund und kann sehr schwere Schäden verursachen an Weiche und Radreifen...
Nein. Es verursacht nur Schäden wenn die Weiche mechanisch geriegelt gewesen wäre, was diese aber nicht war.
@@AlexEAE ahhh oki dankeeee 😊✌️
Wer als Lokführer hw mit grundstellungszwang noch nicht aufgeschnitten hat, hat noch nix erlebt🤣.
Deswegen hat es mich erst auch nicht gewundert
Eigentlich ist dafür doch der ÖBB verantwortlich? Als ich da als Ehrenlokführer gefahren bin, hat immer der Örtliche Betriebsbedienstete die Weichen gestellt. Zumal die Einfahrweiche mit Schlüssel verschlossen war
Die genaue Regelung auf dieser Seite des Bahnhofs kenne ich nicht. Auf der Ein-/Ausfahrseite konnte ich es wie geschrieben beobachten
Der Lokführer hatte wohl echt einen schlechten Tag. Bei 4:29 steht er an der Weiche, die in Gleis 1 führt und die noch nicht umgestellt ist. Dann hört man das Klacken der Trofimov-Schieber. Er hat also offenbar schon mal den Regler etwas geöffnet und die Lok noch angebremst. Anscheinend denkt er, daß jemand die Weiche umstellen wird.
Dann springt er von der Lok und stellt die Weiche selbst um. Und als er dann losfährt, ist das Klacken nicht nochmal zu hören. Offenbar hat er die Lok also verlassen, während noch Druck auf den Schieberkästen war. Das wäre allerdings ein starkes Stück...
Gehen wir mal davon aus, dass noch der Heizer mit auf der Maschine war. Und ob das reine Klacken auch schon das öffnen des Reglers bedeutet zweifle ich mal stark an. Auch bei den 99ern muss mittels der Steuerung die Richtung und der Füllungsgrad vorgegeben werden, auch wenn das zum Teil von der Technik abgenommen wird - der Regler wird aber noch händisch betätigt und erst dann kommt Dampf in die Zylinder. Ich bin nicht auf Dampf ausgebildet - aber das klingt mit zu weit hergeholt
Der Heizer hätte die Weiche umstellen müssen, wenn es sonst keiner macht! Wer weiß, wo der war.
Und natürlich bedeutet das Klacken bei Trofimov-Schiebern, daß der Regler geöffnet wurde:
Die Schieberkörper bleiben bei Leerfahrt (geschlossener Regler und drucklose Schieberkästen) innen stehen, so daß die Zylinderkanäle offen sind und der Druckausgleich erfolgen kann.
Wenn (und nur dann!) man dann den Regler öffnet, drückt der (innen zwischen den Schieberkörpern) einströmende Dampf die Schieberkörper nach außen gegen die Stützplatten. Und das gibt dieses klackende Geräusch.
Mehr Technik gibt es an diesen genial einfachen Trofimov-Druckausgleichschiebern nicht!
Hier waren die Schieberkästen drucklos (leergefahren), als die Lok angehalten hat. Dann hat der Lokführer die Steuerung mit mindestens 60% Füllung auf Rückwärtsfahrt gelegt und den Regler etwas geöffnet, so daß die Schieberkörper nach außen gegangen sind (KLACK!) und sich somit ein gewisser Druck in den Schieberkästen und den vom Regler bis dahin führenden Leitungen samt Überhitzerrohren aufgebaut hat.
Diesen Druck hätte er nur ablassen können, wenn er angefahren wäre oder die Zylinderentwässerungsventile geöffnet hätte. Beides hat er offensichtlich nicht getan. Folglich war noch Druck da, als er von der Lok gesprungen ist. Dafür spricht auch, daß dann beim Anfahren kein Klacken mehr zu hören war.
Und das geht nun überhaupt nicht! Das wäre fast so, wie wenn man bei einem Auto mit Automatikgetriebe bei laufendem Motor und angezogener Handbremse die Fahrstufe einlegen und dann aussteigen würde.
Wenn an der Lok die Zusatzbremse versagt hätte, wäre die Lok auf jeden Fall ins Rollen gekommen. Ob der Heizer überhaupt auf dem Führerstand war, wissen wir nicht.
Somit wäre die Lok auf dem freien Gleis in Richtung der vielbefahrenen Gefällestrecke gerollt (bis zu 33 Promille!). Wie weit, wissen wir auch nicht, aber allein der Gedanke daran läßt einem die Haare zu Berge stehen...
@@vitoandolini8729 Es war ein Klack der Schieber stimmt. Aber die Lok hat sich nicht bewegt. Die Schieber bleiben an den Stützplatten liegen. Beim weiteren Dampfgeben klackt nichts mehr. Wir wissen nicht welcher Druck im Schieberkasten war. Wahrscheinlich nichts mehr.
Ich bin 2003 bei der HSB als ELF gefahren. Lange her. Da gab es Tf, die hatten nach dem Halt immer den Regler kurz bis zum Klack geöffnet und gleich wieder geschlossen. Dann bei der Abfahrt klackte nichts mehr. Warum das so gemacht wurde weiß ich nicht. Bei der HSB war es auch üblich, von Leerlauf auf Last, die Steuerung nicht auf 0 zu drehen. Die blieb bei 10% Füllung liegen.
Vor Jahren hatte ich eine Simulution einer T20 geschrieben. Die hat in der Simulation auch Trofimoff-Schieber. Das Klack für die Simulation kam von einer HSB-Lok. Auch wenn ich weiß Regelspur-Trofimoff-Schieber klacken nur ganz leise. Hier der Link zum Programm:
ksah.eu/wp-content/uploads/2023/05/lok.zip
Durch das öffnen des Reglers hat er ja die Schieberscheiben wieder an die äußeren Anschläge gedrückt. Das war das Klacken. Wenn er jetzt den Regler wieder schliesst, ohne das sich das Triebwerk bewegt hat, bleiben die Schieberscheiben in der Arbeitsstellung. Deshalb gibt es kein zweites "Klack".
@@gotzflender3694 Ja, die Schieberkörper (nicht: -scheiben) bleiben dann in der Arbeitsstellung. Aber die Schieberkästen und die vom Regler bis dahin führenden Leitungen samt Überhitzerrohre stehen ja solange unter Druck, bis sie entweder leergefahren werden oder der Dampf durch die Zylinderentwässerungsventile abgelassen wird.
Nichts davon ist geschehen! Deswegen waren die Leitungen und die Schieberkästen noch mit Dampf gefüllt, als der Lokführer zum Weichestellen abgestiegen ist. Die Lok wäre also beim Lösen der Bremse sofort angefahren. Deshalb ist das strengstens verboten!
Ach, ist das mit Aufschneiden gemeint?
ja
Aber mal schönes Wetter.
Alex, warum pixelst Du den Lokführer, aber nicht die Personen auf dem Bahnsteig? Nach DSGVO müsstest ja wenn, dann alle pixeln. Wobei außer in Deutschland das kaum einer in Europa macht.
Das Hauptmotiv war die Bahn. Dazu zählt in diesem Kontext auch das Personal. Dieses wollte ich nicht bloßstellen. Daher der Pixelpixel
@@AlexEAE Naja, dafür hast aber ganz schön viel über das Personal geredet. ;-)
@@Marcus_Oelschlegel irgendwie wäre es ohne das tun des Personals zu kommentieren nicht gegangen
Also echt Karin, komme jetzt endlich 😂
Hat die HSB nicht auch Rückfall-Weichen die dafür gemacht sind aufgefahren zu werden
Ja. Aber nicht in diesem Bahnhof
Das, was viele Modellbahner ständig machen...
Sofort den Brocken Bhf erkannt..
Warum muss die Lok umgespannt werden? Sie könnte doch theoretisch so bleiben oder?
Dann würde sie auf der folgenden Talfahrt des Zuges am Schluss des Zuges laufen und es wäre kein Lokführer an der Spitze des Zuges.
@@AlexEAE
Das ist mir bewusst, aber ich habe schon Züge gesehen die geschoben wurden. Oder ist das aus Sicherheitsgründen manchmal nicht zulässig? Meinen Opa habe ich leider nie gefragt, er war fast 50 Jahre Reichsbahner..
Die Spitze eines jeden Zuges muss besetzt sein. I.d.R. mit dem Lokführer. Manchmal gibt es Ausnahmen, in den der Lokführer nicht auf der Spitze sein kann, aber dann muss für de Lokführer ein anderen Mitarbeiter die Fahrwegbeobachtung übernehmen
@@AlexEAE
Danke für die Antwort! Hab ich wieder etwas gelernt.🤝
Schweizer sind intelligenter. Zu Dampfzeiten schoben dort Lokomotiven den Zug bergauf. Bergab bremsten sie dann logischerweise _vor_ dem Zug. Umspannen überflüssig.
Das muss die Weiche abkönnen.
Man kann auch einfach Mal eine Weiche auffahren.
Da würde meine geriegelte Weiche, auf einem mechanischen Stellwerk schon arg meckern 🤣😂. Beim letzten mal auffahren der geriegelten Weiche, wahren wir bei knapp 16.000€ Schaden 🤣😂. Aber hier wurde alles Richtig gemascht.
2:06 Im Bahnhof Bad Kissingen werden regelmäßig Weichen aufgefahren??? Und das wird von den Oberen so akzeptiert? Mein lieber Schieber...
Das war in der Vergangenheitsform
Ach, da hat man dann doch irgendwann gemerkt, daß es so nicht angehen kann? Na immerhin...
Niemals rückwärtsfahren, dass würde zu einer Entgleisung führen!! Die Weiche wurde von der Wurzel her befahren!!
Stumpf befahren nennt sich das korrekt. Oder vom Herzstück her. Nicht von der Wurzel 🤔
@@AlexEAE wurzel auch korrekt. Andere Länder andere bezeichnungen
@@rogerdecurtins3500 dann von mir aus gern. In welchem Land wird gewurzelt?
War er davon überrascht die Weiche aufzufahren, oder nur davon daß das so gerummst hat?!😅
Wer arbeitet macht Fehler. Wer viel arbeitet macht viele Fehler. Wer nichts arbeitet macht keine Fehler. Wer keine Fehler macht wird befördert 😜
Ja. Hinten im Zug. Nicht auf der Lok.
kein Problem wenn es richtige Rueckfallweichen sind;..aber...?
Und hoer doch mit der bloeden Verpixellung der Leute auf!
Ist es aber nicht, denn solche Weichen müssen durch das Signal Ne 13 gekennzeichnet werden, das das Befahren einer Rückfallweiche regelt.
Nicht unbedingt. Es würde in dieser betrieblichen Situation die Kennzeichnung durch ein schwarzgelbes Hebelgewicht reichen. Ne13 braucht es hier nicht
In diesem Fall berechtigt. Sonst verpixel ich nicht.
Solch ein Video gehört nicht ins Internet! Ist nochmal ein richtiger A...tritt für die Kollegen!
Finde ich nicht. Ich habe mir die Mühe gemacht, aufzuklären, was eigentlich passiert ist und zu erklären. Ich hätte auch einfach nur titeln können: Tf fährt Weiche auf mit mehreren Ausrufezeichen. Außerdem habe ich die HSBler unkenntlich gemacht. Das es gerade auf dem Brocken passierte und nicht woanders - dafür kann ich nichts.
Wer das als Tritt in den Hintern auffasst kann nur ein Hobbyeisenbahner sein, der vom echten Bahnbetrieb nur das kennt, was er mit einer rosaroten Brille sehen will.
ges23
Eisenbahnfahrzeuge werden untereinander gekuppelt (nicht gekoppelt); gewisse Weichen werden verriegelt (nicht geriegelt); Das Auffahren wird natürlich gross geschrieben.
Und Oberlehrer geben sich selbst zu erkennen
Also da ist ja mal komplett alles falsch erklärt im Video. Der Fehler liegt nicht nur beim lokführer sondern beim zuständigen Fahrdienstleiter bzw Weichenwärter. Im Rangierbetrieb gilt grundsätzlich fahren auf sicht und bedarf es immer einer Zustimmung des MA im Stellwerk. Somit hat der Fdl/Ww seinen Fahrweg nicht geprüft und hätter dem umsetzen nicht zustimmen dürfen. Nächster Fehler. Aufgefahrene weichen werden immer in Fahrtrichtung geräumt, wurde richtig erklärt. Die Begutachtung der Weiche erfolgt aber nach dem freifahren ebenfalls wieder nur mit Zustimmung des Fdl/WW und nicht wenn die lok noch drauf steht. Man kann so weder Verschlussstücke noch Verbindungsstange geschweige denn die Zungen selber auf Beschädigungen überprüfen. Einen Anschiss Wird es in dem Sinne nicht geben weil es eine normal Betriebsstörung im Rangierbetrieb ist. Es ist zwar keine Rückfallweiche jedoch auch nicht geriegelte Weiche. Ein auffahren ist somit zu 90% ohne Schäden.
Klingt ja richtig professionell. ;-) Unabhängig aller Prozeduren, wenn Ich schon eine hübsche historische Lok habe, die Ich vor dem vollständigen Überfahren gestoppt habe, kann es doch nicht schaden zu begutachten, ob Ich weiterfahren kann ohne eventuell etwas an der Lok zu beschädigen, und wenn es nur Lack-Kratzer durch ein hochgebogenes Gestänge wären... Das Video lässt ja offen, ob später nochmal eine richtige Prüfung stattgefunden hat, ich würde einfach mal davon ausgehen...
Richtig, da hat mal jemand die Sache von _beiden_ Seiten gesehen. Weichen"wärter" hat Hauptmist gebaut. Lokführer hat (typisch deutsch) sich auf andere verlassen. Kurzum ein Grund mehr die Provinzlinie HQB zu meiden.
Ich persönlich fürchte, das es auf dem Brocken überhaupt kein Stellwerk oder eine elektronische Überwachung der Weichenstellung(en) gibt. Desaströses Missmanagement eben. Grüße
Da bekommt man als Betriebsbahner ja krumme Füße wenn ich den Kommentar lese. Die MA geben nur die Zustimmung zum Rangieren. Der Rest obliegt dem Lok und Zugpersonal. Bei Räumen einer auffahrbaren Weiche, in Fahrtrichtung, muss eine Betrieblich eingewiesene Person die Weiche begutachten und befahrbar melden. Den es können ja irgendwelche Teile kaputt gegangen sein und ins Gleis ragen. Eine gründliche Untersuchung muss sofort danach durch FK LST oder Oberbau erfolgen und die weiche wieder komplett befahrbar melden. Ich hoffe das ich damit dieses Halbwissen ausbügeln konnte.
Da wurde nicht "mal komplett alles falsch erklärt"! Es ging ja um das Auffahren der Weiche und nicht um eine vollständige Aufarbeitung des Gesamtvorfalls.
Aufm Brocken gibt es kein Weichen wärter oder Sowas da Passiert alles per Funk melde Signale
1:12 Dillettantismus wie er leibt und lebt.
Wer frei von Fehlern ist werfe den ersten Stein
@@AlexEAE deabonniert
@@shieldsluck1969 dann noch ein gutes restliches Leben
@@AlexEAE Beste Wünsche zurück. 🤨
@@shieldsluck1969 wie passt das denn jetzt? Gestern deabonniert und heute Kommentare zu den intelligenteren Schweizern 🤔
Holla die Waldfee... Aber wie sagte schon ein gewisser Schicklgruber aus Österreich,den wir alle aus der Geschichte unrühmlich kennen,aber mit dem Spruch hatte er Recht : Fehler sind da um gemacht zu werden...! Zitat Ende... Kann jedem passieren...Solange nur Material beschädigt wird ist es ja reparierbar...Gruß Manni
Was ein Gelabere wegen einer aufgeschnittenen Weiche. Einmal gucken ob alles noch passt und fertig ist die Geschichte. Dazu ein 5 min Video.....phhhh
Morgen ist Samstag - ich nehme an "same procedure as last saturday? - same procedure as every saturday!"🤭 Falls nicht, dann komm gut ins neue Jahr. Zu rutschen gibt es ja nichts dieses Jahr, aber den Gleit- und Schleuderschutz bitte nicht deaktivieren, sonst fühlst Du Dich am Sonntag als wäre eine 01 über Dich gefahren!😪
Morgen gibt's selbstverständlich thecsame procedure as every saturday