Palaute, Israel-Palestiina, heimoutuminen ja kansallisvaltiot | Leevi & Rami 15
HTML-код
- Опубликовано: 3 июл 2024
- 👍 Heitä yläpeukku, jos tykkäät videosta
❤️ Tilaa kanava: ruclips.net/user/puheenaihefi?... (Ilmaista!)
▶️ JAKSO
Keskustelua Puheenaiheelle tulleesta palautteesta, Israelin-Palestiinan konfliktista, ihmisen tribalistisesta luonteesta, kansallisvaltioista ja Puheenaihe Klipit -kanavasta.
Jakso on kuvattu 3.11.2023.
⌚ AIKALEIMAT
0:00 Palaute
3:11 Väittely
4:50 Israel-Palestiina
8:00 Aseapu
10:54 Israelin vaihtoehdot
14:30 Hamas
16:18 Terrorismi
22:06 Heimoutuminen ja tunteet
26:31 Ukrainan sota
30:22 Iran
31:49 Tribalismi
36:31 "Politiikan kolme kieltä"
42:08 Siirtokunnat
43:49 Viha ja katkeruus
45:44 Israelin valtio
47:07 Kansallisvaltiot
51:27 Länsimaiset arvot
54:07 Puheenaihe-klipit
56:09 Havainnot
56:48 Sosiaalinen media
🐵 JUONTAJAT
Leevi Leivo: x.com/leivoks
Rami Kurimo: x.com/ramikurimo
🚀 PUHEENAIHE
Discord: / discord
Instagram: / puheenaihefi
X: x.com/puheenaihefi
Spotify: spoti.fi/3xlNSgm
Apple: apple.co/3jfB2ey
RSS Feed: anchor.fm/s/91bd59c/podcast/rss
🔥 PUHEMEDIA
Lohkoketju: / lohkoketjutv
Mediskooppi: / mediskooppi
Yrittäjä: / yrittajaco
🎥 TUOTANTO
Puhemedia 2023
#israel #leevijarami #puheenaihe
Ihan hyvää jälkianalyysiä aiheentiimoilta. Leevi löysi varmasti sen, mikä katsojia ehkä jäi vaivaamaan jaksosta. Oikeasti vaikea väittely on vaikea ja vaatii varmasti juontajalta pelisilmää ja keskustelun johtajan roolin ottamista ja linjanvetoja. Keskustelut on aina toki erilaisia.
Nyt nousee entisestään arvostus teitä kohtaan! Erittäin hienosti käsitelty annettu palaute ja analysoitu pieleen menneet asiat.
Kun haastateltavat ovat täysin eri linjoilla ja ajatukset ovat niin ääripäissä toisiinsa nähden, on moderointi todella haastavaa ja vaatii kokemusta vastaavista tilanteista. Jatkakaa hienoa duunia!
Komppaan.
Komppaan. Hieno kommentti.
Hyviä tyyppejä ja hienosti osaatte ottaa palautteen vastaan!
Leevi relnnosti nyt vaan
Hieno ominaisuus, kun Leevi osaa ottaa palautetta ja kehittää itseänsä! Kukaan ei ole täydellinen ja tärkeintä on osata katsoa myös peiliin ja sen osasitte. Ei muuta kuin eteenpäin ja kiitos hyvistä jaksoista!
Hienoa reflektointia👍🏻 edelleen paras podcasti Suomessa
Pää pystyyn ja kohti uusia (epä)onnistumisia ☘🍂 Molemmat ovat välttämättömiä, jotta oppii🍀🍁
Teillä on todella hyvä kanava. On ollut ilo kuunnella lukemattomia jaksoja. Yksi epäonnistuminen sinne tai tänne. Ei ketään kiinnosta isossa kuvassa.
Minäkään en ole lukenut yhtään jaksoa. Kuunnellut toista kymmentä, juu todella hyviä pääasiassa olleet.
Teillä on yleensä looginen järjestys ja aiheessa pysyminen, mutta tämä aihe on poliittisesti vaikea pitää kasassa. Ei ole puheenjohtajalle helppo.
Hyvä että perkasitte!
53:50 "Minkälaisia ihmisiä Suomeen otetaan, on viime kädessä suomalaisten itsensä demokraattinen päätös. ...Sitten kun on suomenkansalainen, niin sit se ei ole oikeusvaltio jos siinä vaiheess jotenkin erotellaan ihmisiä." Tämä on se pointti miksi Eurooppa on jo hävinnyt pelin ääri-islamia vastaan. Vuosikymmenien sinisilmäinen monikulttuurisuus tuuttaus johti islamilaisten massamaahanmuuttoon, ja nyt meillä on isot vähemmistöt jotka eivät tule ikinä jakamaan arvoja meidän kanssa, koska islam kieltää ankarasti vieraan valtion kulttuuriin sulautumisen.
Ottakaa esille seuraavalla kerralla mihin kaikki avustusmiljaardit Palestiinaan ovat menneet vuosien mittaan, mitä on saatu aikaseksi ?
Moro! Kehitysapua on tarkoitus käsitellä lähitulevaisuudessa enemmän - Rami 🧔🏻♂️
Hienoo reflektointia Leeviltä. Vaatii rohkeutta myöntää omia virheitään ja pohtia avoimesti miten parantaa. Juuri tästä syystä tykkään kuunnella näitä!
Islamilainen ajattelumalli ja totuuskäsitys on pelottava. En todellakaan toivo muslimien leviämistä ja kansoittumista Euroopassa. Sitten vasta ongelmissa ollaan kun he alkavat vaatimaan omia oikeuskäsityksiään, joita myös perustelevat omilla totuususkäsityksillään. Kyllä Eurooppalaisten on myös ajateltava niitä ihmisiä, jotka ovat maataan rakentaneet. Ei siitä noin vaan luovuta. Sen perusteella ei Israelinkaan tule luovuttaa rakentamaansa Palestiinalaisille. Muslimit todellakin tavoittelevat islamilaista maailmaa. Heillä kyse on uskonnosta, eikä mistään länsimaalaisten ajamasta tasa-arvosta, demokratiasta tai ihmisoikeuksista. Ei pitäisi tässäkään asiassa olla sinisilmäinen.
Olisi erittäin tärkeää saada järjestettyä live-vättely sananvapaudedta ja propagandasta jossa osallistujina olisivat Mauno Saari ja Ivan Puopolo. Koska aihe ja osallistujat olisivat vaikeuta, niin Leevi ja Rami voisivat toimia juontajakaksikkona.
Ei paljo paremmin vois reakoida palautteeseen (y) huomaa että ootte jalat maassa.
Mielestäni parhaat podcastit ovat Puheenaihe ja Futucast. Tämä jälkipuinti oli tarpeellinen ja oikein hyvä.
Oma mielipiteeni Israelin konfiktista on, että kyse on sekä oikeudesta maa-alueisiin, että Jihadista. Jälkimmäinen muuttaa asetelmaa aikalailla sen sijaan, että käytäisiin sotaa terrorismia vastaan. Moraalinen argumentointi aiheesta saa senkin puolesta paljon moniulotteisemman sävyn kuin mitä keskimäärin eräät tahot, kuten Räsänen antavat ymmärtää puheissaan. Jos voima-asetelmat käännettäisiin päälaelleen, kuten Kaleva nosti esille, emme puihisi terrorismista vaan täydellisestä kansanmurhasta. Jo pelkästään lukemalla faktat aiheentiimoilta näkee, että Palestiinalle on annettu edeltäneinä vuosikymmeniä useita kertoja mahdollisuus itsenäistymiseen. Heille olisi siis myönnetty oma valtio varsin reiluin ehdoin, mutta silloiset Palestiinalaisjohtajat kieltäytyivät kompromissiratkaisusta. Ainoastaan Israelin valtion poistuminen olisi riittänyt heille. Meille maallikoille uskonnollinen fundamentalismi ja kuoleman jälkeisen elämän asettaminen oikean elämän edelle on niin vieras käsite, että sorrumme helposti moraalirelativismiin käsitellessämme tätä konfliktia...
On hyvä muistaa, että Gazan ulkopuolisilla alueilla Palestiinalaiset saavat toimia vapaasti ja isolta osin Länsirannalla eletään sulassa sovussa. Jopa Gazasta on päässyt Israeliin turvatarkastusten kautta, mutta juutalaisten meneminen Gazaan on täysin poissuljettu varman kuoleman uhalla. Israel elää länsimaisten arvojen kautta vastassaan "kuoleman kultti", jolle elämä on pelkkä välitila ja joka on täysin valmis katkomaan raajoja lapsilta ja teloittamaan heidän vanhempansa, mitä brutaaleimmilla tavoilla. Kyllä meillä pitää kyetä tuomitsemaan pahuus, kun sitä näemme. Enkä sano, etteikö Israelin harjoittama sotilaallinen voimankäyttö olisi ollut kohtuullista. Valitettavasti siviilejä tulee kuolemaan, kun toinen osapuoli on valmis käyttämään ihmiskilpiä.
Hyvä, että sivusitte myös tätä aihetta, Iranin kytköksiä Hamasiin sekä näkökulmia, joiden läpi konfliktia voi katsoa. Pohdinta natsi-Saksasta, natsi-ideologiasta ja sodan moraalisesta oikeutuksesta ovat ihan perusteltuja. Silloin USA ja Eurooppa kerääntyi yhteen puolustamaan korkeampia moraalisia arvoja. Puhtaasti kuolinlukuja tuijottamalla voitaisiin todeta, että tehtiin kaamea kansanmurha, koska saksalaisia kuoli sodan aikana paljon enemmän entä liittoutuneita. Me emme ole juuri jälkeenpäin tuominneet Brittien ja Amerikkalaisten tekemiä virheitä esim. Dresdenin pommitukset siviilejä kohtaan sotarikoksiksi. Enkä usko, että kukaan 2. maailmansotaa lähtisi kuolinlukujen kautta perustelemaan epäoikeutetuksi...
eikai tuolla tavallisella jantterilla joka israelin puolella asuu, uskonnosta riippumatta(en usko että terroristit katsoo passia ja papereita kun yöllä hyökkäävät) on vain tuhota taistelijat ennen kuin he tulevat uudestaan oman perheen kimppuun pahimmillaan.
Patmoksen Pasi Turusen jakama teksti:
Tällä kertaa jaan luvalla kanssasi All Israel News -verkkolehden päätoimittaja Joel C. Rosenbergin valaisevan kirjoituksen siitä mitä Raamattu kertoo meille Gazan alueesta. Kirjoitus muistuttaa meitä samalla, miten tärkeää on rukoilla myös Gazan ja sen asukkaiden puolesta. Olen hiukan lyhentänyt tekstiä. Jaksa lukea kirjoitus kokonaan. Hämmästyt. Jumalalle kaikki on mahdollista.
-‐-----------------
Mitä Raamattu sanoo Gazasta?
GAZA mainitaan Raamatussa peräti 20 kertaa - sekä Vanhassa että Uudessa testamentissa. Ensimmäisen kerran 1. Mooseksen kirjan 10. luvussa, jossa Jumala kuvaa Gazan olevan osa maata, jonka kanaanilaiset, Jumalan viholliset, olivat vallanneet.
"Kanaanilaisten alue ulottui Siidonista Gerariin päin aina Gazaan asti; Sodomaan ja Gomorraan päin mentäessä......" (1. Moos. 10:19)
Myöhemmin Raamatussa Gazaa kuvataan filistealaisten tukikohdaksi, jotka hyökkäsivät jatkuvasti Israelin juutalaisia vastaan ja terrorisoivat heitä.
Tuomarien kirjan 1. luvussa Herra ohjasi israelilaisten armeijat - erityisesti Juudan heimon armeijat - valloittamaan Gazan. Tuomarien kirjasta 1:18-19 luemme: "Ja Juuda valloitti Gazan alueineen, Askelonin alueineen ja Ekronin alueineen. Ja Herra oli Juudan kanssa, ja he ottivat haltuunsa vuoriston."
Myöhemmin Tuomarien kirjasta luemme tietenkin kuuluisat tarinat Simsonista. Simson oli kieltämättä syvästi epätäydellinen hahmo. Mutta Jumala käytti häntä menemään Gazaan ja tuhoamaan heidän pahat johtajansa, vaikka se maksoi Simsonille hänen oman henkensä.
Jeremian 47. luvussa näemme, että eräs Egyptin faaraoista valloitti Gazan, mistä alkoi Egyptin ja Gazan välinen hyvin pitkä ja monimutkainen suhde, joka on monimutkainen vielä tänäkin päivänä.
Heprealainen profeetta Aamos sai Jumalalta käskyn kirjoittaa Gazan pahuudesta ja sen päälle tulevasta jumalallisesta tuomiosta.
"Näin sanoo Herra: 'Gazan kolmen rikkomuksen tähden ja neljän rikkomuksen tähden en peruuta sen rangaistusta....Siten minä lähetän tulen Gazan muuria vastaan, ja se tuhoaa sen linnoitukset.'" (Aamos 1:6-7)
Jumala käski myös heprealaisia profeettoja Sefanjaa ja Sakarjaa varoittamaan Gazaan ja sen läheisiin filistealaiskaupunkeihin tulevasta tuomiosta.
"Sillä Gaza hylätään ja Askelon joutuu autioksi, Asdod ajetaan pois keskipäivällä ja Ekron revitään juurineen." (Sefanja 2:4)
"Askelon näkee sen ja pelkää. Myös Gaza vääntyy suuressa tuskassa, samoin Ekron....Lisäksi kuningas tuhoutuu Gazasta...." (Sakarias 9:5)
TÄSTÄ HUOLIMATTA Raamatussa on ainakin yksi myönteinen viittaus Gazaan, Uudessa testamentissa, Apostolien teoissa.
"Kun he [apostolit] olivat todistaneet ja puhuneet Herran sanaa [koko Israelissa], he lähtivät takaisin Jerusalemiin ja julistivat evankeliumia monissa Samarian kylissä [nykyisin Länsirannaksi kutsutulla alueella]. Mutta Herran enkeli puhui Filippukselle sanoen: "Nouse ylös ja mene puolipäivään päin etelään sille tielle, joka kulkee Jerusalemista alas Gazaan ja on autio." (Apostolien teot 8:25-26)
Mennessään Gazaan Filippus törmää hoviherraan, joka lukee heprealaisen profeetta Jesajan kirjakääröä. Mies lukee kirjaimellisesti Jesajan 53. luvun messiaanisia ennustuksia Jeesuksen tulevasta kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Mutta hän ei ymmärrä lukemaansa, joten hän pyytää Filippusta selittämään hänelle kohdan.
Koska Filippus on Pyhän Hengen täyttämä evankelista, hän selittää mielellään sekä profetiat että sen, miten Jeesus täytti ne ja miten hän itse asiassa on kauan odotettu Messias.
Ja juuri siellä, Gazaan johtavalla tiellä, Filippus auttaa miestä tekemään parannuksen synneistään ja ottamaan Jeesuksen Kristuksen vastaan Vapahtajanaan ja Herranaan.
Sitten mies pyytää Filippusta kastamaan hänet, ja Filippus kastaa hänet.
Aivan kuten Paavali tuli Kristuksen luo Damaskoksen arabikaupunkiin johtavalla tiellä, tämä mies tuli Kristuksen luo Gazaan johtavalla tiellä.
Rakastan tätä tarinaa, koska se paljastaa tärkeän totuuden.
Kyllä, monet Gazan johtajat ja ihmiset ovat pahoja.
Kyllä, he vihaavat Israelia ja juutalaisia.
Ja kyllä, jos he eivät tee parannusta ja käänny Kristuksen puoleen, heitä odottaa tuomio.
Mutta Jumala rakastaa Gazan kansaa.
Kristus käskee meitä rakastamaan Israelia ja sen naapureita.
Hän lähettää palvelijansa tuomaan evankeliumia Gazaan.
Ehkä monet Gazan palestiinalaiset hylkäävät evankeliumin.
Mutta jotkut eivät hylkää.
Jotkut ottavat Kristuksen vastaan Vapahtajanaan ja Herranaan.
Tunnen henkilökohtaisesti Gazasta ihmisiä, jotka ovat tulleet uskoon Kristukseen.
Kun siis rukoilet, että Herra antaisi voiton Israelille Hamasin jumalattomista johtajista, rukoilkaa myös Gazan kansan puolesta.
Heidät on vapautettava Hamasin orjuudesta ja sorrosta.
Ja Saatanan ja synnin orjuudesta ja sorrosta.
Rukoilkaa myös Hamasin terroristijohtajien ja jäsenten puolesta - rukoilkaa, että Jumala käännyttäisi heidät Kristuksen puoleen ennen kuin on liian myöhäistä.
Tunnen entisiä muslimiterroristeja, jotka ovat tulleet Kristuksen luo ja muuttuneet radikaalisti.
Tunnen jopa entisen Hamasin johtajan, joka oli ennen terroristi, ja Kristus muutti ihmeellisesti koko hänen elämänsä suunnan, käänsi hänet Hamasia vastaan ja käytti häntä pelastamaan monia israelilaisia ihmishenkiä Hamasin terrori-iskuilta, mukaan lukien itsemurhapommittajilta, jotka lähetettiin tappamaan heitä.
Tiedän siis, että Jumala voi tehdä mitä tahansa.
Siksi kerron teille, että meidän tehtävämme on rukoilla lakkaamatta paitsi israelilaisten pelastuksen, pelastumisen, parantumisen ja siunauksen puolesta, myös sen puolesta, että Jumala tekisi ihmeitä Gazan palestiinalaisten, myös Hamasin johtajien ja taistelijoiden elämässä.
"Sillä", kuten pyhät kirjoitukset opettavat meille, "Jumalalle ei mikään ole mahdotonta". (Luuk. 1:37)
Joel C. Rosenberg (All Israel News)
Helvetin hyvä, että palaute osataan ottaa vastaan kypsän aikuismaisesti. Se ei ole itsestään selvä taito.
Tää on kyl loistava kanava ja keskuteluja löytyy joka makuun.
Todella hyvä tämä teidän ohjelma ja hyvä että kuuntelette ja osaatte ottaa palautetta vastaan. Toivon tosiaan juontajilta ärhäkämpää johtajuutta ja puheenvuorojen tasaista jakamista yms.
Hyvää keskustelua äijät!! Kiitos kanavasta ❤️
Ps, ben shapiro vaikuttaa aika mestarilta käsitteleen näitä ideologioita, atelle mahollisesti vinkkinä kun vaikuttaa että löytyisi johtajuuselementtejä tämän asian käsittelyn perusteella
Tästä on tullut kyllä itelle suurin ja tärkein podcast, on paljon jaksoja ja jaksojen laatu on hyvää.
Eurooppalaisille on mahdotonta ratkaista Lähi-Idän tilannetta, koska me toimimme eri säännöillä ja ne säännöt eivät toimi Lähi-Idässä.
voisi vähentää rahoitusta joka menee aseisiin, ehkä kummallakin puolella. Ei poista sitä että maailmassa riittää maita jotka ovat silti halukkaita rahoittamaan mutta pieni teko.
@@effexon
Ehdotus menee juuri siihen kategoriaan, että meillä on eri säännöt ja niillä pelaamalla tuolla, on tuomittu häviämään.
Länsimaista menee Hizbollahin ja Hamasin hallitsemille alueille nimenomaan humanitaarista apua ja sekin apu menee noiden hallintojen kautta sotatoimiin, mutta sen lopettamisesta tulisi propaganda-myrsky.
Arabimaat tukevat sotatoimia ja niiden kanssa ei tule sopua sotilaallisen avun lopettamisesta.
Ainoa sotilaallinen apu, jonka länsimaat voisivat lopettaa, on apu Israelille. Mikäli haluttaisiin lopettaa sotilaallinen apu Hamasille, niin alue pitäisi saartaa sotilaallisin voimin.
Vaatisi NATO-joukkoja YK:n mandaatilla,. Taloudelliset painostustoimet olisivat öljyn osto-boikotti ja arabimaiden omaisuuden takavarikointi/jäädyttäminen ja lehmät lentää.
Joten ehdotuksesi on kurantti ainoastaan, jos haluaa Hamasin toimien vahvistuvan ja Israelin heikentyvän - joelta merelle ja sitä rataa.
Hattu päästä - hienoa työtä teette ja tällainen jälkianalyysi tuo vain lisää plussaa. Ei juontajan housuissa tuossa tilanteessa ole ihan helppo toimia - kova oppitunti tuleviin entistä parempiin puheenaiheisiin, kuumiinkin!
Minä en pystynyt katsomaan Syksyn ja Aten jaksoa kuin alusta hieman, kun Syksy oli niin päälle hyökkäävä, eikä halunnut kuunnella asiantuntevaa Attea.
Minun mielestäni Atte jatkuvasti pilkkasi ja vähätteli Syksyä ja sen mielipidettä. Ei mikään asiallinen tapa väitellä.
@@ruserus
Siis Atte oli järkyttynyt siitä ettei Syksyllä ollut edes alkeellista tietämystä ja hän valehteli ja vääristeli vihervasemmiston tyyliin.
Ällöttävä ölömölö se Syksy!
Atella on siis ihan oikeaa historiallisia tietoa, mitä Syksyllä ei ole.
Rami ja Leevi. Teillä on kykyä reflektoida itseänne rehellisesti, sopivalla nöyryydellä. Ne on työkaluja mennä eteenpäin, entistäkin paremmin. Se tekee teistä ihmisinä suuria ja kanavanne on tällä hetkellä Suomen ehtotonta kärkeä. Jatkakaa samaan malliin 💯
Hyvää pohdintaa ja hieno tapa suhtautua kritiikkiin. Mää en yleensä tykkää päällehuutaja jaksoista ja johki jaksoon laitoinki palautetta siittä, mut mun mielestä tää oli silti jollain sairaalla tapaa jopa viihdyttävä. Noista tapahtumista on viihdearvo kaukana, mut noi henkilöt itessään oli tietämättään viihdyttäviä. Molemmat nolas ittensä. Syksy ei osannu oikein tiivistää asiaansa ja Atella ei hermo pitäny ja oli ajoittain tosi epätoivosen olonen. Toi tilanne on kyllä niin sekava, jokainen joka sanoo olevansa jomman kummam puolella, on helposti leimattavissa raakalaiseksi.
Ramlta todella hyvä puheenvuoro tuo "jos suomalaiset esittäisivät etnistä niin mitä siitä seuraisi..."
46:45 "Jos ylipäätään ajattelee että juutalaisilla on oikeus omaan valtioon, niin silloin se tarkoittaa sitä että semmoisessa valtiossa ei ole muuta vaihtoehtoa kuin että juutalaiset olisivat enemmistö. PÄTEEKÖ TÄMÄ MYÖS SUOMEEN?" NYT päästiin länsimaiden kokonaisena nielaiseman monikulttuurisuus-ideologian sokeaan pisteeseen. Länsimaissa vuosikymmeniä aktiivisena poliittisena suuntauksena toiminut monikulttuurisuus-ideologia ei hyväksy oikeutta pitää länsimaista valtiota kansallisvaltiona jossa enemmistö olisi tietyn kansan edustajia. Aiemmin historiassa tämä kysymys on ollut irrelevantti, koska kansallisvaltiot ovat olleet isossa kuvassa itsestäänselvyys. Nyt sama porukka joka ajaa kansallisvaltiota palestiinalaisille tai kurdeille eivät hyväksy samaa länsimailta 🤔.
Turussa Varissuolla on jo koulussa vähemmistö suomalaisia
@@tiistai9696
Leevin unelma on jo toteutunut Varissuolla ja myös täällä Ruotsissa monin paikoin.
@@pikkuli1
Itse en ole koskaan ymmärtänyt mitä hienoa on eurooppalaisen kansan korvaamisella lähi-itäläisellä tai afrikkalaisella kansalla.
Tosi hyvää pohdintaa. Kiitos Leevi & Rami
Ylivoimaisesti paras podcast kanava ja tommosista oppii. Ite oisin varmaa hapettanu äänen takia syksyn :)
Ei ole olemassa "vaihtoehtoisia faktoja". On vain kriittinen lukija ja tietolähteiden analyysi. On olemassa mielipiteiden ulkoinen todellisuus ja historialliset faktat, jotka perustuvat dokumentoituun tietoon.
Kyllä se päällimmäinen kuori on se kylmänsodan aikainen Neuvostoliitto vs USA ja se näkyy selvästi ketkä puoltavat Palestiinaa(Vasemmisto) ja ketä Israelia(oikeisto). Sopan tekee ne tuhat muuta asiaa jotka jatkuu ainakin bronssikaudelle ja varmasti myös siitäkin kauemmas.
Neuvostoliiton sortumisen jälkeen Israelin ja Palestiinan kahden maan malli saavutettiin melkein 90-luvulla.
randomencounter8984
Minulla on vähän samansuuntaiset vibraatiot aiheeseen. Kotimaisessakin keskustelussa huudellaan puoli vuosisataa vanhoista poteroista.
Tuolla Välimeren itäpohjukassa asiaa mutkistaa se, että siellä sotimisen kulttuuriin kuuluu, että sodat soditaan loppuun asti ja voittajat pelaavat pooloa hävinneen kukinkaan päällä.
@@Keskitalo1joku sitten kävi ampujassa palestiinan johtajan jotta sopimus ei mennyt maaliin... kun neuvostoliitto oli poissa, herää kysymys miksi. toki nyt tuo hyödyttää monia arabimaita.
Mennään ihan alkuun kun ihminen luotiin.
@@HeliHeikkinen-qi7em
Ei ihan niin kauas.
Kaikki alkoi siitä, kun Esau möi Jaakobille perintöoikeutensa lautasellisesta hernekeittoa.
Raamatun kertomukseen nojautuen, juutalaiset katsovat, että maapläntti kuuluu heille.
Arabit puolestaan pitävät itseään Esaun jälkeläisenä ja että omistusoikeus vietiin heiltä viekkaudella ja vääryydellä.
Vähän siihen tapaan, että toisen hädänalaista tilaa on käytetty hyväksi ja sopimus oli mitätön ja Jaakob puolestaan hankki hyväksynnän isältään huijaamalla.
Paras podcasti Suomessa oikein heittämällä, osaatte ottaa kritiikin ja käyttää sitä hienosti. Joka jakso on entistä parempi. Koko ohjelma yksi suuri mallisuoritus! Rakastamani eestin kielen sana ”tubli” kuvaa näkemystäni teistä täysin. Samaa lisää ja kaikkea hyvää teille!🙂👍
51:30 Bildin manifesti löytyy näillä hakusanoilla:
BILD-Manifesto Germany, we have a problem!
0:01 Kannattaisi haastatella Syksyä ja Attea erikseen kyseisestä aiheesta.
1:40 😊 vaikeahan sitä oli kuunnella ja ymmärtää yhtäaikaa 🧐
4:50 Väittely aiheesta oli kyllä kiinnostavaa 👍
Oslo 2 on viimeisin sopimus PA:n ja Israelin välillä. Länsiranta on jaettu A, B ja C alueisiin. C-alueista vastaa täysin Israel. Sinne rakentaminen ei ole laitonta, vaan kiistanalaista 2:n valtion suunnitelmaa silmällä pitäen
Arvostan tätä, teette hienoja juttuja❤
Olette todella hyviä! Kuuntelen varmaan aiheesta riippumatta jokaisen jaksonne. Ainakin melkein.
Kiitos, että teitte jälkipuintia👍
Hyvää reflektiota
Rehtiä toimintaa tyypit ja hyvä kun otatte kritiikin vastaan ja jatkossa pidätte sen mielessä. Respektiä!
Ikävä sanoa mutta meidän järki ei näe totuutta. Ei vaikka olisi kuinka mpnta tutkintoa. Pitää katsoa peiliin, joka on toiset ihmiset, koko ihmisen hisroria huomioiden.
Me olemme hyvin syntinen ja paha porukka ja sinne pahiuden suohon häviää kaikki pyrkimyksemme.
Tilanteeseen tulee muutos, jossa toteutuu toivomus ja kaikki dilemmat.
Tulee palkanmaksun aika.
Kiitos
Asia oli hyvâ vaikka syksy otti koko keskustelun hallinnan.Tiukat rajat vaan sokealle vasemmisto ideologiamösölle.Aten puheet aina katkaistiin ja sotkettiin.hyvå haastattelu muuten.
Hienoa, että Leevi osaat ottaa kritiikin vastaan. Ainoa tapa kehittyä ja mennä eteenpäin. Tästä voi ottaa oppia moni muukin.
Rami on erittäin hyvä juontaja, hän käy asiat läpi syvästi ja loogisesti.
Itseäni vähän yllätti, miten osa kommentoijista oli valmiita unsubscribaamaan yksittäisen epäonnistuneemman jakson perusteella. Kyllä niitä huonompia päiviä sattuu meille ihan jokaiselle 🙂👍 hyvä kanava ja hyvät juontajat!
Itse huomasin saman. Lapsellista tunteiden vallassa kommentointia heiltä... tuskin oikeasti lopettavat tilausta
Tunteita herättävä aihe meille jokaiselle, jos olette katsoneet Piers Morgan tekemiä haastatteluja aiheesta niin siellä on välistä suoraa huutoa Tarzan tyyliin. Tosin Morgan on homma hallussa mutta töitä hän joutuu tehdä. Tämä konflikti osoittaa että lännen tuki Israelile on häilyvä, se on Suomenkin syytä muistaa että sama koskee meitä natosta/USA huolimatta.
Omasta mielestä on järkyttävää tämmönen kulttuuri sekä USA ja Britanniassa että huudetaan päälle ilman puheenvuoroja keskusteluohjelmissa ja yleensäkin politiikassa. Suomalaiset ovat paljon sivistyneempiä käytökseltään mitä tähän tulee.
Kanttaa katsoa huutavat ja puhuvat varsin paljon päälle, he eivät ole amerikkalaisia tai brittejä.
Morgan puhuu itse haastateltavien päälle minkä kerkiää, kaipa sekin on yksi tapa pitää homma hallussa
Laatua joka jakso. Jopa pieni epäonnistuminen on alku paremmalle tuotannolle. 👍
Kaksi askelta eteenpäin ja yksi taaksepäin. Hyvät tyypit!
Mites olisi poliittinen debatti (ei suora lähetys) jossa kumpi tahansa voi aina haastaa toisen faktan. Sitten kuvaus seis, fakta tarkistetaan. Jos on väärä fakta, tulee miinuspisteitä. Jos väärä faktan haasto, tulee samoin miinuspisteitä. Lähtöpisteet 10 ja eka nollilla julistetaan hävinneeksi.
No Syksylle ei olisi tullut yhtään pistettä faktoista.
Mulle tossa I-P konfliktitissa suurin ongelma se, etten luota siitä kirjoitettuun historiaan enkä uutisiin jotka sieltä uutisoidaan...😮
päälle puhuminen voi olla kun ei riitä aivot😂 että se johtuu siitä tai jostain muusta😂
Mulla jäi tuo jakso kesken nimenomaan tuon päälle puhumisen vuoksi.
Edit:
Päälle puhuminen on todella epäkunnioittavaa, kun puhutaan aikuisista niin ei oma kiima olla oikeessa pidä olla niin suurta ettei pysty antamaan toisen puhua omaa näkemystä loppuun. Juontajaa en pysty kritisoimaan koska en itse olisi pystynyt edes hermostumatta istumaan siinä keskustelussa😂
Please, jatkakaa tyyliin Ruohomäki haastattelut. Niissä on syvällistä ja rauhallista pohdintaa. Väittelyssä keskustelu kaventuu ja asian selviäminen kuulijalle vaikeutuu.
Moro! Kutsutaan Olli uudestaan vieraaksi 👍- Rami 🧔🏻♂
Hienoa, että teitte jälkipuinnin kyseiselle jaksolle. Tärkeintä ottaa avoimesti palaute vastaan ja pyrkiä kehittymään👍
Todella kiinnostavaa reflektointia tässä!
Syksyn/Aten jaksoa on sinänäsä turha moittia, koska mitä väittelyltä tästä aiheesta voi realistisesti odottaa? Jakso kuitenkin kuvasi autenttisesti sitä miten hukassa aiheen äärellä yleisesti ollaan (tämä ei ole sarkastinen kommentti, vaan yleismaailmallinen havainto).
Mielipiteitä on monia ja onneksi ne sallitaan, koska ilman sitä mikään ei kehity, eikä mitää erimielisyyksiä saada korjattua. Pään pensaaseen laittaminen ei korjaa mitään.
Totuus kuitenkin oli että Syksy ei kyennyt keskustelemaan eikä vastaamaan asioihin, hänellä asia meni tunteisiin ja tämä esti avoimen keskustelun. Atte yritti useita kertoja puuttua tilanteeseen katseella ja kommentoimalla asiasta Syksylle ja Leeville, mutta tuloksetta. Tätä on turha kiistää, kun se on kaikkien nähtävillä edelleen.
Sota loppuisi heti kun Hamas lopettaisi ohjuksien ampumisen ja vapauttaisi vangit, tämä on julkista tietoa? Akuutti tappaminen sekoitetaan historiallisiin tapahtumiin, tämä näkyi Syksyn lähes uskonnollisessa monologissa.
Alueen historialliset kiistat voidaan korjata ainoastaan rauhan aikana ja siihen voi vaikuttaa Israelia/Palestiinaa/Hamasia tukevat maat. Ne ihmiset jotka sekoittavat akuutin tilanteen ja historian, aiheuttavat tappamisen jatkumisen ja lisäävät tyhmyyttään tai tarkoitushakuisesti kansakuntien kahtiajakautumista.
Mielestäni jakso kertoi autenttisesti sen miten hukassa tietyt ihmiset asioista ovat, he elävät yhden totuuden maailmassa. Jos et ole heidän kanssaan samaa mieltä ja edistä sokeasti heidän ajatuksia, olet ääri sitä tai tätä, sinut mustamaalataan, pyritään tuhoamaan. Elämme kuin keskiajalla jossa ihmisiä kivitetään kuoliaaksi ja kivittäjien oikeuksia mielenilmauksin kannatetaan. Asiat sekoitetaan massaksi, historia ja akuutit tapahtumat sekoittuu tunteen voimalla anargiaksi, MIKSI? Ovatko ihmiset taantuneet näin voimakkaasti, en usko tähän.
Kahden valtion tilanne oli käsittääkseni alkuperäinen tarkoitus jota arabimaailma ei hyväksynyt koska juutalaisilla ollut sijaa koko alueella.
Lisään vielä väitteeseen että tertoristejaei voi voittaa, kyllä voi todellakin voittaa. Silloin me käytämme taktiikkaa joka on ikiaikainen jo Rooman valtakunnasta sodan lakia, joka on ihan eri kuin nyt saivartelu kansainvälisestä laista.
Helsingin (ortodoksi) juutalaisyhteisö on Venäjän varuskunnan perua.
Helsingin Uutiset
Jukka Hämäläinen
15.11.2022 : 19.45
Räsäsen ja Kalevan " keskustelu" vain paljasti " toimittajan" heikkouden, ei siinä muuta, ala vaihtoon, niin eiköhän se siitä. Tässä nähdään miten tärkeää boxin ulkopuolelle meneminen todella on, mieli paljastuu, tämän vuoksi niin moni välttelee riskejä, ego kun murenee niin kovin helposti.
Ei riitä että vain haluaa tehdä jotain, pitää olla myös kyky.
Ps: Aivan kun te nyt muka tietäisitte mitä siellä Lähi- idässä todellisuudessa tapahtuu. Tietääkö Suomessa kukaan, sama Ukrainan tilanteen kanssa?
luotan siihen,että em.kiistelty jakso antoi myös oppia tulevaisuutta varten.minäkin jätin jakson kesken päällehuutamisen vuoksi
Kiihkeähenkisiä väittelyitä lisää. Mutta päälle puhumista ei jaksa kuunnella.
Aihetoive:korkea arvoinen poliitikko Li Keqiang kuoli viime kuussa "sydäriin". Kiinan sisäpolitiikasta ja valtakamppailusta olisi mukava kuulla.
Vaikka puheenvuoroista olisi voinut pitää tiukemmin kiinni niin kyseinen jakso oli silti erittäin onnistunut ja hyvää mielenkiintoista kuunneltavaa. Mielummin niin päin että vetäjä antaa vieraiden puhua kuin se että vetäjä keskeyttää tai vaihtaa aihetta liian nopeasti mikä on edelleen televisio/radio-formaattien ongelma kun ohjelma-ajat ovat niin lyhyitä.
Rohkenetko ottaa näkökulmaksi jossain vaiheessa miten Elävä Jumala on määritellyt Israelin rajat. V T, ilmaisee selvästi, koska rsjat tulee olemaan Tigris virrasta suureen mereen( Välimereen,?). Omisi mukava kuunnells, miten eräät näkevät sen. 5:31 .
Teidän kannattaa valmistautua jotenkin et vieraat ei pysy kuosissa. Rohkeesti vaan väliin. Josei saa hallintaan jotain puheella nii laittakaa vaikka sähköä penkkeihin ja napit pöydälle😂
Ei niin, Leevi antoi nimenomaan tilaa keskustelijoiden tuoda omat näkökantansa reilusti näkyviin, eikä mennyt sulkemaan ajatuskulkua kesken , kuten valitettavasti oman puolueellisuutensa esiintuovat puheenjohtajat ja haastattelijat tekevät. Keskustelijat mokasivat, ei Leevi.
@@mygoldenset4174 joo mutta ei keskustelu voi mennä tuollaiseksi hiekkalaatikko-päälle puheeksi. He mokasivat mutta podcastin tuottaja ja juontaja vastaa sen sisällöstä.
Pitkätukan alalyysi perustellumpaa. Peukutan.
Hienosti hoidettu. Virheitä sattuu ja rakentavasta palautteesta pitää pystyä oppimaan. Muuten taantuu. Olin jo perumassa tilauksen. Olen aiemmin kommentoinut teän asiantuntija valintaa. Nyt oli siinä mielessä hyvä, että oli vastakkaiset mielipiteet. Pitää muistaa kaikkien tarkistaa faktat kuten attekin sanoi ja käyttää medialukutaitoa. Me olemme kuitenki ne jotka asioihin vaikuttaa.
Miksi gazalaiset ei voi asettua muille naapurimaille.. omien uskonveljien sekaan, siellä heille löytyisi rauhallisia muslimi kansoja, yhteistä ymmärrettävää puhekieltä ja tutumpia toiminta tapoja.🤔🙄🥰
@@papuljunen666 Olen Suomalainen, elämää nähnyt.. itsenäinen nainen joka haluaa elää vapaassa Suomen demokratiassa.
Tukea annan Israelin kansalle, jotka myös haluaa elää vapaina..rauhassa, maassa joka heille on annettu.
Kyllä..sellainen maailman puhdistus väärä uskoisista, leviää jos Israel annetaan kaatua.
Miten sitten suusi laitat?
Ymmärrys meidänkin elin ehdoista on asia jota on tai sitten sitä ei ole. 🙄
Mutta kaikkea hyvää sinun päivään. 🤗
Se oli tunteikas keskustelu. Hiukan puhutiin ohi faktan ja toisten päälle. Tästä opitiin. Mut lisää aiheitq mitkä on näin tunteita herättäviä.
Ei ole historian vaikeimpia konflikteja sensijaan mediassa eniten uutisoitu vasemisto-vihreiden toimesta.
Miten Leevin ulosanti on taas tuollaista muminaa? Hieman kaipaisi reippautta tuohon touhuu, jos meinaa ihmisiä haastatella
Mikä aina ihmetyttää länsimaalaisten medioita tai poliittisia tilanteita analysoivilta ihmisiltä. On aina se, että kun näitä konfliktitilanteita lähdetään analysoimaan unohdetaan usein, että ne jotka ovat julkisesti puolestaan tai vastaan (instutiohin viitaan) heillä on useimmiten intressejä, jotka vaikuttavat heidän kannan otoihin. Ei ole sympatiasta kyse vaan puhtaasti se, että minkälainen suhde on konfliktien osapuoliin. Useimmiten se on jonkinlainen taloudellinen tai ideologinen. Tämä ajaa "perus kansalaisia" harhaan, koska olemme riippuvaisia siitä, kuka näistä osapuolesta kertoo tilanteen etiologiasta. Tai jos joku muu kertoo(valtamedia+instutitiot) me emme tiedä millä puolella tämä kertoja seisoo.
Joten ei ole yksiselitteinen asia, ottaa kantaa tähän. Mutta historia on olemassa luulen, että. Se esille tuominen rehellisesti ja Huom Rehellisesti, niin ehkä sitä kautta myös ratkaisun. Joten järjestäkä jakso, missä historian asiantuntijoita esittämään faktoja Israelin ja Palestiina historiasta. Voimme sen perusteella ehkä muodostaa kuvan tilanteen etiologiasta ja sen perusteella arvioidatapahtumia.
49:41 "Kyse on viime kädessä siitä kuinka sekulaari kansallisvaltio on" Miten kansallisvaltio liittyy sekulaarisuuteen? Kyse on siitä että kansallisvaltiot ovat rakentuneet luonnollisesti saman kulttuurin, kielen ja myös etnisen taustan perusteella. Toki uskonnoilla on ollut omat kulttuurilliset roolinsa, mutta ei niitä voi pitää kansallisvaltioiden ydin asioina suhteessa sekulaariin kulttuuriin, kieleen ja etnisyyteen.
44:39 Ei pelkästään Iran vaan myös Suomi!
17:53 "Luotatko Israelin viestiin että heidän tarkoitus ei ole tappaa siviilejä....?" Nyt lähti taas mopo käsistä! MIKSI Israel haluaisi tappaa siviilejä? Israelissa asuu ja käy töissä palestiinalaisia ja arabeja. Gazassa ei asu yhtään juutalaista koska heidät tapettaisiin. Menkää syvemmälle konfliktin motiiveihin jotka ovat yhteiselon sijasta antisemitismissä jonka juuret ovat koraanissa (Mohammed teurasti juutalaisia jotka eivät hyväksyneet hänen profetiaansa), ja saavat polttoainetta ympärillä olevien muslimivaltioiden poliittisesta kaaoksesta suhteessa valtiona hyvin toimivaan Israeliin.
Koko ongelman juurisyy on Länsirannan siirtokunnat
Niin Muhammed murhasi jo silloin juutalaisia ja antoi tehtävän perinnöksi seuraajilleen.
Ehkä voisi harkita myös jotain Peter Boghossianin harjoittaman katuepistemologian kaltaista mallia erityisen arkojen aiheiden kanssa?
Heittäytyykö Syksy tänäkin syksynä Itsenäisyyspäivän kulkueen eteen?
Sortaja / sorrettu - aihe nyt vaikka
Eri imperiumit, olkoon vaikka Rooman valtakunta taikka sitten tähän sopiva Ottomaanien valtakunta, ovat olleet suvaitsevaisia lukemattomia kansoja kohtaan joita valtakunnan alueelta löytyy. Kunhan ovat mellakoimatta ja maksavat veronsa (se tärkein). Ehkä joskus tulevaisuudessa päästään jonkun itsevaltiaan teknologiseen dystopiaan jossa oikeasti hallitsee kaikkia alamaisiaan?
Imperiumin, valtakunnan, tasolla voi sanoa vaikka miten EU sortaa isojen jäsentensä toimesta muita valtioita. Tasoja on tästä alaspäin monta jotka ovat selkeitä. Imperiumi - valtio - osavaltio - kaupunki, valtauskonto - muut, vallassa oleva kansa - heimo - suku jne. Siksi esim. Israel sortaa Palestiinaa joo ok mutta yhtä lailla Hamasin pari miljardööri mahtisukua sortaa kaikkia muita palestiinalaisia. Kuten edellisessä jaksossa tuli esiin Iranin pappisvaltaa kannattanee sellaiset 10-15 % kansasta (hyötyvät siitä) ja Iran taas kaiken muun taustapiruna. Silti sielläkään ei ole vielä uskallettu hyökätä sortavan vähemmistön kimppuun, koska 10% jolla on aseet tarkoittaa hirvittäviä kärsimyksiä ja paljon kuolemaa jotta se vallasta syöstään.
Aristoteelisten luokitusten kanssa tulisi siis olla tarkkana. Niistä seuraa helposti vahvistusharhaa kun ei ole tarkkana alakategorioiden kanssa. Heikomman puolella oleminen menee helposti tunneläpäksi jossei ala tarkemmin purkamaan kuka nyt oikein heikompi onkaan ja millä tasolla.
Asiallinen uskontokritiikki olis myös helkkarin ajankohtainen ja välttämätön aihe ottaa puheeksi yhteiskunna(i)ssa ylipäätään.
Te kaksi olisitte oivallisia alottamaan sen!
Uskonnon äärimmäisyydet ovat tosiaan oopiumiakin vaarallisempia ihmisten olemassaololle.
Hyvää pohdintaa. 👍🙏☀️ TODELLA hankalasta aiheesta ...(israel-palestiina) ja muustakin mainiota mietintää.
Jätin katsomatta ko. räsäs-kaleva haastiksen. Ihan jo lähtöasetelman vuoksi. Ilmeisesti intuitio osui oikeaan.
Tuli tässä lähetyksessä yksi aihe, josta ei ole virallisesti puhuttu liiemmin eli Hamas on Iranin proxy.
"Länsimaat jotka olivat natsisaksaa vastaan" kertoisitko ketä nämä olivat? Suomi ei ollut ainakaan😢
Ja Ruotsi oli ihan täys natsistinen silloin. Eiköhän natsien kritisoiminen ole tullut myöhemmin. Silloin aikalaiset suostuivat kaikkeen.
Jopa Ranskassa oli juutalaisten keräysleirejä ja juutalaiset luovutettiin kiltisti Hitlerin apulaisille.
Itsekkin laitoin kommentissa palautetta kyseisestä jaksosta. Todella vaikea oli loppuun asti katsoa, kun semmoinen kakofoninen tunne tulee, ettei oikein tiedä mitä tässä nyt kuuntelee. Ja muistaakseni kirjoitin jotain tähän tyyliin, että Syksy näyttää olevan sellainen haastateltava, että paukuttaa vaan sitä omaa viestiään ilmoille riippumatta mitä muut eleillään tai ilmeillään vieressä tekevät. Tuo oli hyvä pointti Leeviltä, että kun Syksyn edustamaa näkökantaa ei ole juuri kuultu, niin annetaan alussa vähän enemmän puhua siitä, mutta kun se jatkui eikä missään vaiheessa päästy oikeasti keskustelemaan. Oliko sitten Atte siihen paras mahdollinen vastapuolen edustaja, sitäkin voi miettiä. Itse arvostan sellaisia ihmisiä kaikissa haastatteluissa joilla on asiantuntemusta käsiteltävästä aiheesta mahdollisimman paljon, eli tietää historiasta ja muistaa vuosiluvut mitä milloinkin on tapahtunut ja näin kokonaiskuva tarkentuu. Tietenkin jotkut voivat heittää mitä vain faktana ja joskus kun epäilyttää, niin olen yrittänyt googlettaa ja etsiä tietoa, että voiko tuo pitää paikkaansa. Mutta erittäin hyvä podcast kaiken kaikkiaan ja ei ole muista jaksoista mitään negatiivista sanottavaa minulla. Ja jos saa aihetta toivoa, niin toivoisin metsästyksestä jakson, teillä oli Aleksi Lumme jossain vaiheessa haastateltavana, ja hyvä vieras olikin, mutta en usko, että hänellä olisi mitään uutta asiaa oikein mitä voisi tuoda esille. Vaikeaa ehdottaa nimeltä vierasta, mutta tuli mieleen Manu Soininmäki, eli Ylen eränkävijöistä tuttu kaveri.
Syksyn edustamia näkökantoja ei ole kuultu ehkä liikaa tässä podcastissa, mutta noin muuten ne olivat pitkään valtavirta-ajattelua valtamediassa.
Atte Kaleva on jossain määrin Lähi-idän asiantuntija.
"Atte ja Leila Kalevan sieppaus".
Olivatko Aten argumentit täysin vedenpitäviä, niin eivät.
Asiassa on hyvin monta puolta.
Eikä välttämättä kaikkia väitteitä ole haastettu aiemmin.
Koronan kohdalla tälläisiä olisi ollut paljon, mutta niitä ei käyty koskaan läpi.
Israelin mantra voi olla siviilien suojeleminen, mutta tietysti se kuulostaa lähin hupaisalta jos tulee joku katon tuhoava ohjus ensin.
Yleensä nopeasti yrittää hakea ja Google on tässä kätevin.
Silti hyvä muistaa miten on muitakin hakukoneita mm. Brave search.
Google saattaa sensuroida joitakin hakuja tai lähteitä, mutta yleisesti se on silti tehokkain ja nopein.
Niin arabit ja juutalaiset ollut mitä? Reilu 100 vuotta jo napit vastakkain Palestiinassa. Varmasti yksi maailman vaikeimpia konflikteja myös, mitä historiassa löytyy. Lisäksi kun tilanne päällä ja tiedetään jo etukäteen kuinka kahtia mielipiteet repee, niin olisiko mieluisampaa ottaa vaikka erikseen omina jaksoinaan näiden näkökantojen esittäjiä?
Kyllä. Suomessa ei ole ketään joka pystyisi väittelyn kautta tuomaan tähän asiaan mitään hyödyllistä. Kutistuu väittelyksi vain väittelyn vuoksi, mIkä hieman makaaberia toimintaa tässä vaiheessa.
Koittakaa saada aiheesta studioon Ben Zyskowicz ja Syksy Räsänen tai Veronica Honkasalo, siinä ei tarvitse juontajan tehdä mitään mutta molemmat osaavat varmasti ottaa oman tilansa ja aikansa siinä.
Tämä menisi jo viihteestäkin.
Tällä perkaamisjaksolla saitte luultavasti ihmiset hylkäämään teidän alustan .kaikki näkee miten vähän tiedätte ja ymmärätte ! Jäikö koulut käymättä vai oletteko vielä keskenkasvuisia ? Ihmisen aivot on täysin kehittyneet n.28-29 vuotiaana . . .
Mielenkiintoinen se ajatus, että faktoista ei voi väitellä. Eikö faktat ole nimenomaan se ainoa asia mistä on mielekästä väitellä? Mielipiteet on se asia mistä ei ole mielekästä väitellä.
Pystyin katsomaan Syksyn ja Aten ”keskustelua” vartin. Todella pettynyt aiemmin niin hyvään hostaukseen. Aikaa Syksyn jaaritteluille annettiin runsaasti ja vielä jatkoksi esitettiin tarkentava kysymys, jonka varjolla Syksy pääsi jatkamaan monologiaan. Tuliko tässä nyt esille hostin oma asenne?? Ei jatkoon. Atelle kaikki pisteet kärsivällisyydestä 👍
Usko ja uskonto ovat eri asioita! Ette tätä tajua. Uskon mukaan Israel on kaiken alku, mutta myös loppu. Siksi se on päätepiste, jonka yli kenelläkään ihmisellä ei ole vara mennä yli. Ei kenelläkään! Se ei ole ihmisen mielipiteen, agendan tai minkään ismin varassa. Se pysyy loppuun asti.
Teidän tasoisia ei kertakaikiaan ole Ruotsissa!
Voi kun tulisitte Tukholmaan opettamaan🙂!
Onhan täällä Ruotsissa Jimmie älykäs kuten Rami.
Kumpi on parempi, kuristaja vai hukuttaja, tai kahdesta toisiaan tappavasta liivijengistä?
Miksi pitäisi valita puolensa, kun kumpaakaan ei tarvita?
Ihan sujuvaa juttelua ja väittelyä siinä Syksy v Kaleva videossa.
Yleensä parasta on jo etukäteen tehdä tietyt pelisäännöt eli tavallaan nämä tiedostetaan hetimiten.
Tilanne ei saa muuttua kesken kaiken yllättäen.
Ei ollut sujuvaa väittelyä, vaan Syksy jolla ei ollut mistään faktoista tietoa puhui käsittämättömiä valeita Aten päälle, ettei Atte saanut edes kerrottua totuutta asioista.
Ois ehkä paras kun väittelypukareille annetaan joku maksimiaika puhua ja sitten vetäjä lyö shakkikelloa? että nyt suu kiinni ja toisen vuoro..;)
.
Ramilla on selvästi ihan oikeaa tietoa.
Leevi vaikuttaa vihervasemmiston aivopesemältä. Ei mikään itsenäinen ajattelija, ei yhtään omaa ajatusta.
Rami on älykäs.
Upeeta duunia teette!