Есть два вида скороподьемности. Оптимальная и максимальная. В видео явно приведена оптимальная скороподьемность. Потому что 70-80 метров в секунду максимальной это где-то уровень харриера и миг-17ф. Для сравнения, у учебного т-38а максимальная скороподьемность около 130 метров в секунду. Стало быть, если сравнивать с ~300 метров в секунду для МиГ-29 и Су-27, то у МиГ-25 похожая цифра будет на уровне 200 метров в секунду. Со скоростью 80 метра а секунду МиГ-25 может забраться на 20км, куда ни МиГ-29 ни Су-27 без потери скорости никогда не поднимутся.
Мой дед офицер ВВС СССР, служил в 60-80 года и очень хорошо разбирается в авиапарке того времени, так и еще повидал его полностью. Я как-нибудь с ним свяжусь и узнаю мнение про этот перехватчик. По его рассказам что Ту-22 (его самолёт) сопровождал очень манёвренный с огромным запасом топлива Миг-29 смело могу заявлять, что Миг-29 более достоин ввода в игру. Скоро обновлю!
Про МиГ-29 речи не шло в этом видеоролике и твой дед вполне верно описал МиГ-29, это так и есть. МиГ-29 имеет великолепные характеристики в двух кругах, а так же хорошие характеристики в одном круге, хоть и уступает которым самолетам. Я молчу об отличной тяговооруженности и скороподъмности. Проблема МиГ-29 это его бортовое оборудование, слабая РЛС относительно других самолётов. МиГ-29 обязательно появится в рамках игры, думаю осенью зимой, сначала в версии без Р-27, где его главный противник будет F-16A до 15 блока. А после МиГ-29А и Р-27, против F-16A block 15 с AIM-7F/M. Интересно услышать мнение летчика тех времён, жду обновления!
Я думаю слез на форуме от любителей военной тайны будет не мало, самолет оказывается не нагибивает в рамках игры. Куда проще добавить 31, но даже для него места в игре нет и он будет страдать.
@@Russian_Ded было бы где в игре его использовать, в арб преимущество за ближним боем, выше 3-4км никто не поднимается, режим противостояния СБ убит, и там тоже выше 6-7км подниматься нет смысла. Про совместку молчу, там всё таки паритет у штурмовой авиации, а не истребительной
@@Russian_Ded С чего бы? Ты думаешь ему дадут стоковые ТТХ? И его плюс это скорость. На моё мнение в тундре введут почти всё что имеется сейчас в железе. Так же как и миг31
В реалиях тундры МиГ-23 абсолютно неиграбельный. Другое дело Лок Он и ДКС где можно реализовать свою предельную скорость и тактику за счет большых карт. В тундре же ну просто никак и ни начто этот самолет будет неспособен.
Как пишут летчики: МиГ-25РБ. Разведчик-бомбардировщик. Мог вести разведку, мог бомбить с высоты пару десятков километров, неся на себе десять термостойких ФАБ-500, специально созданных для него. Летал выше и быстрее любого самолёта, стоящего сейчас на вооружении. Всех этих ваших МиГ-31 выше и быстрее! 3400 км/ч! На крейсерском режиме летали две скорости звука! Две, ёпта! Без подвесок вооружения мог лететь ещё быстрее, просто все боялись дать педаль в пол. Боялись, что лётчик не успеет затормозить и улетит нахуй с этой планеты. Радиус разворота составлял под 60 км, а относ авиабомб был больше 40 км! То есть мог сбрасывать бомбу в 40 км от цели и улетать! "Пустил-забыл" чугуном! Это дальше, чем большая часть стоящего сейчас на вооружении управляемого оружия. Прицел учитывал даже проворот земли за время, пока бомба летит в цель. Поэтому ему нахер не нужны были никакие управляемые ракеты и бомбы, он почти из космоса ебашил врага, не входя в зону ПВО противника. Динамический потолок (это высота, на которую самолёт может залететь на форсаже с разгончика) вообще под 30 км! Как-то случайно залетевший не туда МиГ-25, поняв по вражеским самолетам за окном, которые уже делали пошлые сигналы намекающие ему на то, что либо ща его сделают предателем, либо заземлят - въебал форсаж и, обгоняя пущенные в него ракеты, героически вернулся в СССР. Так лётчика потом доставать задолбались, потому что фонарь вплавился в фюзеляж от кинетического нагрева. Но, конечно, не этим навечно запомнился МиГ-25 авиаторам, это всё меркнет по сравнению с самой главной его особенностью, покрывшей его неувядаемой славой, и по которой у редкого авиатора, имевшего дело с этим самолётом, и сейчас не сбежит по щеке скупая слеза: 250 литров массандры в охлаждении генератора! + 4.5 литра спирта в бачке омывайки, а в учебно-боевой версии умножаем литры на 2 = 9 литров чистого! + 45 литров чистого спирта в контейнере разведки "Шомпол". И в системе "Сирень" ещё 29 литров чистого на утро. И это всё твоё! Один самолёт, прилетевший по делам на любой аэродром, мог вывести этот аэродром и близлежащий гарнизон из строя на любое количество суток. По эффективности это сравнимо только с прямым попаданием в аэродром ядрёной бонбы. МиГ-25. Помянем.
Каждый самолёт имеет своё предназначение и разрабатывался исходя из поставленных задач и под решение этих задач. Миг 25 был задуман как высотный перехватчик для противодействия sr 71 и подобных поэтому и характеристики имеет такие не для манëвренного боя на малых и средних высотах
В конце ролика произошли неполадки с видеорядом. Прошу прощения, заливать заново видеоролик не вижу смысла, так как видеоряд в конце не имеет значения.
В качестве ответа на "Томкэт" можно МиГ-31 ввести, оба являются первыми истребителями 4 поколения в своих странах, у 31-го и ракеты Р-33, примерно аналогичные Фениксам, и ракеты ближнего боя Р-60М есть, и даже пушка предусмотрена, правда, в ближнем бою против Томкэта шансов всё-равно мало. Что касается ввода МиГ-29 и Су-27 - они являются ответами на F-15 и F-16
я представил себе гемплей на 31м в реале тундры. ручку до пупа. лезем на максимальный потолок. от туда через пикирования ипём всё что видим на скоростях близких к субсветовым. отстреляв ракеты идём на филд =D
@@roadrunnermsc я так на Су-22М3 делал) На больших картах климбил до 10 км, разгонялся до 2 махов, и догонял любые цели, которые по низам преимущественно гоняли)) Неплохая тактика
@@roadrunnermsc вот только в реале в игре ручку до пупа взять неполучится ибо у 25го и 31го очень ублюдочное ускорение и на потолке вы будете просто мишенью которая никого на фоне земли неувидит
Стоит понимать, что Миг 25 и томкэт это абсолютно разные по задачам самолеты, этого уже достаточно, что бы понять, почему миг 25 не сможет конкурировать с F 14 в нише последнего
@@Russian_Ded есть еще понятия разные,как перехватчик истребителей и перехватчик высотных маломаневренных целей,МиГ-25 был создан как ответ штатам на их SR-71 и задачи его были в случае чего взлететь на большую высоту и перехватить его ну или бомбардировщики дальние.Но его все-равно надо добавить в игру что пиво поняло что он никчемный в рамках игры.Ууииии пиво,мы пиво и мы хотим пиво
@@Russian_Ded его вообще выпрашивать смысла нет,технические характеристики П/ПД все еще засекречены,более-менее рассекречены и можно найти документацию только на РБ
Как по мне МиГ-25 вполне себе достоин ввода в игру, я не говорю что он будет имбой или пососным, просто будет своеобразный прямолетящий поезд. В игре уже столько техники которая "никогда не появится" в игре, что и этот учитывая все такие моменты, тоже, ну точно "никогда не появится" в Вар Тундре.
Зачем добавлять в игру что не будет играбельно. МиГ-31 еще можно добавить и то будет крайне ситуативен, но не 25. Хотя разработчик игры клоун, Як-141 добавляет и поэтому уже не уверен что МиГ-25 не будет в игре.
Я не думаю что МиГ-25 может себя проявить хоть на каком либо БР. Для ДВБ в рамках игры у него очень слабые ракеты и ДВБ адекватный отсутствует, спасибо настройке РЛС. Для БВБ самолет не пригоден. Я не думаю что нужно добавлять в игру самолет, который не может сбить противника и будет являться мясом. Не стоит относиться к этому самолету как к истребителю или бомбардировщику, это не так. Его летные характеристики создавались для узких задач, которых в игре нет.
Как относительный старожил этого канала, наверное, имею право на мнение) Зная улитку - введут. Неважно как, и неважно зачем. Мы же видим уже лет 6, что маркетинг у них - всё. Если будет удобно ввести МиГ-25 под условно новый режим, который вполне может оказаться помойным, то введут. Либо как марафонную технику, на которой потом как на МиГ-21ПФМ играть будет 3 калеки. Если это выгодно - это будет. Нарисуют, если потребуется
ЛТХ подрисовать можно конечно, но вряд ли даже это ему поможет, не думаю что он возможен в рамках игры. Самый вероятный след. самолет это ранний МиГ-29А вооруженный Р-60М.
Ну хз,я много кого вижу играющего на пфм. По своим лтх самолёт очень неплох для 9,3 и именно по лтх ему может противопоставить что либо только су7,но у него нет ракет и радара. А так же урвп. Я хз чего вы так на пфм гоните. Были бы у меня коины - купил бы его
@@andreylacanian1800 будут думаю обязательно, но если с F-15 проблем не очень много, так как он помимо AMRAAM носил AIM-7M, AIM-9L/M и вполне вписывается в баланс, возможно начало 2023 года С Су-27 проблемы, его вооружение среднего радиуса вписывается в виде ракет Р-27, но он не имеет ракет ближнего радиуса кроме Р-73, данные ракеты слишком сильны на данный момент. Су-27 так же носил и Р-77 но их можно не давать до ввода AMRAAM, думаю Су-27 появится в середине 2023 года или даже 2024 году. Думаю нас будут кормить ближайшее время МиГ-29А и F-16А во все ветки, а так же самолётами 4 поколения помимо этих, которые вписываются в баланс, например Mirage 2000.
Ну давайте тогда бомбардировщики и поздние ударники уберем. А4Е тоже ведь в бою в реалиях тундры почти ниче сделать не может. Помню как на ки 200 перещелкал 3 таких в одном бою. А ки 200 напомню это управляемая ракета на вере в императора по сути
Я бы однозначно хотел спбе такой самолет в тундре огромная скорость можно работать проходами в совокупности со скоростью атаки будут внезапные со сторон где враг не ожидает
Насмотрятся ТК Звезда и считают любой краснозвёздный самолёт по умолчанию нагибалкой. Им даже лень открыть поисковик, сопоставить тягу, массу и тот факт, что 25й не умеет даже в сверхзвук на нулях.
@@Fururi-w2v да, только на любом БР все климбят, и только потом сливаются в свалку, а на топах фениксы вполне себе показывают, что в начале люди не на нулях крутятся.
При чем тут ТК Звезда? На нем никогда не говорили что советские/российские самолеты абсолютная имба, очень хороший канал, особенно рубрика Военная Приемка, но только если не слушать ведущего)
К слову у улиток есть дочерняя мобильная игрушка, в которой уже есть моделька играбельная миг-25/31, так что батюшка хочешь не хочешь, а полимеры вот так разбрызгивать не станут, ждём в игре
Всё-равно было бы интересно увидеть 25й в игре. А то 95% боев на топах происходят на высотах около километра. Это бы привнесло 'новый' геймплей. Хотя игорьки всё-равно будут идти в маневренный, но это их проблемы. Я считаю- он лишним в игре не будет, как какая-нибудь акционка, ну или как не обязательный самолет для прокачки мига29 (впихнуть в подветку к мигу 23млд) Ну и т.к это перехватчик- можно дать воздушный респ, ибо тяговооруженность 0.6 реально мало Явно найдутся свои гуру 'двадцатьпятки' и будут иметь K/D 4
Знаете, вот сейчас смотрю это видос через полгода после его выхода, и смотрю на анонсы улиток, где в следующем патче будут миг29 и ф16, и думаю: а ведь когда говорили что в игре будут только поршни, да и насчёт миг 25: сейчас он вряд-ли появится, но плюс минус через полгода вполне может вместе с каким нибудь американским самолётом, так же как может очень скоро появится Су-27 и ф15
F-14 красив, особенно в "Топ Ган". И хорош на бумаге. В реалии же... В общем не такие дураки американцы, что быстро сняли его с вооружения. Да и Феникс...не блистал. Экипажи F-14 ни разу в боевой обстановке в ходе конфликтов 1982…1984 гг. в районе залива Сидра (побережье Ливии), в ходе операции «Буря в пустыне» 1991 г. и в ходе операции «Лиса в пустыне» 1999 г. не попали в цель своими «Фениксами». В последнем случае пара F-14D атаковала двумя AIM-54C пару иракских перехватчиков МиГ-25, но последние успешно уклонились, что в общем и неудивительно. Причина такого афронта очевидна, установив на тяжёлую и довольно инертную ракету собственный радар с очень ограниченными возможностями (небольшая мощность излучения и как следствие малая дальность с ограниченными углами обзора), американские конструкторы по большому счёту добились только повышения стоимости ракеты, но не её эффективности. Как правило, при переходе УР AIM-54 в активный режим, станция предупреждения на атакуемом самолёте успевает сообщит пилоту о смене типа излучающей станции, и последний тут же выполняет разворот навстречу ракете с потерей высоты, мгновенно выскакивая из узкой зоны обзора РЛС атакующей ракеты, которая уже не успевает отследить цель на фоне земли.Кстати, именно эта причина заставила американских конструкторов снизить разрешённую дальность пуска УР AIM-54C до 150 км. Такая дальность достигнута за счёт разгона ракеты на траектории до скорости соответствующей М=6.«янки» предпочли установить РДТТ с очень коротким временем работы, но с максимально возможным импульсом. Это фактически заставляет AIM-54 лететь к цели на конечном этапе (и в самый решающий момент поединка) без тяги, только за счёт инерции. Понятно, что даже если атакуемая цель начнёт просто набирать высоту, шансы на успешный перехват начнут весьма серьёзно снижаться. Если же противник начнёт оказывать помеховое или манёвренное противодействие, то шансы на поражение цели начнут стремительно приближаться к нулю. Есть еще один нюанс у F-14- максимально допустимая перегрузка. Везде указана 7,0. А на самом деле в зависимости от высоты от 3,5 до 7.0.
Задача феникса была уничтожение стратегических бомбардировщиков, а не для борьбы с истребителями. США да, если не ошибаюсь боевые пуски не делали, а вот Иран вполне ими воевал. На свое время F-14 был самолёт прорыв во всем, куда МиГ-21Бис до него, а тем более ранним МиГ-23 которые из себя самолёт стали представлять только с версии МЛ? Феникс ракета, которая один своим существованием вытянула огромные суммы из бюджета СССР для укрепления своих боевых возможностей. Основная причина по которой был снят F-14 и AIM-54 с вооружения ВМФ США, это очень огромная стоимость обслуживания как самолёта, так и ракет феникс. Этот комплекс был заменён на более выгодный F/A-18 и AIM-120, хоть в некоторых параметрах данный комплект уступал F-14.
Сам Volks Jäger, вот это да:) МиГ-25 выпрашивали на форуме, в группе в ВК, поэтому и решил записать видеоролик. Остальные самолёты слава богу пока что не выпрашивают у улитки.
А почему Виджиланта не будет? Я лично не теряю надежды, что улитки создадут геймплей для бомбардировщиков, да и в качестве модельки для доставки килл-стрика в совместных он будет очень хорош.
@@goodcontent-gcrussian4435 разведывать вражеские объекты например, лол, в том же стоянии выпускаешь А-5 и он ищет тебе базки, колонны бронетехники и тд. С разведкой аэродромов данная механика работает, что мешает добавить в рандом, скажем с условием получения награды за помощь в уничтожение этой базы или коллнны, ну короче придумать как это реализовать можно EZ.
Касаемо максимальной скорости на уровне моря - что Гордон, что РЛЭ самого МиГ-25П определяют её как 1300 км/ч(812.5 миль в час). И это не предел планера, поскольку ограничение в 1300 км/ч установлено из-за т.н. "эффекта Казаряна"(малая эффективность элеронов и опасность неуправляемого пикирования при пуске двух ракет с одной консоли крыла). Без учета этого эффекта макс. скорость МиГ-25П на уровне моря - 1445 км/ч по РЛЭ, однако 1300 превышать было запрещено(изначально было 1100, потом 1200, 1300, по мере улучшения устойчивости на высоких приборных скоростях)
@@Russian_Ded не за что) А в целом в ролике правда. Летаю в основном в АРБ, и даже там самолёт будет этаким старфайтером на максималках: он вряд ли будет очень опасен, но его будет просто нечем сбивать с высоты, от всяких скайфлэшей в заднюю проекцию он будет ехидно улетать(ещё и захват сбивать, если введут ПДС, у которого контрмеры имелись). Матчи топ-уровня превратятся в кошмар, эти орды космонавтов реально будет только на их снижении для дозаправки у филда ловить.
@@nekapran9153 он будет уязвим для AIM-54A, ну и в ППС для AIM-7, учитвая маленькие карты, ему будет сложновато. Ещё одна проблема что со своей высоты он никак не сможет работать, так вооружение достаточно слабое.
@@Russian_Ded Насчёт слабого вооружения всё относительно - максимальная перегрузка Р-40 согласно западным источникам(тот же Гордон) составляет 24G, и справедливости ради у ПД радар позволял вести маловысотные цели на 27-30 км в лоб и 14-25 км в заднюю проекцию с осуществлением пусков, так что будет пародия на F-104 с прикрученными AIM-54, которую снять с высоты сложно, долго и муторно, но и которая сама будет как-то влиять на ход боя только на симуляторных картах или же против невнимательных игроков(тех что сейчас ловят AIM-54 в начале сессии).
@@nekapran9153 та информация про 24G актуальна для Р-40 версии Д-1 как и ИК, так и ПАРЛ ГСН. Ее перегрузка цели для перехвата до 8G и она устанавливается на МиГ-31. МиГ-25 носил Р-40 и Р-40Д с 2.5G и 4G перегрузки цели для перехвата, что сильно хуже в первом варианте, а во втором примерно так же как AIM-54. Р-24Р/Т куда интереснее будут чем ранние Р-40.
Рано или поздно его добавят, просто потому что можно будет продавать его Прем версию за 70 косых, а характеристики сами придумают, если о реальных данных нету или они примерные.
Я не понимал почему люди хотели МиГ-25 , ну да , первый советский самолёт 4 поколения (хотя кроме огромных воздухосборников , у него ничего и нет от 4 поколения) , да и многие не учитывали , что карты тундры «маленькие» для такого скоростного перехватчика, да и бот у нас иные. Вот если бы у нас бой строился бы так: Карты 300х300 км , самолёты-фронтовики типа МиГ-29 и F-16 защищали аэродромы и базы , самолёты-перехватчики типа МиГ-25 и F-14(да , по большей своей части в жизни он применялся как перехватчик) и скоростные бомбардировщики (которых в игре у нас нету) должны были бы бомбить базы , а ударные самолёты должны уничтожать наземку. Перехватчики перехватывали бы бобров , бобров прикрывали бы перехватчики , фронтовые самолёты защищали бы все в пределах базы и Филда, да геймплей был бы долгий , но как минимум уже 2 типам машины даёт жизнь (ладно , F-14 не страдает , но его бы пениксы было бы более востребованы).
МиГ-25 носит ракеты с ПАРЛ ГСН и их необходимо сопровождать вплоть до попадания по цели, да и Р-40 и Р-40Д в рамках игры не будут эффективны совершенно, 2.5G и 4G перегрузка по цели, при этом проигрывая фениксу совершенно во всем. Для запуска таких ракет нужно иметь высокую начальную скорость, а это как минимум взлететь и разогнаться. Нормальные игры в рамках игры появятся только на МиГ-31 с Р-40Д-1, про Р-37 я бы даже думать не стал, слишком современная ракета и не известно ничего по ней особо, но на словах это прям аннигиляторная пушка.
Судя по тому какие упоротые летаки есть в warthunder, миг 25 может быть добавлен улиткой в ""историчном"" виде. В целом машинка интересная, но летатать ей будет негде и не за кем, максимум как f104 какой-нибудь. А теперь представтие как вы всей командой климбите на 20к метров что бы достать последнего врага в виде сие шедевра
Если только он не будет играть против AIM-54, так как против них у него шансов 0. Честно говоря МиГ-25 даже сбить никого не сможет учитвая хар-ки ракет Р-40 и Р-40Д, про Д-1 речи не идёт т.к это вооружение МиГ-31. После ввода штурмтигра я ничему не удивлюсь.
@@КекКек-н1ц заявления производителя, а доказать что это не правда ты физически не можешь. Во вторых самая близкая по классу хар-кам ракета. А если серьезно ТСК Р-37 в игре не увидит и 31 будет летать с Р-33 что вполне нормально будет
Хоть как ответ Ф14 он не годится, но все же хочется увидеть его в игре, возможно его добавят вместе с американскими бомбардировщиками тех времен(наши китайские товарищи такое очень любят). (сбивать бобров очень весело, лично мне)
Можно говорить и гадать сколько угодно, только это же Улитки. По любому, хоть даже и не совсем скоро, но МиГ-25 введут в игру либо как премиумник, либо как новинку марафона. Чисто для фана, не более.
Он не играбельный будет в рамка игры, самолет который в несколько раз хуже 104 по виражным характеристикам, имеет никакую тяговооруженность, скороподъемность, по размерам больше чем МиГ-23 в 1.5 раза. Я считаю не нужно впихивать невпихуемое. Самолет который никого сбить не сможет вообще.
@@Russian_Ded а я вот всё равно жду, прекрасно зная обо всём этом, просто чтобы был самолёт для души, и когда надо улитка на историчность наплюёт (в плане характеристик ракет). У нас и так много бесполезных механик в игре, вроде окапывания и сброса бомб по координатам, ещё бесполезный самолёт не сделает хуже)
К сожелению Вар тандер не реальность, для улиток превратить неиграбильный истребитель в играбельный не составит никакого труда, это касается ракет, рлс и ттх самолета в целом. По большому счету, если считать уже имеющиеся самолеты в игре, то их баланс на фоне реалистичных ттх выглядит не правдоподобным
Не скажи, зайди на форум или группу в ВК - там полно нытиков что надо 25/31. А вводить Су-27 очень рано, думаю имеет смысл только с F/A-18C с НСЦ, как минимум AIM-9M и AIM-7M против Су-27С с Р-73 и Р-27ЭР/ЭТ, но возможно в рамках баланса на F/A-18C придется дать 9Х. Щас сложно понять как они будут играться, но думаю хорнет выйдет до AMRAAM и это будет вполне логично. Я не хочу видеть ближайшее время в игре AMRAAM/R-77 и ракеты Р-73 и AIM-9X ибо они превратят игру в спам ракет с АРЛ ГСН и спам Р-73 или 9Х на развороте после схождения через НСЦ
@@ІгорОниськів-ю5ю, если серьёзно, то скорее всего томкэт будет против МиГ-29, но введут его только через патч, а следующем после томкэта будет Су-15 (это мои прогнозы)
Дед, а что ты думаешь о торнадо АДВ? Он, вроде, должен не сильно отличаться от Ф-14. В инете не особо много инфы про радар Фоксхантер. Как и про радар Блу виксен с си харриера фрс1.
Я бы сказал и про саму версию ADV информации не много, к сожалению этот самолёт всегда проходил мимо моего внимания, но поискав немного в интернете, ЛТХ мне кажется будут не особо хороши, РЛС выглядит интересно, но кроме как сопровождать до 12 целей и параметры поиска ничего не нашел. Да и планер не очень сильно на мой взгляд располагает к ведению ближнего маневренного боя. Как я уже говорил что с самолётом не знаком почти. Вооружение да, интересное, AIM-9L и SkyFlash. AMRAAM ещё в игре появится не скоро.
Да, согласен, это похоже на это. Но если в ИРЛ насколько я понимаю он предназначался для перехвата бомбардировщиков благодаря ракетам среднего радиуса, в игре ему будет необходимо столкнуться с противником в большинстве ситуаций лицом к лицу, что достаточно для него критично. Я боюсь делать какие либо выводы по этому самолёту т.к не очень хорошо с ним знаком, но на мой взгляд так.
@@Russian_Ded F-4J, F-4EJ Kai, FG.1/FGR.2 как-то же выживают в РБ. А это, по моему, самые кирпичные самолёты топ БРа. Торнадо может играться также - отстрел с дистанции фокс-1/3 и быстренькое сваливание на базу (я думаю поначалу в СБ Томкеты так и будут летать, с шестью Фениксами). Это не особо эффективно в соотношении "выстрел-попадание", но более эффективно чем на кирпичном самолёте лезть в догфайт.
@@F0x_Hunter эффективность фантомов это очень забавная тема, она высока только потому что люди не хотят разбираться в механиках игры и без конца летят в лоб и убиваются. В War thunder на данный момент из-за настройки РЛС можно бесконечно срывать захват ИД радаров, просто необходимо держать противника на 3 или 9 часов относительно себя, тогда ИД не сможет захватить. Летать на высотах где могут использовать стандартный режим смысла нет, бои на низах самая эффективная тактика. При равном по навыкам с противником, МЛД или Кот одержат победу. Фокс-3 в лице AMRAAM я бы не ждал сразу, она вряд ли будет. Думаю сетап на вводе AIM-9l/Skyflash:) Да самолёт сможет сбивать, делать фраги, но при ближайшем рассмотрении выглядит уже не так интересно.
Я прошу миг 25 так как я люблю историю и я люблю советское оружие, хотя конечно в первую очередь жду миг 29 и су 25(они более реалистичны и играбельны как по мне), а по поводу сперроу F то у меня лишь одно ощущение что где-то что-то наврано и поэтому ракета на расстояние до 15 км ультимативна
@@Russian_Ded так ну посмотрел, я так просто для справки немцефил и у меня как МЛА, так и МФ есть, противоракетные манёвры такие как змейка на Сперроу работают, но то что было в видео повернуть и подставить борт фантому это означает полностью отдать ему инициативу, а ещё в такие прекрасные моменты на 6 садятся 3кк противников, цифра в 15 км взята из тестов с другом в полигоне, где если за 15 км от Сперроу спасал любой манёвр, то в 15 км могли спасти только противоракетные манёвры
@@Russian_Ded А про ИК ракеты такое интересное наблюдение, что сраные 9E стоящие на "слабых" F5 они не уводятся на лтц, мне чтобы уйти от этого сраного говна надо сделать маневр и высрать штук 20-30 лтц, а вот с вводом F14 скрыто понерфили Р13М1, которые уводятся на всё теперь, а вот Aim9 ни уводятся
@@good_praxice1588 посмотри 3 видеоролик из цикла обучению ближнему воздушному бою про нейтрализацию боя. Я в самом видеоролике про F-4J и МЛД сказал что на 1.500-2.000м МЛД пропустить фантома, а сам выполнит нейтрализацию боя, как фантом может сесть на 6 находясь на 3 или 9 до уклонения? Удержание противника на линии 3 и 9 полностью нейтрализует угрозу от ИД РЛС и AIM-7 т.к под 90 град. ИД РЛС не может захватить цель, а AIM-7 работает в ПАРЛ режиме, без подсветки не может.
ИМХО. МиГ-25 вполне может быть в игре, но не как альтернатива F-14. Улитки ввели много самолётов в игру, которые в реальности имели совсем другие задачи, так что 25-й не исключение.
Против F-14 достаточно и МЛД, это самые близкие по ЛТХ самолёты. Но если закрыть глаза на МЛД, то да:) А так, Су-27 это противник F-15, а МиГ-29 это противник F-16
@@Russian_Ded Понял, я только недавно начал изучать это дело! Жду ф16 и его набор вооружения для совместных)) Кстати интересно ваше мнение на счёт показателей ЭПР. Ибо у оф источниках ЭПР ф22 0.0001 м². Но звучит как-то фантастически
@@ІгорОниськів-ю5ю Да, это фантастика. На самом деле технология стелс снижает ЭПР, но не настолько сильно как хотелось бы. Технология стелс на самолётах США двоякая вещь, с одной стороны есть реальный эффект когда РЛС обнаруживают F-22 с более меньшей дистанции чем другие самолёты, но там если не ошибаюсь не прям в два раза разница. С другой стороны данная технология очень дорогая в создании, а так же поддержке ее в рабочем состоянии, покрытие самолётов быстро изнашивается. Поэтому поддерживать постоянно такое же количество боеготовых машин как F-15/16/18 не возможно.
@@Russian_Ded про F-15 и F-16 нужно смотреть какая модификация. К примеру,если F-15A то да,ему конкурент Су-27,если уже С-то он уже уступает,не критично,но серьезно
@@ІгорОниськів-ю5ю первые версии Ф-16 ничего нового против наземки не несут, все те же простые бомбы и вроде бы Маверики, более поздние уже с прицельным контейнером, тепловизором и лазерными бомбами/ракетами Ну и никаких официальных заявлений по поводу ЭПР Ф-22 от производителя вроде не было, так что все что пишут в инете - не более чем догадки, ни на чем не основанные. Материалы, использующиеся в Ф-22 для радиопоглощения и их эффективность знают только высшие лица, даже работники завода по производству этих материалов вряд ли знают это
Нельзя менять хар-ки и не стоит натягивать сову на глобус. Тогда можно мне на F-16 6 AMRAAM и тяговооруженность 1.36, подумаешь в жизни такого не было - это тоже самое. Не нужно пытаться засунуть в игру то что в нее не вписывается.
Игра которая делает и пытается в достоверность. Я выше привел пример, тогда я хочу 6 ARMAAM и 1.36 тяговооруженности на F-16А только потому что это игра. Не нужно нести чушь.
Спасибо за прекрасное видео. Надоели уже форумчане, у которых миг23 млд слабый, давайте Миг29, а то томкек ИМБА. Больше всего меня улыбнула тема с добавлением помпажа для F-14A. Феникс, лично для меня, ракеты абсолютно ненужные в АРБ, но вполне могут зайти в АСБ.
Благодарю за добрые слова, стараюсь. Да, форум это весело и страшно. Весело читать что за бред пишут, а страшно осознавать что это правда кто то написал. В происходящем на форуме виноваты как игроки, так же разработчики. Мне кажется что 90% того что F-14A сейчас в плане ЛТХ не настроен, слишком много тяги, летная модель напоминает аркадную, но люди в это верят и считают что финальная настройка. По ЛТХ МЛД и F-14A имеют паритет, первый лучше в двух кругах, второй же в одном, думаю больше важен навык в BFM. По ракетам да, AIM-54A выглядит страшно по некоторым цифрам, но все забывают о его недостатках. Вот и выходит, кто то там сказал, кто то прочитал про 5 махов и понеслась. МиГ-29А это конечно смешно против F-14A, смешнее только МиГ-25:)
Так красненьким дурачкам всегда всего не хватает, несмотря на то, что у них в ЛЮБОЙ стезе полно хорошей техники. Вместо этого они выделяют слабости какого-нибудь ПТ-76, сравнивают его, блять, с Шерманом и говорят, что так не должно быть. А то, что МиГ-23 спокойно насилует любой джет в игре я даже говорить не буду. Зато если какой-нибудь другой нации введут что-то нормальное, то сразу нытье и "кругомвраги". Самое гадское, что таких идиотов много и их слушают.
@@Russian_Ded ну,МиГ-25 можно ввести не как ответ томкэту,а как высотник,но я уже тут писал-документация до сих пор секретная Именно по этой причине разработчики модулей для DCS еще не сделали МиГ-25П(ПД) Более-менее есть документы на 25РБ,но он никому не интересен
@@Russian_Ded как по мне млд конкурент поздним фантомам, и F14-A (грамотный игрок может сбить на нем кого угодно) но основная масса не потянет на нем против ф16, бомбкэтов и т.д.
зачем в игре бобры? они не играбельны по причине их плохого перехвата истребителей. а также отсутствует курсовое вооружение. давайте выведем их все из игры, они не нужны!
Ну так стоит отметить что Миг 25 это не конкурент для F-14, конкурентом является как раз таки Миг 31 с его ракетами Р-33 дальнего действия около 120 км, единственное в чём 31 уступает так это в сопровождении только 3-х целей одновременно. Миг 31 построен на базе от 25-го так что возможны оба варианта в игре.
Не смущают летные характеристики самолета? МиГ-25 и 31 не способны в ближний воздушный, тем более маневренный из-за своих характеристик. Ракеты дальнего радиуса это хорошо, только вот в рамках игры это не решающий фактор как и в ИРЛ. МиГ-25 и 31 или будут мясом на низких высотах как в ближнем так и дальнем бою или бесполезными, без возможности кого либо сбить на своих высотах. Конкурентов адекватных у F-14 нет по классу, F-14 это не чистокровный перехватчик для дальнего воздушного боя, без возможности вести ближний. МиГ-25 и МиГ-31 Являются своеобразными машинами которые не могут сравниваться с F-14/15/16/18
@@Russian_Ded Именно так, Вы совершенно правы, но в своё время в War Thunder уже вводились такие самолёты как F-104 Starfighter и Су-7Б, которые так же являлись чистыми высотными перехватчиками, что не помешала особенно в случае с F-104 разрастись с различными его версиями в других ветках наций. С вводом начальной 4-ой эры реактивной авиации Gaijin создала прецедент, благодаря которому остальные нации так же должны будут к нему перейти. Миг-23 МЛД прекрасный самолёт однако стоит учитывать, что его радар в режиме Селекция Движущихся Целей (СДЦ) не работает выше 1700 метров, а следовательно его Р-24 не эффективны и легко теряют захват, на Р-24 Т враги уже научились брать улучшенные ЛТЦ. Вот и получается, что Миг 23 эффективен только у земли в режиме СДЦ на высокой скорости схождения, в остальном же новый F-14A который уже имеет режим TWS в игре, носит крайне сильный дисбаланс, так как может совершать пуск ракеты и противник о нём не будет знать до включения РЛС самого Феникса. Так что я не считаю МЛД равным конкурентом с его Радаром до 1700 метров и старыми Р-60 даже не М, возможно могло быть лучше дав они ему Р-73.
@@владволянский-о6д но спешу уточнить, Су-7 и F-104 хоть и являются чистокровными перехватчиками, их летные характеристики не создавались с задачей полета на скорости около 3 махов, на огромной высоте с ведением дальнего воздушного боя. Су-7 и F-104 создавались как более быстрые версии истребителей, подразумевая более быстрый выход на цель, но даже у таких самолетов возникают проблемы, но они по сравнению с МиГ-25/31 как Чайка и F-104. Тут вы не правы, дистанция активации АРЛ ГСН феникса если не ошибаюсь 15км или даже больше, думаю этой дистанции будет вполне достаточно на принятие решения, феникс имеет и другие недостатки, например более слабая маневренность ракеты по отношению к ракетам среднего радиуса, например AIM-7F, что в раках игры очень критично. Безусловно, феникс имеет свои преимущества, высокая скорость полета, долгое поддержание высокой кинетической энергии, но данную ракету в игре думаю вполне легко можно будет сбросить. МЛД нет нужды забираться на высоту, его тактика это ведение боя с помощью Р-24Р на встречных курсах, на дистанциях 2-7км - где самолет показывает себя отлично. С вводом AIM-54 я думаю ничего сильно для РБ не изменится, все так же будут продолжать вести бой на низких высотах, в СБ да, феникс покажет хорошую эффективность, но опять же зависит от опыта противников. Пробившись к F-14A в ближний маневренный бой, что думаю вполне реально, МЛД будет чуть превосходить F-14 в бою через два круга, но проигрывать в бою через один круг. От части с вами согласен, возможно Р-60М и стоит выдать, вместе с AIM-9L для F-14 и западных самолетов 3 поколения которые их носили. Р-73 выдавать рано, это ракета с которой сравниться может только 9Х, хотя последняя будет превосходить ее но разница между 9M и Р-73 будет больше, чем 9Х и Р-73.
@@Russian_Ded согласен с Вами, если бои всё так же будут происходить на средних и малых высотах, то МЛД полностью выигрывает у F14, меня больше удивил факт введения истребителя 4 эры и именно перехватчика крылатых ракет и самолётов на большой дистанции, что мне показалось странным решением ввиду пока что небольшого количества карт из СБ режима в РБ. Могли бы ранние F16 дать, как раз прекрасный исторический соперник для Миг 23 МЛД. Проблемой может стать если игроки начнут активно забираться на высоту на F14 и сразу отстреливать несколько Фениксов оставаясь на высоте, а потом уже снижаюсь вести бой с всеракурсных Aim 9L. Посмотрим как его будут балансировать с машинами которые сейчас есть в игре.
@@владволянский-о6д Не знаю посещали ли вы мою группу в контакте, там есть статья по F-14 в которой я как раз и предугадал появление кота в игре. Выбор пал на кота по простой причине, этот самолет максимально близок по летным характеристикам к МЛД. Насчет AIM-54A я думаю все же вы их слишком сильно боитесь, у страха глаза велики как говорится и в рамках РБ думаю более рабочий подвес будет 6xAIM-7 2xAIM-9, так как дистанции боя ниже, а фениксу нужно не мало дистанции для разгона, поэтому в РБ думаю ему будет сложно. Что касается F-16A, данный самолет приберегли для МиГ-29А, так их ввод одновременно будет более целесообразный. Думаю первыми появятся F-16A до 15 блока, вооруженные только AIM-9L, СССР же МиГ-29А с Р-60М, после чего ввод F-16A block 15 с AIM-7F или M, а СССР МиГ-29А с Р-27Р/Т - в таком виде баланс будет сохраняться достаточно хорошо.
Да даже от БМ-а смысла не очень много, это тяжёлый самолёт прорыва линии ПВО, его основное оружие это Х-58, он конечно мог носить чугун, но думаю эффективность чугуна на нем будет около 0:)
@@МаркГусев-с4в думаю не возможно будет изменить правила игры так что бы МиГ-25 нашел в ней применение. Это очень самолёт с определенными и очень узкими задачами, которых в игре нет.
@@Russian_Ded можно ни менять правила а просто добавить новый режим игры с огроооомными картами типо 2000км х 2000км с динамичискими заданиями типо разведки и перехвата и наоборот борьбы с раведчиками и сопровождения бомбовозов. А ещё добавить свободный вход и выход из боя и конечно расширить команды хотябы до 30 человек. Но я слишком много хочу.
@@МаркГусев-с4в у нас даже относительно динамичный АСБ не пользуется особым спросом, учитвая что там часто экшен, а такое думаю даже играть никто не будет кроме ценителей. Думаю все же не стоит мучать такие самолёты как МиГ-25 и просто добавлять самолёты которые подходят для игры.
Не думаю что они уместны как и МиГ-25БМ в рамках игры, все же они использовали чугун, но с такими летными характеристиками и габаритами, думаю реализовать его в рамках игры будет не возможно.
@@Russian_Ded прикол БМа в том что там есть ПРРы, без них да, смысла нет от него в игре. А ПРРов нет в игре. А у РБС нет никаких ракет и курсового оружия. Там вроде 10 фаб-500 и все. Можно было бы его после Ил-28 поставить как бомбардировщик. Да, функционала нет, только бомбежка и все. Но за счёт высоты полета возможно как то сможет убегать от ракет. Поставить его на 10.0-10.3
@@alexdsurg2 да, насчёт БМ прав, там Х-58, я уже отвечал на комментарий подобный. Не думаю что уместно, ЛТХ на низких высотах совсем печальные, он будет перехвачен любой ЗРК при попытке сбросить бомбы в совместных боях. Самолёт в АРБ на 10.3 будет корм, не имея адекватных возможностей по маневрированию уклонению, вряд ли взлетая с аэродрома он сможет даже долететь отбомбиться, если дать респавн в воздухе, отбомбиться возможно успеет, но развернуться и вернуться домой уже нет. Это все таки тактический бомбардировщик, разведчик, а не фронтовой-бомбардировщик. Его задача взлететь и проводить разведку, возможно уничтожить стратегический объект. Да, в игре может появиться тактический бомбардировщик F-111 но у него все намного лучше в плане летных хар-тик чем у МиГ-25, даже не смотря на сильно более низкую тяговооруженность. Думаю СССР стоит дождаться Су-24 или использовать МиГ-27.
они один хрен появятся, вартандер давно игра не про реализм, ало, миг29 урезали ф16 урезали, это не говоря про другие самолёты, по этому они одни хрен появятся.
Одно дело урезать функционал самолёта не давая авионику или урезая ракеты, а другое натягивать сову на глобус, МиГ-25 настолько специфичный самолёт что в рамках игры будет просто бесполезен и будет страдать.
@@hunk26 самолёты относительно друг друга играются нормально, для МиГ-25 места нет, хотя есть, отличный корм для AIM-54 который не имеет шанса на выживание и не сможет никого убить. Хватит пытаться засунуть в игру огромный высотный перехватчик без ВПУ, контр.мер и нормальных ракет в игру, а ожидания буду летать на 20.000 на скорости 3М фантастика в игре и никто так делать не будет, будет летать как все у земли и будет страдать.
@@hunk26 МиГ-31 ещё как то можно натянуть в игру, но смысла в рамках игры от него немного. Р-37 никто не даст, поэтому будет летать с Р-40Д-1 на низах и играть в старфайтер летая на 1.300-1.400км/ч кидая на проходах Р-40Д-1 и Р-73 ибо подниматься на высоту смысла нет как и использовать Р-33. В игре нет условий где бы он мог летать так как задумывалось.
ну с учетом того что авиакарты сейчас увеличились миг25 пд отлично зайдет на 10.7-11.0 гонять с фантомами 4. так же вес можно облегчить снижение топлива(не думаю что в игре будет нужен фул бак мб до половины бака хватит на игру т.е кол-во топливо делим на 2) насчет маневренности да это не легкий(мягко скажем) истребитель но весь смак в его брэо и ракетах. хотя на высоте и с хорошей скоростью будет нормально маневрировать эта машина если честно давным давно должна была появится но увы и ах разрабы вводят прототипы а не серийные летаблы(
@@Russian_Ded ну насколько я понял на пд ставили лтц(как минимум вроде на иракских мигах такое было) р40 если не брать стоковые были модернизированы до д(оделаных) с новыми ргс(от р24 помоему или на ее основе) и гсн (+с префиксом 1 где стоит бекас), так что я бы не сказал что они будут мусор вполне себе обычные дальнобойные ракеты хотя офк это будет +- тот же як 141 только на бре пониже(из за ракет и лтх )
@@эциоаудиторедафиренце-э3е на Д перегрузка 4G по цели с учётом что у воробьев Е уже 8G, остальные хар-ки на уровне ранних воробьев. Д-1 на МиГ-25 насколько мне не известно не ставились. Меня не интересуют экспертные МиГи, даже если ставились на советские это не исправляет картины с размерами, ЛТХ и вооружением. Токсичный самолёт на 9.3 и ниже или бесполезный на БР выше.
Миг 25 поставил рекорд , можете почитать о нем в книге Валерия Меницкого, так там по скороподёмности на одну высоту миг превзошёл рекорд облегчённого Ф15
Мне известны эти рекорды, рекорды могут быть поставлены в разных условиях. Большая часть информации по очень высокой скороподъмности это версия Е-266/М а не обычные МиГ-25П/Р и их модификации. В формировании цифры скороподъмности МиГ-25М (Е-266) не участвовали, так как у них по всем источникам огромная разница с другими версиями. У МиГ-25 уникальный двигатель, на высоте да, скороподъмность у МиГ-25 превосходит F-15, у земли нет. Мне для оценки ЛТХ в War Thunder важен показатель климба у земли, а цифра общий пересчет высоты на время из всех адекватных источников.
Это не возможно, разные задачи самолётов, разные строения планера, тяговооруженность и масса. МиГ-25 никак не мог по маневренности быть даже рядом с F-15
На нем вооружение лучше, размеры меньше и возможности по маневрированию лучше. Р-40 и Р-40Д в игре будут не играбельны, а Р-60 с такими минусами вряд ли реализуемы + отсутствие ЛТЦ
Жаль что карты ограничены для такого самолёта нужна отдельно специалезированная карта с небольшое государство. Былобы интересно на нём залесть в стратосферу. Как я смотредл видео он был заточен под вполне определённого американского зверька и он выиграл эту схватку.
та ничего введут возьмут характеристики подкрутят или же опять кто-то сольёт секретные данные на форумах, такое 5 раз уже было. Игроки вар тандер ещё те ребятишки😁
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Есть два вида скороподьемности. Оптимальная и максимальная. В видео явно приведена оптимальная скороподьемность. Потому что 70-80 метров в секунду максимальной это где-то уровень харриера и миг-17ф.
Для сравнения, у учебного т-38а максимальная скороподьемность около 130 метров в секунду. Стало быть, если сравнивать с ~300 метров в секунду для МиГ-29 и Су-27, то у МиГ-25 похожая цифра будет на уровне 200 метров в секунду. Со скоростью 80 метра а секунду МиГ-25 может забраться на 20км, куда ни МиГ-29 ни Су-27 без потери скорости никогда не поднимутся.
Благодарю за грамотное объяснение:)
Полностью потдерживаю правильный подход к вопросу, разные самолёты под разные задачи.
Мой дед офицер ВВС СССР, служил в 60-80 года и очень хорошо разбирается в авиапарке того времени, так и еще повидал его полностью. Я как-нибудь с ним свяжусь и узнаю мнение про этот перехватчик. По его рассказам что Ту-22 (его самолёт) сопровождал очень манёвренный с огромным запасом топлива Миг-29 смело могу заявлять, что Миг-29 более достоин ввода в игру. Скоро обновлю!
Про МиГ-29 речи не шло в этом видеоролике и твой дед вполне верно описал МиГ-29, это так и есть.
МиГ-29 имеет великолепные характеристики в двух кругах, а так же хорошие характеристики в одном круге, хоть и уступает которым самолетам.
Я молчу об отличной тяговооруженности и скороподъмности.
Проблема МиГ-29 это его бортовое оборудование, слабая РЛС относительно других самолётов.
МиГ-29 обязательно появится в рамках игры, думаю осенью зимой, сначала в версии без Р-27, где его главный противник будет F-16A до 15 блока.
А после МиГ-29А и Р-27, против F-16A block 15 с AIM-7F/M.
Интересно услышать мнение летчика тех времён, жду обновления!
@@Russian_Ded Я ведь написал что узнаю его мнение про перехватчик Миг-25, а Миг-29 я дополнил просто как на будущее)
У МиГ-29 никогда не было "огромного" запаса топлива, скорее наоборот. Самолёт отличается очень скудным запасом по сравнению с аналогами.
@@SandMartin с ума сойти, даже SandMartin тут:)
@@Russian_Ded добрый день, такой вопрос возник. Что есть этот "один круг", "два круга" в БВБ? Заранее благодарю за ответ
Про Штурмтигр тоже так думали, однако он появился в игре с "балансной" перезарядкой. Могу сказать, что рано или поздно Миг-25 тоже появится в игре
Я думаю слез на форуме от любителей военной тайны будет не мало, самолет оказывается не нагибивает в рамках игры. Куда проще добавить 31, но даже для него места в игре нет и он будет страдать.
@@Russian_Ded было бы где в игре его использовать, в арб преимущество за ближним боем, выше 3-4км никто не поднимается, режим противостояния СБ убит, и там тоже выше 6-7км подниматься нет смысла. Про совместку молчу, там всё таки паритет у штурмовой авиации, а не истребительной
@@Russian_Ded С чего бы? Ты думаешь ему дадут стоковые ТТХ? И его плюс это скорость. На моё мнение в тундре введут почти всё что имеется сейчас в железе. Так же как и миг31
В реалиях тундры МиГ-23 абсолютно неиграбельный. Другое дело Лок Он и ДКС где можно реализовать свою предельную скорость и тактику за счет большых карт. В тундре же ну просто никак и ни начто этот самолет будет неспособен.
@@andreil1576 Не путайте макс скорость с ускорением. В тундре ни МиГ25 ни МиГ31 не сможет развить даже 2 маха в бою
Как пишут летчики:
МиГ-25РБ.
Разведчик-бомбардировщик.
Мог вести разведку, мог бомбить с высоты пару десятков километров, неся на себе десять термостойких ФАБ-500, специально созданных для него.
Летал выше и быстрее любого самолёта, стоящего сейчас на вооружении.
Всех этих ваших МиГ-31 выше и быстрее! 3400 км/ч! На крейсерском режиме летали две скорости звука! Две, ёпта!
Без подвесок вооружения мог лететь ещё быстрее, просто все боялись дать педаль в пол.
Боялись, что лётчик не успеет затормозить и улетит нахуй с этой планеты.
Радиус разворота составлял под 60 км, а относ авиабомб был больше 40 км! То есть мог сбрасывать бомбу в 40 км от цели и улетать! "Пустил-забыл" чугуном! Это дальше, чем большая часть стоящего сейчас на вооружении управляемого оружия.
Прицел учитывал даже проворот земли за время, пока бомба летит в цель. Поэтому ему нахер не нужны были никакие управляемые ракеты и бомбы, он почти из космоса ебашил врага, не входя в зону ПВО противника. Динамический потолок (это высота, на которую самолёт может залететь на форсаже с разгончика) вообще под 30 км!
Как-то случайно залетевший не туда МиГ-25, поняв по вражеским самолетам за окном, которые уже делали пошлые сигналы намекающие ему на то, что либо ща его сделают предателем, либо заземлят - въебал форсаж и, обгоняя пущенные в него ракеты, героически вернулся в СССР.
Так лётчика потом доставать задолбались, потому что фонарь вплавился в фюзеляж от кинетического нагрева.
Но, конечно, не этим навечно запомнился МиГ-25 авиаторам, это всё меркнет по сравнению с самой главной его особенностью, покрывшей его неувядаемой славой, и по которой у редкого авиатора, имевшего дело с этим самолётом, и сейчас не сбежит по щеке скупая слеза:
250 литров массандры в охлаждении генератора! + 4.5 литра спирта в бачке омывайки, а в учебно-боевой версии умножаем литры на 2 = 9 литров чистого! + 45 литров чистого спирта в контейнере разведки "Шомпол".
И в системе "Сирень" ещё 29 литров чистого на утро. И это всё твоё!
Один самолёт, прилетевший по делам на любой аэродром, мог вывести этот аэродром и близлежащий гарнизон из строя на любое количество суток.
По эффективности это сравнимо только с прямым попаданием в аэродром ядрёной бонбы.
МиГ-25.
Помянем.
Каждый самолёт имеет своё предназначение и разрабатывался исходя из поставленных задач и под решение этих задач. Миг 25 был задуман как высотный перехватчик для противодействия sr 71 и подобных поэтому и характеристики имеет такие не для манëвренного боя на малых и средних высотах
В конце ролика произошли неполадки с видеорядом. Прошу прощения, заливать заново видеоролик не вижу смысла, так как видеоряд в конце не имеет значения.
Такой бы акционный в Японскую ветку...
Тонко
Еще и без дублеров его сделать
Да ладно, помню времена когда про линкоры так же рассуждали🤣
Ради титула "Спиртовоз" можно и ввести
Ну только если ради этого.)
Да, его так называли!
Техники любили этот самолёт))
В качестве ответа на "Томкэт" можно МиГ-31 ввести, оба являются первыми истребителями 4 поколения в своих странах, у 31-го и ракеты Р-33, примерно аналогичные Фениксам, и ракеты ближнего боя Р-60М есть, и даже пушка предусмотрена, правда, в ближнем бою против Томкэта шансов всё-равно мало. Что касается ввода МиГ-29 и Су-27 - они являются ответами на F-15 и F-16
я представил себе гемплей на 31м в реале тундры. ручку до пупа. лезем на максимальный потолок. от туда через пикирования ипём всё что видим на скоростях близких к субсветовым. отстреляв ракеты идём на филд =D
@@roadrunnermsc я так на Су-22М3 делал) На больших картах климбил до 10 км, разгонялся до 2 махов, и догонял любые цели, которые по низам преимущественно гоняли)) Неплохая тактика
МиГ-31 неманевренное бревно с хорошей РЛС и кучей ракет Р-33. Это не ровня томкэту,у них разные задачи
Р33 поманевреней будут
@@roadrunnermsc вот только в реале в игре ручку до пупа взять неполучится ибо у 25го и 31го очень ублюдочное ускорение и на потолке вы будете просто мишенью которая никого на фоне земли неувидит
Нам не нужен МиГ-25.
На нужен СУ-25 что бы заливать землю нарами :)
Бомба хорошо, а НАР еще лучше
Стоит понимать, что Миг 25 и томкэт это абсолютно разные по задачам самолеты, этого уже достаточно, что бы понять, почему миг 25 не сможет конкурировать с F 14 в нише последнего
Объясни это пиву которые выпрашивают его в ВК и на форуме, прикрываясь "он же перехватчик как и кот!"
@@Russian_Ded есть еще понятия разные,как перехватчик истребителей и перехватчик высотных маломаневренных целей,МиГ-25 был создан как ответ штатам на их SR-71 и задачи его были в случае чего взлететь на большую высоту и перехватить его ну или бомбардировщики дальние.Но его все-равно надо добавить в игру что пиво поняло что он никчемный в рамках игры.Ууииии пиво,мы пиво и мы хотим пиво
@@Russian_Ded да им это не объяснить
@@morcello_1974 в игре он будет вполне норм с Р-60М и его скоростью. На 11.0 зайдет
@@Russian_Ded его вообще выпрашивать смысла нет,технические характеристики П/ПД все еще засекречены,более-менее рассекречены и можно найти документацию только на РБ
Видос по делу, а то надоели любители телека, которые об этом самолёте знают только его максималку и название)
Максимальная скорость всему голова!
Как по мне МиГ-25 вполне себе достоин ввода в игру, я не говорю что он будет имбой или пососным, просто будет своеобразный прямолетящий поезд. В игре уже столько техники которая "никогда не появится" в игре, что и этот учитывая все такие моменты, тоже, ну точно "никогда не появится" в Вар Тундре.
Зачем добавлять в игру что не будет играбельно. МиГ-31 еще можно добавить и то будет крайне ситуативен, но не 25. Хотя разработчик игры клоун, Як-141 добавляет и поэтому уже не уверен что МиГ-25 не будет в игре.
Чувствую, скоро, уже в этом году будем "Грачём" наслаждаться
При том что у нас есть По-2 и расчет по Бр, как бы...
Я не думаю что МиГ-25 может себя проявить хоть на каком либо БР. Для ДВБ в рамках игры у него очень слабые ракеты и ДВБ адекватный отсутствует, спасибо настройке РЛС. Для БВБ самолет не пригоден. Я не думаю что нужно добавлять в игру самолет, который не может сбить противника и будет являться мясом. Не стоит относиться к этому самолету как к истребителю или бомбардировщику, это не так. Его летные характеристики создавались для узких задач, которых в игре нет.
Мне кажется в СБ он будет +- норм летать и кидать ракеты раз уж там даже фениксы с их плохим доворотом и постоянной потерей цели отлично работают
Как относительный старожил этого канала, наверное, имею право на мнение)
Зная улитку - введут. Неважно как, и неважно зачем. Мы же видим уже лет 6, что маркетинг у них - всё. Если будет удобно ввести МиГ-25 под условно новый режим, который вполне может оказаться помойным, то введут. Либо как марафонную технику, на которой потом как на МиГ-21ПФМ играть будет 3 калеки. Если это выгодно - это будет. Нарисуют, если потребуется
ЛТХ подрисовать можно конечно, но вряд ли даже это ему поможет, не думаю что он возможен в рамках игры. Самый вероятный след. самолет это ранний МиГ-29А вооруженный Р-60М.
Ну хз,я много кого вижу играющего на пфм. По своим лтх самолёт очень неплох для 9,3 и именно по лтх ему может противопоставить что либо только су7,но у него нет ракет и радара. А так же урвп. Я хз чего вы так на пфм гоните. Были бы у меня коины - купил бы его
@@lighterlighterson5789 это сейчас, на выходе он вроде 10.3-10.7 был, его несколько раз понижали.
@@Russian_Ded а через сколько лет, думаешь, стоит ждать F-15 и Су-27? Если вообще стоит....
@@andreylacanian1800 будут думаю обязательно, но если с F-15 проблем не очень много, так как он помимо AMRAAM носил AIM-7M, AIM-9L/M и вполне вписывается в баланс, возможно начало 2023 года
С Су-27 проблемы, его вооружение среднего радиуса вписывается в виде ракет Р-27, но он не имеет ракет ближнего радиуса кроме Р-73, данные ракеты слишком сильны на данный момент. Су-27 так же носил и Р-77 но их можно не давать до ввода AMRAAM, думаю Су-27 появится в середине 2023 года или даже 2024 году.
Думаю нас будут кормить ближайшее время МиГ-29А и F-16А во все ветки, а так же самолётами 4 поколения помимо этих, которые вписываются в баланс, например Mirage 2000.
Ну давайте тогда бомбардировщики и поздние ударники уберем. А4Е тоже ведь в бою в реалиях тундры почти ниче сделать не может. Помню как на ки 200 перещелкал 3 таких в одном бою. А ки 200 напомню это управляемая ракета на вере в императора по сути
A4E отличный самолет и может сделать много всякого. В обычных условиях он неуязвим для Ki-200. Если пилот идиот его можно на чайке сбить.
Я бы однозначно хотел спбе такой самолет в тундре огромная скорость можно работать проходами в совокупности со скоростью атаки будут внезапные со сторон где враг не ожидает
Насмотрятся ТК Звезда и считают любой краснозвёздный самолёт по умолчанию нагибалкой. Им даже лень открыть поисковик, сопоставить тягу, массу и тот факт, что 25й не умеет даже в сверхзвук на нулях.
К сожалению это правда
А с чего бы он должен уметь в сверхзвук на нулях?
@@helkotik он никому не должен, но реалии таковы, что бои в тундре происходят на небольшой высоте.
@@Fururi-w2v да, только на любом БР все климбят, и только потом сливаются в свалку, а на топах фениксы вполне себе показывают, что в начале люди не на нулях крутятся.
При чем тут ТК Звезда? На нем никогда не говорили что советские/российские самолеты абсолютная имба, очень хороший канал, особенно рубрика Военная Приемка, но только если не слушать ведущего)
Автор: поясняет "почему МиГ-25П/ПД не появятся"
Улитки: "Звучит как вызов"
Вы думаете с точки зрения механик, а наш глава маркетингового отдела думает кошельком. Всё будет
Ну вот судя по тому как я видел, как они делают противоракетные маневры, довольно таки очень бодро и без потери скорости (визуально)
Визуально, а так же маневр достаточно размашистый:)
Самолет может быть вполне играбелен в тундре. Есть же Лайтнинг
К слову у улиток есть дочерняя мобильная игрушка, в которой уже есть моделька играбельная миг-25/31, так что батюшка хочешь не хочешь, а полимеры вот так разбрызгивать не станут, ждём в игре
Всё-равно было бы интересно увидеть 25й в игре. А то 95% боев на топах происходят на высотах около километра. Это бы привнесло 'новый' геймплей. Хотя игорьки всё-равно будут идти в маневренный, но это их проблемы. Я считаю- он лишним в игре не будет, как какая-нибудь акционка, ну или как не обязательный самолет для прокачки мига29 (впихнуть в подветку к мигу 23млд)
Ну и т.к это перехватчик- можно дать воздушный респ, ибо тяговооруженность 0.6 реально мало
Явно найдутся свои гуру 'двадцатьпятки' и будут иметь K/D 4
Миг25 это единственный самолёте у которого тяговооруженность больше 1
Пусть тогда бобры спавнятся на потолке и пределе скорости ибо тяговооруженностб там вообще 0.4 а у некоторых и 0.3
@@powershock2893нет
Знаете, вот сейчас смотрю это видос через полгода после его выхода, и смотрю на анонсы улиток, где в следующем патче будут миг29 и ф16, и думаю: а ведь когда говорили что в игре будут только поршни, да и насчёт миг 25: сейчас он вряд-ли появится, но плюс минус через полгода вполне может вместе с каким нибудь американским самолётом, так же как может очень скоро появится Су-27 и ф15
На появление МиГ-29 намекали ещё летом, сказав что будет 4 поколение СССР в том году, поэтому не особо неожиданность для меня.)
F-14 красив, особенно в "Топ Ган". И хорош на бумаге. В реалии же... В общем не такие дураки американцы, что быстро сняли его с вооружения. Да и Феникс...не блистал. Экипажи F-14 ни разу в боевой обстановке в ходе конфликтов 1982…1984 гг. в районе залива Сидра (побережье Ливии), в ходе операции «Буря в пустыне» 1991 г. и в ходе операции «Лиса в пустыне» 1999 г. не попали в цель своими «Фениксами». В последнем случае пара F-14D атаковала двумя AIM-54C пару иракских перехватчиков МиГ-25, но последние успешно уклонились, что в общем и неудивительно. Причина такого афронта очевидна, установив на тяжёлую и довольно инертную ракету собственный радар с очень ограниченными возможностями (небольшая мощность излучения и как следствие малая дальность с ограниченными углами обзора), американские конструкторы по большому счёту добились только повышения стоимости ракеты, но не её эффективности. Как правило, при переходе УР AIM-54 в активный режим, станция предупреждения на атакуемом самолёте успевает сообщит пилоту о смене типа излучающей станции, и последний тут же выполняет разворот навстречу ракете с потерей высоты, мгновенно выскакивая из узкой зоны обзора РЛС атакующей ракеты, которая уже не успевает отследить цель на фоне земли.Кстати, именно эта причина заставила американских конструкторов снизить разрешённую дальность пуска УР AIM-54C до 150 км. Такая дальность достигнута за счёт разгона ракеты на траектории до скорости соответствующей М=6.«янки» предпочли установить РДТТ с очень коротким временем работы, но с максимально возможным импульсом. Это фактически заставляет AIM-54 лететь к цели на конечном этапе (и в самый решающий момент поединка) без тяги, только за счёт инерции. Понятно, что даже если атакуемая цель начнёт просто набирать высоту, шансы на успешный перехват начнут весьма серьёзно снижаться. Если же противник начнёт оказывать помеховое или манёвренное противодействие, то шансы на поражение цели начнут стремительно приближаться к нулю. Есть еще один нюанс у F-14- максимально допустимая перегрузка. Везде указана 7,0. А на самом деле в зависимости от высоты от 3,5 до 7.0.
Задача феникса была уничтожение стратегических бомбардировщиков, а не для борьбы с истребителями.
США да, если не ошибаюсь боевые пуски не делали, а вот Иран вполне ими воевал.
На свое время F-14 был самолёт прорыв во всем, куда МиГ-21Бис до него, а тем более ранним МиГ-23 которые из себя самолёт стали представлять только с версии МЛ?
Феникс ракета, которая один своим существованием вытянула огромные суммы из бюджета СССР для укрепления своих боевых возможностей.
Основная причина по которой был снят F-14 и AIM-54 с вооружения ВМФ США, это очень огромная стоимость обслуживания как самолёта, так и ракет феникс.
Этот комплекс был заменён на более выгодный F/A-18 и AIM-120, хоть в некоторых параметрах данный комплект уступал F-14.
запиши видео почему не будет A-5 Vigilante и U-2 и SR-71 и YF-12
Сам Volks Jäger, вот это да:)
МиГ-25 выпрашивали на форуме, в группе в ВК, поэтому и решил записать видеоролик.
Остальные самолёты слава богу пока что не выпрашивают у улитки.
А почему Виджиланта не будет? Я лично не теряю надежды, что улитки создадут геймплей для бомбардировщиков, да и в качестве модельки для доставки килл-стрика в совместных он будет очень хорош.
Зачем в игре разведчики
@@goodcontent-gcrussian4435 разведывать вражеские объекты например, лол, в том же стоянии выпускаешь А-5 и он ищет тебе базки, колонны бронетехники и тд. С разведкой аэродромов данная механика работает, что мешает добавить в рандом, скажем с условием получения награды за помощь в уничтожение этой базы или коллнны, ну короче придумать как это реализовать можно EZ.
Касаемо максимальной скорости на уровне моря - что Гордон, что РЛЭ самого МиГ-25П определяют её как 1300 км/ч(812.5 миль в час). И это не предел планера, поскольку ограничение в 1300 км/ч установлено из-за т.н. "эффекта Казаряна"(малая эффективность элеронов и опасность неуправляемого пикирования при пуске двух ракет с одной консоли крыла). Без учета этого эффекта макс. скорость МиГ-25П на уровне моря - 1445 км/ч по РЛЭ, однако 1300 превышать было запрещено(изначально было 1100, потом 1200, 1300, по мере улучшения устойчивости на высоких приборных скоростях)
Да, мне уже давно рассказали о косяках. Спасибо за дополнение.
@@Russian_Ded не за что)
А в целом в ролике правда. Летаю в основном в АРБ, и даже там самолёт будет этаким старфайтером на максималках: он вряд ли будет очень опасен, но его будет просто нечем сбивать с высоты, от всяких скайфлэшей в заднюю проекцию он будет ехидно улетать(ещё и захват сбивать, если введут ПДС, у которого контрмеры имелись). Матчи топ-уровня превратятся в кошмар, эти орды космонавтов реально будет только на их снижении для дозаправки у филда ловить.
@@nekapran9153 он будет уязвим для AIM-54A, ну и в ППС для AIM-7, учитвая маленькие карты, ему будет сложновато.
Ещё одна проблема что со своей высоты он никак не сможет работать, так вооружение достаточно слабое.
@@Russian_Ded
Насчёт слабого вооружения всё относительно - максимальная перегрузка Р-40 согласно западным источникам(тот же Гордон) составляет 24G, и справедливости ради у ПД радар позволял вести маловысотные цели на 27-30 км в лоб и 14-25 км в заднюю проекцию с осуществлением пусков, так что будет пародия на F-104 с прикрученными AIM-54, которую снять с высоты сложно, долго и муторно, но и которая сама будет как-то влиять на ход боя только на симуляторных картах или же против невнимательных игроков(тех что сейчас ловят AIM-54 в начале сессии).
@@nekapran9153 та информация про 24G актуальна для Р-40 версии Д-1 как и ИК, так и ПАРЛ ГСН. Ее перегрузка цели для перехвата до 8G и она устанавливается на МиГ-31.
МиГ-25 носил Р-40 и Р-40Д с 2.5G и 4G перегрузки цели для перехвата, что сильно хуже в первом варианте, а во втором примерно так же как AIM-54. Р-24Р/Т куда интереснее будут чем ранние Р-40.
Рано или поздно его добавят, просто потому что можно будет продавать его Прем версию за 70 косых, а характеристики сами придумают, если о реальных данных нету или они примерные.
хочу прем МИГ 25 на БР 11.0
Я не понимал почему люди хотели МиГ-25 , ну да , первый советский самолёт 4 поколения (хотя кроме огромных воздухосборников , у него ничего и нет от 4 поколения) , да и многие не учитывали , что карты тундры «маленькие» для такого скоростного перехватчика, да и бот у нас иные.
Вот если бы у нас бой строился бы так:
Карты 300х300 км , самолёты-фронтовики типа МиГ-29 и F-16 защищали аэродромы и базы , самолёты-перехватчики типа МиГ-25 и F-14(да , по большей своей части в жизни он применялся как перехватчик) и скоростные бомбардировщики (которых в игре у нас нету) должны были бы бомбить базы , а ударные самолёты должны уничтожать наземку. Перехватчики перехватывали бы бобров , бобров прикрывали бы перехватчики , фронтовые самолёты защищали бы все в пределах базы и Филда, да геймплей был бы долгий , но как минимум уже 2 типам машины даёт жизнь (ладно , F-14 не страдает , но его бы пениксы было бы более востребованы).
Первый 4 поколения это МиГ-31, МиГ-25 2 или с натяжкой 3
@@Russian_Ded а , блин , сорян , перепутал , но МиГ-31 тоже так себе 4 поколение
Ну в теории воздушный респавн, сразу откидывать ракеты и на аэродром. После просто по кругу: взлёт, пуск ракет, посадка.
МиГ-25 носит ракеты с ПАРЛ ГСН и их необходимо сопровождать вплоть до попадания по цели, да и Р-40 и Р-40Д в рамках игры не будут эффективны совершенно, 2.5G и 4G перегрузка по цели, при этом проигрывая фениксу совершенно во всем.
Для запуска таких ракет нужно иметь высокую начальную скорость, а это как минимум взлететь и разогнаться.
Нормальные игры в рамках игры появятся только на МиГ-31 с Р-40Д-1, про Р-37 я бы даже думать не стал, слишком современная ракета и не известно ничего по ней особо, но на словах это прям аннигиляторная пушка.
@@Russian_Ded а вот про сопровождение и начальную скорость носителя я даже не подумал. Большое спасибо за информацию!
Судя по тому какие упоротые летаки есть в warthunder, миг 25 может быть добавлен улиткой в ""историчном"" виде. В целом машинка интересная, но летатать ей будет негде и не за кем, максимум как f104 какой-нибудь.
А теперь представтие как вы всей командой климбите на 20к метров что бы достать последнего врага в виде сие шедевра
Если только он не будет играть против AIM-54, так как против них у него шансов 0. Честно говоря МиГ-25 даже сбить никого не сможет учитвая хар-ки ракет Р-40 и Р-40Д, про Д-1 речи не идёт т.к это вооружение МиГ-31. После ввода штурмтигра я ничему не удивлюсь.
@@Russian_Dedну так сразу давайте миг 31бм с р37м и заслоном м
@@КекКек-н1ц после еврофайтера с Метеором
@@Russian_Ded откуда то все выдумали что метеор это какая то имба ракета стреляющая на бесконечную дальность, кек
@@КекКек-н1ц заявления производителя, а доказать что это не правда ты физически не можешь. Во вторых самая близкая по классу хар-кам ракета. А если серьезно ТСК Р-37 в игре не увидит и 31 будет летать с Р-33 что вполне нормально будет
👍👍👍Хорошее видео!!!!
Хоть как ответ Ф14 он не годится, но все же хочется увидеть его в игре, возможно его добавят вместе с американскими бомбардировщиками тех времен(наши китайские товарищи такое очень любят). (сбивать бобров очень весело, лично мне)
Можно говорить и гадать сколько угодно, только это же Улитки. По любому, хоть даже и не совсем скоро, но МиГ-25 введут в игру либо как премиумник, либо как новинку марафона. Чисто для фана, не более.
Он не играбельный будет в рамка игры, самолет который в несколько раз хуже 104 по виражным характеристикам, имеет никакую тяговооруженность, скороподъемность, по размерам больше чем МиГ-23 в 1.5 раза. Я считаю не нужно впихивать невпихуемое. Самолет который никого сбить не сможет вообще.
@@Russian_Ded а я вот всё равно жду, прекрасно зная обо всём этом, просто чтобы был самолёт для души, и когда надо улитка на историчность наплюёт (в плане характеристик ракет). У нас и так много бесполезных механик в игре, вроде окапывания и сброса бомб по координатам, ещё бесполезный самолёт не сделает хуже)
Введут сто процентов, потом, может марафонный или премиумный
"один из немногих достойный самолётов СССР"😂. У СССР все послевоенные самолёты не уступали западным серьезно, либо были даже лучше.
Конечно, Кто из истребителей и перехватчиков кроме Су-27 и МиГ-25/31 которые уникальны и просто не имеют аналогов был на равных или лучше запада?
Ни разу не слышал что бы кто то хотел миг-25 в тундру, там нужен миг-29 или су-25
На форуме есть, можно по поиску найти.
В группе в ВК тоже, по слову МиГ-25:)
Вчера даже картинку видел с 25, подписью "когда?"
К сожелению Вар тандер не реальность, для улиток превратить неиграбильный истребитель в играбельный не составит никакого труда, это касается ракет, рлс и ттх самолета в целом. По большому счету, если считать уже имеющиеся самолеты в игре, то их баланс на фоне реалистичных ттх выглядит не правдоподобным
Много что не правдоподобного, например 141 полностью выдуман практически и из реального только название.
Не понимаю этих пространных рассуждений. Достаточно посмотреть на размеры существующих карт, что бы все вопросы отпали.
Людям не достаточно этого, они искренне ждут и не понимают почему нет МиГ-25/31
Если и вводить, то РБ, вот он с своей бомбовой загрузкой наведёт шороху.
А толку?
В РБ он дай бог до базы долетит, а в ТРБ толку 0 от него не много.
@@Russian_Ded устраивать ковровые в ТРБ/ТСБ с 10 км. Не эффективно, но эффектно.
все хотят не Миг-25 а Су-27
Не скажи, зайди на форум или группу в ВК - там полно нытиков что надо 25/31. А вводить Су-27 очень рано, думаю имеет смысл только с F/A-18C с НСЦ, как минимум AIM-9M и AIM-7M против Су-27С с Р-73 и Р-27ЭР/ЭТ, но возможно в рамках баланса на F/A-18C придется дать 9Х. Щас сложно понять как они будут играться, но думаю хорнет выйдет до AMRAAM и это будет вполне логично. Я не хочу видеть ближайшее время в игре AMRAAM/R-77 и ракеты Р-73 и AIM-9X ибо они превратят игру в спам ракет с АРЛ ГСН и спам Р-73 или 9Х на развороте после схождения через НСЦ
Правильно! МиГ-25 не надо вводить в игру для баланса F-14A. Нужно ввести Су-47!
А чего не Су-75?)
@@Ingvar_whitestoun так су 75-это полубумага
cу 47 это тоже чуть ли не бумага всего 1 самолет посториил проект закрыли.
против ф14 будет миг 31 скорее
@@ІгорОниськів-ю5ю, если серьёзно, то скорее всего томкэт будет против МиГ-29, но введут его только через патч, а следующем после томкэта будет Су-15 (это мои прогнозы)
@@ДмитрийГабриелян-б2э да согласен миг 29 лучше всех подходит.
а су15 старый нет???
Дед, а что ты думаешь о торнадо АДВ? Он, вроде, должен не сильно отличаться от Ф-14. В инете не особо много инфы про радар Фоксхантер. Как и про радар Блу виксен с си харриера фрс1.
Я бы сказал и про саму версию ADV информации не много, к сожалению этот самолёт всегда проходил мимо моего внимания, но поискав немного в интернете, ЛТХ мне кажется будут не особо хороши, РЛС выглядит интересно, но кроме как сопровождать до 12 целей и параметры поиска ничего не нашел.
Да и планер не очень сильно на мой взгляд располагает к ведению ближнего маневренного боя.
Как я уже говорил что с самолётом не знаком почти.
Вооружение да, интересное, AIM-9L и SkyFlash.
AMRAAM ещё в игре появится не скоро.
@@Russian_Ded по описанию он похож на фантом фг/фгр на максималках. Строго средняя дистанция боя. Ближний бой - насилие над здравым смыслом.
Да, согласен, это похоже на это.
Но если в ИРЛ насколько я понимаю он предназначался для перехвата бомбардировщиков благодаря ракетам среднего радиуса, в игре ему будет необходимо столкнуться с противником в большинстве ситуаций лицом к лицу, что достаточно для него критично.
Я боюсь делать какие либо выводы по этому самолёту т.к не очень хорошо с ним знаком, но на мой взгляд так.
@@Russian_Ded F-4J, F-4EJ Kai, FG.1/FGR.2 как-то же выживают в РБ. А это, по моему, самые кирпичные самолёты топ БРа. Торнадо может играться также - отстрел с дистанции фокс-1/3 и быстренькое сваливание на базу (я думаю поначалу в СБ Томкеты так и будут летать, с шестью Фениксами). Это не особо эффективно в соотношении "выстрел-попадание", но более эффективно чем на кирпичном самолёте лезть в догфайт.
@@F0x_Hunter эффективность фантомов это очень забавная тема, она высока только потому что люди не хотят разбираться в механиках игры и без конца летят в лоб и убиваются.
В War thunder на данный момент из-за настройки РЛС можно бесконечно срывать захват ИД радаров, просто необходимо держать противника на 3 или 9 часов относительно себя, тогда ИД не сможет захватить.
Летать на высотах где могут использовать стандартный режим смысла нет, бои на низах самая эффективная тактика.
При равном по навыкам с противником, МЛД или Кот одержат победу.
Фокс-3 в лице AMRAAM я бы не ждал сразу, она вряд ли будет.
Думаю сетап на вводе AIM-9l/Skyflash:)
Да самолёт сможет сбивать, делать фраги, но при ближайшем рассмотрении выглядит уже не так интересно.
пов : улитки вводят миг 25
у тебя так было с су 27
Как было с Су-27, я же не говорил что его не будет, он вышел как я и сказал после появления Р-73 на МиГ-29 и не раньше
@@Russian_Ded Но на миге 29 9-12(13) р73 так и не появилась .
Немецкую лётку не считаю . СМТ это не миг , а бревно .
@@spacecrow9459 без разницы на каком МиГ-29 они появились, достаточно того что в игре присутствует МиГ-29 с Р-73
Я прошу миг 25 так как я люблю историю и я люблю советское оружие, хотя конечно в первую очередь жду миг 29 и су 25(они более реалистичны и играбельны как по мне), а по поводу сперроу F то у меня лишь одно ощущение что где-то что-то наврано и поэтому ракета на расстояние до 15 км ультимативна
Не ультимативна и от нее крайне легко уйти в рамках игры, в видео по ракетам и почему F-4J не имба я рассказал об этом.
@@Russian_Ded посмотрю и оставлю своё мнение, а то в моём кругу общения уже есть локальный мем про подъём выше 100 метров над землёй и ловлю сперроу
@@Russian_Ded так ну посмотрел, я так просто для справки немцефил и у меня как МЛА, так и МФ есть, противоракетные манёвры такие как змейка на Сперроу работают, но то что было в видео повернуть и подставить борт фантому это означает полностью отдать ему инициативу, а ещё в такие прекрасные моменты на 6 садятся 3кк противников, цифра в 15 км взята из тестов с другом в полигоне, где если за 15 км от Сперроу спасал любой манёвр, то в 15 км могли спасти только противоракетные манёвры
@@Russian_Ded А про ИК ракеты такое интересное наблюдение, что сраные 9E стоящие на "слабых" F5 они не уводятся на лтц, мне чтобы уйти от этого сраного говна надо сделать маневр и высрать штук 20-30 лтц, а вот с вводом F14 скрыто понерфили Р13М1, которые уводятся на всё теперь, а вот Aim9 ни уводятся
@@good_praxice1588 посмотри 3 видеоролик из цикла обучению ближнему воздушному бою про нейтрализацию боя. Я в самом видеоролике про F-4J и МЛД сказал что на 1.500-2.000м МЛД пропустить фантома, а сам выполнит нейтрализацию боя, как фантом может сесть на 6 находясь на 3 или 9 до уклонения? Удержание противника на линии 3 и 9 полностью нейтрализует угрозу от ИД РЛС и AIM-7 т.к под 90 град. ИД РЛС не может захватить цель, а AIM-7 работает в ПАРЛ режиме, без подсветки не может.
ИМХО. МиГ-25 вполне может быть в игре, но не как альтернатива F-14. Улитки ввели много самолётов в игру, которые в реальности имели совсем другие задачи, так что 25-й не исключение.
су 27 и миг 29 подойдет против ф14?
Против F-14 достаточно и МЛД, это самые близкие по ЛТХ самолёты.
Но если закрыть глаза на МЛД, то да:)
А так, Су-27 это противник F-15, а МиГ-29 это противник F-16
@@Russian_Ded Понял, я только недавно начал изучать это дело!
Жду ф16 и его набор вооружения для совместных))
Кстати интересно ваше мнение на счёт показателей ЭПР.
Ибо у оф источниках ЭПР ф22 0.0001 м².
Но звучит как-то фантастически
@@ІгорОниськів-ю5ю Да, это фантастика.
На самом деле технология стелс снижает ЭПР, но не настолько сильно как хотелось бы.
Технология стелс на самолётах США двоякая вещь, с одной стороны есть реальный эффект когда РЛС обнаруживают F-22 с более меньшей дистанции чем другие самолёты, но там если не ошибаюсь не прям в два раза разница. С другой стороны данная технология очень дорогая в создании, а так же поддержке ее в рабочем состоянии, покрытие самолётов быстро изнашивается.
Поэтому поддерживать постоянно такое же количество боеготовых машин как F-15/16/18 не возможно.
@@Russian_Ded про F-15 и F-16 нужно смотреть какая модификация. К примеру,если F-15A то да,ему конкурент Су-27,если уже С-то он уже уступает,не критично,но серьезно
@@ІгорОниськів-ю5ю первые версии Ф-16 ничего нового против наземки не несут, все те же простые бомбы и вроде бы Маверики, более поздние уже с прицельным контейнером, тепловизором и лазерными бомбами/ракетами
Ну и никаких официальных заявлений по поводу ЭПР Ф-22 от производителя вроде не было, так что все что пишут в инете - не более чем догадки, ни на чем не основанные. Материалы, использующиеся в Ф-22 для радиопоглощения и их эффективность знают только высшие лица, даже работники завода по производству этих материалов вряд ли знают это
можно миг -25 в игру и поменять характеристики для игры
Нельзя менять хар-ки и не стоит натягивать сову на глобус. Тогда можно мне на F-16 6 AMRAAM и тяговооруженность 1.36, подумаешь в жизни такого не было - это тоже самое. Не нужно пытаться засунуть в игру то что в нее не вписывается.
@@Russian_Ded все можно это игра. как художественный фильм редактирование режиссёра
Игра которая делает и пытается в достоверность. Я выше привел пример, тогда я хочу 6 ARMAAM и 1.36 тяговооруженности на F-16А только потому что это игра. Не нужно нести чушь.
Спасибо за прекрасное видео. Надоели уже форумчане, у которых миг23 млд слабый, давайте Миг29, а то томкек ИМБА. Больше всего меня улыбнула тема с добавлением помпажа для F-14A. Феникс, лично для меня, ракеты абсолютно ненужные в АРБ, но вполне могут зайти в АСБ.
Благодарю за добрые слова, стараюсь.
Да, форум это весело и страшно.
Весело читать что за бред пишут, а страшно осознавать что это правда кто то написал.
В происходящем на форуме виноваты как игроки, так же разработчики.
Мне кажется что 90% того что F-14A сейчас в плане ЛТХ не настроен, слишком много тяги, летная модель напоминает аркадную, но люди в это верят и считают что финальная настройка.
По ЛТХ МЛД и F-14A имеют паритет, первый лучше в двух кругах, второй же в одном, думаю больше важен навык в BFM.
По ракетам да, AIM-54A выглядит страшно по некоторым цифрам, но все забывают о его недостатках.
Вот и выходит, кто то там сказал, кто то прочитал про 5 махов и понеслась.
МиГ-29А это конечно смешно против F-14A, смешнее только МиГ-25:)
Так красненьким дурачкам всегда всего не хватает, несмотря на то, что у них в ЛЮБОЙ стезе полно хорошей техники. Вместо этого они выделяют слабости какого-нибудь ПТ-76, сравнивают его, блять, с Шерманом и говорят, что так не должно быть. А то, что МиГ-23 спокойно насилует любой джет в игре я даже говорить не буду. Зато если какой-нибудь другой нации введут что-то нормальное, то сразу нытье и "кругомвраги". Самое гадское, что таких идиотов много и их слушают.
@@Russian_Ded ну,МиГ-25 можно ввести не как ответ томкэту,а как высотник,но я уже тут писал-документация до сих пор секретная
Именно по этой причине разработчики модулей для DCS еще не сделали МиГ-25П(ПД)
Более-менее есть документы на 25РБ,но он никому не интересен
@@Russian_Ded Ф-14 даже после релиза не настроен, ФМ почти такая же, какая была на дев-ах
У меня на нём дед воевал
в голос с пикчи
в большинстве случаев это так и выглядит.
Даже не знаю… говорили что А-10 тоже не появятся - а он появился 🤷♂️. Но я хотел бы увидеть миг-29 если появятся поздний Ф-14.
МЛД вполне конкурент даже для F-14B
МиГ-29А должен появиться против в F-16A в одном патче, никак иначе.
Нихуясибе , миг 29 против f14 , а чё тогда не против p51 mustang?
@@Russian_Ded как по мне млд конкурент поздним фантомам, и F14-A (грамотный игрок может сбить на нем кого угодно) но основная масса не потянет на нем против ф16, бомбкэтов и т.д.
зачем в игре бобры? они не играбельны по причине их плохого перехвата истребителей. а также отсутствует курсовое вооружение. давайте выведем их все из игры, они не нужны!
Ну так стоит отметить что Миг 25 это не конкурент для F-14, конкурентом является как раз таки Миг 31 с его ракетами Р-33 дальнего действия около 120 км, единственное в чём 31 уступает так это в сопровождении только 3-х целей одновременно. Миг 31 построен на базе от 25-го так что возможны оба варианта в игре.
Не смущают летные характеристики самолета? МиГ-25 и 31 не способны в ближний воздушный, тем более маневренный из-за своих характеристик. Ракеты дальнего радиуса это хорошо, только вот в рамках игры это не решающий фактор как и в ИРЛ. МиГ-25 и 31 или будут мясом на низких высотах как в ближнем так и дальнем бою или бесполезными, без возможности кого либо сбить на своих высотах. Конкурентов адекватных у F-14 нет по классу, F-14 это не чистокровный перехватчик для дальнего воздушного боя, без возможности вести ближний. МиГ-25 и МиГ-31 Являются своеобразными машинами которые не могут сравниваться с F-14/15/16/18
@@Russian_Ded Именно так, Вы совершенно правы, но в своё время в War Thunder уже вводились такие самолёты как F-104 Starfighter и Су-7Б, которые так же являлись чистыми высотными перехватчиками, что не помешала особенно в случае с F-104 разрастись с различными его версиями в других ветках наций. С вводом начальной 4-ой эры реактивной авиации Gaijin создала прецедент, благодаря которому остальные нации так же должны будут к нему перейти. Миг-23 МЛД прекрасный самолёт однако стоит учитывать, что его радар в режиме Селекция Движущихся Целей (СДЦ) не работает выше 1700 метров, а следовательно его Р-24 не эффективны и легко теряют захват, на Р-24 Т враги уже научились брать улучшенные ЛТЦ. Вот и получается, что Миг 23 эффективен только у земли в режиме СДЦ на высокой скорости схождения, в остальном же новый F-14A который уже имеет режим TWS в игре, носит крайне сильный дисбаланс, так как может совершать пуск ракеты и противник о нём не будет знать до включения РЛС самого Феникса. Так что я не считаю МЛД равным конкурентом с его Радаром до 1700 метров и старыми Р-60 даже не М, возможно могло быть лучше дав они ему Р-73.
@@владволянский-о6д но спешу уточнить, Су-7 и F-104 хоть и являются чистокровными перехватчиками, их летные характеристики не создавались с задачей полета на скорости около 3 махов, на огромной высоте с ведением дальнего воздушного боя. Су-7 и F-104 создавались как более быстрые версии истребителей, подразумевая более быстрый выход на цель, но даже у таких самолетов возникают проблемы, но они по сравнению с МиГ-25/31 как Чайка и F-104. Тут вы не правы, дистанция активации АРЛ ГСН феникса если не ошибаюсь 15км или даже больше, думаю этой дистанции будет вполне достаточно на принятие решения, феникс имеет и другие недостатки, например более слабая маневренность ракеты по отношению к ракетам среднего радиуса, например AIM-7F, что в раках игры очень критично. Безусловно, феникс имеет свои преимущества, высокая скорость полета, долгое поддержание высокой кинетической энергии, но данную ракету в игре думаю вполне легко можно будет сбросить. МЛД нет нужды забираться на высоту, его тактика это ведение боя с помощью Р-24Р на встречных курсах, на дистанциях 2-7км - где самолет показывает себя отлично. С вводом AIM-54 я думаю ничего сильно для РБ не изменится, все так же будут продолжать вести бой на низких высотах, в СБ да, феникс покажет хорошую эффективность, но опять же зависит от опыта противников. Пробившись к F-14A в ближний маневренный бой, что думаю вполне реально, МЛД будет чуть превосходить F-14 в бою через два круга, но проигрывать в бою через один круг. От части с вами согласен, возможно Р-60М и стоит выдать, вместе с AIM-9L для F-14 и западных самолетов 3 поколения которые их носили. Р-73 выдавать рано, это ракета с которой сравниться может только 9Х, хотя последняя будет превосходить ее но разница между 9M и Р-73 будет больше, чем 9Х и Р-73.
@@Russian_Ded согласен с Вами, если бои всё так же будут происходить на средних и малых высотах, то МЛД полностью выигрывает у F14, меня больше удивил факт введения истребителя 4 эры и именно перехватчика крылатых ракет и самолётов на большой дистанции, что мне показалось странным решением ввиду пока что небольшого количества карт из СБ режима в РБ. Могли бы ранние F16 дать, как раз прекрасный исторический соперник для Миг 23 МЛД. Проблемой может стать если игроки начнут активно забираться на высоту на F14 и сразу отстреливать несколько Фениксов оставаясь на высоте, а потом уже снижаюсь вести бой с всеракурсных Aim 9L. Посмотрим как его будут балансировать с машинами которые сейчас есть в игре.
@@владволянский-о6д Не знаю посещали ли вы мою группу в контакте, там есть статья по F-14 в которой я как раз и предугадал появление кота в игре. Выбор пал на кота по простой причине, этот самолет максимально близок по летным характеристикам к МЛД. Насчет AIM-54A я думаю все же вы их слишком сильно боитесь, у страха глаза велики как говорится и в рамках РБ думаю более рабочий подвес будет 6xAIM-7 2xAIM-9, так как дистанции боя ниже, а фениксу нужно не мало дистанции для разгона, поэтому в РБ думаю ему будет сложно. Что касается F-16A, данный самолет приберегли для МиГ-29А, так их ввод одновременно будет более целесообразный. Думаю первыми появятся F-16A до 15 блока, вооруженные только AIM-9L, СССР же МиГ-29А с Р-60М, после чего ввод F-16A block 15 с AIM-7F или M, а СССР МиГ-29А с Р-27Р/Т - в таком виде баланс будет сохраняться достаточно хорошо.
на 9.3 пойдет =)
Никуда он не пойдет, на 9.3 его будет не убить если он задумает тянуть бой. Не нужно пытаться засунуть не впихуемое.
Good
Он все равно будет играться.
Он не имеет никакого смысла
Миг-25 один из немногих достойных самолётов? Ахахах - наброс засчитан.
Один из немногих достойных самолётов СССР? Сразу скип видео
Молодец
Я ещё понимаю людей, которые просят Миг-29 9.12, но просить Миг-25 это перебор)
Разве что какой-нибудь БМ
Да даже от БМ-а смысла не очень много, это тяжёлый самолёт прорыва линии ПВО, его основное оружие это Х-58, он конечно мог носить чугун, но думаю эффективность чугуна на нем будет около 0:)
Ну можно предположить то, что когда-то этот самолёт таки появится, но для этого улитки должны кординально поменять подход к топовым боям.
@@МаркГусев-с4в думаю не возможно будет изменить правила игры так что бы МиГ-25 нашел в ней применение. Это очень самолёт с определенными и очень узкими задачами, которых в игре нет.
@@Russian_Ded можно ни менять правила а просто добавить новый режим игры с огроооомными картами типо 2000км х 2000км с динамичискими заданиями типо разведки и перехвата и наоборот борьбы с раведчиками и сопровождения бомбовозов.
А ещё добавить свободный вход и выход из боя и конечно расширить команды хотябы до 30 человек.
Но я слишком много хочу.
@@МаркГусев-с4в у нас даже относительно динамичный АСБ не пользуется особым спросом, учитвая что там часто экшен, а такое думаю даже играть никто не будет кроме ценителей.
Думаю все же не стоит мучать такие самолёты как МиГ-25 и просто добавлять самолёты которые подходят для игры.
Чё миг 25 давайте сразу сушки 34 или 57
Да, я тоже так считаю.
Думаю в ответ на F-14А нужно вводить МиГ-35 и Су-35:)
А вот в ответ на F-14B уже Су-57.
РБС/РБШ?
Не думаю что они уместны как и МиГ-25БМ в рамках игры, все же они использовали чугун, но с такими летными характеристиками и габаритами, думаю реализовать его в рамках игры будет не возможно.
@@Russian_Ded прикол БМа в том что там есть ПРРы, без них да, смысла нет от него в игре. А ПРРов нет в игре. А у РБС нет никаких ракет и курсового оружия. Там вроде 10 фаб-500 и все. Можно было бы его после Ил-28 поставить как бомбардировщик. Да, функционала нет, только бомбежка и все. Но за счёт высоты полета возможно как то сможет убегать от ракет. Поставить его на 10.0-10.3
@@alexdsurg2 да, насчёт БМ прав, там Х-58, я уже отвечал на комментарий подобный.
Не думаю что уместно, ЛТХ на низких высотах совсем печальные, он будет перехвачен любой ЗРК при попытке сбросить бомбы в совместных боях.
Самолёт в АРБ на 10.3 будет корм, не имея адекватных возможностей по маневрированию уклонению, вряд ли взлетая с аэродрома он сможет даже долететь отбомбиться, если дать респавн в воздухе, отбомбиться возможно успеет, но развернуться и вернуться домой уже нет.
Это все таки тактический бомбардировщик, разведчик, а не фронтовой-бомбардировщик.
Его задача взлететь и проводить разведку, возможно уничтожить стратегический объект.
Да, в игре может появиться тактический бомбардировщик F-111 но у него все намного лучше в плане летных хар-тик чем у МиГ-25, даже не смотря на сильно более низкую тяговооруженность.
Думаю СССР стоит дождаться Су-24 или использовать МиГ-27.
@@Russian_Ded я сам давно жду f-111c и су-24м
@@alexdsurg2 я уверен они появятся!
Сам очень хочу увидеть F-111
конкурентом f14 должен быть миг 29 или сушка 27
Нет, МЛД самый близкий оппонент даже для версии B
F-16 оппонент для МиГ-29, а F-15 для Су-27
они один хрен появятся, вартандер давно игра не про реализм, ало, миг29 урезали ф16 урезали, это не говоря про другие самолёты, по этому они одни хрен появятся.
Одно дело урезать функционал самолёта не давая авионику или урезая ракеты, а другое натягивать сову на глобус, МиГ-25 настолько специфичный самолёт что в рамках игры будет просто бесполезен и будет страдать.
@@Russian_Ded как и страдает вся летка на топ тире.
@@Russian_Ded хотя как по мне они должны хотя бы миг31, хотя бы поздние модификации
@@hunk26 самолёты относительно друг друга играются нормально, для МиГ-25 места нет, хотя есть, отличный корм для AIM-54 который не имеет шанса на выживание и не сможет никого убить.
Хватит пытаться засунуть в игру огромный высотный перехватчик без ВПУ, контр.мер и нормальных ракет в игру, а ожидания буду летать на 20.000 на скорости 3М фантастика в игре и никто так делать не будет, будет летать как все у земли и будет страдать.
@@hunk26 МиГ-31 ещё как то можно натянуть в игру, но смысла в рамках игры от него немного.
Р-37 никто не даст, поэтому будет летать с Р-40Д-1 на низах и играть в старфайтер летая на 1.300-1.400км/ч кидая на проходах Р-40Д-1 и Р-73 ибо подниматься на высоту смысла нет как и использовать Р-33. В игре нет условий где бы он мог летать так как задумывалось.
ну с учетом того что авиакарты сейчас увеличились миг25 пд отлично зайдет на 10.7-11.0 гонять с фантомами 4. так же вес можно облегчить снижение топлива(не думаю что в игре будет нужен фул бак мб до половины бака хватит на игру т.е кол-во топливо делим на 2)
насчет маневренности да это не легкий(мягко скажем) истребитель но весь смак в его брэо и ракетах. хотя на высоте и с хорошей скоростью будет нормально маневрировать
эта машина если честно давным давно должна была появится но увы и ах разрабы вводят прототипы а не серийные летаблы(
Самолёт не имел ЛТЦ, ВПУ, а ракеты сомнительные будут в рамках игры и проигрывать даже ранним воробьям
@@Russian_Ded ну насколько я понял на пд ставили лтц(как минимум вроде на иракских мигах такое было)
р40 если не брать стоковые были модернизированы до д(оделаных) с новыми ргс(от р24 помоему или на ее основе) и гсн (+с префиксом 1 где стоит бекас), так что я бы не сказал что они будут мусор вполне себе обычные дальнобойные ракеты
хотя офк это будет +- тот же як 141 только на бре пониже(из за ракет и лтх )
@@эциоаудиторедафиренце-э3е на Д перегрузка 4G по цели с учётом что у воробьев Е уже 8G, остальные хар-ки на уровне ранних воробьев.
Д-1 на МиГ-25 насколько мне не известно не ставились.
Меня не интересуют экспертные МиГи, даже если ставились на советские это не исправляет картины с размерами, ЛТХ и вооружением.
Токсичный самолёт на 9.3 и ниже или бесполезный на БР выше.
Миг 25 поставил рекорд , можете почитать о нем в книге Валерия Меницкого, так там по скороподёмности на одну высоту миг превзошёл рекорд облегчённого Ф15
А по моневренным характеристикам он не сильно отставал от ф 15
Вот только на ближнем востоке этого не понимали
Мне известны эти рекорды, рекорды могут быть поставлены в разных условиях.
Большая часть информации по очень высокой скороподъмности это версия Е-266/М а не обычные МиГ-25П/Р и их модификации.
В формировании цифры скороподъмности МиГ-25М (Е-266) не участвовали, так как у них по всем источникам огромная разница с другими версиями.
У МиГ-25 уникальный двигатель, на высоте да, скороподъмность у МиГ-25 превосходит F-15, у земли нет. Мне для оценки ЛТХ в War Thunder важен показатель климба у земли, а цифра общий пересчет высоты на время из всех адекватных источников.
Это не возможно, разные задачи самолётов, разные строения планера, тяговооруженность и масса.
МиГ-25 никак не мог по маневренности быть даже рядом с F-15
Так рекорд ставился на строевой машине
Если и ставить миг 25 то в сравнение ф15 они более подходят друг другу ибо ф15 это слизанный миг 25й зачем вообще разводить столько разговоров
Торнадо же добавили на 8 ранг. Бездарный и не маневренный.
На нем вооружение лучше, размеры меньше и возможности по маневрированию лучше. Р-40 и Р-40Д в игре будут не играбельны, а Р-60 с такими минусами вряд ли реализуемы + отсутствие ЛТЦ
Жаль что карты ограничены для такого самолёта нужна отдельно специалезированная карта с небольшое государство. Былобы интересно на нём залесть в стратосферу. Как я смотредл видео он был заточен под вполне определённого американского зверька и он выиграл эту схватку.
Самолет вообще реализовать можно нормально только через PVE как раз с задачами по перехвату U-2 или SR-71.
та ничего введут возьмут характеристики подкрутят или же опять кто-то сольёт секретные данные на форумах, такое 5 раз уже было. Игроки вар тандер ещё те ребятишки😁