Leider hält sich ERC sehr bedeckt auf ihrer Webseite, wenn´s um technische Daten geht. Die Spannweite der Flügel sieht größer aus als der 11m Roterdurchmesser einer H145, somit wird es weitaus schwieriger, dass Ding auf irgendeiner Straße zu parken. Wenn es um die reine Verlegung von Patienten geht, sicherlich eine Alternative - allerdings auch zu langsam... Eine H145 hat gute 250km/h als Reisegeschwindigkeit, während das Ding nur 180km/h macht. - Bei einer Verlegung von Memmingen nach München entsteht so schon ein zeitlicher Unterschied von zehn Minuten.
@@berndeichler5028 Wo sind denn in Bayern noch andere Spitäler mit dem gleichen Angebot/Techniken? Der Grösste Anteil von Verlegungflügen sind in Spitäler die höhere Leistungsprofile haben, also zum Beispiel Universitäts Spital München.
@@berndeichler5028 Trotzdem kann der nicht vor (jeder) Haustüre landen wo ich mit meinem Rettungswagen hinkomme. So ein Kopter für Primäreinsätze ist utopisch, wir sehen das ja jetzt schon wenn der RTH kommt und uns den Notarzt zubringt. Dieser muß i.d.R. irgendwo außerhalb landen und die Med-Crew läuft dann schlimmsten Falls den Weg bis zur Patientenwohnung. Damit ist erfahrungsgemäß der Zeitvorteil dahin.
@@herbyschwab2309 Verlegungsflüge werden aber nicht auf Straßen gelandet? Ein Verlegungsflug geht von Helikopterlandeplatz zu Helikopterlandungsplatz, nur auf dem ländlichen Bereich wird eine derartige Drohne je eingesetzt werden.
Sehr kurz gedacht. Ich jedenfalls möchte keine neurologisches Problem haben und dafür in eine eigentlich für Entbindung bekannte Klinik geschickt werde, wie es aktuell der Fall ist.
@@herdifreund7715 das ist nicht zu kurz gedacht... Die Anzahl der Patienten steigt und wird weiter steigen. Da hilft Transport an Spezialzentren nicht weiter. Das erhöht nur den logistischen Aufwand. Aber sonst sicher ein gutes Projekt für innerklinische Transporte. Vorrausgesetzt die bekommen überhaupt ne Luftfahrt Zulassung.
@@supremecommander2398 Ihr bekommt keine Kinder mehr? Wie vermehrt Ihr Euch dann? Durch Osmose? Nur noch Hausgeburten? Wie viele hunderte Kilometer ist denn die nächste Klink oder das Krankenhaus entfernt? Komm nach Lippe, hier gibt es noch eine ganze Menge Krankenhäuser, die eine Gynäkologie- und Geburtshilfe haben. Und nein, auch in denen möchte ich keine neurologische OP machen lassen.... die sind nicht dafür bekannt, Spezialisten auf dem Gebiet zu sein.
Liebes BR Team. Ist es so schwer bei einem Fachbeitrag zwischen Rettungswagen und Krankenwagen zu differenzieren? Geht es um Krankentransporte oder um Notfalleinsätze? Das wäre schon, wenn es richtig herausgearbeitet wird.
Dieser Unterschied ist für das, um was es geht, ungefähr so wichtig, wie das Fragen nach der Urzeit, wenn man wissen will, wie das Essen schmeckt. Ist es wirklich SO schwer, gleichzeitig zu schauen UND zu hören? Oder ist das Problem eher, das gesehene und Gehörte in einen Sinnzusammenhang zu bringen? Einfach noch mal schauen, zuhören und wenn Du den eigentlichen und aktuellen Hintergrund dann immer noch nicht verstanden hast, und immer noch nicht weisst, warum Deine Frage völlig überflüssig ist, frag mich, ich erklärs Dir dann. Aber vorab ein kleiner Tip: Es geht um einen TEST in dem die Einsatzsmöglichkeiten ausgelotet werden sollen....
@@herdifreund7715 Vielleicht liest du dir nochmal @feuerloscher1236s Beitrag noch einmal durch, überlegst, warum überhaupt zwischen RTW und KTW unterschieden wird, mit welchen unterschiedlichen Anforderungen entsprechende Aufgaben verbunden sind und welche Bedeutung diese unterschiedlichen Anforderungen überhaupt für die Sinnhaftigkeit einer derartigen Alternative haben könnten. Die Frage ist nämlich im Gegenteil alles andere als überflüssig, sondern weist deutlich darauf hin, dass zu hinterfragen ist, für welche Einsatzzwecke die hier vorgestellte Technologie überhaupt geeignet sein könnte und welchen Sinn sie tatsächlich in der Praxis ergeben könnte. Denn der Teufel steckt bekanntermaßen im Detail, weshalb der Anspruch, Leute erstmal Millionen investieren zu lassen, um dann erst die Einsatzmöglichkeiten "auszuloten", mehr als befremdlich wirkt. Wenn du aber der Meinung bist, auf derartige Fragen gereizt reagieren zu müssen und dein Gegenüber ad hominem angehen zu müssen, dann ist es sinnvoll, du hältst dich in solchen Diskussionen einfach stärker zurück. Womöglich hat "feuerloscher1236" angesichts seines Nicknames nämlich genau die Erfahrung, die ihn die richtigen Fragen stellen lässt.
@@herdifreund7715 Dein Gemecker hat rein gar nichts mit feuerloscher1236s Kommentar zu tun. Aber schön, dass du dich auch an der Diskussion beteiligst.
Leute es hat sich bei den Menschen, die nichts mit dem Blaulichtmilieu zu tun haben, so über die Jahre ins Gedächtnis "eingebrannt". Wir können es nicht ändern. Sie werden weiterhin zu einem RTW Krankenwagen sagen. Einfach lächern und akzeptieren. Darüber diskutieren lohnt sich nicht. Auch im Freundeskreis sollte man es nicht ausreizen, wenn da jemand zu einem RTW Krankenwagen sagt und man will ihn oder sie belehren. Das kann schnell nach hinten losgehen. Ihr könnt es nicht erzwingen. Sie können es nur von alleine ändern oder auch nicht
Was mir auffällt sind folgende Dinge: Es wird/wurde nicht genau zwischen Krankentransport und Rettungstransport unterschieden. Nicht umsonst gibt es einerseits KTW's (Krankentransportwagen) und andererseits RTW's (Rettungstransportwagen). Bei der Sicht von hinten in das neue Fluggerät ist mir aufgefallen, dass der Patient quasi "auf dem Boden" liegt und dass er für notwendige Eingriffe nur am Kopf zugänglich ist. Der restliche Körper ist nicht zugänglich. Desweiteren ist zur medizinischen Behandlung und Überwachung nur für eine Person Platz. Daher ist es völlig undenkbar dieses Fluggerät als primäres Rettungsmittel einzusetzen oder will man einen Notfallsanitäter außen anschnallen und mitführen. Ein Arzt alleine ist bei vielen Notfallsituationen überfodert, da es niemand gibt der ihm zuarbeitet, sei es um eine Infusion anzulegen oder eine Intubation durchzuführen. Nicht umsonst gibt es Notfallsanitäter und Rettungssanitäter. Was mir auch etwas befremdlich aufgestoßen ist, ist die medizinische Begleitung dieses Projektes durch einen Chirurgen. Ansonsten sind heute standardmäßig Anästesieärzte auf den RTW's und RTH's. Aber auch ein Chirurg sollte wissen, dass er ohne Mitarbeiter alleine völlig bei der Patientenbetreuung aufgeschmissen ist. Zu dem Raum der in dem Fluggerät zur Verfügung steht, sei angemerkt, dass hier der Platz gegenüber einem RTW erheblich kleiner ist und eine Versorgung während des Fluges sehr sehr eingeschränkt möglich ist. Das größte Manko der Flugrettung heutzutage ist immer noch, dass das Rettungsmittel nur bei Tage eingesetzt werden kann, nicht aber bei Nacht. Daher ist es verwunderlich, dass man dieses Thema hier nicht angehen will. Auch bei der Verwendung als Sekundärrettungsmittel, also Transport von Klinik zu Klinik, ist eine 24-Stunden-Verfügbarkeit dann für die Zukunft zwingand notwendig wenn man die Klinikdichte stark reduzieren und Klinikspezialisierungen förden will und es für den Patienten keinen Nachteil geben soll. Bei aller Euphorie sei auch noch bedacht, dass zur Erstversorgung das neue Fluggerät alleine nicht hilfreich ist, sondern dass auch hier ein RTW kommen muss mit entsprechender Ausrüstung und Personal. Denn diese Rettungsdrohe kann nur am Dorfrand oder auf einem entsprechend großen Platz innerhalb einer Gemeinde landen und wieder starten. Alleine hier schon ist eine RTW zwingend notwendig. Was nicht angesprochen wurde und nicht ersichtlich war, ist die Temperatur in der Drohne. Für einen Patiententransport ist im Sommer eine Kühlung und im Winter eine Heizung zwingend notwendig. Die Drohne hat hierzu bis jetzt wohl keine entsprechende Dämmung und keine Klimaananlage. Dabei möchte ich dazusagen, dass ich nicht gegen so ein System bin, sondern dass es eine wirkliche Zukunft sein kann im Verbund der Rettungssysteme, aber nicht "das" Alleinseligmachende. Und jetzt an unser medizinisches Notfallpersonal, was fällt Euch noch dazu ein!
@@charlyfunke2909 Ich sehe das System für z.B. Patienten mit frischem Schlaganfall in einem Krankenhaus ohne Neurologie. Nach dem CT könnte dieses Fluggerät den Patienten direkt in ein Krankenhaus mit Thrombektomie-Fähigkeit bringen, begleitet von einem Notfallsanitäter. Intensivtransporte mit diesem Fluggerät sehe ich ehrlich gesagt auch nicht.
@@WolfshundSMM Schnelle Schlaganfallsversorgung ist sicher ein Schwerpunkt für ein eine Drohne, denn Schlaganfallsbehandlung ist ja eher Minuten- als Stundensache. Ich habe selber im letzten Jahr einen blutigen Kleinhrninfarkt gehabt und habe dank sehr kurzer Entfernung zum Virchowklinikum und des Berliner Rettungsdienstes die Klinik innerhalb von 10 Minuten erreicht. Die Folge war, dass ich danach zwar körperlich stark geschwächt war, aber ich hatte keinen neurologischen Ausfall, ich kann alle Extremitäten bewegen. Das sieht derzeit auf dem Lande noch andester aus. Min Bruder hatte kurze Zeit vorher ebenfalls einen Apoplex. Die Folge: er kann das rechte Bein nur noch nachziehen und die rechte Hand ist völlig unbrauchbar. Sein Transport mittels RTW direkt in die Neurologische Klinik dauerte insgesamt eine gute Stunde. Dann müssen daher nur noch etliche Ärzte überzeugt werden, so einen Patienten umgehend abzugeben und nicht dass sie Behandlungen in ihrem Haus abrechnen wollen und für den Patienten es dann doch zu spät ist. So etwas habe ich früher im Dienst das ein oder andermal erlebt.
@@tubekrake Ja das Funktioniert auf einem RTH aber es sind dann 2 Piloten und eine Nachtsicht mittels Restlichtverstärker von Nöten. Die frage ist, wie weit ist die Technik hier um Autonom und Sicher fliegen zu können.
Wurde aufgeklärt. Hubschrauber kostet 23€/Minute, während dieses VTOL 8€/Minute kostet, Krankenwagen kostet 0,5€/Minute. Ich schätze mal BYD kopiert das am Ende und bietet es dann für 4€/Minute an.
@@tubekrake Mensch wusst ja gar nicht das sich diese Drohnen schon im Alltagseinsatz befinden um die tatsächlichen kosten abschätzen zu können. Besonders im Vergleich zu bereits vorhandenen RTWs und RTHs.
09:00 Eigentlich sollte man die Kosten nicht auf die Minute, sondern auf den Kilometer gerechnet angeben. Denn dann müssten die Kosten für den RTW etwa vier mal so hoch sein, weil er nicht Luftlinie fährt und im Schnitt je nach Verkehrslage nur 50-70 Km/H fährt.
Die Innovation ist das er gegenüber einen herkömmlichen Rettungshubschrauber elektronisch fliegt - sonst ist es doch nichts neues?! Zuzüglich scheint das Fluggerät größer als ein Hubschrauber, da wird es schwieriger gut in städtischen Gebiete landen zu können.
Ein E-Motor ist schon wesentlich einfacher aufgebaut, als ein Hubschraubertriebwerk. Alle 8 E-Motoren zusammen dürften geringere Wartungskosten haben, als die ca. 2 Triebwerke eines Hubschraubers. Der Nachteil ist natürlich die geringe Reichweite aufgrund der Akkus. Da ist Kerosin Meilenweit im Vorteil. Aber wenn es für die Flugstrecke reicht, ist das kein so großes Problem.
@@zombi111980 Die Bauteile kann jeder kaufen, Im Grunde sind das Integratoren, keine Entwickler. Von daher weiß man das Elektromotoren weit billiger in der Wartung sind. Problem sehe ich eher das Motoren und Flügel fest verankert sind und das ding in den Boden Fliegt wenn man Geschwindigkeit aufnimmt.
Leider wurde hier im Beitrag kein Unterschied zwischen einem Rettungswagen (RTW), der die klassischen Notfälle abarbeiten sollten und einen Kranken(transport)wagen (KTW), welcher die meisten Transporte zwischen den Klinken durchführt, gemacht! Trotzdem ein spannendes Thema , zur Modernisierung des Rettungsdienstes!
Trägt zum eigentlichen Thema ja auch wenig bei. Die Verlegungen, die mit solch einer Drohne gemacht werden sollen, sind meines Verständnisses nach auch eher RTW-Verlegungen, sprich mit wesentlich mehr medizinischen Geräten und dementsprechend höher qualifiziertem Personal als auf einem KTW. Wenn diese Drohne nicht sogar schon in den Bereich der Intensiv-Verlegung eingreift.
@@walznik68 Die Verlegung ist nur EIN Aspekt der e-Copter. Und auch noch der, der für die Zukunft, wenn die Krankenhausreform greift, EVENTUELL angedacht ist. Faktisch geht es aktuell darum, die Landbevölkerung zu versorgen, weil ein e-copter da schneller als ein RTW oder ein sonstiges Bodenfahrzeug ist und gleichzeitig deutlich günstiger als ein Heli.
Es hat sich bei den Menschen, die nichts mit dem Blaulichtmilieu zu tun haben, über die Jahre so ins Gedächtnis "eingebrannt". Wir können es nicht ändern. Einfach lächern und akzeptieren.
auch bei einer Sekündärverlegungen können unbestimmte Komplikationen bei der Person auftreten ! Hallo es wird Euch gerade vorgegaukelt das hier keiner Fliegen soll !!! Das ist pure Menschlichkeits wegrationalisierung und der Verletzte krepiert bei Ankunft is er ENDE !
@@SensesQ V2 kann man ja dann mit einklappbaren Flügeln entwickeln. Problem ist eher der fehlende Vorwärtsflugmodus. Wobei strenggenommen VTOL ja nichts vom Vorwärtsflug sagt sondern nur vom Vertikalem Abheben und Landen.
Da bin ich ja dann doch sehr gespannt, wie dieses Fluggerät nach EASA für den gewerblichen Betrieb zugelassen werden soll. Und was den Betrieb in IMC angeht, dürfte es dann doch sehr düster aussehen: Reicht die Energie wirklich für die auf absehbare Zeit schon aus rechtlichen Gründen unverzichtbare Crew aus Pilot & F/O und die gesetzlichen Mindestreserven zur Erreichung von Alternates? Komisch, dass noch keiner der “Flugtaxi”-Anbieter wie Lillium, Volocopter etc. je erklärt haben, wie man den Anforderungen der EASA entsprechend legal in die Luft will…
Wissen Sie, was das Wort Entwicklung bedeutet? Erstens arbeiten die Entwickler bzw. Erfinder aktiv an den Problemlösungen und zweitens können die rechtlichen Rahmenbedingungen auch auf den Stand der Gegenwart gebracht werden.
Rettungshubschrauber sind genauso wenig in IMC unterwegs, sondern fliegen ausschließlich VFR. Ein F/O ist bei einem Rettungshubschrauber auch nicht an Bord, sondern lediglich ein speziell geschulter Sanitäter, der vor allem bei der Navigation unterstützt, aber kein Pilot ist.
@@LUFE190 "die rechtlichen Rahmenbedingungen auch auf den Stand der Gegenwart gebracht" kann auch nur jemand formulieren, der bisher nicht allzu sehr damit vertraut ist, wie strikte Richtlinien ein Fundament einer sicheren Luftfahrt darstellen. Selbstverständlich sind derartige kritischen Fragen absolut angebracht, wenn man sich ein Urteil über die Zukunftsfähigkeit solcher Technologien erlauben möchte und insbesondere eben auch, wie sehr der Staat solchen Unternehmungen den Hof machen und ggf. auch mit Subventionen unser Steuergeld investieren sollte.
@@Froster512Ein Rettungshubschrauber ist aber entsprechend zertifiziert und könnte (speziell im Falle der Patientenverlegung) zumindest enroute IFR fliegen.
@@Treadstone7 Das ist aber ein eher seltenes Szenario. Der Multicopter ist ja auch nur eine Ergänzung zum Helikopter und kein Ersatz. Wie in dem Beitrag gesagt, wird es in absehbarer Zeit noch genug Einsätze für Helis geben, aber in bestimmten Situationen ist ein Multicopter einfach eine deutlich wirtschaftlichere Alternative. Es wurde doch an keiner Stelle gefordert Helikopter komplett abzuschaffen.
Wir haben genügend Inseln in Dutschland auf der Anderen seite gibt es genügend Patienten die von der Ersten versorgung( Kranken schwester plus Arzt das sind Dorf Krankenhäuser der Zukunft ohne OP Räume ) ins nächste Klinikum kommen müssen und das schnell
@@johannes21e6 Das Modell ist stark angelegt an das was Google mit "Wing" für Delivery Dronen designed hat aber eben ohne die Motoren die für den Vorwärtsflug benötigt werden. Gekippt fliegen wie Reine Quadcopter kann man das ja auch nicht da die Flügel feststehen und dann keinen Auftrieb mehr leisten.
Flugtaxis sind bei weitem nicht _Das Ding_ in der Luftfahrt, sie sind ein Randphänomen, das je nach Konzept von "Hype oder Hirnfurz" bis hin zu "Könnte funktionieren, so unter Umständen, wenn man es richtig macht!" rangiert. Ich denke, dass dieses Gerät dank seiner Option als Starrflügler zu fliegen einen großen Vorteil bringen kann, nämlich Geschwindigkeit. Selbst die schnelle EC-135 kommt nur auf runde 230 Km/h. Konzeptbedingt wird das für keinen Hubschrauber viel mehr werden. Da hat so ein VTOL bei genug Antriebsleistung eine echte Chance eine neue Qualität zu entwickeln. (Okay, das Dingelchen hier im Video mit 180 Km/h jetzt noch nicht… 😁) Im Betrieb dürfte dieser VTOL-Rettungsflieger aber auch mehr Platz für die Landung benötigen, gegenüber Hubschraubern als bei Rettungen in Städten einen deutlichen Nachteil haben. In dünn besiedelten Regionen, wo die Krankenhäuser weit auseinander liegen, sieht das dann schon anders aus, wenn ein Rettungs-VTOL auch noch die 300 Km/h-Marke knackt.
Ziemlich cool wie schnell es dann auf einmal geht 💪🏼 Mal sehen wie sich das entwickelt, aber auf jeden Fall toll zu sehen das Tüftler und Pioniere wieder arbeiten dürfen und mit Mut voran schreiten. #TraumaTeam #2077
Wie lang ist die Akkulaufzeit bei einer Nutzlast von 3 Personen (Unfallopfer, Sanitäter, Pilot) oder einer Nutzlast von 1 Person (Unfallopfer, chinesischer Sanitätsroboter, KI-Pilot)?
@@johannes21e6 Also Modellflugzeuge die 1-2 Stunde fliegen sind jetzt keine Seltenheit, manche schaffen auch locker 6 Stunden sind dann aber sehr leicht. Der Teil ist realistisch, allerdings ist das Modell wohl Fake da VTOLs so nicht funktionieren können wie gezeigt.
Wie kommt es eigentlich, dass so viele hier Fragen stellen, die im Beitrag sehr ausführlich erörtert werden? Mangelnde Auffassungsgabe? Fehlende Konzentrationsfähigkeit? Sprachdefizite? Man kann ja durchaus darüber reden, wann eine Autonomie überhaupt denkbar ist, oder ob die genannten Preise realistisch sind. Aber vollständig beantwortete Fragen zu stellen, fühlt sich ein wenig lächerlich an.
Von "vollständig beantwortete Fragen" kann an vielen Stellen kaum die Rede sein. Aber vielleicht merkt man das auch nicht, wenn man sich nicht allzu intensiv mit Luftfahrt beschäftigt.
Für dringende Krankentransporte zwischen Krankenhäusern ist das sicher ne gute Idee. (Siehe 5:00) Aber für die Notfallrettung ist der Prototyp denke ich eher weniger Geeignet da er nicht die Kapazitäten eines Rettungshubschraubers hat. (Personal + Ausrüstung, etc.) Doch muss man sagen, wenn der Prototyp für Krankentransporte sich bewährt, dann spricht nichts dagegen etwas ähnliches auch für die Notfallrettungs zu entwickeln. Der Prototyp ist in der Hinsicht in etwa wie eine Machbarkeitsstudie bzw. für den "Proof of Concept" gedacht. Wer weiß, vielleicht haben wir ja bald durchaus ähnliche Transporter wie z.B. Trauma Team aus Cyberpunk 2077.
Wenn ich schon höre "Krankenwagen" habe ich schon kaum noch Lust weiter zu zu gucken. Wann lernen die Medien endliche einen Unterschied zwischen Rettungswagen und Krankenwagen und Rettungssanitäter und Notfallsanitäter.
Ich hab absolut nichts dagegen das Rettungskfäfte auch noch in 200 jahren verbrennungsmotoren einsetzen. Aber klar wird es auch immer wieder neues geben. die frage ist was sich am ende durchsetzt und was nur eine idee war die nie wirtschaftlich sinnvoll arbeiten konnte.
190 km Reichweite bei 180 km/h also etwa 1:03 Std. Reichweite - theoretisch. Nach den geltenden und durchaus sinnvollen Vorschriften müssen bei einem Luftfahrzeug nach der "planmäßigen" Landung noch für 30 min Kraftstoff (hier dann Strom) als so genannte "final reserve" im "Tank" sein - zzgl. der berechneten Menge für den Flug zum Ausweichlandeplatz. Da wir von Luftfahrzeugen im gewerblichen Einsatz reden, müsste das schon ein Flugplatz sein - also nochmal 20 min dazu kalkulieren. Bleibt also eine operative Einsatzzeit von 13 Minuten...? Da rede ich im Übrigen nur von Schönwetterfliegerei und noch gar nicht vom Allwetterflugbetrieb. Auch die Performance bleibt - ohne das ich genaue Daten habe - nebulös. Patient+Notfallsanitäter+Pilot und Sani (in einer Person) ist die Mindestanforderung, also mindestens 300 kg + Ausrüstung und Energie zzgl. dem Eigengewicht. Machen sie mal ne' Berechnung für einen Kleinhubschrauber, zum Vergleich. Hier wird mutmaßlich Geld verbrannt und es ist bedauerlich, wenn Minister und Journalisten nicht vorher mal die technischen und gesetzlichen Grundlagen hinterfragen!
Das wird ein Rohrkrepierer. Bis das Teil selbstständig, abseits eines ausgewiesenen Landeplatzes, einen Platz für sicher zum Landen befindet, vergeht wertvolle Zeit. Alternativ muss man mit dem ein oder anderen Unfall rechnen, wenn man der Software mehr zutraut und dann hat man schnell die Bevölkerung dagegen.
Das hat man von der Eisenbahn und dem Auto auch gedacht und man sieht ja was daraus geworden ist. Wenn alle immer gleich aufgeben würden dann wäre wir heute noch mit Kutschen unterwegs.
Wäre interessant um in der Militär variante mit Fallschirm nicht Für Kranken Transporte aber für Grenadire 50 bis 100 km hinter die Front zu bringen 10 bis 20 Personen da ein Hubschrauber zu gross ist würde sich sowas Anbieten die Angreifer auf kleinst gruppen zu verteilen
Ich sehe fest verankerte Flügel und Rotoren, wie soll das funktionieren? Oder ist das nur ein Anschau Modell gebaut aus irgendwelchen Rest Bauteilen um Fördergelder abzugreifen aber das eh nie Fliegen wird/kann.
Ne das passt nicht. Der Flügel passt ja überhaupt gar nicht. 😂 Mal davon ab wo soll dieses Teil denn landen mit der Spannbreite? Und was ist mitm Wetter? Wird ja warscheinlich nur ne "ultralight" Vfr lizenz bekommen. Somit in über der hälfte der Einsatzzeiten nicht Startfähig.
Vielleicht kennt sich ja jemand ausreichend aus: Wieso wird bei E-VTOLs auf 4 bis 8 starre Propeller gesetzt und nicht wie bei regulären Helikoptern auf einen mit verstellbarem Winkel? Einfach den Antrieb mit anderer Technik austauschen.
Naja ein großer Vorteil der Geräte ist ja, dass sie weniger wartungsintensiv und damit günstiger sein sollen als herkömmliche Helikopter. Starre Rotoren sind technisch deutlich unkomplizierter, außerdem gibt es bei 4 oder mehr Rotoren nicht wirklich einen Vorteil die Rotorblätter verstellen zu können, da der gleiche Effekt durch unterschiedliche Umdrehungsgeschwindigkeiten der einzelnen Rotoren erzielt werden kann.
Das mit den Tragflächen mag Energie sparen, aber wo will man damit landen? Es hat nen Grund, dass der ADAC hubschrauber statt kleinflugzeuge benutzt. Klar im ländlichen Bereich geht das. Aber im Urbanen raum?
Das Konzept gefällt mir, auch die Sicherheit mit der Redundanz bei den nahezu fest stehenden Rotoren und den Flügeln ist mir gleich am Anfang an positiv aufgefallen. Es ergeben sich aber auch Fragen. 1. Ist der Flug für den Patienten damit ruhiger als im Hubschrauber? Bei Gehirnverletzungen und ähnlichem könnte das wichtig sein. 2. Durch das ständige Aufladen dürften sich die Akkus stark erwärmen. Eine aktive Kühlung wird wahrscheinlich sowieso notwendig sein, kostet aber auch Energie. Wäre es hier nicht sinnvoller, die Akkus nach jedem Flug auszuwechseln? Dann kann man sie am Boden laden, während der Flieger mit dem nächsten Akkupack gleich wieder abheben kann. Ja, das erhöht natürlich den Verschleiß bei der Aufnahmehalterung und bei der Größe dürfte auch ein Laderoboter notwendig sein, aber das kann man ja sicher ingenieurstechnisch kompensieren. 3. Wie wird der Vorwärtsschub gewährleistet? Die Rotoren scheinen ja nur in einem kleinen Rahmen schwenkbar zu sein, was ich übrigens aus Sicherheitsgründen gut finde.
Das Modell ist ein Fake, die Motoren sind feststehend, werden aber heutzutage gerne etwas geneigt verbaut. Kein Vorwärtsschub oder durch Neigung dann behindern aber die ebenfalls feststehenden Flügel anstatt zu nutzen.
Vielleicht sind Flug RTW nichts für die Stadt, aber für ländliche Regionen mit weiten Strecken könnten sie als Rettungsfahrzeuge interessant sein. Die Tests werden zeigen, ob es sich lohnt. Es nicht zu probieren, wäre eine verpasste Chance. Nur durch Tests erfährt man, was wirklich möglich ist.
@@clc-Kanal Es krepiert aber auch derjenige, zu dem ein Sani und ein Pilot gar nicht erst hinkommt... aber wenn man die Lauscher und die Augen richtig aufgemacht hätte, dann hätte man erfahren, dass man sich je nach Einsatz für die ein oder andere Lösung entscheidet und dass es gar nicht geplant ist, Rettungswagen und Heli dadurch zu ersetzen. Mit ein wenig Logik müsste das einem aber auch selbst klar sein: Wie soll ein Herzinfaktpatient, ein Schlaganfallpatient oder auch ein Unfallopfer mit schweren Verletzungen da rein kommen, wenn niemand da ist????? Aber einen durch einen, im RTW eingetroffenen Arzt oder Sani eindeutig stabilisierten Patienten, könnte man durchaus in ein autonomes Fahrzeug packen. Denn dann wäre die Zeit bis zur Behandlung im Krankenhaus deutlich kürzer, als wenn man sich mit einem RTW z.B. durch einen kilometerlangen Stau kämpfen muss.
Wieso kauft man nicht einfach die Grille, die demnächst auch von der Bundeswehr gekauft wird, das Ding im Video wirkt ziemlich sperrig und bei der Bundeswehr Lösung ist nichtmal ein Pilot in der Drohne notwendig. So könnte jeder Notarzt jederzeit solch einen Transport anfordern. Ich sehe aktuell noch nicht den Vorteil von dem Flugtaxi im Video gegenüber einem normalen Rettungshelikopter.
Ich würde mal sagen, Redundanz der Motoren ist ein Vorteil. Bei Helikoptern musst du oft sofort landen, wenn eines der beiden Triebwerke ausfällt. Wie wahrscheinlich sowas ist weiß ich nicht...
@@Croip3 Ich würde jetzt spontan behaupten, dass das ähnlich wie bei Flugzeugen ist, dass wenn eins von beiden Triebwerken ausfällt, der Helikopter trotzdem noch fliegen können muss. Nicht zu vergessen, wenn beim Hubschrauber beide Triebwerke ausfallen, kann er durch Autorotation trotzdem noch sicher landen. Eine Drohne würde ohne Fallschirm einfach auf den Boden knallen.
Reichweite: Grille 50km, Senkrechtstarter: 190km (lt Video), Rettungshubschrauber ca 600km Patientenversorgung: Grille - alleine, nur stabil transportierbar, Senkrechtstarter & Rettungshubschrauber - weitere Versorgung während dem Flug möglich bei Verschlechterung des Patientenzustandes Betriebskosten: wie im Video aufgezeigt - Senkrechtstarter €8/min, Rettungshubschrauber €23/min Ich würde meinen, auch wie im Video erwähnt, dass es sich hierbei um eine Lückenschließung handelt - schnelle Transporte über weite Strecken, wofür ein Rettungshubschrauber einfach zu teuer wäre. Eben auch wie im Video erwähnt: vorerst ist der Use-case das Verlegen von Patienten von einer Klinik in eine andere Klinik In meinen Augen ein durchaus richtiger und wichtiger Schritt!
@@Croip3 , falsch. Bei den heutigen RTHs hast du 2 Turbinen, wobei der RTH auch mit nur einer Turbine fliegen kann. Gelandet wird eigentlich nur aus Sicherheitsgründen. Und bei Ausfall von beiden Turbinen bekommst du mit dem RTH noch die Autorotation hin, was mit dem Teil im Video nicht möglich ist, weil man den Anstellwinkel der Rotoren nicht verändern kann!
@BenBensen293, mit der Grille wäre ich vorsichtig. Folgendes ereignete sich im Mai 2024: Am Luftwaffen-Fliegerhorst in Erding ereignete sich ein Vorfall, der zunächst Rätsel aufwarf, aber bald aufgeklärt wurde. Eine Drohne, benannt als „Grille“, und konzipiert für die Evakuierung verletzter Soldaten direkt aus umkämpften Gebieten, stürzte während eines Testflugs ab. Der Vorfall, der sich am Dienstag ereignete, betraf den ersten Prototyp der Drohne, entwickelt von der Firma Avilus GmbH aus Ismaning. grund dafür war ein abnormales verhalten der Steuerung. (Quelle: aktienfinancial.)
Eine große Frage die sich stelle ist immer die nutzbare Flugzeit abzüglich der 30 Minuten gesetzlichen Reserve! Na klar sind Elektroflugzeuge perfekt geeignet für günstige Lufttransporte aber wie kommen die hier auf über 30 Minuten Flugzeit. Für einen realistischen Flug braucht man 10 Minuten Hinflug + 10 Minuten Rückflug + 30 Minuten gesetzliche Reserve.
Wird schnell knapp auch wenn man vielleicht auf einen Teil der Reserve verzichten mag . 180 km Reichen davon für Transportr von 50Km wobei das ganze Deutlich langssmer als ein RTH wäre
Naja, wirklich selbstfahrend Autos gibt es ja so gut wie gar nicht obwohl da die Entwicklung sicher schon weiter ist als bei den Flugdrohnen von denen wir hier sprechen. Habe schon einige erwähnt aber ich ziehe den Hubschrauber vor MIT ausgebildeten Piloten UND Notarzt an Board. Ich sehe da gar keinen Vorteil, außer dass man Kosten sparen will, Pilot? Arzt? Ein Hubschrauber kann alles was diese Drohne können soll plus es ist eben ein Pilot an Board. Flugzeuge könnten technisch seit Jahren ohne Piloten fliegen, wird aber nicht gemacht, warum wohl, Die letzte Entscheidung trifft ein Mensch wobei ich sagen muss es gab in der Luftfahrt schon Beispiele wo schon Computer und Mensch falsch lagen, eindeutig ist es also sicher nicht. Was ist wenn bei einem Einsatz, während so eines Transportes der Fall auftritt, dass gerade die nicht vorhandenen 10 Prozent des Equipments ausschlaggebend sind?
Du weisst, wie große Flugzeuge zur Personenbeförderung schon seit vielen Jahren starten und landen und der Begriff Autopilot ist Dir auch bekannt? Das Rettungswagen bei Unfällen von der Straße gerammt werden ist auch nicht ganz unbekannt. Vor 15 Jahren stürzte der RTH SAR 71 in Hamburg ab, weil der zuverlässige Pilot betrunken war.... Übrigens kann ein Hubschauber nicht alles was die e-copter können: Zum Beispiel deutlich preiswerterim Unterhalt sein, oder deutlich weniger als die Hälfte in der Anschaffung kosten. Und die Begriffe TEST und Ausloten sind Dir in ihrer Bedeutung bekannt?
ehrlich, ich brauch sowas hier um überhaupt zum Ärztehaus zu kommen. also bitte macht die Flugtaxis ASAP in der Fläche als zubringer zu den "Fachzentren"... mit Bus oder Bahn geht ja nix
Krankentransport per Drohne grundsätzlich cool aber das Teil mach in meinem Augen überhaupt kein Sinn mit den Flügeln kann der in einer Stadt nirgendwo landen
Auftraggeber: "Wir brauchen einen Ersatz für Hubschrauber!" Ingenieure: " Wir bauen etwas Zeitgemäßes ! Auftraggeber 4 Jahre später: "Ingenieure ! Was konntet ihr Bahnbrechendes entwickeln!?! Ingenieure: " Einen Hubschrauber" Auftraggeber: "Ihr solltet etwas neues entwickeln !!" Ingenieure: "Wir haben einen Elektrischen Hubschrauber mit 8 Motoren/Rotoren entwickelt." Auftraggeber: " Spektakulär!!"
Zu teuer gibt es nicht... Hier versucht man wieder am " Kunden" zu sparen... Aber naja wer es braucht Ich möchte weiterhin Piloten/ Mediziner an Bord haben
Hallo wach Auf was ist das für Dich spannende Entwicklung ... Wach auf wenn du dort drinnen mal in eine Notsituation kommst hilft Dir keiner mehr ! Soviel zu dieser spannenden Entwicklung..!
Bin gespannt. Besser als Taxis für reiche auf jeden Fall. Eventuell geht sich aus mit dem Geschäftsmodell. Beim anderen E-Hubschraubern braucht man ungefähr eins alle km ständig in der Luft, sodass man Preise vergleichbar mit einem Taxi, wie am Anfang versprochen, schaffen kann. Ich will diese Geräusch- und Sichtverschmutzung nur für die Reiche nicht.
Ich verstehe nicht warum man nicht einen kleinen verbrenner Motor dort einsetzt, der dann die Elektromotoren versorgt, so könnte man ganz neue Flugzeugtypen Möglichkeiten, Reichweiten, usw, schaffen, die immer noch umweltfreundlicher wären als das was es heutzutage so gibt!
@@SlowKawa640 ich denke das hat noch niemand wirklich ausprobiert! Es würde ein 2 oder 3 Zylinder Motor völlig reichen um die Elektromotoren mit Strom zu versorgen!
@@blaubarschbube1728 diese Elektro Helikopter aus den startups benötigen bereits ihre 400kW leistung. Wenn man das aus einem benzin/diesel generator holt braucht man ungefähr dass 3 fache um den Wirkungsgrad auszugleichen (900kw/1220Ps). Diese Technologie ist höchstens für einen PKW geeignet
Flugtaxis sind eine gute Option, die medizinische Versorgung in Unterversorgten Gebieten deutlich zu verbessern, vor allem wenn sie autonom fliegen. Das ist dann so billig, dass man einfach in jedem Verdachtsfall eine Drone raus schickt die den Patienten abholt und zügig einer ordentlichen Versorgung zuführt. Beim Volkssport "Herzinfakt" hilft jede gesparte Minute die Folgen zu lindern, da würden sich 8€/Minute-Flieger ganz locker rentieren. Man bräuchte natürlich möglichst viele Ersthelfer am Boden, Menschen die mal einen Kurs mitgemacht haben und alarmiert werden können, wenn in der Nähe jemand einen Notfall hat zu dem die Drone geschickt wird, die beim Einsteigen/Verladen helfen.
Liest du eigentlich das was du schreibst... du liegst dort drinnen und krepierst weil kein Arzt dort drinnen ist in Notfall weil der Unternehmer mal wieder zu Lasten der Bevölkerung Sani und Pilot weggespart hat ! Viel Spass bei deinen letzten Flug . Nur das dies klar ist, ... die Angehörigen die dann den Toten bekommen weil er in so einen unbemannten Flugdingens starb werden bestimmt nicht deiner Meinung sein weil Geld gespart oder Zeit gespart... Hallo hier wird Menschlichkeit wegrationalisiert !!!
@@Christian-xq6no Hallo die Überschrift was steht dort...per Rettungsdrohne in Notaufnahme.. das ist die Überschrift ! Haben Sie schonmal bei einer Rettung einer anderen Person nicht helfen können weil nur die Zeit dafür wichtig war eine andere Person aus einen evtl brennenden Auto hinauszubekommen .. ich schon... haben Sie schonmal eine Person aus einen Auto herausgeholt die Frontal mit Kopf gegen die Scheibe schlug ... ich schon... haben Sie schon mal einen Stau deswegen abgelaufen weil das Gefühl sagte da stimmt was nicht .. ich schon bin zig Meter gelaufen zu einer Verletzten wo niemand sich um die kümmerte und niemand nen Sani rief... ich bin das Christian Lutz und ich werde verdammt nochmal meinen Mund weiterhin aufmachen gegen Einsparung gegen das Leben ... das Heist Drohneneinsatz .. !
Deutschland hat es Anfang der 2000er Jahre verpasst in die Drohnentechnologie zu investieren. Deutschland wäre heute führend in der Drohnenentwicklung…
Falsche Richtung... wird es nicht mehr geben können... sollte klar sein... die Feld Wald und Wiesenkrankenhäuser können in der Breite nicht mehr existieren... zu wenig Ärzte und Pflegekräfte in der Fläche... deshalb Transport in hochspezialisierte Fachkliniken
An sich ein ganz cooles Konzept allerdings ist zum einen der Zeitplan mehr als nur sportlich dafür, dass die bisher nur ein Prototypen aus Plastik haben. Zum anderen ist der Aufbau der Propeller nicht mehr stand der Technik. Das ist eben nur ein Helikopter, würde er sich im Flug durch alles positionierte Pellen Flugzeug verwandeln, hätte eine deutlich höhere Reichweite!
Ich bin selbst im Bereich der eVTOL-Forschung und -Entwicklung tätig, daher finde ich die Technologie an sich cool, ich bin mir aber nicht sicher ob das in diesem Fall der beste Weg ist. Ich glaube das Problem liegt eher im Gesundheitssystem, sprich Krankenhäuser als rentables Business. Mir wäre es lieber wenn kleinere, dezentrale Erstversorgungseinrichtungen geschaffen werden könnte um im Notfall Leben zu retten. Für den anschließenden Transport in hoch spezialisierte Krankenhäuser könnten normale Sanitätsfahrzeuge oder ggf. auch eVTOLs eingesetzt werden, ich denke nur dass es falsch ist, nur auf eVTOLs zu setzen. Hier wird versucht ein sehr grundlegendes Problem durch ein Hochtechnologieprodukt zu lösen / zu kaschieren. Ich denke nicht, dass das im Interesse und Wohl der Patienten ist.
@@johannes21e6 Ja, da gebe ich dir voll Recht. Als Ergänzung klar, das kann schon einen Mehrwert bringen. Mich stört es nur etwas wenn man um die eigentlichen Probleme derart herumnavigiert und stattdessen einzelne technologische Lösungen - die durchaus einen Mehrwert erzeugen können - so hochhyped. Dasselbe gilt m.E. auch für Flugtaxen. Kann z.B. zwischen Flughäfen interessant sein, aber eine "Revolution der Luftfahrt" sehe ich dort in den nächsten 20 Jahren nicht. Interessante Gebiete für den Einsatz von eVTOLs (unbemannt und bemannt) sehe ich einerseits im militärischen Bereich (Bemannt: Evakuation verletzter Soldaten; Unbemannt: Aufklärung und Trägerplattform für Waffensysteme), allgemein im Aufklärungsbereich (Polizei, Grenzschutz, Katastrophenhilfe), Transport (insb. medizinische und andere zeitkritische Lieferungen) und im Freizeitbereich. Den letzten Punkt finde ich besonders spannend - Aktuell werden Flugtaxen als sicher, komfortabel, autonom, on-demand usw. beworben. Große Versprechen. Ich denke der umgekehrte Weg ist für einen ersten Schritt sinnvoller. Pivotal und Jetson Aero gehen diesen Weg mit (anscheinend) vollen Auftragsbüchern. Es geht dabei nicht um eine "Transformation des Verkehrs" sondern darum, coole Fluggeräte mit eVTOL-Technologie für "Premium SUV Money" direkt an Endkunden zu verkaufen. Klar, Reichweite und Nutzlast sind hier sehr, sehr beschränkt, aber in diesen Fällen ist das nicht wirklich relevant. Leute kaufen diese Dinger nicht wegen ihres praktischen Nutzens sondern wegen des "haben wollen!"-Faktors. Genau so wie niemand einen 911 GT3 oder einen Q8 wegen des praktischen Nutzens kauft. Der ganze Flugtaxi-Diskurs ist viel zu rational. Es geht immer nur darum was Leute vermeintlich brauchen, nicht, was sie wollen würden.
@@KevinATJumpWorks danke für die ausführliche Antwort! Natürlich: für Aufklärung ist ein Modellflieger sehr geeignet. Den Helix von Pivotal finde ich gerade deshalb so interessant, weil der super einfach aber durchdacht scheint, es ist quasi ein Schwenkflügler ohne bewegende Teile. Dass der so nachgefragt wird, hätte ich aber nicht gedacht, denn was ist das Anwendungsgebiet, denn die theoretischen Stadtflüge die mit den 20 Minuten Flugzeit möglich sind, werden rechtlich ja nicht so einfach, vor allem wenn der Insasse kein komplett ausgebildeter Pilot ist. Theoretisch darf man den ja nicht mal auf eigenem Grund fliegen. Den Jetson finde ich auf den ersten Blick zu simpel, eine einfache Konstruktion mit ein paar Motoren dran und das für fast den Preis eines Helix...
@@johannes21e6 Ja gerne, freut mich, dass dich das Thema interessiert! Dieses Tilt-Body-Konzept ist genial - besonders weil es auch noch auf Wasser landen kann. Der rechtliche Rahmen ist in der Tat sehr schwierig... In den USA ist es ein bisschen einfacher, aber allgemein ist die Gesetzeslage zu eVTOLs noch sehr unklar. Sowohl hier als auch in den USA. Zum Jetson gebe ich dir Recht, es ist im Prinzip einfach ein großer Standard-Multicopter und der Preis ist schon hoch, aber anscheinend sind Leute bereit, das zu zahlen. Ist ja auch irgendwie cool, also ich kann das schon nachvollziehen, aber im Verhältnis zum Nutzen ist es teuer. Dennoch - und das war ja mein Argument - es scheint da nicht so sehr um eben diesen Nutzen sondern mehr um den Spaß an der Sache zu gehen. Das finde ich super! Eine sehr erfrischende Perspektive.
@@KevinATJumpWorks auf Wasser aber nur zur Not oder? Auch Stelle ich es mir unangenehm im Hover Modus vor. Deutschland ist mit der rechtlichen Einordnung von Drohnen innerhalb der EU eigentlich schon relativ weit oder nicht?
warum denn bitte so ein Flugzeug als "Elektro"?? Was wenns mal richtig kalt wird oder man nicht gleich landen kann beim Patienten oder beim Krankenhaus? Wir kennen ja nun die Probleme der Akkus.
@@jogl15 Unterschätze Leute, die ein (echtes!) Studium haben nicht. Viele haben ein gut trainiertes Hirn und können neue Zusammenhänge gut erkennen und weiter denken. Schlimm sind vor allem Kategorie Baerbock, die nicht nur unwissend, sondern komplett lernresistent sind.
Das hat man von der Eisenbahn und dem Auto auch gedacht und man sieht ja was daraus geworden ist. Wenn alle immer gleich aufgeben würden dann wäre wir heute noch mit Kutschen unterwegs.
Ein Quadcopter schön und gut, aber von autonomen Luftfahrzeugen halte ich nicht sehr viel, wenn das einen auf Tesla macht stirbt nicht nur die Person an Bord sondern auch die Menschen am Boden.
Sind sie schon mal in einem Linien Flugzeug geflogen? Das fliegt auch autonom, der Pilot ist nur dafür da die Technik zu überwachen, und zu Landen und Starten, wobei landen kann das normale Linienflugzeug auch alleine.
Ich würde im Leben damit nicht fliegen! Ein Hubschrauber kann im Notfall noch per Autorotation notlanden! Diese fliegende Särge würden aber wie ein Stein von Himmel fallen!
Klar würdest Du darin fliegen... Autounfall Du verletzt das Ding kommt und Du wirst da eingeladen und fertig ist... für die zertifikation müssen sie eh nachweisen, daß sie sicher sind... schau mal früher durften nur mehrstrahlige Flugzeuge über den Teich fliegen... jetzt darf ein zweistrahliger a350 alles....
@@fabianggg5538 die Flügel werden dir bei Start und Landung aber nichts bringen wenn du keine horizontale Geschwindigkeit aufgebaut hast. Bei den vergleichsweise kurzen Flügen sind Start und Landeanflug ein beträchtlicher Anteil der Flugzeit.
Wenn das technisch und effizienzmäßig wirklich Sinn macht, dann von mir aus… warum nicht… aber irgendwie hab ich eher den Eindruck, dass es ein riesiger Quatsch ist.
Welches davon ist zertifiziert und auf dem Markt vorhanden? Wo darf geflogen werden? Konkurrenz ist immer gut um Innovationen zu pushen... ohne Tesla wäre die Elektromobilität nicht auf dem jetzigen Level
Die ganze Zeit muss dieses Gerät die schweren Batterien in der Luft halten. Sie sind auch dann noch schwer, wenn sie fast leer sind. Eine unschöne Idee. Man sieht diese Geräte auch nie fliegen, jedenfalls nicht mit Menschen an Bord.
Leider hält sich ERC sehr bedeckt auf ihrer Webseite, wenn´s um technische Daten geht. Die Spannweite der Flügel sieht größer aus als der 11m Roterdurchmesser einer H145, somit wird es weitaus schwieriger, dass Ding auf irgendeiner Straße zu parken. Wenn es um die reine Verlegung von Patienten geht, sicherlich eine Alternative - allerdings auch zu langsam... Eine H145 hat gute 250km/h als Reisegeschwindigkeit, während das Ding nur 180km/h macht. - Bei einer Verlegung von Memmingen nach München entsteht so schon ein zeitlicher Unterschied von zehn Minuten.
Genauer zuhören und schauen, es darum im ländlichen schneller zu agieren wo der Pkw Transport zu lange dauert. Nach München wird nie Thema werden.
@@berndeichler5028 Wo sind denn in Bayern noch andere Spitäler mit dem gleichen Angebot/Techniken? Der Grösste Anteil von Verlegungflügen sind in Spitäler die höhere Leistungsprofile haben, also zum Beispiel Universitäts Spital München.
@@berndeichler5028 Trotzdem kann der nicht vor (jeder) Haustüre landen wo ich mit meinem Rettungswagen hinkomme. So ein Kopter für Primäreinsätze ist utopisch, wir sehen das ja jetzt schon wenn der RTH kommt und uns den Notarzt zubringt. Dieser muß i.d.R. irgendwo außerhalb landen und die Med-Crew läuft dann schlimmsten Falls den Weg bis zur Patientenwohnung. Damit ist erfahrungsgemäß der Zeitvorteil dahin.
@@herbyschwab2309 da haben wir so einige, man muss nicht zwingend nach München
@@herbyschwab2309 Verlegungsflüge werden aber nicht auf Straßen gelandet? Ein Verlegungsflug geht von Helikopterlandeplatz zu Helikopterlandungsplatz, nur auf dem ländlichen Bereich wird eine derartige Drohne je eingesetzt werden.
Krankenhäuser nicht schließen, scheint für mich die naheliegendere Lösung des Problems zu sein.
Sehr kurz gedacht. Ich jedenfalls möchte keine neurologisches Problem haben und dafür in eine eigentlich für Entbindung bekannte Klinik geschickt werde, wie es aktuell der Fall ist.
@@herdifreund7715 das ist nicht zu kurz gedacht... Die Anzahl der Patienten steigt und wird weiter steigen. Da hilft Transport an Spezialzentren nicht weiter. Das erhöht nur den logistischen Aufwand. Aber sonst sicher ein gutes Projekt für innerklinische Transporte. Vorrausgesetzt die bekommen überhaupt ne Luftfahrt Zulassung.
@@herdifreund7715 haha, jetzt muss ich lachen, weil bei uns die letzte Entbindungsstation im Landkreis vor ein paar Monaten dicht gemacht wurde...
@@supremecommander2398 Ihr bekommt keine Kinder mehr? Wie vermehrt Ihr Euch dann? Durch Osmose? Nur noch Hausgeburten? Wie viele hunderte Kilometer ist denn die nächste Klink oder das Krankenhaus entfernt? Komm nach Lippe, hier gibt es noch eine ganze Menge Krankenhäuser, die eine Gynäkologie- und Geburtshilfe haben. Und nein, auch in denen möchte ich keine neurologische OP machen lassen.... die sind nicht dafür bekannt, Spezialisten auf dem Gebiet zu sein.
@@herdifreund7715 Aha, nur weil ein Krankenhaus eine gynäkologische Klinik hat, kann es nicht auch eine neurologische Klinik haben?
Liebes BR Team. Ist es so schwer bei einem Fachbeitrag zwischen Rettungswagen und Krankenwagen zu differenzieren? Geht es um Krankentransporte oder um Notfalleinsätze? Das wäre schon, wenn es richtig herausgearbeitet wird.
Dieser Unterschied ist für das, um was es geht, ungefähr so wichtig, wie das Fragen nach der Urzeit, wenn man wissen will, wie das Essen schmeckt. Ist es wirklich SO schwer, gleichzeitig zu schauen UND zu hören? Oder ist das Problem eher, das gesehene und Gehörte in einen Sinnzusammenhang zu bringen? Einfach noch mal schauen, zuhören und wenn Du den eigentlichen und aktuellen Hintergrund dann immer noch nicht verstanden hast, und immer noch nicht weisst, warum Deine Frage völlig überflüssig ist, frag mich, ich erklärs Dir dann. Aber vorab ein kleiner Tip: Es geht um einen TEST in dem die Einsatzsmöglichkeiten ausgelotet werden sollen....
@@herdifreund7715 Vielleicht liest du dir nochmal @feuerloscher1236s Beitrag noch einmal durch, überlegst, warum überhaupt zwischen RTW und KTW unterschieden wird, mit welchen unterschiedlichen Anforderungen entsprechende Aufgaben verbunden sind und welche Bedeutung diese unterschiedlichen Anforderungen überhaupt für die Sinnhaftigkeit einer derartigen Alternative haben könnten. Die Frage ist nämlich im Gegenteil alles andere als überflüssig, sondern weist deutlich darauf hin, dass zu hinterfragen ist, für welche Einsatzzwecke die hier vorgestellte Technologie überhaupt geeignet sein könnte und welchen Sinn sie tatsächlich in der Praxis ergeben könnte. Denn der Teufel steckt bekanntermaßen im Detail, weshalb der Anspruch, Leute erstmal Millionen investieren zu lassen, um dann erst die Einsatzmöglichkeiten "auszuloten", mehr als befremdlich wirkt. Wenn du aber der Meinung bist, auf derartige Fragen gereizt reagieren zu müssen und dein Gegenüber ad hominem angehen zu müssen, dann ist es sinnvoll, du hältst dich in solchen Diskussionen einfach stärker zurück. Womöglich hat "feuerloscher1236" angesichts seines Nicknames nämlich genau die Erfahrung, die ihn die richtigen Fragen stellen lässt.
@@herdifreund7715 Dein Gemecker hat rein gar nichts mit feuerloscher1236s Kommentar zu tun. Aber schön, dass du dich auch an der Diskussion beteiligst.
🤦🏻♀️
Leute es hat sich bei den Menschen, die nichts mit dem Blaulichtmilieu zu tun haben, so über die Jahre ins Gedächtnis "eingebrannt". Wir können es nicht ändern. Sie werden weiterhin zu einem RTW Krankenwagen sagen. Einfach lächern und akzeptieren. Darüber diskutieren lohnt sich nicht. Auch im Freundeskreis sollte man es nicht ausreizen, wenn da jemand zu einem RTW Krankenwagen sagt und man will ihn oder sie belehren. Das kann schnell nach hinten losgehen. Ihr könnt es nicht erzwingen. Sie können es nur von alleine ändern oder auch nicht
Was mir auffällt sind folgende Dinge:
Es wird/wurde nicht genau zwischen Krankentransport und Rettungstransport unterschieden. Nicht umsonst gibt es einerseits KTW's (Krankentransportwagen) und andererseits RTW's (Rettungstransportwagen).
Bei der Sicht von hinten in das neue Fluggerät ist mir aufgefallen, dass der Patient quasi "auf dem Boden" liegt und dass er für notwendige Eingriffe nur am Kopf zugänglich ist. Der restliche Körper ist nicht zugänglich.
Desweiteren ist zur medizinischen Behandlung und Überwachung nur für eine Person Platz. Daher ist es völlig undenkbar dieses Fluggerät als primäres Rettungsmittel einzusetzen oder will man einen Notfallsanitäter außen anschnallen und mitführen. Ein Arzt alleine ist bei vielen Notfallsituationen überfodert, da es niemand gibt der ihm zuarbeitet, sei es um eine Infusion anzulegen oder eine Intubation durchzuführen. Nicht umsonst gibt es Notfallsanitäter und Rettungssanitäter.
Was mir auch etwas befremdlich aufgestoßen ist, ist die medizinische Begleitung dieses Projektes durch einen Chirurgen. Ansonsten sind heute standardmäßig Anästesieärzte auf den RTW's und RTH's. Aber auch ein Chirurg sollte wissen, dass er ohne Mitarbeiter alleine völlig bei der Patientenbetreuung aufgeschmissen ist.
Zu dem Raum der in dem Fluggerät zur Verfügung steht, sei angemerkt, dass hier der Platz gegenüber einem RTW erheblich kleiner ist und eine Versorgung während des Fluges sehr sehr eingeschränkt möglich ist.
Das größte Manko der Flugrettung heutzutage ist immer noch, dass das Rettungsmittel nur bei Tage eingesetzt werden kann, nicht aber bei Nacht. Daher ist es verwunderlich, dass man dieses Thema hier nicht angehen will. Auch bei der Verwendung als Sekundärrettungsmittel, also Transport von Klinik zu Klinik, ist eine 24-Stunden-Verfügbarkeit dann für die Zukunft zwingand notwendig wenn man die Klinikdichte stark reduzieren und Klinikspezialisierungen förden will und es für den Patienten keinen Nachteil geben soll.
Bei aller Euphorie sei auch noch bedacht, dass zur Erstversorgung das neue Fluggerät alleine nicht hilfreich ist, sondern dass auch hier ein RTW kommen muss mit entsprechender Ausrüstung und Personal. Denn diese Rettungsdrohe kann nur am Dorfrand oder auf einem entsprechend großen Platz innerhalb einer Gemeinde landen und wieder starten. Alleine hier schon ist eine RTW zwingend notwendig.
Was nicht angesprochen wurde und nicht ersichtlich war, ist die Temperatur in der Drohne. Für einen Patiententransport ist im Sommer eine Kühlung und im Winter eine Heizung zwingend notwendig. Die Drohne hat hierzu bis jetzt wohl keine entsprechende Dämmung und keine Klimaananlage.
Dabei möchte ich dazusagen, dass ich nicht gegen so ein System bin, sondern dass es eine wirkliche Zukunft sein kann im Verbund der Rettungssysteme, aber nicht "das" Alleinseligmachende.
Und jetzt an unser medizinisches Notfallpersonal, was fällt Euch noch dazu ein!
@@charlyfunke2909 Ich sehe das System für z.B. Patienten mit frischem Schlaganfall in einem Krankenhaus ohne Neurologie. Nach dem CT könnte dieses Fluggerät den Patienten direkt in ein Krankenhaus mit Thrombektomie-Fähigkeit bringen, begleitet von einem Notfallsanitäter. Intensivtransporte mit diesem Fluggerät sehe ich ehrlich gesagt auch nicht.
@@WolfshundSMM Schnelle Schlaganfallsversorgung ist sicher ein Schwerpunkt für ein eine Drohne, denn Schlaganfallsbehandlung ist ja eher Minuten- als Stundensache. Ich habe selber im letzten Jahr einen blutigen Kleinhrninfarkt gehabt und habe dank sehr kurzer Entfernung zum Virchowklinikum und des Berliner Rettungsdienstes die Klinik innerhalb von 10 Minuten erreicht. Die Folge war, dass ich danach zwar körperlich stark geschwächt war, aber ich hatte keinen neurologischen Ausfall, ich kann alle Extremitäten bewegen. Das sieht derzeit auf dem Lande noch andester aus. Min Bruder hatte kurze Zeit vorher ebenfalls einen Apoplex. Die Folge: er kann das rechte Bein nur noch nachziehen und die rechte Hand ist völlig unbrauchbar. Sein Transport mittels RTW direkt in die Neurologische Klinik dauerte insgesamt eine gute Stunde.
Dann müssen daher nur noch etliche Ärzte überzeugt werden, so einen Patienten umgehend abzugeben und nicht dass sie Behandlungen in ihrem Haus abrechnen wollen und für den Patienten es dann doch zu spät ist. So etwas habe ich früher im Dienst das ein oder andermal erlebt.
Also Google Ergebnisse sagen das Rettungsflüge in der Nacht gehen, vielleicht ist das relativ neu da anscheinend Nachtsichtgeräte verwendet werden.
@@tubekrake Ja das Funktioniert auf einem RTH aber es sind dann 2 Piloten und eine Nachtsicht mittels Restlichtverstärker von Nöten.
Die frage ist, wie weit ist die Technik hier um Autonom und Sicher fliegen zu können.
@@tubekrake Gut, dass Du das eruieren konntest. Mal schauen, ob das in Memmingen ausprobiert wird.
Man stelle sich vor: ein Hubschrauber
Extrem wartungsbedürftig da sehr kompliziert+ hohe Treibstoffkosten
Offensichtlich nicht zugehört
Wurde aufgeklärt. Hubschrauber kostet 23€/Minute, während dieses VTOL 8€/Minute kostet, Krankenwagen kostet 0,5€/Minute. Ich schätze mal BYD kopiert das am Ende und bietet es dann für 4€/Minute an.
@@ksumnol3 Die vollautomatisch fliegende drohne is sicherlich wesentlich geringer wartungsbedürftig. 🤣
@@tubekrake Mensch wusst ja gar nicht das sich diese Drohnen schon im Alltagseinsatz befinden um die tatsächlichen kosten abschätzen zu können. Besonders im Vergleich zu bereits vorhandenen RTWs und RTHs.
Und was ist da jetzt im großen und ganzen besser / anders als beim Hubschrauber?
Das man damit Geld spart, weil kein Pilot an Bord.
Video nicht geschaut?
@@Du4l50ck es dürfen noch nicht mal Autos ohne Fahrer unterwegs sein. Video nicht geschaut und nicht verstanden?!?
Frage ich mich auch.
Eh das Ding autonom fliegen darf, vergehen Jahrzehnte in Deutschland. Und muss man wirklich am Piloten sparen?
Die Reichweite mit
Naja das ding braucht aber auch wesentlich mehr platz zum landen als ein rth
09:00 Eigentlich sollte man die Kosten nicht auf die Minute, sondern auf den Kilometer gerechnet angeben. Denn dann müssten die Kosten für den RTW etwa vier mal so hoch sein, weil er nicht Luftlinie fährt und im Schnitt je nach Verkehrslage nur 50-70 Km/H fährt.
Die Innovation ist das er gegenüber einen herkömmlichen Rettungshubschrauber elektronisch fliegt - sonst ist es doch nichts neues?! Zuzüglich scheint das Fluggerät größer als ein Hubschrauber, da wird es schwieriger gut in städtischen Gebiete landen zu können.
Deutlich günstiger und weniger komplex
Ein E-Motor ist schon wesentlich einfacher aufgebaut, als ein Hubschraubertriebwerk. Alle 8 E-Motoren zusammen dürften geringere Wartungskosten haben, als die ca. 2 Triebwerke eines Hubschraubers.
Der Nachteil ist natürlich die geringe Reichweite aufgrund der Akkus. Da ist Kerosin Meilenweit im Vorteil. Aber wenn es für die Flugstrecke reicht, ist das kein so großes Problem.
@@kluc2000 Sagt die Firma die ihn verkaufen will.
@@zombi111980 Die Bauteile kann jeder kaufen, Im Grunde sind das Integratoren, keine Entwickler. Von daher weiß man das Elektromotoren weit billiger in der Wartung sind. Problem sehe ich eher das Motoren und Flügel fest verankert sind und das ding in den Boden Fliegt wenn man Geschwindigkeit aufnimmt.
Leider wurde hier im Beitrag kein Unterschied zwischen einem Rettungswagen (RTW), der die klassischen Notfälle abarbeiten sollten und einen Kranken(transport)wagen (KTW), welcher die meisten Transporte zwischen den Klinken durchführt, gemacht! Trotzdem ein spannendes Thema , zur Modernisierung des Rettungsdienstes!
Trägt zum eigentlichen Thema ja auch wenig bei. Die Verlegungen, die mit solch einer Drohne gemacht werden sollen, sind meines Verständnisses nach auch eher RTW-Verlegungen, sprich mit wesentlich mehr medizinischen Geräten und dementsprechend höher qualifiziertem Personal als auf einem KTW. Wenn diese Drohne nicht sogar schon in den Bereich der Intensiv-Verlegung eingreift.
@@walznik68 Die Verlegung ist nur EIN Aspekt der e-Copter. Und auch noch der, der für die Zukunft, wenn die Krankenhausreform greift, EVENTUELL angedacht ist. Faktisch geht es aktuell darum, die Landbevölkerung zu versorgen, weil ein e-copter da schneller als ein RTW oder ein sonstiges Bodenfahrzeug ist und gleichzeitig deutlich günstiger als ein Heli.
Es hat sich bei den Menschen, die nichts mit dem Blaulichtmilieu zu tun haben, über die Jahre so ins Gedächtnis "eingebrannt". Wir können es nicht ändern. Einfach lächern und akzeptieren.
95% negative Kommentare, bei einer Sache, wo Menschen Menschenleben retten wollen. Wird echt immer schlimmer.
Die KI Drohne entscheidet dann in Millisekunden ob sie dich ins Krankenhaus fliegt oder gleich auf der Deponie abwirft. 🤭😂
2 Perfusoren und ein Betreuender Arzt für einen Beatmeten Patienten... Nein. Nirgends wird das so gemacht
Wenn ein Chirurg das Plant, dann wird das schon gehen ;)
Schöner Werbefilm. Sekundärverlegungen ok, aber von der Einsatzstelle zur Klinik? Ohne Pilot? Dafür ist das Teil zu groß.
auch bei einer Sekündärverlegungen können unbestimmte Komplikationen bei der Person auftreten ! Hallo es wird Euch gerade vorgegaukelt das hier keiner Fliegen soll !!! Das ist pure Menschlichkeits wegrationalisierung und der Verletzte krepiert bei Ankunft is er ENDE !
Die haben aber schon daran gedacht das die Flügel störender sein könnten als nur der Rotor eines Hubschraubers?
Was soll daran stören?
@@johannes21e6 Die FLügelspannweite ist über die gesammt Länge größer als die Spannweite der Rotoren eines Helis.
@@SensesQ V2 kann man ja dann mit einklappbaren Flügeln entwickeln. Problem ist eher der fehlende Vorwärtsflugmodus. Wobei strenggenommen VTOL ja nichts vom Vorwärtsflug sagt sondern nur vom Vertikalem Abheben und Landen.
Da bin ich ja dann doch sehr gespannt, wie dieses Fluggerät nach EASA für den gewerblichen Betrieb zugelassen werden soll. Und was den Betrieb in IMC angeht, dürfte es dann doch sehr düster aussehen: Reicht die Energie wirklich für die auf absehbare Zeit schon aus rechtlichen Gründen unverzichtbare Crew aus Pilot & F/O und die gesetzlichen Mindestreserven zur Erreichung von Alternates? Komisch, dass noch keiner der “Flugtaxi”-Anbieter wie Lillium, Volocopter etc. je erklärt haben, wie man den Anforderungen der EASA entsprechend legal in die Luft will…
Wissen Sie, was das Wort Entwicklung bedeutet? Erstens arbeiten die Entwickler bzw. Erfinder aktiv an den Problemlösungen und zweitens können die rechtlichen Rahmenbedingungen auch auf den Stand der Gegenwart gebracht werden.
Rettungshubschrauber sind genauso wenig in IMC unterwegs, sondern fliegen ausschließlich VFR. Ein F/O ist bei einem Rettungshubschrauber auch nicht an Bord, sondern lediglich ein speziell geschulter Sanitäter, der vor allem bei der Navigation unterstützt, aber kein Pilot ist.
@@LUFE190 "die rechtlichen Rahmenbedingungen auch auf den Stand der Gegenwart gebracht" kann auch nur jemand formulieren, der bisher nicht allzu sehr damit vertraut ist, wie strikte Richtlinien ein Fundament einer sicheren Luftfahrt darstellen.
Selbstverständlich sind derartige kritischen Fragen absolut angebracht, wenn man sich ein Urteil über die Zukunftsfähigkeit solcher Technologien erlauben möchte und insbesondere eben auch, wie sehr der Staat solchen Unternehmungen den Hof machen und ggf. auch mit Subventionen unser Steuergeld investieren sollte.
@@Froster512Ein Rettungshubschrauber ist aber entsprechend zertifiziert und könnte (speziell im Falle der Patientenverlegung) zumindest enroute IFR fliegen.
@@Treadstone7 Das ist aber ein eher seltenes Szenario. Der Multicopter ist ja auch nur eine Ergänzung zum Helikopter und kein Ersatz. Wie in dem Beitrag gesagt, wird es in absehbarer Zeit noch genug Einsätze für Helis geben, aber in bestimmten Situationen ist ein Multicopter einfach eine deutlich wirtschaftlichere Alternative. Es wurde doch an keiner Stelle gefordert Helikopter komplett abzuschaffen.
Ich sehe kaum eine Chance, dass das Gerät für mehr als Krankentransporte verwendet wird.
Warum?
Wir haben genügend Inseln in Dutschland auf der Anderen seite gibt es genügend Patienten die von der Ersten versorgung( Kranken schwester plus Arzt das sind Dorf Krankenhäuser der Zukunft ohne OP Räume ) ins nächste Klinikum kommen müssen und das schnell
Würde den Hubschrauber eine Chance geben. Der funktioniert tatsächlich.
Wahnsinn eine Reportage über einen Prototyp. Immerhin kein Mockupmodell. Das sind tolle Bilder für eine Sache, die so nie kommen wird.
Warum wird das nicht kommen?
@@johannes21e6 So wie gezeigt funktionieren VTOLs einfach nicht.
@@tubekrake wie würden sie denn funktionieren, was machen die falsch? Die Akkukapazität vergrößert sich mit der Zeit, was ist nicht bedacht worden?
@@johannes21e6 Das Modell ist stark angelegt an das was Google mit "Wing" für Delivery Dronen designed hat aber eben ohne die Motoren die für den Vorwärtsflug benötigt werden. Gekippt fliegen wie Reine Quadcopter kann man das ja auch nicht da die Flügel feststehen und dann keinen Auftrieb mehr leisten.
@@tubekrake natürlich kann der als reiner Kopter geflogen werden, was haben die Flächen damit zu tun? Ein Kopter hat doch keiner Flügel nötig
Flugtaxis sind bei weitem nicht _Das Ding_ in der Luftfahrt, sie sind ein Randphänomen, das je nach Konzept von "Hype oder Hirnfurz" bis hin zu "Könnte funktionieren, so unter Umständen, wenn man es richtig macht!" rangiert. Ich denke, dass dieses Gerät dank seiner Option als Starrflügler zu fliegen einen großen Vorteil bringen kann, nämlich Geschwindigkeit. Selbst die schnelle EC-135 kommt nur auf runde 230 Km/h. Konzeptbedingt wird das für keinen Hubschrauber viel mehr werden. Da hat so ein VTOL bei genug Antriebsleistung eine echte Chance eine neue Qualität zu entwickeln. (Okay, das Dingelchen hier im Video mit 180 Km/h jetzt noch nicht… 😁) Im Betrieb dürfte dieser VTOL-Rettungsflieger aber auch mehr Platz für die Landung benötigen, gegenüber Hubschraubern als bei Rettungen in Städten einen deutlichen Nachteil haben. In dünn besiedelten Regionen, wo die Krankenhäuser weit auseinander liegen, sieht das dann schon anders aus, wenn ein Rettungs-VTOL auch noch die 300 Km/h-Marke knackt.
Ziemlich cool wie schnell es dann auf einmal geht 💪🏼
Mal sehen wie sich das entwickelt, aber auf jeden Fall toll zu sehen das Tüftler und Pioniere wieder arbeiten dürfen und mit Mut voran schreiten.
#TraumaTeam #2077
zwischen zwei Krankenhäuser könnte ich mir das Ding vielleicht noch vorstellen.Als primäres Rettungsmittel sehe ich als Altsani da schwarz.
Waren auch meine Gedanken, vor allem wenn es dann autonom fliegen soll. Absoluter Irrsinn.
@@NPC_-mf4dw Denke vor 50 Jahren saßen genau so Boomer wie ihr am Tisch und haben alles als Irrsinn abgestempelt was heute normal ist.
Wie lang ist die Akkulaufzeit bei einer Nutzlast von 3 Personen (Unfallopfer, Sanitäter, Pilot) oder einer Nutzlast von 1 Person (Unfallopfer, chinesischer Sanitätsroboter, KI-Pilot)?
Die Akkus die das 190km können existieren noch nicht
@@johannes21e6 Also Modellflugzeuge die 1-2 Stunde fliegen sind jetzt keine Seltenheit, manche schaffen auch locker 6 Stunden sind dann aber sehr leicht. Der Teil ist realistisch, allerdings ist das Modell wohl Fake da VTOLs so nicht funktionieren können wie gezeigt.
@@tubekrake warum nicht?
Wie kommt es eigentlich, dass so viele hier Fragen stellen, die im Beitrag sehr ausführlich erörtert werden? Mangelnde Auffassungsgabe? Fehlende Konzentrationsfähigkeit? Sprachdefizite? Man kann ja durchaus darüber reden, wann eine Autonomie überhaupt denkbar ist, oder ob die genannten Preise realistisch sind. Aber vollständig beantwortete Fragen zu stellen, fühlt sich ein wenig lächerlich an.
Was ist das? Und warum wird diese Fliegedingsda entwickelt?
@@Alex-Sepp
Genau :-)
Von "vollständig beantwortete Fragen" kann an vielen Stellen kaum die Rede sein. Aber vielleicht merkt man das auch nicht, wenn man sich nicht allzu intensiv mit Luftfahrt beschäftigt.
liegt wohl an den fehlenden Infos des Herstellers auf dessen Website gepaart mit dem schleißigen Beitrag der auch nicht grad viel beantwortet.
Die bekommen ja nichtmal den Flügel richtig drauf. 🤣🤣🤣
Für dringende Krankentransporte zwischen Krankenhäusern ist das sicher ne gute Idee. (Siehe 5:00)
Aber für die Notfallrettung ist der Prototyp denke ich eher weniger Geeignet da er nicht die Kapazitäten eines Rettungshubschraubers hat. (Personal + Ausrüstung, etc.)
Doch muss man sagen, wenn der Prototyp für Krankentransporte sich bewährt, dann spricht nichts dagegen etwas ähnliches auch für die Notfallrettungs zu entwickeln. Der Prototyp ist in der Hinsicht in etwa wie eine Machbarkeitsstudie bzw. für den "Proof of Concept" gedacht.
Wer weiß, vielleicht haben wir ja bald durchaus ähnliche Transporter wie z.B. Trauma Team aus Cyberpunk 2077.
Wenn ich schon höre "Krankenwagen" habe ich schon kaum noch Lust weiter zu zu gucken. Wann lernen die Medien endliche einen Unterschied zwischen Rettungswagen und Krankenwagen und Rettungssanitäter und Notfallsanitäter.
Viel zu groß 😂 da kennt wohl jemand den typ der Gelder bewilligt(Korruption) Geldverschwendung
Ich hab absolut nichts dagegen das Rettungskfäfte auch noch in 200 jahren verbrennungsmotoren einsetzen. Aber klar wird es auch immer wieder neues geben.
die frage ist was sich am ende durchsetzt und was nur eine idee war die nie wirtschaftlich sinnvoll arbeiten konnte.
Völlig irr
Ein großes Problem ist aber auch die immer mehr schließungen in Ländlichen Gebieten und die meißt Profitorientietern Kliniken.
190 km Reichweite bei 180 km/h also etwa 1:03 Std. Reichweite - theoretisch. Nach den geltenden und durchaus sinnvollen Vorschriften müssen bei einem Luftfahrzeug nach der "planmäßigen" Landung noch für 30 min Kraftstoff (hier dann Strom) als so genannte "final reserve" im "Tank" sein - zzgl. der berechneten Menge für den Flug zum Ausweichlandeplatz. Da wir von Luftfahrzeugen im gewerblichen Einsatz reden, müsste das schon ein Flugplatz sein - also nochmal 20 min dazu kalkulieren. Bleibt also eine operative Einsatzzeit von 13 Minuten...?
Da rede ich im Übrigen nur von Schönwetterfliegerei und noch gar nicht vom Allwetterflugbetrieb. Auch die Performance bleibt - ohne das ich genaue Daten habe - nebulös. Patient+Notfallsanitäter+Pilot und Sani (in einer Person) ist die Mindestanforderung, also mindestens 300 kg + Ausrüstung und Energie zzgl. dem Eigengewicht. Machen sie mal ne' Berechnung für einen Kleinhubschrauber, zum Vergleich.
Hier wird mutmaßlich Geld verbrannt und es ist bedauerlich, wenn Minister und Journalisten nicht vorher mal die technischen und gesetzlichen Grundlagen hinterfragen!
Das wird ein Rohrkrepierer.
Bis das Teil selbstständig, abseits eines ausgewiesenen Landeplatzes, einen Platz für sicher zum Landen befindet, vergeht wertvolle Zeit.
Alternativ muss man mit dem ein oder anderen Unfall rechnen, wenn man der Software mehr zutraut und dann hat man schnell die Bevölkerung dagegen.
Das hat man von der Eisenbahn und dem Auto auch gedacht und man sieht ja was daraus geworden ist. Wenn alle immer gleich aufgeben würden dann wäre wir heute noch mit Kutschen unterwegs.
Hast du den Beitrag gesehen? Es geht um den Transport zwischen Kliniken und nicht darum, dass das Ding bei dir auf dem Acker landet.
@@ki_ba Das stimmt so nicht. Der Interhospitaltransfer ist nur eine weitere Möglichkeit.
@@housil 4:50 8:14
@@ki_ba Das spielt keine Rolle, das Ding muss im Notfall auch notlanden können. Mit Pilot würde ich dem Gerät mehr Chancen einräumen.
Sieht und hört sich sehr interesannt an. Ich bin gespannt wie so ein Fluggerät in echt in der Luft aussieht.
Wäre interessant um in der Militär variante mit Fallschirm nicht Für Kranken Transporte aber für Grenadire 50 bis 100 km hinter die Front zu bringen 10 bis 20 Personen da ein Hubschrauber zu gross ist würde sich sowas Anbieten die Angreifer auf kleinst gruppen zu verteilen
Ich sehe fest verankerte Flügel und Rotoren, wie soll das funktionieren? Oder ist das nur ein Anschau Modell gebaut aus irgendwelchen Rest Bauteilen um Fördergelder abzugreifen aber das eh nie Fliegen wird/kann.
Heli mit Wasserstoff Antrieb statt Kerrosin wäre sicher auch denkbar.
Ich bin zwar kein Experte aber vielleicht machbar.
Und wo ist jetzt der Vorteil zu einem Hubschrauber? Was für ein Blödsinn.
Ne das passt nicht. Der Flügel passt ja überhaupt gar nicht. 😂 Mal davon ab wo soll dieses Teil denn landen mit der Spannbreite? Und was ist mitm Wetter? Wird ja warscheinlich nur ne "ultralight" Vfr lizenz bekommen. Somit in über der hälfte der Einsatzzeiten nicht Startfähig.
Vielleicht kennt sich ja jemand ausreichend aus:
Wieso wird bei E-VTOLs auf 4 bis 8 starre Propeller gesetzt und nicht wie bei regulären Helikoptern auf einen mit verstellbarem Winkel? Einfach den Antrieb mit anderer Technik austauschen.
Naja ein großer Vorteil der Geräte ist ja, dass sie weniger wartungsintensiv und damit günstiger sein sollen als herkömmliche Helikopter. Starre Rotoren sind technisch deutlich unkomplizierter, außerdem gibt es bei 4 oder mehr Rotoren nicht wirklich einen Vorteil die Rotorblätter verstellen zu können, da der gleiche Effekt durch unterschiedliche Umdrehungsgeschwindigkeiten der einzelnen Rotoren erzielt werden kann.
Das mit den Tragflächen mag Energie sparen, aber wo will man damit landen? Es hat nen Grund, dass der ADAC hubschrauber statt kleinflugzeuge benutzt. Klar im ländlichen Bereich geht das. Aber im Urbanen raum?
Das Konzept gefällt mir, auch die Sicherheit mit der Redundanz bei den nahezu fest stehenden Rotoren und den Flügeln ist mir gleich am Anfang an positiv aufgefallen. Es ergeben sich aber auch Fragen.
1. Ist der Flug für den Patienten damit ruhiger als im Hubschrauber? Bei Gehirnverletzungen und ähnlichem könnte das wichtig sein.
2. Durch das ständige Aufladen dürften sich die Akkus stark erwärmen. Eine aktive Kühlung wird wahrscheinlich sowieso notwendig sein, kostet aber auch Energie. Wäre es hier nicht sinnvoller, die Akkus nach jedem Flug auszuwechseln? Dann kann man sie am Boden laden, während der Flieger mit dem nächsten Akkupack gleich wieder abheben kann. Ja, das erhöht natürlich den Verschleiß bei der Aufnahmehalterung und bei der Größe dürfte auch ein Laderoboter notwendig sein, aber das kann man ja sicher ingenieurstechnisch kompensieren.
3. Wie wird der Vorwärtsschub gewährleistet? Die Rotoren scheinen ja nur in einem kleinen Rahmen schwenkbar zu sein, was ich übrigens aus Sicherheitsgründen gut finde.
Das Modell ist ein Fake, die Motoren sind feststehend, werden aber heutzutage gerne etwas geneigt verbaut. Kein Vorwärtsschub oder durch Neigung dann behindern aber die ebenfalls feststehenden Flügel anstatt zu nutzen.
Vielleicht sind Flug RTW nichts für die Stadt, aber für ländliche Regionen mit weiten Strecken könnten sie als Rettungsfahrzeuge interessant sein. Die Tests werden zeigen, ob es sich lohnt. Es nicht zu probieren, wäre eine verpasste Chance. Nur durch Tests erfährt man, was wirklich möglich ist.
Wer bei dieser Idee zustimmt spart an SANI und an Pilot und an sich selbst ! Wer dort drinnen in eine Notsituation kommt krepiert ! ....
@@clc-Kanal Es krepiert aber auch derjenige, zu dem ein Sani und ein Pilot gar nicht erst hinkommt... aber wenn man die Lauscher und die Augen richtig aufgemacht hätte, dann hätte man erfahren, dass man sich je nach Einsatz für die ein oder andere Lösung entscheidet und dass es gar nicht geplant ist, Rettungswagen und Heli dadurch zu ersetzen. Mit ein wenig Logik müsste das einem aber auch selbst klar sein: Wie soll ein Herzinfaktpatient, ein Schlaganfallpatient oder auch ein Unfallopfer mit schweren Verletzungen da rein kommen, wenn niemand da ist????? Aber einen durch einen, im RTW eingetroffenen Arzt oder Sani eindeutig stabilisierten Patienten, könnte man durchaus in ein autonomes Fahrzeug packen. Denn dann wäre die Zeit bis zur Behandlung im Krankenhaus deutlich kürzer, als wenn man sich mit einem RTW z.B. durch einen kilometerlangen Stau kämpfen muss.
@@clc-Kanal Paulanergarten?
@@clc-Kanal Personal fliegt mit, es soll der Pilot gespart werden.
Wieso kauft man nicht einfach die Grille, die demnächst auch von der Bundeswehr gekauft wird, das Ding im Video wirkt ziemlich sperrig und bei der Bundeswehr Lösung ist nichtmal ein Pilot in der Drohne notwendig. So könnte jeder Notarzt jederzeit solch einen Transport anfordern. Ich sehe aktuell noch nicht den Vorteil von dem Flugtaxi im Video gegenüber einem normalen Rettungshelikopter.
Ich würde mal sagen, Redundanz der Motoren ist ein Vorteil. Bei Helikoptern musst du oft sofort landen, wenn eines der beiden Triebwerke ausfällt. Wie wahrscheinlich sowas ist weiß ich nicht...
@@Croip3 Ich würde jetzt spontan behaupten, dass das ähnlich wie bei Flugzeugen ist, dass wenn eins von beiden Triebwerken ausfällt, der Helikopter trotzdem noch fliegen können muss. Nicht zu vergessen, wenn beim Hubschrauber beide Triebwerke ausfallen, kann er durch Autorotation trotzdem noch sicher landen. Eine Drohne würde ohne Fallschirm einfach auf den Boden knallen.
Reichweite: Grille 50km, Senkrechtstarter: 190km (lt Video), Rettungshubschrauber ca 600km
Patientenversorgung: Grille - alleine, nur stabil transportierbar, Senkrechtstarter & Rettungshubschrauber - weitere Versorgung während dem Flug möglich bei Verschlechterung des Patientenzustandes
Betriebskosten: wie im Video aufgezeigt - Senkrechtstarter €8/min, Rettungshubschrauber €23/min
Ich würde meinen, auch wie im Video erwähnt, dass es sich hierbei um eine Lückenschließung handelt - schnelle Transporte über weite Strecken, wofür ein Rettungshubschrauber einfach zu teuer wäre. Eben auch wie im Video erwähnt: vorerst ist der Use-case das Verlegen von Patienten von einer Klinik in eine andere Klinik
In meinen Augen ein durchaus richtiger und wichtiger Schritt!
@@Croip3 , falsch. Bei den heutigen RTHs hast du 2 Turbinen, wobei der RTH auch mit nur einer Turbine fliegen kann. Gelandet wird eigentlich nur aus Sicherheitsgründen. Und bei Ausfall von beiden Turbinen bekommst du mit dem RTH noch die Autorotation hin, was mit dem Teil im Video nicht möglich ist, weil man den Anstellwinkel der Rotoren nicht verändern kann!
@BenBensen293, mit der Grille wäre ich vorsichtig. Folgendes ereignete sich im Mai 2024:
Am Luftwaffen-Fliegerhorst in Erding ereignete sich ein Vorfall, der zunächst Rätsel aufwarf, aber bald aufgeklärt wurde. Eine Drohne, benannt als „Grille“, und konzipiert für die Evakuierung verletzter Soldaten direkt aus umkämpften Gebieten, stürzte während eines Testflugs ab. Der Vorfall, der sich am Dienstag ereignete, betraf den ersten Prototyp der Drohne, entwickelt von der Firma Avilus GmbH aus Ismaning. grund dafür war ein abnormales verhalten der Steuerung. (Quelle: aktienfinancial.)
Mit ISO GPS (ISO 8015) hätte die Spielpassung des Flügels besser gefertigt werden können.
Nettes Hobby das startup. Aber Jahre zurück zur Konkurrenz
Was passiert eigentlich wenn einer der vier Rotoren ausfällt?
Die scheinen jedoch alle eines nicht verstanden zu haben. Wo sollen diese Taxis denn landen?
Eine große Frage die sich stelle ist immer die nutzbare Flugzeit abzüglich der 30 Minuten gesetzlichen Reserve! Na klar sind Elektroflugzeuge perfekt geeignet für günstige Lufttransporte aber wie kommen die hier auf über 30 Minuten Flugzeit. Für einen realistischen Flug braucht man 10 Minuten Hinflug + 10 Minuten Rückflug + 30 Minuten gesetzliche Reserve.
Wird schnell knapp auch wenn man vielleicht auf einen Teil der Reserve verzichten mag .
180 km
Reichen davon für Transportr von 50Km wobei das ganze Deutlich langssmer als ein RTH wäre
Echte VTOLs schaffen locker eine Stunde Flugzeit. Das hier ist aber Fake.
Naja, wirklich selbstfahrend Autos gibt es ja so gut wie gar nicht obwohl da die Entwicklung sicher schon weiter ist als bei den Flugdrohnen von denen wir hier sprechen. Habe schon einige erwähnt aber ich ziehe den Hubschrauber vor MIT ausgebildeten Piloten UND Notarzt an Board. Ich sehe da gar keinen Vorteil, außer dass man Kosten sparen will, Pilot? Arzt? Ein Hubschrauber kann alles was diese Drohne können soll plus es ist eben ein Pilot an Board. Flugzeuge könnten technisch seit Jahren ohne Piloten fliegen, wird aber nicht gemacht, warum wohl, Die letzte Entscheidung trifft ein Mensch wobei ich sagen muss es gab in der Luftfahrt schon Beispiele wo schon Computer und Mensch falsch lagen, eindeutig ist es also sicher nicht. Was ist wenn bei einem Einsatz, während so eines Transportes der Fall auftritt, dass gerade die nicht vorhandenen 10 Prozent des Equipments ausschlaggebend sind?
Du weisst, wie große Flugzeuge zur Personenbeförderung schon seit vielen Jahren starten und landen und der Begriff Autopilot ist Dir auch bekannt? Das Rettungswagen bei Unfällen von der Straße gerammt werden ist auch nicht ganz unbekannt. Vor 15 Jahren stürzte der RTH SAR 71 in Hamburg ab, weil der zuverlässige Pilot betrunken war.... Übrigens kann ein Hubschauber nicht alles was die e-copter können: Zum Beispiel deutlich preiswerterim Unterhalt sein, oder deutlich weniger als die Hälfte in der Anschaffung kosten. Und die Begriffe TEST und Ausloten sind Dir in ihrer Bedeutung bekannt?
Tatsächlich dürfte ein Autonom fahrendes Flugzeug einfacher zu bewerkstelligen sein als ein PKW.
ehrlich, ich brauch sowas hier um überhaupt zum Ärztehaus zu kommen.
also bitte macht die Flugtaxis ASAP in der Fläche als zubringer zu den "Fachzentren"... mit Bus oder Bahn geht ja nix
Krankentransport per Drohne grundsätzlich cool aber das Teil mach in meinem Augen überhaupt kein Sinn mit den Flügeln kann der in einer Stadt nirgendwo landen
Schlagzeile aus dem Jahre 2029: "Immer mehr Patienten lehnen den Transport auf Revers ab. Warum ist das so?" :D
Ja warum?
@@johannes21e6 weil die dann in diese Dinger gepackt werden..
@@mranonyymuus ist doch schön, würde auch gerne damit fliegen
Son Riesen Teil. Das brauch ja 3 mal mehr Platz beim landen als ein Helikopter
🙄
Autonomes Fliegen bei so sensiblen Gerätschaften halte ich für total leichtsinnig bis schwachsinnig beim Patienten und Passagier Transport.
Der Grund ist 1/3 Gewichtsersparniß, das macht schon Sinn. Pilot könnte ja Remote steuern wie Militär Drohnen auch.
Auftraggeber: "Wir brauchen einen Ersatz für Hubschrauber!"
Ingenieure: " Wir bauen etwas Zeitgemäßes !
Auftraggeber 4 Jahre später: "Ingenieure ! Was konntet ihr Bahnbrechendes entwickeln!?!
Ingenieure: " Einen Hubschrauber"
Auftraggeber: "Ihr solltet etwas neues entwickeln !!"
Ingenieure: "Wir haben einen Elektrischen Hubschrauber mit 8 Motoren/Rotoren entwickelt."
Auftraggeber: " Spektakulär!!"
Ja ne is klar es kann nichts eine jetturbiene vom Hubschrauber ersetzen und außerdem kann der Hubschrauber überall Laden
Lufttransport zu teuer also nutzen wir Lufttransport?
Also einfach elektrisch und an wartungskosten sparen?
Hört sich sehr unsicher sein.
Zu teuer gibt es nicht... Hier versucht man wieder am " Kunden" zu sparen...
Aber naja wer es braucht
Ich möchte weiterhin Piloten/ Mediziner an Bord haben
In jedem Fall eine spannende Entwicklung. Ich drücke den Verantwortlichen die Daumen👍 Danke BR24 für den Beitrag 🏍🚗🦣
Hallo wach Auf was ist das für Dich spannende Entwicklung ... Wach auf wenn du dort drinnen mal in eine Notsituation kommst hilft Dir keiner mehr ! Soviel zu dieser spannenden Entwicklung..!
@@clc-Kanal Da ist er wieder der ewige Bedenkenträger. Gut das du da nix zu melden hast.
Bin gespannt. Besser als Taxis für reiche auf jeden Fall. Eventuell geht sich aus mit dem Geschäftsmodell.
Beim anderen E-Hubschraubern braucht man ungefähr eins alle km ständig in der Luft, sodass man Preise vergleichbar mit einem Taxi, wie am Anfang versprochen, schaffen kann.
Ich will diese Geräusch- und Sichtverschmutzung nur für die Reiche nicht.
Ich verstehe nicht warum man nicht einen kleinen verbrenner Motor dort einsetzt, der dann die Elektromotoren versorgt, so könnte man ganz neue Flugzeugtypen Möglichkeiten, Reichweiten, usw, schaffen, die immer noch umweltfreundlicher wären als das was es heutzutage so gibt!
Der verbrauch ist so hoch dass sich ein hybrid system nicht lohnt
@@SlowKawa640 ich denke das hat noch niemand wirklich ausprobiert! Es würde ein 2 oder 3 Zylinder Motor völlig reichen um die Elektromotoren mit Strom zu versorgen!
@@blaubarschbube1728 diese Elektro Helikopter aus den startups benötigen bereits ihre 400kW leistung. Wenn man das aus einem benzin/diesel generator holt braucht man ungefähr dass 3 fache um den Wirkungsgrad auszugleichen (900kw/1220Ps). Diese Technologie ist höchstens für einen PKW geeignet
gute musik
Lilium ❤
Unlogisch, ein eVTOL nur für den Krankentransport zu entwickeln. Es wird ja auch kein EV Auto-Startup nur für Krankenwägen finanziert…
Ausgerechnet in meiner Stadt haha genial :D
Flugtaxis sind eine gute Option, die medizinische Versorgung in Unterversorgten Gebieten deutlich zu verbessern, vor allem wenn sie autonom fliegen. Das ist dann so billig, dass man einfach in jedem Verdachtsfall eine Drone raus schickt die den Patienten abholt und zügig einer ordentlichen Versorgung zuführt. Beim Volkssport "Herzinfakt" hilft jede gesparte Minute die Folgen zu lindern, da würden sich 8€/Minute-Flieger ganz locker rentieren.
Man bräuchte natürlich möglichst viele Ersthelfer am Boden, Menschen die mal einen Kurs mitgemacht haben und alarmiert werden können, wenn in der Nähe jemand einen Notfall hat zu dem die Drone geschickt wird, die beim Einsteigen/Verladen helfen.
Liest du eigentlich das was du schreibst... du liegst dort drinnen und krepierst weil kein Arzt dort drinnen ist in Notfall weil der Unternehmer mal wieder zu Lasten der Bevölkerung Sani und Pilot weggespart hat ! Viel Spass bei deinen letzten Flug . Nur das dies klar ist, ... die Angehörigen die dann den Toten bekommen weil er in so einen unbemannten Flugdingens starb werden bestimmt nicht deiner Meinung sein weil Geld gespart oder Zeit gespart... Hallo hier wird Menschlichkeit wegrationalisiert !!!
@@clc-Kanalhast du dir überhaupt das Video angeschaut? Dein Kommentar sagt nein.
per Rettungsdrohne in die Notaufnahme ist Überschrift schon gelesen ...
@@Christian-xq6no Hallo die Überschrift was steht dort...per Rettungsdrohne in Notaufnahme.. das ist die Überschrift ! Haben Sie schonmal bei einer Rettung einer anderen Person nicht helfen können weil nur die Zeit dafür wichtig war eine andere Person aus einen evtl brennenden Auto hinauszubekommen .. ich schon... haben Sie schonmal eine Person aus einen Auto herausgeholt die Frontal mit Kopf gegen die Scheibe schlug ... ich schon... haben Sie schon mal einen Stau deswegen abgelaufen weil das Gefühl sagte da stimmt was nicht .. ich schon bin zig Meter gelaufen zu einer Verletzten wo niemand sich um die kümmerte und niemand nen Sani rief... ich bin das Christian Lutz und ich werde verdammt nochmal meinen Mund weiterhin aufmachen gegen Einsparung gegen das Leben ... das Heist Drohneneinsatz .. !
find ich super
Zu viel Kompresser/Saturator?
Deutschland hat es Anfang der 2000er Jahre verpasst in die Drohnentechnologie zu investieren. Deutschland wäre heute führend in der Drohnenentwicklung…
schöne geld verbrennung
Ist noch nicht geflogen?
Falsche Richtung.....Lieber wieder mehr Krankenhäuser
Falsche Richtung... wird es nicht mehr geben können... sollte klar sein... die Feld Wald und Wiesenkrankenhäuser können in der Breite nicht mehr existieren... zu wenig Ärzte und Pflegekräfte in der Fläche... deshalb Transport in hochspezialisierte Fachkliniken
Ith auf wish bestellt ....
So ein Startup gabs schon mal nur mit einem Uboot.
ich hab auch schon den xbox controller gesucht :D
An sich ein ganz cooles Konzept allerdings ist zum einen der Zeitplan mehr als nur sportlich dafür, dass die bisher nur ein Prototypen aus Plastik haben.
Zum anderen ist der Aufbau der Propeller nicht mehr stand der Technik. Das ist eben nur ein Helikopter, würde er sich im Flug durch alles positionierte Pellen Flugzeug verwandeln, hätte eine deutlich höhere Reichweite!
Spannend. DIe Bundeswehr hat vor lurzem die Rettungsdrohne Grille vorgestellt. Ist auch einen Blick wert.
Ich bin selbst im Bereich der eVTOL-Forschung und -Entwicklung tätig, daher finde ich die Technologie an sich cool, ich bin mir aber nicht sicher ob das in diesem Fall der beste Weg ist. Ich glaube das Problem liegt eher im Gesundheitssystem, sprich Krankenhäuser als rentables Business. Mir wäre es lieber wenn kleinere, dezentrale Erstversorgungseinrichtungen geschaffen werden könnte um im Notfall Leben zu retten. Für den anschließenden Transport in hoch spezialisierte Krankenhäuser könnten normale Sanitätsfahrzeuge oder ggf. auch eVTOLs eingesetzt werden, ich denke nur dass es falsch ist, nur auf eVTOLs zu setzen. Hier wird versucht ein sehr grundlegendes Problem durch ein Hochtechnologieprodukt zu lösen / zu kaschieren. Ich denke nicht, dass das im Interesse und Wohl der Patienten ist.
Das ist ja auch nur als Ergänzung gedacht. Was ist denn das beste e-vtol Anwendungsgebiet, wenn du dich damit beschäftigst, interessiert mich jetzt.
@@johannes21e6 Ja, da gebe ich dir voll Recht. Als Ergänzung klar, das kann schon einen Mehrwert bringen. Mich stört es nur etwas wenn man um die eigentlichen Probleme derart herumnavigiert und stattdessen einzelne technologische Lösungen - die durchaus einen Mehrwert erzeugen können - so hochhyped. Dasselbe gilt m.E. auch für Flugtaxen. Kann z.B. zwischen Flughäfen interessant sein, aber eine "Revolution der Luftfahrt" sehe ich dort in den nächsten 20 Jahren nicht.
Interessante Gebiete für den Einsatz von eVTOLs (unbemannt und bemannt) sehe ich einerseits im militärischen Bereich (Bemannt: Evakuation verletzter Soldaten; Unbemannt: Aufklärung und Trägerplattform für Waffensysteme), allgemein im Aufklärungsbereich (Polizei, Grenzschutz, Katastrophenhilfe), Transport (insb. medizinische und andere zeitkritische Lieferungen) und im Freizeitbereich. Den letzten Punkt finde ich besonders spannend - Aktuell werden Flugtaxen als sicher, komfortabel, autonom, on-demand usw. beworben. Große Versprechen. Ich denke der umgekehrte Weg ist für einen ersten Schritt sinnvoller. Pivotal und Jetson Aero gehen diesen Weg mit (anscheinend) vollen Auftragsbüchern. Es geht dabei nicht um eine "Transformation des Verkehrs" sondern darum, coole Fluggeräte mit eVTOL-Technologie für "Premium SUV Money" direkt an Endkunden zu verkaufen. Klar, Reichweite und Nutzlast sind hier sehr, sehr beschränkt, aber in diesen Fällen ist das nicht wirklich relevant. Leute kaufen diese Dinger nicht wegen ihres praktischen Nutzens sondern wegen des "haben wollen!"-Faktors. Genau so wie niemand einen 911 GT3 oder einen Q8 wegen des praktischen Nutzens kauft. Der ganze Flugtaxi-Diskurs ist viel zu rational. Es geht immer nur darum was Leute vermeintlich brauchen, nicht, was sie wollen würden.
@@KevinATJumpWorks danke für die ausführliche Antwort!
Natürlich: für Aufklärung ist ein Modellflieger sehr geeignet.
Den Helix von Pivotal finde ich gerade deshalb so interessant, weil der super einfach aber durchdacht scheint, es ist quasi ein Schwenkflügler ohne bewegende Teile. Dass der so nachgefragt wird, hätte ich aber nicht gedacht, denn was ist das Anwendungsgebiet, denn die theoretischen Stadtflüge die mit den 20 Minuten Flugzeit möglich sind, werden rechtlich ja nicht so einfach, vor allem wenn der Insasse kein komplett ausgebildeter Pilot ist. Theoretisch darf man den ja nicht mal auf eigenem Grund fliegen.
Den Jetson finde ich auf den ersten Blick zu simpel, eine einfache Konstruktion mit ein paar Motoren dran und das für fast den Preis eines Helix...
@@johannes21e6 Ja gerne, freut mich, dass dich das Thema interessiert!
Dieses Tilt-Body-Konzept ist genial - besonders weil es auch noch auf Wasser landen kann. Der rechtliche Rahmen ist in der Tat sehr schwierig... In den USA ist es ein bisschen einfacher, aber allgemein ist die Gesetzeslage zu eVTOLs noch sehr unklar. Sowohl hier als auch in den USA.
Zum Jetson gebe ich dir Recht, es ist im Prinzip einfach ein großer Standard-Multicopter und der Preis ist schon hoch, aber anscheinend sind Leute bereit, das zu zahlen. Ist ja auch irgendwie cool, also ich kann das schon nachvollziehen, aber im Verhältnis zum Nutzen ist es teuer. Dennoch - und das war ja mein Argument - es scheint da nicht so sehr um eben diesen Nutzen sondern mehr um den Spaß an der Sache zu gehen. Das finde ich super! Eine sehr erfrischende Perspektive.
@@KevinATJumpWorks auf Wasser aber nur zur Not oder? Auch Stelle ich es mir unangenehm im Hover Modus vor. Deutschland ist mit der rechtlichen Einordnung von Drohnen innerhalb der EU eigentlich schon relativ weit oder nicht?
Chinesische Hersteller: 🤣🤣🤣
warum denn bitte so ein Flugzeug als "Elektro"?? Was wenns mal richtig kalt wird oder man nicht gleich landen kann beim Patienten oder beim Krankenhaus? Wir kennen ja nun die Probleme der Akkus.
Die bayrische Gesundheitsministerin macht einen interessierten und kompetenten Eindruck.
Ist man sich heutzutage gar nicht mehr gewohnt...
Kommt ja auch vom Untermain 😉🤘
Naja. Fragliches Projekt allein Ladeinfrastrultur an jedem Krankenhaus einzurichten wäre extrem teuer.
Eine Rechtsanwältin als Gesundheits und Pflege Ministerin. Unqualifizierter geht gar nicht.
@@jogl15 Unterschätze Leute, die ein (echtes!) Studium haben nicht. Viele haben ein gut trainiertes Hirn und können neue Zusammenhänge gut erkennen und weiter denken. Schlimm sind vor allem Kategorie Baerbock, die nicht nur unwissend, sondern komplett lernresistent sind.
Der braucht doch mind. den doppelten Platz eines Hubschraubers
🙄
Schnappsidee
Das hat man von der Eisenbahn und dem Auto auch gedacht und man sieht ja was daraus geworden ist. Wenn alle immer gleich aufgeben würden dann wäre wir heute noch mit Kutschen unterwegs.
@@Christian-xq6no sie haben ja Recht...wir wissen meistens erst hinterher was unsinnig war
@@PAFYZ665genau👍
Geschichten aus dem paulaner Garten
deswegen ist er schon bald im Einsatz?
Ein Quadcopter schön und gut, aber von autonomen Luftfahrzeugen halte ich nicht sehr viel, wenn das einen auf Tesla macht stirbt nicht nur die Person an Bord sondern auch die Menschen am Boden.
Warum sollte man es nicht wenigstens mal versuchen? Man muss doch nicht immer alles gleich schwarzmalen.
Sind sie schon mal in einem Linien Flugzeug geflogen? Das fliegt auch autonom, der Pilot ist nur dafür da die Technik zu überwachen, und zu Landen und Starten, wobei landen kann das normale Linienflugzeug auch alleine.
Ich würde im Leben damit nicht fliegen! Ein Hubschrauber kann im Notfall noch per Autorotation notlanden! Diese fliegende Särge würden aber wie ein Stein von Himmel fallen!
Klar würdest Du darin fliegen... Autounfall Du verletzt das Ding kommt und Du wirst da eingeladen und fertig ist... für die zertifikation müssen sie eh nachweisen, daß sie sicher sind... schau mal früher durften nur mehrstrahlige Flugzeuge über den Teich fliegen... jetzt darf ein zweistrahliger a350 alles....
Du hast ja ne menge Ahnung...
@@timhabich3113 Na, dann erkläre mir mal, was beim Ausfall der Motoren passiert!
@@maxxmax1647 9:18
@@fabianggg5538 die Flügel werden dir bei Start und Landung aber nichts bringen wenn du keine horizontale Geschwindigkeit aufgebaut hast. Bei den vergleichsweise kurzen Flügen sind Start und Landeanflug ein beträchtlicher Anteil der Flugzeit.
Natürlich aus 🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪, wir sind die besten 😁😁😁🇩🇪🇩🇪🇩🇪
Wenn das technisch und effizienzmäßig wirklich Sinn macht, dann von mir aus… warum nicht… aber irgendwie hab ich eher den Eindruck, dass es ein riesiger Quatsch ist.
Gibt doch schon genug von diesen Dingern. Nix besonderes.
Welches davon ist zertifiziert und auf dem Markt vorhanden? Wo darf geflogen werden? Konkurrenz ist immer gut um Innovationen zu pushen... ohne Tesla wäre die Elektromobilität nicht auf dem jetzigen Level
Die ganze Zeit muss dieses Gerät die schweren Batterien in der Luft halten. Sie sind auch dann noch schwer, wenn sie fast leer sind. Eine unschöne Idee. Man sieht diese Geräte auch nie fliegen, jedenfalls nicht mit Menschen an Bord.
Weil diese Gerät eventuell noch alle in der Entwicklung bzw. Testphase sind?