Aquí podéis ver algunas fotos de muestras a máxima resolución JPEG y descargar también archivos RAW www.photolari.com/nikon-z6-iii-para-quien-es-y-para-quien-no-la-nueva-full-frame-nikonista/
gracias, sere sincero mi z6II no es la mas rapida ni tampoco tiene todas las funciones que tiene la z6III pero estoy muy contento con los colores y los resultados. use objetivos nativos de la marca pero probé los objetivos de la linea G y los colores mejoraron, en fin estoy satisfecho.me encanta vuestro contenido seguid adelante crackssss
Gracias por hacer la prueba de recuperar sombras, yo tengo la d750 y esta nikon z6iii es la primera mirrorles nikon que me gusta, pero me echaba para atrás lo del rango dinámico. Veo por las pruebas que habéis hecho que no es para tanto 🤗.
Una vez más Photolari haciendo servicio a la comunidad. Disparo con nikon desde hace años y quería hacer el cambio a Mirrorless y le da bastante igual el vídeo, no sabía si ir a por la Z6-3 o quedarme con la 2. Gracias a este vídeo se que puedo ir a por la Z6-2 y pagar la mitad por una cámara por lo mismo de lo que voy a usar. Gracias!!
Parece ser una gran cámara pero si hablamos estrictamente de fotografía me quedo con la Zf que es una tremenda cámara (a la que insólitamente siempre mencionan por su estética linda, pero tiene un procesador y tratamiento de la imagen que sólo se compara con Z8 y Z9).
24 mpx suena a que es el número de hace mucho tiempo, pero lleva mucho tiempo porque realmente no se necesita más para la mayoría de cosas. Quién necesita más ya tiene otras cámaras con más de 40 mpx, pero para la mayoría creo que es resolución de sobra
Un sensor de 24Mp como estándar y que los fabricantes se concentren en mejorar rango dinámico y reducción de ruido sobre esa base. Se empeñan en subir Mp sin mucho sentido en términos generales, no digo que no haya gente que necesite mucha resolución, pero es que también hay mucha gente que necesita disparar con ISOs elevados sin perder calidad por encima de resolución.
Sois unos fenómenos. Pues mira que a mi me llama la atención la Z5. Está claro, solo foto y sin pretensiones de ráfaga ni enfoque. Muchas gracias por vuestro trabajo.
Recuerdo cuando se trabajaba con la Canon 5D en foto y video y no nos quejábamos tanto, sabíamos solucionar, ahora queremos que la cámara haga todo y de paso sea ligera, resistente etc... aunque hay que apuntar que también los costos se han ido elevando demasiado... no se, creo que desde hace un par de modelos en varias marcas tenemos tecnología de sobra para la mayoría de trabajos
Como siempre muy bien explicado. Creo me llegará la próxima semana ya os contaré 😊 lo tengo muy claro ja tengo z6II. Como segunda cámara D850 disparando siempre a 24 mpx es la que quiero sustituir pasará la Z6III como primera cámara como lo ves
Yo tengo una Z6 desde hace ya años, sinceramente es muy agradable trabajar con ella, claro en tema video y enfoque se quedó un poco atrás, pero aun así sabiéndola utilizar quedan unas fotos y unos videos muy buenos, este año pedí en preventa esta nueva Nikon Z6III que viene con bastantes mejoras, creo que el tema de los MP ya depende para qué los necesitas, claro si tu trabajo lo demanda y es esencial tener más MP, pues ve por otra cámara, pero si no creo que 24 MP es más que suficiente, recordemos que una cámara es una herramienta de trabajo mientras sepas las necesidades que necesitas en tu trabajo la cámara cumple más o menos tus necesidades; sin embargo, pienso que la Nikon 6III será una muy buena cámara, mejoro algunos de sus puntos flojos con respecto a sus versiones anteriores, yo con tener un mejor enfoque y mejores capacidades de video está perfecto, además que comparando a una Nikon Z8 los tamaños de sus archivos serían mucho más pesados por lo que implica una inversión extra en discos duros, memorias con más almacenaje y pues hasta quizás hasta una PC que pueda editar sus archivos con fluidez, así que por lo que veo la Nikon Z6III cumple todas mis necesidades y mejora algunas que se habían quedado atrás con mi Nikon Z6 😊👌
Te quería preguntar ya que usas la Z6, que tal va en cuanto a Velocidad de Disparo y Enfoque con los Objetivos AF-S, específicamente con 14-24; 24-70 y 70-200, estos 2.8 y el 24-120 f4 que lo uso mucho cuando quiero llevar un solo Objetivo. Gracias.
Pero yo por ejemplo tengo una d800 y cuando veo una foto en pequeño mia , yo noto q tiene mayor calidad y más MP q la z6ii y eso es lo q me tira para atrás para comprarla, es q me estoy volviendo loco , en cambio voy a mirar las fotos de la z8 y se asemeja mas a las fotos que saca mi nikon d800
Muy buen video como siempre , que bueno que en EE.UU. esa cámara está por $2.500 , ya es una gran diferencia con Europa , saludos navarros desde Nicaragua
Gracias muy buena disertación de la Z6iii esa es una de mis cámaras. Favorita sirve para todo,para que más calidad.mas de 20 años con Nikon después de la d500 que en su tiempo fue una bomba cuando salió la Z 6iii es la nueva explosión 💥,este era el verdadero salto que Nikon necesitaba ahora comienza la nueva era del Rey tanque ✌️👏🙌
Muy buen video, una pregunta que surge y creo que va a surgir mas seguido es, como se comporta el enfoque de la Z6 III en relacion al enfoque de la ZF?. Saludos.
Muy buena objetividad en este video, y es así como dices, casi todas las cámaras actuales tienen un excelente rango dinámico que son más que suficientes para cualquier tipo de trabajo, en vez de estar perdiendo el tiempo en la minúscula “reducción” de rango dinámico sería mucho más útil y práctico concentrarse en las tremendas mejoras que incorpora esta cámara en comparación con la Z6II. Los profesionales no andas chillando por tan diminutas e irrelevantes diferencias, ellos agarran una excelente cámara como esta, aprenden a sacarle el mayor provecho posible y producen trabajos extraordinarios.
De acuerdo contigo, he trabajado con una nikon Z6ii durante los últimos 3 años y ni una sola queja de ningún cliente, siempre quedo muy satisfecho con los resultados que me da.
Enhorabuena por vuestro análisis. Estupendo y objetivo. Yo tengo una Z6 y estoy muy contento. Lo único donde flojea es en el enfoque y no permite hacer cierto tipo de fotos.
Buena review, la verdad que un salto a 33mpx se hubiera agradecido. Por cierto 1/8000 es la velocidad minima de obturación de la camara, es a partir 1/2000 cuando se usa el obturador mecanico en lugar del electronico 6:09
Hola! Creo que cuando tienes el obturador en automático solamente pasa de mecánico a electrónico, valga la redundancia automáticamente, cuando usas el modo de prioridad apertura (A), no en manual (M). Saludos!
Buen video. Me surge una pregunta y me gustaría conocer tu opinión. Como encuadraría en todos estos segmentos de camaras la Nikon Z7ii?. Como usuario de una reflex D810 que sólo hago fotos dude entre esta Z6iii y la Z7ii. Finalmente me quede con laZ7ii por su mayor parecido con mi D810, con una iso nativa de 64 y una resolución muy superior, lo que me permitirá hacer recortes en edición con mucho mayor detalle. Te aclaro que soy un simple aficionado. Espero haber elegido bien. Un saludo cordial desde Argentina 🙌
Soy Nikonista, pero de DSRL. Quiero dar el cambio a las mirrorles. Yo me dedico a la fotografía deportiva de alto rendimiento, es decir, fútbol en estadios, deportes en general en exteriores y coliseos. ¿Me la recomiendas?
los 24mpx por ahora me re sobran. lo que necesito es que mejoren el enfoque a baja oscuridad pero cuando el sujeto esta oscuro y atrás hay una pequeña luz, de ese modo el foco suele ir atrás
Te quería preguntar si sabes si con Objetivos AF-S y el adaptador se mantienen las opciones de disparo y enfoque, concretamente con los 14-24; 24-70 y 70-200; 2.8. Gracias
Te diría que sí porque Nikon (y Canon) cuidaron mucho el tema de sus adaptadores sabiendo que sus usuarios tienen muchas ópticas. El rendimiento no va a ser tan óptimo como con una Z nativa, pero para hacer la transición puede ser una buena opción.
Para mí, tiene sentido que no te dejan cambiar automáticamente del obturador mecánico al obturador electrónico (allá de 1/8000). Las características del la obturación y de los imágenes resultantes no son iguales, y por eso es mejor que te mentalices de este cambio. ¡Gracias por el video!
Se puede lograr que la nikon proteja el sensor con las cortinillas, deben sacar la batería cuando la camara esta encendida, la cámara se bloqueara al poner de nuevo la bateria, eso hacia con la nikon z6 que tenía, supongo que en esa cámara también funcionará
Estoy prácticamente de acuerdo con casi todo. Referente a los 24, si buscaban una cámara hibrida bien, para mi no me sirve. En general todo lo que has dicho es asi, ya puse un comentario en el otro que te quedabas sin tarjeta antes de llenar buffer. Yo hice pruebas a máximo 0 luz y enfocaba al ojo, a 64000 iso. Se podía recuperar no. El rango dinámico a mi juicio trabaja bien, pero no perfecto. Ahí si no noté mucho la diferencia con la Z8. Dependiendo de la luz el ruido irrecuperable a isos muy altos. Saludos.
Yo os voy a contar mi experiencia con la Canon 6D mk II, mi primera FF y me dejó un sabor agridulce por su rango dinámico, era subir un poquito la exposición y las sombras y la foto parecía una paella con grano multicolor. Me encantaban los colores, el desenfoque, el manejo, ergonomía...La vendí. Yo antes que la III compraría la z6 II y aprovecho para comprar lentes. Eso sí, es un camarón!!
A mi me pasó igual, y no solamente es la canon 6d mk2, probé varias canon y el rango dinámico es bastante malo, después de probar archivos hasta de una nikon d5500 uffff brutal el rango dinámico, en este momento tengo una Z6ii y es un camarón, no he visto archivos como los de esta cámara.
sacando al vuelo con el dato de sincronizacion del flash 1/60 vs 1/200, tirando una simple regla de tres el sensor parcialmente apilado seria un 30% comparado con la Z8, aunque no creo que sea verdad y solo estoy estimando en es caso para la velocidad del flash
Si yo solamente quiero foto,, tengo la z6, no me interesa el video. Entonces es mejor idea pasarme a la ZF o a la z7II ?? Gracias cual me daría mejores resultados?
Entre 24 y 30 y pocos Mpx yo creo que está el "sweet spot" de los megapíxeles. Las fotos de mi D3 (en paz descanse) siguen viéndose fenomenal a día de hoy y son 12Mpx como la SIII/Fx3 de Sony. ¿Qué esta bien tener ahí resolución para cortar a saco? bueno si, por querer lo queremos todo, y técnicamente si tienes que cortar es que perdiste la foto en primera instancia. La polémica del rango dinámico es inexistente para el 99por ciento de los usuarios. El otro 1 son pixel peepers. Le pongo ojitos a esta Nikon. La cuestión es si con esta línea de Nikon la z7 tiene hueco para una nueva generación y sabiendo que la z8 ha bajado de precio.
Yo tengo la z6ii y ya me parece la bomba. Todo es depende para el tipo de foto que hagas. A mí con la z6ii me sobra y más si la utilizas con los objetivos z, que colores y nitidez!
le ando echando el ojo para foto deportiva, tengo la D5 y la Z6 II pero no me animo por la Z9 ni la Z8... ¿será esta mi nueva cámara?, foto de fútbol profesional y carreras, principalmente.
Deberias irte por la Z8 o Z9, esta Z6III es para aquellos que usen tanto video como foto en una camara. Sigue con la D5 que va como un cañon, de no optar por lo anterior, te lo dice un Nikonista por mas de 30 años, suerte!!!!
Hola buen video, pero yo sigo esperando que saquen una nueva z-apsc, se habla de z90 o z50II, ¿ sabéis algo?, como moló ver a Álvaro bailando y a Enma bailando.
ahora muchos nuevos flashes pueden emitir luz continua como si fuera un foco, se llama luz de modelado y su cobertura es muy pequeña, se usa basicamente para retratos, la sincro a 1/60 se refiere cuando se usa el obturador electronico, segun mi experiencia, la camaras modernas tienen un iso tan bueno que practicamente no usas el fash en la mayoria de ocasiones y para sesiones de estudio es mas practico usar el obturador mecanico que sincroniza a 1/200 suficiente para la mayoria de fotos de estudio y/o retratos
KEN ROCKWELL dijo que tuvo problemas de autofoco con la Nikon Z6-III en tareas tan sencillas como una fotografía a la luna. También menciona que el visor le resultó nítido sólo al revisar las fotos (una imagen estática), cuando toca usar el visor para encuadrar hay una notable pérdida de calidad que no le permitió, por ejemplo, enfocar manualmente con precisión. Sumado a problemas detectados en las Z8, donde aparecen artefactos en escenas con altas luces (lo que parece un problema de los obturadores electrónicos), me hace pensar que Nikon todavía se queda por detrás de la competencia.
Realmente no se donde detectas los problemas que dices, tienes una Z8 para corroborar esta afirmacion ? y una Z6 iii para hacer la prueba de enfoque ? o tus comentarios son simplemente para descalificar un nuevo modelo de camara de Nikon ? Yo te puedo decir con rotundidad que trabajo con la Z9 y Z8 que nunca he tenido un problema de artefactos o de enfoque como dices, es verdad que las ultimas Nikon Z tienen un sistema de enfoque complejo de configurar correctamente y a veces los supuestos fallos en realidad son incorrectas selecciones del menu de setup de AF, respecto al aZ6iii con un firmware de preproduccion es facil que a veces haya fallos, pero me extraña que solamente el señor Ken haya tenido esos problemas porque las principales webs de fotografia no mencionaron ningun problema del sistema AF, si tu crees que Nikon sigue por detras de la ¨competencia¨ ya sabes, compra otra marca y asi seras feliz, tambien puedes enviar tu comentario a Tokio donde los señores de Nikon tendran muy en cuenta tu valoracion y quizas tengan que hacer algun ajuste para poder cambiar tu personal opinion respecto a Nikon, saludos
La verdad es que no hemos detectado ninguno de esos problemas, aunque es cierto que no hemos enfocado de forma manual. La resolución y refresco del visor nos ha parecido magnífica, de hecho. Respecto al enfoque con poca luz, la luna no hemos enfocado pero no hemos tenido problemas en situaciones muyyyy forzadas, como la secuencia de la persona andando en bicicleta en donde había muy poca luz.
Acontecimiento del decenio, Alvaro bailando al compas del autofocus de una Nikon Z y con una cara de felicidad que todos siempre tuvimos la esperanza de ver algun dia. El video del año en Photolari, ya veremos que despues de probar la Z6iii en video vendran las lagrimas, espero que no
La verdad que la cosa ya va por la tercera generación, y yo con la D780 en mano no tengo envidia alguna de las mirrorless o estos modelos. No sé si seré el único. Obviamente hay evolución, pero la cuestión es que no me llama. ¿Seré raro?
yo tengo la d700 y los raws y colores únicos. en ninguna serie de la Z los he visto, soy usuario de la z6II y feliz con mi ladrillo aunque pesa un mogollón pero vale la pena
24 megapixeles sigue siendo el punto dulce, cuando las camaras superan con creces esa cantidad me tira para atras por el consumo de memorias y discos duros. En verdad creo que hay poca gente que necesite tantos megapixeles.
Los 24 mp son mas que suficientes para la mayoria de casos ...pero si creo que deberia haber tenido los 33 que trae la sony A7IV...hoy dia se hace mucho recorte para sobreencuadrar y hace falta un poquito mas de los 24 mp ...
Con todos mis respetos, la Z6, la Z6 II, la Z6 III, es puro marketing, no hay mejoras significativas, seguro... tratan de vender lo nuevo a precio de ahora. Y para un fotógrafo no hacen falta estas cámaras, ya te lo digo yo. Otra cosa es que sea tu capricho que compres lo último, y tienes cash para hacerlo. Yo compré la GH6 y respecto a la GH5 y para el uso que yo hago, vídeo, no he notado casi nada. Para mi que los sensores son casi lo mismo. Y Canon con R5, R6, R8, R9 ??? es como los iphone, ya van por el 14 ??? y con el 8 menos te vale. Si hay mejoras, pero es todo estrategia comercial. Una pena, pero entiendo que las marcas quieran ganar todo lo que puedan. Y encima con la IA ya es que va a dar igual... se van a crear imágenes tan perfectas que parecerán fotos perfectas.
Hombre , tanto como puro marqueting, si miras las especificaciones entre la Z6 y la nueva Z6iii creo que hay mejoras evidentes, la primera y para mi mas importante es el enfoque, y al ser un nuevo sensor semi apilado las ventajas son importantes, velocidad de disparo, menos rolling shutter etc....
Al final con esta camara yo saco una relfexion, bueno un par, la primera es que el sector esta pidiendo por molestar y lo digo con respeto, si tiene 24mpx y a ti te gusta tener 46mpx para aplicarle un recorte a todo pues macho no es para ti esta camara eso esta claro, ahora de ahi a decir que ahora todo tiene que tener 46mpx para darle al recorte... pues prefiero pagar el valor de un sensor de 24mpx y pagar por un lente , que pagar por 46mpx porque soy un cansino que no se quiere comprar un lente mas adecuado para el trabajo que quiere hacer, luego lo del rango dinamico tambien me parece un poco forzar las cosas pero vamos desde la epoca de reflex me parece un tema muy aburrido porque en realidad, lo normal es disparar con la mejor exposicion posible por lo tanto al final si se dispara asi tampoco deberias de necesitar 10 pasos, con un poquito por arriba y por debajo a la mayoria de gente le deberia de resultar , en lo personal creo que esa camara es un pepino en foto y en video aunque ya lo dire cuando salga , si sale, ese video , tambien señalar que no la tengo porque claro luego vienen a señalar intentando buscar argumentos y lo segundo ¿no han visto que hoy en dia se puede mejorar bastante por firmware? Dejen un tiempo y ya veremos que van actualizando que creo que tienen margen de sobra pero tambien entandamos lo siguiente, ninguna marca te va a dar la camara perfecta, su negocio no es hacer la camara perfecta para todos los fotografos y videografos del mundo , su negocio en vender camaras, no puedes tener en esta Z6III todo lo que quiera la gente de la Z9 porque para eso te venden la Z9 y hay que vivior con eso como con la subida de precio porque a nivel mundial la tecnologia se esta volviendo codiciada , mucha demanda de componentes sobretodo para ordenadores de IA y eso pues esta repercutiendo en todo , moviles, portatiles, tablets...
He estado mirando las especificaciones y la verdad que prefiero que tenga más megapixels, porque 24.5 me parecen pocos. Lo de poder grabar en 6k ... ¿quién narices quiere granar en esa calidad a día de hoy? Buen video y like para vosotros. Saludos desde Texas USA.
Que va a sacar una escoba la marca de los Tv ??? y luego de quejan de los fansboys de Nikon ,madre mia lo que hay que aguantar, cuanta ignorancia , por cierto ya que escupes lo del rango dinamico, igual por primera vez en la historia una camarita de Sony a lo mejor supera en rango dinamico a una camara de Nikon, porque a dia de hoy va a ser que no.
esta nikon me hace acordar a la d7500 es exactamente igual es su pocicion de mercado frente a las otras en su momento a las full frame, es una camara de medio pelo para quien no tiene mucho dinero se conforma con esta mediocre no mala no lo mejor del mercado si acorde al bolsillo, asi acaparan todo el mercado . para 3 tipos de clientes diferentes, para un latino estaria bien para un africano tambien . obiamente la empresa mira todos los mercados y clientes posibles
Desde hará unos 10 años a esta parte, cada nueva cámara que sale, me hace pensar que los grandes fotógrafos de la era analógica eran unos im***éciles. Y que, por supuesto, hacían unos fotos horribles. Igual sigo prefiriendo a esos torpes neandertales de la fotografía, a estos nuevos phographers..., hipertecnológicos que hablan inglés con un huevo duro en la boca. Algún día podrías volver a hablar de fotografía Iquer...!!!
Iquer? En serio? Iquer? Dejando a un lado los problemas con las letras, en Photolari hablamos todo el rato de fotografía, pero lo hacemos con fotógrafas y fotógrafos (tienes una entrevista excelente publicada hace nada) no pensando que sabemos de todo. Saludos!
Cómo que si hablan de Nikon hasta con flojera se te escucha. Y con Sony todo es waw, mucha presentación con mucha energía, y cada pequeño avance es wow. Con Nikon es ah si...
No estoy de acuerdo, en este video veo a Iker con mucho rigor y diciendo las ventajas y alguna parte no tan buena de la Nikon Z6iii, excelente review y muy objetiva
Siento que no te guste como han salido las fotos que Iker hizo con la nueva Nikon Z6iii, me pone muy triste, yo creo que deberias poner en conocimiento tu peculiar analisis de la camara mas vendida en este momento en Japon a los directivos de Nikon en Tokio y estoy seguro que rodaran cabezas al ver que la nueva camara no tiene el nivel de nitidez, concretamente segun tu, grado medio pelo que merece una fabrica con mas de 120 años de existencia, te recomiendo que lo envies lo antes posible antes que se den cuenta mas fotografos y tengan que cancelar la fabricacion de dicha camara. Saludos querida fotografa beleng4908
nadie ha dicho que sea una primicia un sensor apilado, la diferencia querida lady es que es el primero parcialmente apilado, reune los mejor de los dos tipos de sensor, o acaso piensas que el sensor apilado es la perfeccion absoluta ? y aunque te moleste ,es la primera camara equipado con un sensor de este tipo, ademas, seguramente lo habra fabricado Sony Semiconductors ,pero Nikon diseña la mayoria de sus sensores y despues Sony Semiconductors UNICAMENTE lo fabrica. Por eso entre otras cosas son bastante mejores que los que equipan las camaritas de Sony, lease rango dinamico o iso nativo.
Aquí podéis ver algunas fotos de muestras a máxima resolución JPEG y descargar también archivos RAW www.photolari.com/nikon-z6-iii-para-quien-es-y-para-quien-no-la-nueva-full-frame-nikonista/
gracias, sere sincero mi z6II no es la mas rapida ni tampoco tiene todas las funciones que tiene la z6III pero estoy muy contento con los colores y los resultados. use objetivos nativos de la marca pero probé los objetivos de la linea G y los colores mejoraron, en fin estoy satisfecho.me encanta vuestro contenido seguid adelante crackssss
Gracias por hacer la prueba de recuperar sombras, yo tengo la d750 y esta nikon z6iii es la primera mirrorles nikon que me gusta, pero me echaba para atrás lo del rango dinámico. Veo por las pruebas que habéis hecho que no es para tanto 🤗.
Una vez más Photolari haciendo servicio a la comunidad. Disparo con nikon desde hace años y quería hacer el cambio a Mirrorless y le da bastante igual el vídeo, no sabía si ir a por la Z6-3 o quedarme con la 2. Gracias a este vídeo se que puedo ir a por la Z6-2 y pagar la mitad por una cámara por lo mismo de lo que voy a usar.
Gracias!!
Parece ser una gran cámara pero si hablamos estrictamente de fotografía me quedo con la Zf que es una tremenda cámara (a la que insólitamente siempre mencionan por su estética linda, pero tiene un procesador y tratamiento de la imagen que sólo se compara con Z8 y Z9).
24 mpx suena a que es el número de hace mucho tiempo, pero lleva mucho tiempo porque realmente no se necesita más para la mayoría de cosas. Quién necesita más ya tiene otras cámaras con más de 40 mpx, pero para la mayoría creo que es resolución de sobra
Totalmente de acuerdo, estaba pensando entre una Z6iii y una Z8 pero para mi flujo de trabajo y mis necesidades 24 megapixeles es más que suficiente
@@pistonphoto7158 te ahorras un pico y sigues teniendo una calidad brutal 👌🏻
Un sensor de 24Mp como estándar y que los fabricantes se concentren en mejorar rango dinámico y reducción de ruido sobre esa base. Se empeñan en subir Mp sin mucho sentido en términos generales, no digo que no haya gente que necesite mucha resolución, pero es que también hay mucha gente que necesita disparar con ISOs elevados sin perder calidad por encima de resolución.
Sois unos fenómenos. Pues mira que a mi me llama la atención la Z5. Está claro, solo foto y sin pretensiones de ráfaga ni enfoque. Muchas gracias por vuestro trabajo.
Tiene la Z5 uno de los mejores sensores de la historia.
El enfoque no es muy bueno pero lo mejoro mucho en PS o LR aún así , me gusta mi cámara z5. La uso para eventos de discotecas o retratos .
Recuerdo cuando se trabajaba con la Canon 5D en foto y video y no nos quejábamos tanto, sabíamos solucionar, ahora queremos que la cámara haga todo y de paso sea ligera, resistente etc... aunque hay que apuntar que también los costos se han ido elevando demasiado... no se, creo que desde hace un par de modelos en varias marcas tenemos tecnología de sobra para la mayoría de trabajos
Como siempre muy bien explicado. Creo me llegará la próxima semana ya os contaré 😊 lo tengo muy claro ja tengo z6II. Como segunda cámara D850 disparando siempre a 24 mpx es la que quiero sustituir pasará la Z6III como primera cámara como lo ves
Yo tengo una Z6 desde hace ya años, sinceramente es muy agradable trabajar con ella, claro en tema video y enfoque se quedó un poco atrás, pero aun así sabiéndola utilizar quedan unas fotos y unos videos muy buenos, este año pedí en preventa esta nueva Nikon Z6III que viene con bastantes mejoras, creo que el tema de los MP ya depende para qué los necesitas, claro si tu trabajo lo demanda y es esencial tener más MP, pues ve por otra cámara, pero si no creo que 24 MP es más que suficiente, recordemos que una cámara es una herramienta de trabajo mientras sepas las necesidades que necesitas en tu trabajo la cámara cumple más o menos tus necesidades; sin embargo, pienso que la Nikon 6III será una muy buena cámara, mejoro algunos de sus puntos flojos con respecto a sus versiones anteriores, yo con tener un mejor enfoque y mejores capacidades de video está perfecto, además que comparando a una Nikon Z8 los tamaños de sus archivos serían mucho más pesados por lo que implica una inversión extra en discos duros, memorias con más almacenaje y pues hasta quizás hasta una PC que pueda editar sus archivos con fluidez, así que por lo que veo la Nikon Z6III cumple todas mis necesidades y mejora algunas que se habían quedado atrás con mi Nikon Z6 😊👌
Te quería preguntar ya que usas la Z6, que tal va en cuanto a Velocidad de Disparo y Enfoque con los Objetivos AF-S, específicamente con 14-24; 24-70 y 70-200, estos 2.8 y el 24-120 f4 que lo uso mucho cuando quiero llevar un solo Objetivo.
Gracias.
Pero yo por ejemplo tengo una d800 y cuando veo una foto en pequeño mia , yo noto q tiene mayor calidad y más MP q la z6ii y eso es lo q me tira para atrás para comprarla, es q me estoy volviendo loco , en cambio voy a mirar las fotos de la z8 y se asemeja mas a las fotos que saca mi nikon d800
Muy buen video como siempre , que bueno que en EE.UU. esa cámara está por $2.500 , ya es una gran diferencia con Europa , saludos navarros desde Nicaragua
Yo estoy en decidirme si esa o una Z8. A ver que tal. Igual saludos de un Nicaraguense.
Gracias muy buena disertación de la Z6iii esa es una de mis cámaras. Favorita sirve para todo,para que más calidad.mas de 20 años con Nikon después de la d500 que en su tiempo fue una bomba cuando salió la Z 6iii es la nueva explosión 💥,este era el verdadero salto que Nikon necesitaba ahora comienza la nueva era del Rey tanque ✌️👏🙌
Buen video. Para alguien que hace solo fotos cual crees que seria una mejor opción: la Z6ii o la Z7ii?. Gracias y saludos desde Argentina.
Muy buen video, una pregunta que surge y creo que va a surgir mas seguido es, como se comporta el enfoque de la Z6 III en relacion al enfoque de la ZF?.
Saludos.
Muy buena objetividad en este video, y es así como dices, casi todas las cámaras actuales tienen un excelente rango dinámico que son más que suficientes para cualquier tipo de trabajo, en vez de estar perdiendo el tiempo en la minúscula “reducción” de rango dinámico sería mucho más útil y práctico concentrarse en las tremendas mejoras que incorpora esta cámara en comparación con la Z6II. Los profesionales no andas chillando por tan diminutas e irrelevantes diferencias, ellos agarran una excelente cámara como esta, aprenden a sacarle el mayor provecho posible y producen trabajos extraordinarios.
De acuerdo contigo, he trabajado con una nikon Z6ii durante los últimos 3 años y ni una sola queja de ningún cliente, siempre quedo muy satisfecho con los resultados que me da.
@@pistonphoto7158 eso mismo, imagínate con esta nueva cámara que es todavía mejor.
Enhorabuena por vuestro análisis. Estupendo y objetivo. Yo tengo una Z6 y estoy muy contento. Lo único donde flojea es en el enfoque y no permite hacer cierto tipo de fotos.
la referencia de la boda fue lo mas jajaja genios!
Buena review, la verdad que un salto a 33mpx se hubiera agradecido.
Por cierto 1/8000 es la velocidad minima de obturación de la camara, es a partir 1/2000 cuando se usa el obturador mecanico en lugar del electronico 6:09
Emma y Álvaro bailando, es lo mejor del vídeo.
Comentario infravalorado.
Buen buen analisis 👍. Cuando se pueda el apartado de video.
Muy buena aPortación. Me quedo con mi Z6 II no veo tanto cambio para el uso que le doy.
Hola! Creo que cuando tienes el obturador en automático solamente pasa de mecánico a electrónico, valga la redundancia automáticamente, cuando usas el modo de prioridad apertura (A), no en manual (M). Saludos!
Gracias por el video ,como es la funcionalidad de los lentes convencionales en la gama z, es imprescindible utilizar el adaptador
Que cámara y lente me recomiendan para iniciarme en la fotografía.
Gracias
Buen video. Me surge una pregunta y me gustaría conocer tu opinión. Como encuadraría en todos estos segmentos de camaras la Nikon Z7ii?. Como usuario de una reflex D810 que sólo hago fotos dude entre esta Z6iii y la Z7ii. Finalmente me quede con laZ7ii por su mayor parecido con mi D810, con una iso nativa de 64 y una resolución muy superior, lo que me permitirá hacer recortes en edición con mucho mayor detalle. Te aclaro que soy un simple aficionado. Espero haber elegido bien. Un saludo cordial desde Argentina 🙌
Soy Nikonista, pero de DSRL. Quiero dar el cambio a las mirrorles. Yo me dedico a la fotografía deportiva de alto rendimiento, es decir, fútbol en estadios, deportes en general en exteriores y coliseos.
¿Me la recomiendas?
tengo tanta curiosidad por ver los raws pero no los encuentro 🥹 , gracias por la reseña un saludo
Mañana los publicamos junto al review en texto y más fotos en Photolari.com
los 24mpx por ahora me re sobran. lo que necesito es que mejoren el enfoque a baja oscuridad pero cuando el sujeto esta oscuro y atrás hay una pequeña luz, de ese modo el foco suele ir atrás
Te quería preguntar si sabes si con Objetivos AF-S y el adaptador se mantienen las opciones de disparo y enfoque, concretamente con los 14-24; 24-70 y 70-200; 2.8.
Gracias
Te diría que sí porque Nikon (y Canon) cuidaron mucho el tema de sus adaptadores sabiendo que sus usuarios tienen muchas ópticas. El rendimiento no va a ser tan óptimo como con una Z nativa, pero para hacer la transición puede ser una buena opción.
Para mí, tiene sentido que no te dejan cambiar automáticamente del obturador mecánico al obturador electrónico (allá de 1/8000). Las características del la obturación y de los imágenes resultantes no son iguales, y por eso es mejor que te mentalices de este cambio. ¡Gracias por el video!
Se puede lograr que la nikon proteja el sensor con las cortinillas, deben sacar la batería cuando la camara esta encendida, la cámara se bloqueara al poner de nuevo la bateria, eso hacia con la nikon z6 que tenía, supongo que en esa cámara también funcionará
Hola qué tal? Cómo rinde con respecto a la Sony A7sIII ? En ISO y en enfoque?
Gracias por el vídeo
Estoy prácticamente de acuerdo con casi todo. Referente a los 24, si buscaban una cámara hibrida bien, para mi no me sirve. En general todo lo que has dicho es asi, ya puse un comentario en el otro que te quedabas sin tarjeta antes de llenar buffer. Yo hice pruebas a máximo 0 luz y enfocaba al ojo, a 64000 iso. Se podía recuperar no. El rango dinámico a mi juicio trabaja bien, pero no perfecto. Ahí si no noté mucho la diferencia con la Z8. Dependiendo de la luz el ruido irrecuperable a isos muy altos.
Saludos.
Yo os voy a contar mi experiencia con la Canon 6D mk II, mi primera FF y me dejó un sabor agridulce por su rango dinámico, era subir un poquito la exposición y las sombras y la foto parecía una paella con grano multicolor. Me encantaban los colores, el desenfoque, el manejo, ergonomía...La vendí. Yo antes que la III compraría la z6 II y aprovecho para comprar lentes.
Eso sí, es un camarón!!
A mi me pasó igual, y no solamente es la canon 6d mk2, probé varias canon y el rango dinámico es bastante malo, después de probar archivos hasta de una nikon d5500 uffff brutal el rango dinámico, en este momento tengo una Z6ii y es un camarón, no he visto archivos como los de esta cámara.
sacando al vuelo con el dato de sincronizacion del flash 1/60 vs 1/200, tirando una simple regla de tres el sensor parcialmente apilado seria un 30% comparado con la Z8, aunque no creo que sea verdad y solo estoy estimando en es caso para la velocidad del flash
Si yo solamente quiero foto,, tengo la z6, no me interesa el video.
Entonces es mejor idea pasarme a la ZF o a la z7II ?? Gracias cual me daría mejores resultados?
Para cuando el analisis de la grabación de video 😢?
Entre 24 y 30 y pocos Mpx yo creo que está el "sweet spot" de los megapíxeles. Las fotos de mi D3 (en paz descanse) siguen viéndose fenomenal a día de hoy y son 12Mpx como la SIII/Fx3 de Sony. ¿Qué esta bien tener ahí resolución para cortar a saco? bueno si, por querer lo queremos todo, y técnicamente si tienes que cortar es que perdiste la foto en primera instancia. La polémica del rango dinámico es inexistente para el 99por ciento de los usuarios. El otro 1 son pixel peepers. Le pongo ojitos a esta Nikon. La cuestión es si con esta línea de Nikon la z7 tiene hueco para una nueva generación y sabiendo que la z8 ha bajado de precio.
Es lo de siempre…. Tiene pocos y 3200 euros…. Entonces la Canon r1 que vale 7500eurazos? Marketing
Coincido, las fotos de mi D3S se ven muy bien. Se ve que ahora todo el mundo se dedica fauna o aves que necesitan taaaaanta resolución y ráfaga.
Yo tengo la z6ii y ya me parece la bomba. Todo es depende para el tipo de foto que hagas. A mí con la z6ii me sobra y más si la utilizas con los objetivos z, que colores y nitidez!
le ando echando el ojo para foto deportiva, tengo la D5 y la Z6 II pero no me animo por la Z9 ni la Z8... ¿será esta mi nueva cámara?, foto de fútbol profesional y carreras, principalmente.
Deberias irte por la Z8 o Z9, esta Z6III es para aquellos que usen tanto video como foto en una camara. Sigue con la D5 que va como un cañon, de no optar por lo anterior, te lo dice un Nikonista por mas de 30 años, suerte!!!!
En cuanto pueda, me la compro.
Hola buen video, pero yo sigo esperando que saquen una nueva z-apsc, se habla de z90 o z50II, ¿ sabéis algo?, como moló ver a Álvaro bailando y a Enma bailando.
En que sección de la web fotolari están las imágenes?
En Photolari en portada ahora mismo
5:43 Tan amigable....
JAJAAJAJAJA Se ve tan feliz la señora
@@luisdlr9418...Necesita Hemoal...😂😂
Se usa flash en video?? Porque dice que la sync es de 1/60 y me parece raro. Al flash siempre lo use en foto y 1/60 es demasiado lento.
ahora muchos nuevos flashes pueden emitir luz continua como si fuera un foco, se llama luz de modelado y su cobertura es muy pequeña, se usa basicamente para retratos, la sincro a 1/60 se refiere cuando se usa el obturador electronico, segun mi experiencia, la camaras modernas tienen un iso tan bueno que practicamente no usas el fash en la mayoria de ocasiones y para sesiones de estudio es mas practico usar el obturador mecanico que sincroniza a 1/200 suficiente para la mayoria de fotos de estudio y/o retratos
Q tal la Z7II? No oigo hablar.de ella😅😅😅
Necesitamos la prueba de vídeo!! 😂
KEN ROCKWELL dijo que tuvo problemas de autofoco con la Nikon Z6-III en tareas tan sencillas como una fotografía a la luna. También menciona que el visor le resultó nítido sólo al revisar las fotos (una imagen estática), cuando toca usar el visor para encuadrar hay una notable pérdida de calidad que no le permitió, por ejemplo, enfocar manualmente con precisión.
Sumado a problemas detectados en las Z8, donde aparecen artefactos en escenas con altas luces (lo que parece un problema de los obturadores electrónicos), me hace pensar que Nikon todavía se queda por detrás de la competencia.
Problemas en las altas luces de la Z8? Mmm...tengo una y no hay ningún problema...donde lo has leído o visto?
Realmente no se donde detectas los problemas que dices, tienes una Z8 para corroborar esta afirmacion ? y una Z6 iii para hacer la prueba de enfoque ? o tus comentarios son simplemente para descalificar un nuevo modelo de camara de Nikon ? Yo te puedo decir con rotundidad que trabajo con la Z9 y Z8 que nunca he tenido un problema de artefactos o de enfoque como dices, es verdad que las ultimas Nikon Z tienen un sistema de enfoque complejo de configurar correctamente y a veces los supuestos fallos en realidad son incorrectas selecciones del menu de setup de AF, respecto al aZ6iii con un firmware de preproduccion es facil que a veces haya fallos, pero me extraña que solamente el señor Ken haya tenido esos problemas porque las principales webs de fotografia no mencionaron ningun problema del sistema AF, si tu crees que Nikon sigue por detras de la ¨competencia¨ ya sabes, compra otra marca y asi seras feliz, tambien puedes enviar tu comentario a Tokio donde los señores de Nikon tendran muy en cuenta tu valoracion y quizas tengan que hacer algun ajuste para poder cambiar tu personal opinion respecto a Nikon, saludos
La verdad es que no hemos detectado ninguno de esos problemas, aunque es cierto que no hemos enfocado de forma manual. La resolución y refresco del visor nos ha parecido magnífica, de hecho. Respecto al enfoque con poca luz, la luna no hemos enfocado pero no hemos tenido problemas en situaciones muyyyy forzadas, como la secuencia de la persona andando en bicicleta en donde había muy poca luz.
Creo que lo mejor es probarla uno mismo y revisar si te funciona, tengo una Z6ii y estoy totalmente satisfecho con los resultados que me da.
Adonde se pueden descargar las fotos?
En la pagina web de ellos.
Acontecimiento del decenio, Alvaro bailando al compas del autofocus de una Nikon Z y con una cara de felicidad que todos siempre tuvimos la esperanza de ver algun dia. El video del año en Photolari, ya veremos que despues de probar la Z6iii en video vendran las lagrimas, espero que no
y la z7II no es mejor que la Zf???, para fotografia...
Es verdad que con los descuentos de la Z8 (en Alemania) la Z6III parece relativamente caro. No obstante, preferiría la Z6III por su peso inferior.
la camara esta muy bien
para el 90 % de las fotos de publicidad o social es suficiente es super
👉👉👉¿te olvidaste de la Z7 II ? ¿Donde queda? ¿Por encima o por debajo de la Z6 III?👈👈👈
La verdad que la cosa ya va por la tercera generación, y yo con la D780 en mano no tengo envidia alguna de las mirrorless o estos modelos. No sé si seré el único. Obviamente hay evolución, pero la cuestión es que no me llama. ¿Seré raro?
yo tengo la d700 y los raws y colores únicos. en ninguna serie de la Z los he visto, soy usuario de la z6II y feliz con mi ladrillo aunque pesa un mogollón pero vale la pena
Aquí en Japón , en Amazon está a 3000$
24 megapixeles sigue siendo el punto dulce, cuando las camaras superan con creces esa cantidad me tira para atras por el consumo de memorias y discos duros. En verdad creo que hay poca gente que necesite tantos megapixeles.
Los 24 mp son mas que suficientes para la mayoria de casos ...pero si creo que deberia haber tenido los 33 que trae la sony A7IV...hoy dia se hace mucho recorte para sobreencuadrar y hace falta un poquito mas de los 24 mp ...
Xh2s o está Nikon, según el precio
Sigo esperando la segunda parte 😢
En cuanto consigamos la cámara de nuevo, nos ponemos con el vídeo
24 mpx de la Z6III me parece suficiente, mi tanque veterano D2x aun con sus 12 mpx da batalla.
Y la Z7???????
24 megapixel empieza a sonar a poco que no significa que en realidad se note...
De pronto estos 24 MP. hacen lugar para la probable Z7III …
Tengo la z6II y evidentemente no veo un cambio sustancial para el gasto, si alguien me quiere ayudar a pillar la z8 envie un bizum 😅😅😅😅😅
Con todos mis respetos, la Z6, la Z6 II, la Z6 III, es puro marketing, no hay mejoras significativas, seguro... tratan de vender lo nuevo a precio de ahora. Y para un fotógrafo no hacen falta estas cámaras, ya te lo digo yo. Otra cosa es que sea tu capricho que compres lo último, y tienes cash para hacerlo. Yo compré la GH6 y respecto a la GH5 y para el uso que yo hago, vídeo, no he notado casi nada. Para mi que los sensores son casi lo mismo. Y Canon con R5, R6, R8, R9 ??? es como los iphone, ya van por el 14 ??? y con el 8 menos te vale. Si hay mejoras, pero es todo estrategia comercial. Una pena, pero entiendo que las marcas quieran ganar todo lo que puedan. Y encima con la IA ya es que va a dar igual... se van a crear imágenes tan perfectas que parecerán fotos perfectas.
Hombre , tanto como puro marqueting, si miras las especificaciones entre la Z6 y la nueva Z6iii creo que hay mejoras evidentes, la primera y para mi mas importante es el enfoque, y al ser un nuevo sensor semi apilado las ventajas son importantes, velocidad de disparo, menos rolling shutter etc....
Lo que me molesta de esta cámara es que nikon nos ha dado una patada a todos los que esperábamos mejoras de enfoque via firmware en la z6ii
Fácil, comprar la z6iii 😅
Nos hemos perdido la ocasion de ver a Iker y Álvaro bailando
Iker no baila. Eso dice
Al final con esta camara yo saco una relfexion, bueno un par, la primera es que el sector esta pidiendo por molestar y lo digo con respeto, si tiene 24mpx y a ti te gusta tener 46mpx para aplicarle un recorte a todo pues macho no es para ti esta camara eso esta claro, ahora de ahi a decir que ahora todo tiene que tener 46mpx para darle al recorte... pues prefiero pagar el valor de un sensor de 24mpx y pagar por un lente , que pagar por 46mpx porque soy un cansino que no se quiere comprar un lente mas adecuado para el trabajo que quiere hacer, luego lo del rango dinamico tambien me parece un poco forzar las cosas pero vamos desde la epoca de reflex me parece un tema muy aburrido porque en realidad, lo normal es disparar con la mejor exposicion posible por lo tanto al final si se dispara asi tampoco deberias de necesitar 10 pasos, con un poquito por arriba y por debajo a la mayoria de gente le deberia de resultar , en lo personal creo que esa camara es un pepino en foto y en video aunque ya lo dire cuando salga , si sale, ese video , tambien señalar que no la tengo porque claro luego vienen a señalar intentando buscar argumentos y lo segundo ¿no han visto que hoy en dia se puede mejorar bastante por firmware? Dejen un tiempo y ya veremos que van actualizando que creo que tienen margen de sobra pero tambien entandamos lo siguiente, ninguna marca te va a dar la camara perfecta, su negocio no es hacer la camara perfecta para todos los fotografos y videografos del mundo , su negocio en vender camaras, no puedes tener en esta Z6III todo lo que quiera la gente de la Z9 porque para eso te venden la Z9 y hay que vivior con eso como con la subida de precio porque a nivel mundial la tecnologia se esta volviendo codiciada , mucha demanda de componentes sobretodo para ordenadores de IA y eso pues esta repercutiendo en todo , moviles, portatiles, tablets...
Me ha costado leerlo por lo mal redactado que está
Semiapilado suena a marketing.
Parcialmente. Por lo visto la estructura es tal cual, con zonas concretas del CMOS con esta tecnología apilada y el resto convencional.
Estoy en un gran dilema, alguien que me de su opinión.
¿Nikon z6iii o Nikon Zf? Hago foto de calle y eventos sociales.
Si el vídeo te da igual y no necesitas tanta ráfaga, Zf y te ahorras un dinero que puedes dedicar a una óptica mejor
¡QUE VIVAN LOS NOVIOS!
P3
🤣
e we extranio los ola k ase y esas cosas
En breve uno especial de verano :)
He estado mirando las especificaciones y la verdad que prefiero que tenga más megapixels, porque 24.5 me parecen pocos. Lo de poder grabar en 6k ... ¿quién narices quiere granar en esa calidad a día de hoy? Buen video y like para vosotros. Saludos desde Texas USA.
Cuando salga la Sony A7V la va a barrer. Eso del rango dinámico que no supera a la Z6II y de la resolución que sigue igual no le favorece a la Z6III.
Que va a sacar una escoba la marca de los Tv ??? y luego de quejan de los fansboys de Nikon ,madre mia lo que hay que aguantar, cuanta ignorancia , por cierto ya que escupes lo del rango dinamico, igual por primera vez en la historia una camarita de Sony a lo mejor supera en rango dinamico a una camara de Nikon, porque a dia de hoy va a ser que no.
@@xavigarcia7955 oye estás loco verdad jajaja
P2
Saco.
esta nikon me hace acordar a la d7500 es exactamente igual es su pocicion de mercado frente a las otras en su momento a las full frame, es una camara de medio pelo para quien no tiene mucho dinero se conforma con esta mediocre no mala no lo mejor del mercado si acorde al bolsillo, asi acaparan todo el mercado . para 3 tipos de clientes diferentes, para un latino estaria bien para un africano tambien . obiamente la empresa mira todos los mercados y clientes posibles
Desde hará unos 10 años a esta parte, cada nueva cámara que sale, me hace pensar que los grandes fotógrafos de la era analógica eran unos im***éciles. Y que, por supuesto, hacían unos fotos horribles. Igual sigo prefiriendo a esos torpes neandertales de la fotografía, a estos nuevos phographers..., hipertecnológicos que hablan inglés con un huevo duro en la boca. Algún día podrías volver a hablar de fotografía Iquer...!!!
Iquer? En serio? Iquer? Dejando a un lado los problemas con las letras, en Photolari hablamos todo el rato de fotografía, pero lo hacemos con fotógrafas y fotógrafos (tienes una entrevista excelente publicada hace nada) no pensando que sabemos de todo. Saludos!
La verdad es que leyendo opiniones como la tuya uno si que piensa que sois unos imbéciles.
P1
Cómo que si hablan de Nikon hasta con flojera se te escucha. Y con Sony todo es waw, mucha presentación con mucha energía, y cada pequeño avance es wow. Con Nikon es ah si...
No estoy de acuerdo, en este video veo a Iker con mucho rigor y diciendo las ventajas y alguna parte no tan buena de la Nikon Z6iii, excelente review y muy objetiva
que fea camara, salen todas las fotos oscurisimas y encima la nitidez es medio pelo
Siento que no te guste como han salido las fotos que Iker hizo con la nueva Nikon Z6iii, me pone muy triste, yo creo que deberias poner en conocimiento tu peculiar analisis de la camara mas vendida en este momento en Japon a los directivos de Nikon en Tokio y estoy seguro que rodaran cabezas al ver que la nueva camara no tiene el nivel de nitidez, concretamente segun tu, grado medio pelo que merece una fabrica con mas de 120 años de existencia, te recomiendo que lo envies lo antes posible antes que se den cuenta mas fotografos y tengan que cancelar la fabricacion de dicha camara. Saludos querida fotografa beleng4908
año 2017 - Sony a9 sensor apilado.
dile a Nikon que descubrieron la rueda !
nadie ha dicho que sea una primicia un sensor apilado, la diferencia querida lady es que es el primero parcialmente apilado, reune los mejor de los dos tipos de sensor, o acaso piensas que el sensor apilado es la perfeccion absoluta ? y aunque te moleste ,es la primera camara equipado con un sensor de este tipo, ademas, seguramente lo habra fabricado Sony Semiconductors ,pero Nikon diseña la mayoria de sus sensores y despues Sony Semiconductors UNICAMENTE lo fabrica. Por eso entre otras cosas son bastante mejores que los que equipan las camaritas de Sony, lease rango dinamico o iso nativo.
24 mpx de la Z6III me parece suficiente, mi tanque veterano D2x aun con sus 12 mpx da batalla.
24 mpx de la Z6III me parece suficiente, mi tanque veterano D2x aun con sus 12 mpx da batalla.
24 mpx de la Z6III me parece suficiente, mi tanque veterano D2x aun con sus 12 mpx da batalla.
24 mpx de la Z6III me parece suficiente, mi tanque veterano D2x aun con sus 12 mpx da batalla.
24 mpx de la Z6III me parece suficiente, mi tanque veterano D2x aun con sus 12 mpx da batalla.
24 mpx de la Z6III me parece suficiente, mi tanque veterano D2x aun con sus 12 mpx da batalla.