10 велодеталей, которые НАДО покупать
HTML-код
- Опубликовано: 29 мар 2021
- 0:50 - грипсы ESI Grips
6:26 - вынос UNO alii.pub/5u1a3t
8:19 - манетка блокировки Scott
10:34 - задняя втулка Novatec 042 alii.pub/5u1a40
12:37 - дроппер KS Lev
14:25 - педали Shimano 520 alii.pub/5o60lt
17:17 - рубашки для переключения Shimano SP41
18:58 - тормоза Shimano SLX alii.pub/5u1a6x
22:03 - вилки X-Fusion
23:31 - трансмиссия Shimano Deore 12sp alii.pub/5o613w
Помощь каналу: donatepay.ru/d/GONZOandMUZHIK
Мы в соцсетях:
Наша группа в ВК dr.gonzo_i_muzhik
Telegram-чат для всех технических вопросов на велосипедные темы:
t.me/fastbikespb
tlgg.ru/fastbikespb
В закрепленном сообщении в чате содержатся ответы на большинство самых популярных вопросов, а также правила чата.
Наш велосервис "FAST-BIKE":
Телефон мастерской: +7 911 025-23-40 (whatsapp, telegram)
Сайт: www.fastbike.team
Группа ВК: fastbikespb
Facebook: / fastbikespb
Инстаграм: / fastbikespb
Катя ВК sensei_mtb
Катя в инстаграме / sensei_evil
Катя в Страве / strava 
Спорт
0:50 - грипсы ESI Grips
6:26 - вынос UNO alii.pub/5o60fl
8:19 - манетка блокировки Scott
10:34 - задняя втулка Novatec 042 alii.pub/5o60iw
12:37 - дроппер KS Lev
14:25 - педали Shimano 520 alii.pub/5o60lt
17:17 - рубашки для переключения Shimano SP41
18:58 - тормоза Shimano SLX alii.pub/5o611d
22:03 - вилки X-Fusion
23:31 - трансмиссия Shimano Deore 12sp alii.pub/5o613w
Помощь каналу: donatepay.ru/d/GONZOandMUZHIK
Наш технический Телеграм-чат:
t.me/fastbikespb
tlgg.ru/fastbikespb
Мы в соцсетях:
Наша группа в ВК vk.com/dr.gonzo_i_muzhik
Наш велосервис ВК vk.com/fastbikespb
Катя ВК vk.com/sensei_zlo
Катя в инстаграме instagram.com/sensei_evil/
Катя в Страве www.strava.com/athletes/8523820
Костя ВК vk.com/id1381181
Костя в инстаграме instagram.com/dr.gonzo.is.the.best/
подскажите ,пожалуйста,нигде не могу найти ответ,совместимы ли дуалы сора на 9 скоростей с grx 400 серии на 10 скоростей задний переклюк ?Будет ли он норм работать с 9 скоростной кассетой ?
Подскажите где x-fusion брать?
Подскажите хорошую недорогую заднюю втулку под ось
манетка блокировки Orbea Squidlock - вот пример идеальной манетки.
Как можно оценить вилку даже не катаясь на ней
Катя и Костя спасибо за очередное хорошее видео! Надеюсь ваша теплота из него, поможет быстрее растопить снег по всей России! :)
Парень знает о чем говорит, хорошая речь, приятно слушать.
5:17 - недвусмысленный намёк на предстоящий сезон, Константин ) Успехов, ребята!
Спасибо за тайминговую навигацию!
Спасибо тебе, велосипедный академик.
Спасибо за видео, вы самые лучшие!
Хорошая подборка! Лайк!
Слушая про тормоза, когда вы сказали про велосипед "на каждый день", подумал, что очень полезное видео на эту тему можно снять. Много видео есть про гоночный велосипед, есть про относительный бюджет, но не находил видео о велосипеде для того чтоб активно наваливать в стиле кросс-кантри, но при этом не заточенном под соревновательный процесс. Т.е. чтоб поменьше была стоимость относительно гоночного, без использования избыточных по своему уровню компонентов, но при этом был вполне крепкий и легкий и подходящий для повседневного использования. К примеру купил человек бюджетный найнер на осях, например Биг найн лимитед, там половина навески совсем бюджетная, что там стоит поменять и на что, для описанного мной использования? Заранее спасибо если решите сделать видео. )
Привет. Катаю и сам обслуживаю x-fuzion уже 5 сезон отлично работает. Хороший обзор.
Очень интересно. Молодцы
Как всегда годный обзорчик, полезный
Еси грипсы бомба, купил по вашей рекомендации.
У меня новый диор 11-51 уже 8 месяцев в хвост гриву, снег, грязь, го**о, сменил одну цепь, всё круто, очень доволен.
@@RaZoom77 кассета m5100 11-51 встает на обычный барабан
Йес, дождались. Лайк
Благодарю Вас за видео. Привет из Харькова.
На Али есть силиконовые нескользкие грипсы в районе 500р от Rockbros BT1001 около 60 гр весят, протестировал, они похожи на ESI сильно, очень приятные, от щебня вибрацию гасят. Как аналог уже годятся.
А по толщене как? Как чанки? Толще или тоньше?
А можно пожалуйста ссылку?:)
Я себе брал Odi Rogue по такой же цене как и ESI , 2300р.(отличные грипсы(хорошо гасят удары).
манетка блокировки Scott - неистово плюсую. А вот насчет КС Лев спорно, когда есть клиентоориентированный ванап с запчастями, с самым низким стендовером, готовый помочь в случае чего. Рубашки тож в точку, только троса надо полированные, иначе на сгибах пропиливает тросом рубашку.
Спасибо 👍
Отличные советы! Можно обновить даже уже 😉Наверняка в новых реалиях и спустя время и новый опыт сможете еще что-то посоветовать.
Спасибо!
а что посоветуете если я хочу поменять втулку, сейчас стоит Shimano FH-MT400 но она с обычным барабаном а я хочу поставить Sram GX там уже барабан нужен под ХД стандарт. Есть идеи что по соотношению цена качество по вашему мнению? И еще вопрос стоит ли оставлять стоковые обода syncros ?
Благодарю за инфу
Выносы УНО и 042 Новатеки пользовал, подтверждаю, товар годный
«Сам я на этом не катал, вживую не видел, но читал обзоры...» - гм.
Как итог всех видео с рекомендованными компонентами очень напрашивается видео про сборку эталонного вела. Типа, " велосипед месяца" для народа. С ровной навеской и китайкарбон раме. Такое было, но там уж очень специфичный вел собирали, с перекосами по уровню компонентов. А хочется увидеть настоящий вел для спорта. Спасибо :-)
Посоветуйте пожалуйста !!! Переднюю звезду 38Т sram apex1 в стоке 44Т не выкручиваться в горку.
- у нас в мастерской холодно и поэтому я буду в куртке
- а я гарячий мужик... ой, стоп, доктор Гонзо
Мужик прикольный😁
Константин подскажите пожалуйста на счёт троса переключения shimano с зелёным покрытием. Очень часто слышал о том, что это покрытие со временем рассыпается внутри рубашки и трос начинает клинить, а вот у троса shimano с серо-коричневым покрытием такой проблемы нет. Хотелось бы узнать, что вы об этом думаете. За ранее спасибо.
Гонял с обычными резиновыми грипсами 10 лет, потом новый велик купил и там тоже норм грипсы
ESI тоже скользкие, но мне тоже нравятся, купил специально тонкие перчи, без прокладок в ладони. Как-то поехал катать без перчей, было некомфортно, ладонь от пота скользила.
5:17 увеличилась громкость и теперь у меня группа здоровья по слуху.
Сейчас выбираю первые контактные педали. Выбор между шимано 520/540 и look x-track race. Какие лучше look или шимано???
вот как раз подумываю о замене стоковых грипс sector на exi chunky
Грипсы Ergon GE1 Evo Factory очень хорошие особенно если рука здоровая - они 32мм в диаметре. По тактильным ощущениям тоже супер, не скользят и без перчаток тоже можно ездить
Спасибо за обзор. Мне интересно в каких очках катаетесь, скоро начнутся солнечные деньки, хочу купить новые очки, до этого покупал на алике, интересно есть ли разница с брендовыми.
Берите фотохромные не пожалеете
доброго времени суток, коллеги! подскажите новичку. нужны новые колпачки под заднюю втулку, 135мм эксцентрик. планирую заказать на али, но проблема в том что не знаю какие именно нужны, а их там куча всяких. есть какие то общие стандарты или это все индивидуально в зависимости от втулки? и что необходимо знать чтобы уметь определять какие именно мне подойдут? у меня барабан шимано, кассета sunrace а сама втулка sunringle srx.
По тормозам вполне подойдут и shimano deore если речь идёт о кросс-кантрийном катании и нет лишних финансов на slx. У меня стоят deore m6100 на трейловом байке, на котором к тому же я часто съезжаю спуски и к тормозам пока , что нет претензий.
Свои 5 копеек вставлю.
Грипсы Lizard Skins DSP имхо более крутой аналог ESI, при этом более прочный.
Тормоза SLX вот буквально месяц назад купил себе такие, по ощущениям не отличаются от XT, но стоят в 2 раза дешевле, одним словом ТОП!
Рубашки Jagwire тоже очень хорошие, мне даже показалось, что на них чуть медленее проволочки выползают из оплётки. Пара таких рубашек на одном байке уже 3 года ходят.
Грязе защитные наконечники рубашек!!!! БЕЗ этого вообще не понятно как можно пользоваться велосипедом.
Новый Deore. Вообще бомба, приобрёл себе комплект 11 скоростной Deore 5100. Это очень крутая трансмиссия, да конечно деоровская манетка не такая кайфовая как XT, нет мультисброса и тд, но чёткость переключения такая же как на XT 8000. Ну и кассета тяжеловата, а так ТОП!
Добрый день. Подскажите альтернативу манетки под вилку маниту маркхор с креплением i spec ev
помню 042 заднюю. пол-килло! :D но надежно, да. причем колеса у меня были у меня были очень странные, такие втулки, а обода - достаточно легкие DS2-XC
здравствуйте, а что скажите про педали Look X-track как аналог Shimano 520\540?
А рубашка джекваир Лекс ,по-моему тоже топ
Из этого купил втулки (обе), кассету (на 11 зведей), педали, трансмиссию (11 правда - 5100).
Про переключатель Deore 6100 у меня стоит на 10 скоростей переключает шикарно. Подходит под 10,11,12 только меняй манетку, можно ставить манетки 11,12 срам. Етими возможностями просто порвал всех. Вес как у топових переключателей стоимость половина GX sram. Deore 5100 & 6100 одинаковие берите 5100 он дешевле (если найдете разбирают).
@@the.somebody именно одинаковые
...ЕТИМИ ? Серьёзно?
@@rediskaya1510 нет ру раскладки
KS LEV - 3 шт. было, хорошо работают полгода далее штырь зацарапывается и начинает тупить т.о. не помогает... не рекомендую...
меридовский не обслудиваемый живет куда дольше и стоит дешевле
-----
Шимано slx - слабая модуляция(как буд-то ручником тормозишь), периодически проваливается ручка постоянно прокачивать нужно...
срам коды раз прокачал и более года никаких проблем, отличная модуляция
Что скажите за педали Shimano M424
? Вот решил себя попробовать в контактах и взял их.
А что не так, к примеру, с Shimano PD-M530 и с вилками Manitou?
Что на счёт переключателя micro shift advent X 10 ???
Многие говорят oneup dropper хорошие, хочу купить.
Вопрос, есть киты для хт 8120 тормозюлек против грязи? Типа как ты делал в одном видосе?
Кость, я держал в руках деор 11 ск кассета 11-52, м6100. Ставил другу на вел. Твои предположения полностью подтверждаю. Годная надежная трансмиссия. Полная группа обошлась в 12 тыс!!! Карл))), но это был разовый атракцион неслыханной щедрости от Китайцев. По остальному тоже разделяю, грипсы купил еси глядя на вас, резинки надоели и со временем становятся липкими и противными, пенки комфортнее но скользковаты (у меня срам). Тормоза тоже взял бы слх если сейчас собирал вел, хотя у самого стоят хт. Скептически относился к тормозам на минералке, ведь везде дот что в машинах что в мотах ан нет, хт лучшие что пока катал. Выносы надо затарить тоже, с прошлого обзора взял на заметку. В общем годное видео, давайте серию таких. Вопрос что скажешь о рубашках jagwire lex sl в сравнении с шимано ?
А ещё d042sb звучит неплохо.
почаще видео выпускайте, спасибо
И так каждую неделю стараемся. Куда чаще?
@@DGM-FastBike да его бес попутал...
@@DGM-FastBike 2 раза в неделю например
@@AlexKrasii вы не предполагаете, что мы вообще-то работаем, да и другими делами занимаемся? У нас банально нет столько времени на съёмку и монтаж.
@@DGM-FastBike да, не предполагаем, мы просто зрители и хотим контент.
Подскажите педали. Контакты+топталки (на покатушки и на работу). Горный вел. В идеале ещё обувь интересует :)
В чем отличие м520 и м530?
Здравствуйте! Только вчера пришли новые тормоза XT 8100 с алишки. Как они, нет ли подделок, как определить? Успел поставить передний пока... до этого катал на Avid elixir 1.
Ты это серьезно? Купил не дешёвые тормоза , а потом спрашиваешь как они?))
Добрый день. Спасибо за информацию. А получится ли заменить втулки на Мерида Бин найн 500(2020г.) на новатек (пром)с центрлок? Видел такие на Али.
А почему нет? Все можно при желании.
Комплект рубашек и тросов Jagwaer. Смазка это зло, все равно грязь попадет. Главное что бы тросики были полированные, это гораздо лучше для мягкости хода
На алике есть реплика контактных педалек от Шимано - ZP-108S SPD и ZP-109S SPD. 109 - это полуконтактные и полутоптальные педали). Заказал на пробу, так как нужны были гибридные педали, но не хотелось платить 5 тыс. за шимано.
и как впечатления? стоит заказывать?
Сладкая парочка твикс!)
Х фьюжен...что мне приносили были с пружинной негативкой (не моё)
Но сделаны они четко, получше чем сантуры аналогичные. Тут ближе к фоксам до 17ого года.
что по очкам?
10рик Deore 4100 если не ошибаюсь того же года выпуска вполне неплох)
себе поставил, после бородатого тройника XTR - прям песня)))
хотя к старичку претензий не имел, кроме того что он "тройник"
но это разговор о совсем фановом байке, не про спорт)
ну и цена фановая))) алкорайдеры вообще в шоке будут)
Привет! Не сравнивал тормоза SLX с новой серией Sram Level? Я поставил на фэт Sram Level TL, так как они на ДОТе, что очень важно зимой. И в целом очень доволен тормозами. При этом комплект новых тормозов обошелся в 7-8 тысяч в Триале.
У меня такие же новатеки д041 и д042 сб. Покупал с али на вилсете пасак. Вот только не лазил туда пока что, хочу спросить, нужно ли разобрать там ТО сделать или не лазить пока не сломаются?
Ну если новатеки то можешь сам обслужить,главное смазку качественную нанеси от шимано(есть специальная смазка шимано для втулок). Но если втулка там DT,Hope,Xtr или вообще любая втулка дороже 15к лучше идти к мастеру,в них могут пыть керамические подшипники которые ты можешь убить
У меня уже 4-й год без обслуживания (правда покупал у себя в городе в магазине отдельно, не вилсет). По сей день крутятся плавно и накат отличный. Сколько проехали точно не скажу, но 3К+ пересечёнки уже точно откатали.
Грипсы Race Face half Nelson
Про тормоза: так лучше SLX или Level TL?
"себе я не стал такие втулки ставить". а какие можно посоветовать если не хочется на полкило втулку, бюджет пусть 150$ (а если 100?), по грязи езды будет минимум (только если непланово под дождь попадешь)? ось 142.
стоит ли смотреть в сторону новатек 62, 522 (6000-7000 руб)? или 791 792?
посмотрел годичной давности видео про обода speedsafe/колеса fastbike, в котором положительный отзыв дается втулкам vitoo с ремаркой что опыт эксплуатации пока небольшой. что можно сказать год спустя, как показали себя эти втулки со временем?
еще немного не разобрался: нужна задняя втулка 142х12 шимано 9s (6 болтов), у них вижу только 141х10 и на картинке он немного отличается от 142х12. я так понимаю отдельно не купить ее?
Мужик не должен боятся холода!!!)))
О! этот вынос у меня есть..3 штуки
а можно ссылочку на дроппер KS Lev ?
Про грипсы ESI. Они в целом удобные и лёгкие, но я год наверное прострадал с чанки, прежде чем додумался заказать Race. Но меня заколебало их отмывать, они грязь собирают любо дорого, и всё закончилось тем, что я забил на вес и перешёл на Эргоны на всех велосипедах, кроме одного, который внезапно собрался.
Катаете в перчатках ?
Чем отличается Chunky от Racer ?
@@LimePieMusic вы ролик не смотрели? Толщиной.
@@nameresu я имею ввиду что удобней? И через сколько они износятся?
@@LimePieMusic от размера руки зависит. У меня не очень большая, Chunky вроде как обычные грипсы толщиной были, но что-то неудобно и всё было, поставил racer, они более тонкие, и общий диаметр грипсы соответственно тоже меньше, и с ними оказалось удобнее.
Кек только сегодня забрал новатек 042. 505 педали встегиваются всегда и везде.
Спасибо за интересный выпуск! Если не трудно, посоветуйте качественную манетку для дроппера.
ZTTO
а зачем дроппер нужен?, в чем приемущество от обычного штыря, объясните обывателю
@@moisdan я сам не пользуюсь, но смысл такой - дропер используется для экстрим катания - едешь с горы седло опускаешь, крутишь в гору седло поднимаешь, это все автоматически с руля.
@@Nikolay4i спасибо! :)
@@nortalneis пожалуйста 😉 сам купил по советам в комментариях
Думал брать себе первые педали Velogo или как у Кати (в триал они сейчас есть около 3-х тыс. руб). Шимано что-то разобрали.
не соглашусь, наверное, только на счёт поседела. мой опыт с KS очень отрицательный. на новом велике начал завоздушиваться практически сразу из магазина. перебирать его относительно сложно. ремки на него, я в такой свободной продаже, как сказал Гонзо, не видел. заменил бы его на brand-x. работают так же надёжно, как и педали Шимано. на чайнике сейчас появилось ремки для них, в том числе и картриджи. можно полностью сменить всю внутрянку.
А мне в комментах Шимано вместо Новатека посоветовал года полтора назад)
Камни есть в Крыму, Франции и Испании.... я не там где-то катаюсь, похоже XD Но точно знаю что камни есть вдоль железнодорожной насыпи по всей России :)
Когда услышал про ВЕС Новатека... неубиваемость конечно хорошо, но не до такой же степени!
Лично меня не смущает вес. Зато 3 года (уже 4-й пошёл) без обслуживания при езде 5-6 дней в неделю (минимум по 5-10 км пересечёнки в день) и 8-10 месяцев в год, как зима позволяет. До сих пор крутятся плавно и накат хороший.
@@snowclickru, нужны были белые втулки. Когда покупал, Shimano у нас стоили дороже (по крайней мере те, что у нас были; у XT втулок тоже разные модели есть) и только в чёрном цвете. К тому же вес меня не смущает, как я уже говорил, мне те 100-200 грам вообще никакой погоды не делают.
Сейчас под эксцентрик что то хорошее тяжело найти, "нет в наличии" в лучшем случае, а так то всё только под новые стандарты в продаже.
hope pro 4, найдешь где угодно)
Звучит как повод найти раму и вилку под ось)
@@moisdan Чукча писатель? - написал же выше - нет нигде.
@@Knzv23 странно, почему же я нашел и полтора месяца как на лясике... Даже в гугле на 1 строчке поиска есть
@@moisdan ты идиот?
По штырям не имею своего мнения, так как не пользуюсь, но вроде бы в большом почёте нынче BikeYoke и 9point8, последние вообще какой-то чудовищный вес выдерживают из-за низкого давления и конструкции.
У 9.8 косяк в сальнике, который держит давление. В целом, штырь неплохой и конструкция интересная, но тенденция к быстрому износу резинки и невозможность оперативно его починить без допиливания не радует. Себе я бы взял, но советовать всем подряд не хочу.
между 520 и 540 всё же порекомендую 540
Стояли 520 в стоке на Спеше. По сравнению с 540 шлак.
@@dAlik51 Попробуйте педали FUNN и поймете что шимано это шлак
@@andreyvasilyev7379 Посмотрел: они с платформой - для плоского Подмосковья ненужная опция, кмк
Скажите, откуда пошёл прикол с гонза и мужик? Почему именно так?)
Он механик (типа доктор), она катает гонки, что больше свойственно для мужчин (вот такой вот сексизм)
Достаточно внимательнее присмотреться и понять кто в этой паре главный. И тогда про мужика вопросы возникать не будут
18:05 рубашка для тросик со смазкой внутри shimano
Servo-Wave нету на BL-M9100.На BL-M9120 есть,да ещё какой!Ролик на игольчатом подшипнике.Это так,если кто не знал из зрителей.
Вы не перестаёте меня удивлять господа.....Щас достану из сейфа пару тройку алмазов, здам, и сразу куплю.
Твои проблемы нищеброд!
@@firebikes1783, пройти мимо без оскорблений эго не позволило?
@@shadowtech6652 извиняюсь, но зачем заходить на профильный спортивный канал и удивляться ценам, спорт это всегда очень дорого!
@@firebikes1783 Эти рекомендации не для спортсменов, а для упоротых велодрочеров с форума веломании. Они все что продается ниже 1500$ считают ашанбайком. Очень напоминают аудиофилов которым так же говорят что все должно быть дорого и так же впаривают обычные провода под видом специальных аудиофильских . И они верят и покупают 😂😂😂😂
@@aleks1844 тут вроде никто не говорил про что минимальный порог стоимости запчастей, а какую трансмиссию на 12 ск можете посоветовать вы , что бы работала и дешёвая , и да 12 скоростей только для спорта не вижу ее применения в туризме или обычном катании, там лучше 3*8, 3*9. Просто поражает количество людей смотрящих эти ролики, но не понимая зачем... Спорт это не про крутость компонентов, спорт это то как быстро пройти дистанцию!
Privet, kto iz aliexpress brendov delaet kacestvinie monobloki ?
...а грипсы ESI, как выяснилось, ещё боятся когтей моих котов
Лучше всего без рубашек. Например eds ox
В куртке хоть на мужика похожа 😄
ESI Fit XC совсем дубовые, но прочные. Китайские их аналоги сминаются он использования и перестают работать
китайские risk (как чанки) и litepro (как обычные) нормальные. там совсем другой материал, плотный. не такой как у тех что по 100р. но там тоже вспененная резина, а не силикон
Шесть минут разговоров о грипсах! М-дааа!
Как эти грипсы держатся на руле? Не прокручиваются? Взял дешман на али аналог еси, просто ради экспириенса, всегда катал на грипсах с лок онами
Они садятся с натягом, на нем и держатся
сухие нереально прокрутить, но когда промокнут прокручиваются
Про вилки хвюжин первый раз слышу
Ребята, привет! А правда, что педали XTR 9100 очень быстро начинают люфтить? Подскажите 🙏
нормальные педали, ниче не люфтит)) ну и пробег небольшой пока что, около 1к, может меньше
@@deep_impression спасибо. Пока около двух сотен км. Доволен)
Быаают облгченные рубашки? Например с алюминиевыми проволоками
незнаешь начем еше секономить вес ?)
прост блокг свой начни вести с
контентом как аж ...ну например на 1-10% увеличил среднюю ( ВТ на кг ) свою
..атам исравнение стем сколько КГ темболее на ровянке пришлосьб сбороситьчтоб
разницу в 1%нт покрыть
(всравнении ссобойже )
потом про
аэродинамику
давление в колесахъ и даже ширину покр с боел мелким потеткором 9но эт впоследнюю самую очередь 0
отого
именночто всем иваривали чтобспеклировать самое ПОСЛЕДНЕЕ
1%нт!
атам хоть в страве хоть прочих
но та
луьше ...
впрочем шас тебе на обзор подгонят ват метр
*амогб и даже и без
уже вких приложух даже пердостаточно
какие грипсы легче,прочнее,дороже?
Ritchey лёгкие
Лучшая монетка dt Swiss
Как же я затрахался искать кассету Deore M5100 11-51, кто-б знал. Протормозил с заказом на bikeinn и всё, нету там кассеты больше.
алик что говорит? озон? яндексмаркет?
@@alexandrrush4860 нигде нет. И у нормарка нет. Сидим, курим бамбук :) Хорошо, что мне не горит.
@@nameresu тяжко сейчас с запчастями. я в отпуске на SLX 7000 кассету попал, так нашёл только в одном магазине в городе :D либо XT был за 9к...
@@the.somebody а почём обошлись?
@@the.somebody и что, прям родная кассета и всё ходит? Хороший ценник. Переключатель я взял 5100, в Москве в магазине за 3800. Пойду гляну эти магазины, может там есть что-нибудь. Поиском не найти. Спасибо.
Ну как? а если ты не носишь перчатки?