Comment Identifier Les Systèmes Physiologiques Limitants D’un Athlète? (Sans Capteur Moxy)
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- Опубликовано: 7 окт 2020
- Comment peut-on peut déterminer les systèmes physiologiques limitants d’un athlète de façon pratique et accessible sans avoir accès à un capteur Moxy? C’est ce qu’on va voir dans cette présentation. On passera également en revue un exemple d’entraînement concret et comment on peut ajuster un entraînement fractionné sur le rameur en fonction des systèmes limitants.
Le meilleur moyen qu’on a pour déterminer lequel des 3 systèmes limite les performances d’un athlète sans utiliser un capteur Moxy est de faire ce qu’on appelle un profile de conservation de vitesse.
Fiche d’évaluation du profile de conservation de vitesse: upsidestrength.com/profile-de...
Merci à Evan pour son travail!
Evan Peikon sur Instagram: / evan_peikon
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The Science & Practice of Performance Enhancement with NIRS: moxy-academy.teachable.com/
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[FR] Sean est un coach sportif, préparateur physique et consultant à Nyon, en Suisse. Au fil des ans, Sean a pratiqué de nombreux sports de compétition, notamment le rugby, l’haltérophilie et le rameur.
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[EN] Sean is a Personal Trainer/Coach Sportif in Nyon. He offers private coaching, online programming, group/team coaching, as well as workshops and seminars.
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Comme toujours, les explications sont d'une limpidité qui fait plaisir, merci beaucoup ! Existe-t-il l'équivalent du tableau pour le cyclisme ? Quelle frustration de ne pas pouvoir mettre en application ces précieux conseils.. 😕
Je n’utiliserais plus cette approche! Cherche puissance critique sur ma chaîne :)
Magnifique merci bcp
Merci encore pour ce partage plein de richesse 💪🏽
Merci a toi L’amiral!
Énorme source d'info!
Ungoulou 🙏 content que ce soit utile!
Merci beaucoup
Merci a toi! J'espère que cette vidéo t'aura été utile!
Merci je vais tester
Super dis moi ce que tu trouves!
Merci beaucoup, j'ai rarement vu ou entendu d'explications aussi claires et compréhensibles sur ce sujet, y compris celui des filières qui est très complexe.
Aurais tu d'autres ouvrages (podcast/vidéo francophone de préférence^^) à conseiller sur les bases et protocoles dans le développement des facteurs limitant ou des filières ?
Encore merci pour tes contenu !
Je ne connais pas de resource francophones malheureusement. Et je pense qu’il ne faut pas chercher de nouvelles méthodes d’entraînement simplement comprendre quelles approches engendrent quelles adaptations ce qui nous informera sur la démarche à suivre. Par exemple du travail de sprint (sur vélo ou AAB disons) est focalisé sur l’utilisation de l’oxygène. Le travail foncier a un impact sur la vasculature et la densité/fonction mitochondriale. Le travail à haut % de FRmax à un impact sur le volume d’éjection et la contractilité du cœur. Etc...
Salut Sean,
Merci pour cette petite pépite, tu remercieras Evan également !
Pour commencer, cela me fait un peu penser aux techniques d'intensification ou méthodes "avancées" en musculation pour relancer la progression en Force notamment.
Beaucoup de gens pensent qu'en passant par ces méthodes directement, ils auront des gains supérieurs, or ces techniques, ces méthodes ''avancées'' portent bien leur nom : elles sont faites pour intensifier l'entraînement des personnes entraînées ( avancées ) afin de relancer leur progression et repartir sur un schéma d'entraînement plus ''classique''.
En allant chercher ces méthodes avancées directement, de mon avis et de mon expérience personnelle, l'athlète se tire un peu une balle dans le pied car lorsqu'il ne progressera plus, il n'aura plus aucune méthode pour progresser a disposition.
Au final, pour avoir ton avis, penses tu également qu'avant d'utiliser cette méthodes, il faut être entraîné un minimum ?
On a l'habitude de communiquer en privé mais je poste les questions ici car je pense que pas mal de personnes seront intéressées et pourrons en profiter :
1) quel est le protocole exact ?
Objectif de réaliser le test le plus vite possible ?
Échauffement ou pas ?
2) possibilité de le réaliser sur velo ? ( AB, WB, BE,...)
2) Tu as déjà casiment répondu au dessus, avec la question du crossfit, mais est ce que ces tests conviennent également a des joueurs de rugby par exemple, ou des joueurs de tennis ?
3) Comment l'intégrer en inter-saison, pré-saison et en saison ?
4) en saison, peut être favoriser une séance off-feet plutôt qu'une séance courrue ?
5) Au bout de combien de temps re-tester ?
6) Existe-t-il la même chose en musculation ?
Même si j'imagine qu'il faudra certainement un moxy dans ce cas là.
Encore merci a vous les gars 👍🤘
Michael DALLERY Salut Mika merci pour ton commentaire détaillé.
Oui effectivement ça ne sera à rien d’aller super spécifique trop tôt. Cependant je pense que même pour un débutant (qui a des objectifs de performance) ça peut être intéressant de faire les test pour le suivi au fil du temps et vois les évolutions de l’athlète. Cela étant dit il faut évidement une bonne base de technique et un certain âge d’entraînement pour bénéficier du profile. C’est un peu comme un profile F/V en sprint. Si tu sais pas sprinter et que tu as encore de grosses carences techniques ça sert pas à grand chose.
1) je ferais les 4 test sur 2-3 semaine, avec bien sure un bon échauffement avant. L’expérience va y jouer aussi - si l’athlète a jamais fait un 5k sur un rameur, il lui faudra peut être 2-3 essais pour trouver son VRAI rythme Max. La première fois que j’ai fait un 5k j’ai fait 17:40 et 5 jours plus tard en connaissant ma stratégie j’ai fait 17:07. Donc à considérer sérieusement.
2a) oui très certainement - il faut juste voir quelles distances auraient du sense mais je pense que celles du rameur peuvent fonctionner
2b) je pense que tu peux l’appliquer à des athlètes de sport co bien sure. Mais ça resterait sous la categorie "conditionnement" avec toutes les autres catégories de travail à bosser
3) en inter saison définitivement et passer du temps sur le système limitant avant l’intensification pour la pre saison
4) a moins que ce soit une défaillance sévère je ne sais pas si bosser le cardio en saison est une bonne idée. Suivant le niveau et les temps d entraînement / jeu les mecs sont plus fit en fin de saison qu’au début vis à vis du sport en question.
5) 4-12 semaines selon les adaptations recherchées
6) la on est vraiment sur le conditionnement étant donné les systèmes visés. Après, est-ce possible d’établir un profile d’occlusion sans Moxy? Je pense que oui! Mais je me suis pas encore penché dessus.
Désolé pour la réponse tardive - je voulais répondre correctement.
Salut Sean,
Merci beaucoup pour ta réponse.
Je te rejoins entièrement sur le fait que lorsque l'on rentre dans le cadre de la compétition et de la haute performance, tous ces outils peuvent être très utiles et peuvent peut être être utilisés directement ( en considérant toujours le niveau de l'athlète : il y a t il un réel intérêt de l'utiliser ou peut on agir sur d'autres facteurs '' de base '' ? )
1) Désolé, je n'ai pas du écouter le passage de la vidéo où tu évoques le fait de réaliser un bon échauffement !
En ce qui concerne l'expérience de l'athlète, je te rejoins également ( cf test bronco où certains joueurs sont habitués et d'autres non )
2) a) Je te remercie, à voir sur un vélo, je testerai à l'occasion.
D'ailleurs, petite question, toi qui est spécialiste du rameur, que recommandes tu au niveau de la résistance de la roue du rameur ? Cela m'a toujours interpellé.
b) Yes, c'est ce a quoi je pensais : l'utiliser sous forme d' "extra work".
3) Très bien, merci
4) Oui, c'est ce que tu as évoqué dans une de tes présentations. Ce sera plutôt en fonction de la philosophie du PP.
5) 4 a 12 semaines selon les adaptations physiologiques recherchées : peux tu détailler stp ?
6) Ok, ca marche.
Sur ta présentation, en exemple, tu as pris le temps sur 2000m pour base de travail.
Pourquoi? Aurais-tu pu prendre le temps du 1000m ou du 5000m ? Le choix change-t-il quelque chose ?
En tout cas, merci beaucoup ! C'est toujours un plaisir d'échanger !
@@michaeldallery1539 pour le rameur, il faut regarder le facteur de résistance dans le moniteur pas le numéro sur la roue. Homme: 115-135, Femme: 105-125 (en fonction des préférences)
4-12 semaines: suivant les adaptations que tu recherches (élever la densité mitochondriale, gagner en force, améliorer la capacité cardiaque) le temps requis sera différent. Donc il faut adapter le temps entre les testes en fonction des qualités recherchées.
Le temps au 2000m est toujours la référence en rameur, et tu programmes ensuite par rapport à ça (par exemple le programme peut dire "2k+3-5" donc ton rythme /500m sur le 2000m plus 3 à 5 secondes.)
J’espère que ça répond à toutes tes questions 👍
Très bonne explication. Est-ce que tu aurais fait une vidéo sur les limitants cardiaques en course à pieds ? Merci d'avance !
Salut! Je n’utilise plus l’approche décrite dans la vidéo, mais tu peux voir ma philosophie actuelle dans mes dernières vidéos!
Consult, this same video do not have it in English? thanks again. what good good content and work
It’s in the English energy systems vidéo not this one
Super ! Merci beaucoup pour cette vidéo. On en apprend beaucoup.
Je suis entraineur de natation et je me demandais si on pouvait transposer ce test dans l'eau ? Quelles pourraient être les 4 distances demandées pour que ça coïncide bien au test initial ??
Sinon ils vont courir, tant pis pour eux ! 😂
Merci
J’ai eus beaucoup de questions au sujet de la natation et prochainement avec des spécialistes! En attendant je parle de la transposition du test vers la natation dans mon Coaching POV #4
Ca serait encore génial de se pencher sur la boxe pour arriver à déterminer les facteurs limitantes pour les boxeurs. Merci bcp
Un domaine à explorer! Absolument. Andrew Usher est deja à fond dedans. Bientôt sur le podcast
Bonjour Sean, tes vidéos sont super continue comme ça. Est ce que ça pourrait fonctionner en cyclisme si on utilise un capteur de puissance et si oui quels sont les durées à utiliser ?
Merci!
Je n’utilise plus le système présenté dans cette vidéo et préconise l’utilisation du modèle de puissance critique pour les cyclistes
@@Upsidestrength ok merci beaucoup de la réponse
super de traduire tout ça pour les français !
la on parle de rameur , penses tu que les facteurs limitants sont transférables sur d'autres mouvement de crossfit ? peut on avoir un facteur limitant différent selon le mouvement , exemple course a pied vs rameur ?
Très bonne question! Absolument. Les limiteurs sont spécifiques à la modalité utilisée. Apres sur un mouvement général comme le rameur et la course tu auras une très bonne idée au niveau général. si tu veux plus de détails sur chaque mouvement il te faudrait alors un Moxy pour voir ca de plus près.
@@Upsidestrength vu le prix du moxy on va tester déjà ça ^^par contre obligé de rentrer les 4 temps ? on peut pas se contenter du 2K et du 5K?
@@mkepm8070 Ca va etre difficile de tirer des conclusions solides avec seulement 1 points de données. Tu peux essayer peut etre d'en avoir juste deux avec 1k, 2k et 5k mais je conseillerais les 4 pour des résultats sures!
Bonjour, merci pour ces explications clairs, je n'arrive pas a telecharger le fichier, comment faire merci
Site web down pour le moment - désolé! Ce sera réparé bientôt
Hello Hello.
Excellent, franchement super intéressant pour l'application sur le terrain.
En revanche, impossible de télécharger le doc. L'avez vous retiré?
Merci encore
Soucis avec le site web - désolé! Ça devrait revenir bientôt
Merci pour le partage et la traduction.
J'ai quelques questions, je suis coach d'athlétisme et particulièrement d'épreuves combinées (décathlon-heptathlon).
Déterminer les systèmes physio limitants pourrait m'aider à organiser ma programmation en fonction de l'athlète en face de moi.
Cependant il m'est difficile de faire courir un 3200 et un 5000m à mes athlètes.
Ceux ci, risquent de le courir à intensité sous max car pas l'habitude d'effort aussi long. Donc fausser le test...
N'existe t'il pas une version de ce test avec des distances plus courtes ?
De plus, tu ne précises pas le protocole de test. Les courses, j'imagine, sont réalisé sur plusieurs séances différentes, si oui combien de temps entre chaque séance ?
Mieux vaut passer ce test après un premier cycle de travail ou en reprise ?
Salut Vince merci pour ton commentaire. Le profile de conservation de vitesse est idéal si tu n'as pas accès à un capteur Moxy. Idéalement tu utiliserais cet outil pour déterminer les limitations de tes athlète sans devoir leur faire faire une batterie de test (surtout si ils n'y sont pas habitués comme tu l'as relevé). Tu peux certainement utiliser un profile de puissance critique à la place avec tes athlètes si tu n'as pas accès au Moxy et veux éviter de faire tout les test. En comparant les courbes de tes athlètes tu pourras ensuite déterminer leurs profiles respectifs avec une certaine précision.
On fera prochainement une vidéo collaborative avec Evan pour détailler les méthodes d'entrainement pour chaque limiteur.
@@Upsidestrength Merci pour ton retour.
Je ne vois pas ce que tu appelles "un profile de puissance", peux tu m'expliquer ? Ou me guider vers de quoi le découvrir stp.
Je pense que je vais m'intéresser de plus prêt au capteur Moxy aussi.
Très impatient de découvrir ta prochaine vidéo.
Coach Vince voila:
sforzosportscience.fr/index.php/2019/09/22/puissance-critique-cp-et-seuil-fonctionnel-de-puissance-ftp/
Hésite pas si tu as d’autres questions
Bonjour Sean, et merci pour ton travail. Cette vidéo et toutes celle sur ce thème sont top ! J'ai réalisé les séances pour le profilage sur rameur mais je n'arrive pas à télécharger le document excel via le lien... Est-il toujours actif ? Si non est-il toujours possible de récupérer ce document excel ?
Merci d'avance pour ton retour et à bientôt !
Salut Corentin, mon site est HS pour le moment malheureusement. J’espère pouvoir régler les soucis prochainement
Super présentations mais serait-il pas préférable de travailler avec des watts lors des séances proposées sur rameur sachant que la différence d'intensité entre 1'37 -1'34 et 1'46- 1'43 n'est pas la même ? (la différence de watt n'étant pas la même)
Un très bon point! Oui je pense que tu es dans le juste
Ah ouai ok!
SI t'as des questions hésite pas!
Hey! Super vidéo. Par contre, je ne comprends pas pourquoi la feuille excel part en vrille quand je rentre d'autres données que celles initiales... La courbe fait n'importe quoi^^
Si tes testes sont pas tous de vrai Max ça donnera quelque chose de bizarre. Assure toi que tout les scores utilisés sont récents ou en tout cas tous à jour
bonjour , ce sont des max effectuer sur 1 seul séance ? merci
Salut Nicolas. Non ce serait sur des séances séparées. Je te conseille ma vidéo récente sur la puissance critique pour un model plus pertinent à utiliser.
Je me questionne sur la limitation respiratoire... Si je comprend bien être limité cardiaque, c'est les muscles qui n'ont pas assez d'énergie fourni par le coeur. Tandis qu'être limité en utilisation c'est qu'il y a un surplus d'énergie de disponible par le système cardio-vasculaire mais que les muscles ne sont pas assez développés pour l'utiliser entièrement. Finalement, la limitation respiratoire serait quand la quantité d'énergie fournie par le coeur et l'utilisation que les muscles en fait est équilibrée? il faut donc travailler a augmenter l'entrée d'oxygène dans les poumons afin de rendre plus d'oxygène aux muscles?
La limitation est toujours relative aux autres systèmes. Si limitation respiratoire, c’est simplement que la capacité combinée des systèmes cardiaque et musculaire à transporter et à utiliser l’oxygène excède celle du système respiratoire a extraire le CO2 et a amener l’oxygène à l’organisme.
Je prépare une présentation sur le système respiratoire et ses limitation - j’espère que ça amènera des précisions sur cette notion.
le fichier Excel ne fonctionne pas chez moi .. mais merci pour ce super boulot
Qu'est-ce qui ne fonctionne pas?
@@Upsidestrength quand je clic sur table rameur j ai un message alerte référence non valide
@@eddylemaire3939 Arrives-tu à me dire quelle référence n'est pas valide? C'est une fiche très simple il devrait pas y avoir de soucis
upsidestrength.com/wp-content/uploads/2020/10/Profile-de-conservation-de-vitesse-Upside-Strength-1.xlsx