LoRa. Обьясняем "на пальцах". Модуляция, распространение, помехоустойчивость. Применение в FPV.
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- В моем видео об основах радиофизики для FPV пилотов • Базовые знания по ради... , я пообещал рассказать о LoRa - стандарте связи, широко, применямом в нашем хобби. В частности, наиболее широко распространенные протоколы радиоуправления ELRS (ExpressLRS) и TBS Crossfire используют в качестве транспорта именно LoRa.
Благодаря особенностям этого стандарта связи, дальность связи и помехоустойчивость в совокупности с небольшой мощностью кажутся каким-то чудом.
Дополнительная информация на тему радио:
Об антеннах
• Про антенны. FPV для н...
О протоколах связи:
• Протоколы радиоуправле...
О видеосистемах:
• FPV видеосистемы. Анал...
Наш FPV-шный чат, в котором мы помогаем, делимся опытом и хвастаемся видео:
t.me/whoop_chat
Больше видео на моём канале в Телеграме:
t.me/volgograd...
Прочая информация для начинающих
Вход в FPV-хобби:
• Как зайти в FPV хобби?...
Об аккумуляторах:
• FPV для начинающих. Ба...
Обучение полетам:
1) отработка базовых навыков в симуляторе: • Как научиться летать н...
2) о начале полетов на улице: • Как научиться летать н...
3) о базовых приемах маневрирования: • Как научиться летать н...
Спасибо огромное, очень полезная инфа.
От помех обычно применяют дисперсию несущей частоты ,т.е.размазывание сигнала с определенной частотой
Спасибо большое 👍🏻
Спасибо!Подробненько! Поставил "лору" в свой пульт упр. теперь у меня гоночный квад на 2,4, а дальнолет на лора! Удодненько! Жалко мало информации про "Лору" Поучил бы.
В интернете очень много информации. Начиная с сайта лора альянса, заканчивая хабром, или какими-то специализированными статьями. Лучше искать инфу применительно к своему случаю
шикарно, давайте курс лекции по радиосвязи, у вас отлично получается
Я так понял что даже протокол ELRS на 865Мгц с SF 7 - 8 сойдёт для квадрика для относительно спокойных полётов но при это связь более дальнобойная, ну или в случае каких либо препятствий тоже значительно лучще чем 2,4Ггц , собственно вопрос к знатокам лучше взять новый модуль на алике на 865Мгц из ассортимента или R9M ни чем хуже не будет, после прошивки на протокол ELRS
??
Ну в целом, да. И 868 дальше чем 2.4 из-за особенностей распространения волн, ну и из-за характеристик чипов.
Насчет r9m ничего не скажу, потомушо не знаю, что именно там стоит
Ви плутаєте dB i dBm. Це різні величини. dB - це коеф підсилення сигналу. dBm - це коеф підсилення потужності. Почитайте.
dBm - это не коэффициент, а уровень мощности пересчитанный к 1мВт.
Пидсилення, потужности...тьфу бл...
2:15....бездарное объяснение что такое модуляция.....мрак
Спасибо большое! Открыли глаза мне и всем зрителям. Прошу обязательно оставить своё объяснение. Приму за эталон
Вы что,чего то не поняли?
Можно было все рассказать за 1 мин. По факту лора протокол для стабильности связи просто тупо снижать скорость пакетов для этого. Причем может за 3 сек прыгнуть с 50 до 150 гц у тбс и обратно и будет падать что приведет с огромной дискретции канала. Очень грамотно сделал Драноглинк где используют чип Лоры но не используют модуляцию ее.
FSK работает поприятнее, за счёт более высокой скорости обновления, но не обладает пробивной способностью как у lora. Опять же, обе этих модуляции обладают своими настройками, которые позволяют варьировать баланс между скоростью обновления и дальностью.
Я сделал свою лрс, в которой аж 4 режима - два fsk и два на lora, плюс режим молчания приемника без телеметрии у каждого. Сейчас тестируем. Пешком 26км взяло, слетали на 7,5 - проблемы сейчас с полетами..
Лора на sx1281 на малых sf поборется с fsk на sx1276 (sx1262) в части битрейта. А вот в помехоустойчивости точно победит
@@chuykinru ну примерно так и есть, 7/5 использую на 125 и 250 ширине. На 250 даже коптерами комфортно, конечно не на гонках.
Что-то тут не так! Несимметричная модуляция получается. Нижняя половина полосы частот будет задействована постоянно, а верхняя - в зависимости от содержимого пакетов. Кривовато выходит.
@marsikovsergey я показал сильно утрировано. По факту новый чирп начинается не в том же месте, а может быть сдвинут по частоте
Все понравилось, спасибо!
Чувствительность в таблице поправьте размерность.
Не дБ, а дБм
Видео отличное. Думал, что я начал разбираться в стандартах связи FPV, но теперь появилось ещё больше вопросов.
Спасибо большое за рассказ. Очень познавательно и доходчиво изложен материал. Желаю вам успеха и процветания вашему каналу!
Спасибо! Доходчивость наше всё.
RFD868 из Австралии и не надо думать про связь все сразу и телеметрия и управление, модули промышленные с фильтрами, защита от статики я счастлив, оно дорогое, на самолет этого достоин
Все просто и понятно, с первого раза.
Большое спасибо автору! Теперь и я стал понимать, во-первых почему этот CRSF так далеко работает, во-вторых, что нужно переходить на эти приемо-передатчики. За этими технологиями будущее!
Не реальный видос просто. Нет подходящих слов благодарности. Спасибо!
другие документы показивают что когда происходит так називаемый "обрыв" частоты ( передается команда или число ) то он не закпнчивается не доходя например до 125 кГц ...конец чирпа должен дойти до 125 кГц а следуюший не начинается обязательно с 0 кГц и не так как он сказал что следующая команда идет после обрыва ... автор наверное ошибся и всех нас обманул....сигнал передается почти так как он писал но не совсем все у видео правда
20dB - это всё же 10 раз. 100 раз - это уже 40dB. Остальное норм. Спасибо.
По мощности или по уровню?
@@gusDoTebyaDoebus Децибелы - это размеры относительности. Можете применять к чему угодно.
@@yuriyverbovoy7067 а дбм?
@@gusDoTebyaDoebus Измерять чувствительность приемника по соотношению сигнал/шум в децибелВаттах, могут только необразованные трололо с ником типа ДоТебяДоебус. Всего доброго.
@@gusDoTebyaDoebus чувствительность приемника по соотношению сигнал шум в дбм меряют только дбл с соответсвующими никами. Всего доброго.
Странная нестыковка в объяснении "модуляции" и слайде с картинками, где модуляция не возвразается на ось Х.
Модуляция это изменение одного или нескольких параметров несущего колебания по закону передаваемого сообщения.
Шикарное объяснение протокола Lora. Подписался на канал.
Здравствуйте, подскажите какой модуль без проводной связи Lora брать для мавика 3, или аналог его
@@rus1465 таких модулей нет
Отлично! Очень полезно!
Скажите пожалуйста, что то выпало из видео либо недопонял. Правильно ли я понимаю, что фактически для передачи бита со значением "1" используется один "chirp1" со своим законом изменения частоты, а для передачи бита со значением "0" используется другой " chirp2" с другим значением изменения частоты?
Нет, не так. Скорость изменения частоты одна и та же в пределах одного пакета или серии пакетов. Передаются не биты, а символы (например, 7-и битные значения). Кодирование одного символа состоит в прерывани цикла возрастании частоты на определённом значении
Большое спасибо . Всё аналогии с кодированием символов в том же Fsk сбивает понимание. Спасибо
@@chuykinru Здравствуйте, правильно ли я понял, что демодуляция происходит по двум параметрам: частоте и длине чирпа? И ещё вопрос: есть модуляция SSB (usb и lsb), где в эфир идёт одна полоса и одна фаза сигнала без несущей, вся мощность передатчика тратится только на полезный сигнал. Работает ли по такому же принципу Лора, работая только на одной фазе?
@@БоецБойцович по частоте, фактически. А ssb это всего лишь разновидность амплитудной модуляции. И безусловно несущая там есть.
@@chuykinru ок, почему-то подумалось при просмотре, что помимо частоты (которая может плавать от помех, доплера и т.д.) проверка идёт длины сигнала (как в морзянке). По логике вещей - так должно работать в идеале. Сравнивается частота, скажем 10 Мгц +- 10 Кгц - и длина импульса 1 см +- 1 мм (условно) - буква А, скажем. А по SSB пишут так: Амплитудная модуляция с одной боковой полосой (Single-sideband modulation, SSB) модуляция (однополосная модуляция) - способ АМ модуляции радиочастотного сигнала, при котором в эфир излучается только одна из симметричных боковых полос АМ модулированного сигнала: либо верхняя USB (upper sideband), либо нижняя LSB (lower sideband). Не используемая боковая полоса и немодулированная центральная часть (несущая частота, занимающая 50% мощности АМ сигнала) подавляется и не доходит до передатчика. Мощность на передачу ненужной боковой и несущей не расходуется.
купи себе микрофон
Приму в дар
Spasibo 😊
А гле эта презентация лежит? Ее можно скачать?
Добрый день, уже нигде. Соответственно и скачать не получится
Протокол не протокол, стандарт не стандарт. Хорошее объяснение минутного содержимого за полчаса.
Отлично! Значит ниша не занята и Вы сможете занять её, сняв образцово-показательный ролик. В хобби как раз очень не хватает технически подкованных людей
@@chuykinru это не проблема. Проблема в том, что люди насмотрятся этих видео и начнется опять. Протокол не протокол, стандарт не стандарт. Я в эту нишу заходил еще лет двадцать назад.
@@FreeZLO 20 лет? Боюсь, что я Вас несколько переоценил. LoRa несколько моложе, чем 20 лет. Жаль, что уже находясь "в нише" 20 лет назад Вы не смогли изобрести LoRa раньше америкосов, тем более имея такой большой гандикап
Удивительно бестолково поставленное повествование. Мусорная речь полностью маскирует смысловой акцент.
спасибо за доходчивый рассказ! вопрос не в тему, столкнулся на днях с тем что GPS перестает ловить спутники после взлета, пока гипотеза только помехи - конденсатор не впаивал. сборал новый дрифт с hdzero, matek 405wmn, m10q
Слышал про траблы с м10 на недорогих модулях, но достоверно сказать не могу сам не сталкивался. У меня лежит матековский м10, но до него очередь не скоро дойдёт. Спутников становится меньше или он сразу роняет их в ноль?
@@chuykinru в ноль да, тоже первый раз попробовал m10, matek
@@maksim183 ну может указывать на проблемы связи по uart тогда. Я бы протестировал на столе, посмотрел, отваливается ли модуль GPS при вращении моторки
Александр, привет!
Привет!
вообще то 20 дБ єто 10 раз
Спорить не буду. Предлагаю погуглить
Децибели вимірюються у логарифмічній шкалі, не у лінійній.
10дБ - у 10 раз
20дБ - у 100 раз
Класс кратко по делу все
В помещении среди комнат и стен что лучше IFlight Commander o 8 ELRS 2,4 ГГц или Commander o 8 ELRS 868/915 МГц ?
Без разницы.
А на дальнее расстояние ? @@chuykinru
@@billionairerich2849 868 лучше
@@billionairerich2849 Без разницы. На 2.4 LRS улетали на 100км