Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.

История Гелиевых Жёстких Дисков: 40 Лет Разработок //

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 11 июл 2024
  • Поддержать проект:
    boosty.to/hard...
    www.donational...
    Как устроен и работает жёсткий диск?
    А как устроен и работает жёсткий диск заполненный гелием?
    Вот сегодня и поговорим о гелиевой технологии HDD (HelioSeal и Exos)
    Канал в Телеграм t.me/arthardtales
    ==========================
    Научная Фантастика в Действии
    • Голографический Диск н...
    Файловое Хранилище Будущего: Магнитооптический Диск
    • Файловое Хранилище Буд...
    Революция Жёстких Дисков: Как Хранится Информация?
    • Революция Жёстких Диск...
    Что Будет если Провести Магнитом по Жёсткому Диску?
    • Что Будет если Провест...
    История Звукозаписи:
    • История Звукозаписи
    История Персонального Компьютера:
    • Подлинная История Перс...
    Сколько Живёт Информация?
    • Сколько ЖИВЁТ информац...
    Самый первый Intel Celeron:
    • 🖥Самый ПЕРВЫЙ процессо...
    Апгрейд ретро компьютера на Windows 98:
    • Апгрейд моего старого ...
    Сколько Живёт SSD:
    • Сколько Живёт SSD? SLC...
    История Изобретения Flash Памяти
    • Компьютерная Память: И...
    Постройка RAID массива на 16 Тб!
    • Что нам стоит RAID пос...
    Жёсткий Диск ЛУЧШЕ Чем SSD? SSD vs HDD
    • Жёсткий Диск ЛУЧШЕ Чем...
    Самый быстрый HDD в мире?
    • Самый Быстрый Жёсткий ...
    Зачем нужен гелий внутри жёсткого диска?
    • Зачем нужен Гелий Внут...
    ==========================
    mstreem.ru Сайт о технологиях
    Группа Вконтакте pclessons
    Группа в FC: / artomu

Комментарии • 88

  • @ArtomU
    @ArtomU  Месяц назад +3

    Поддержать проект:
    boosty.to/hardtales
    www.donationalerts.com/r/artomu

  • @user-pd9vn3xo2m
    @user-pd9vn3xo2m Месяц назад +7

    Артём, спасибо за ретроспективный экскурс по гелиевым дискам. Ты один из немногих в RUclips, кто бескорыстно делится своими знаниями.
    Как говорится, дорогу осилит идущий. Ещё не перевелись в мире пытливые талантливые люди, которые не стоят на месте, и двигают научно-технические исследования и разработки вперёд. Без них не было бы прогресса. Моё тебе уважение и симпатии! ❤ Что касается гелиевых накопителей, то, несмотря на конкуренцию SSD, они ещё долго будут востребованы.

    • @QR-kod_Danetot
      @QR-kod_Danetot Месяц назад +2

      Хотите надёжности, ваш предел 1 ГБ на пластину при 4 пластинах и никакого гелия или черепицы. Правда это время уже безвозвратно прошло. Однако, всё что выше, существенно уменьшает надёжность. Но так уж повелось, что в средствах хранения данных упор сделан именно на цену ёмкости.

    • @ArtomU
      @ArtomU  Месяц назад

      Цена ёмкости всё же актуальна больше не для нас простых юзеров, а для ЦОД.

  • @DominatorRa
    @DominatorRa Месяц назад +2

    Пока восьмёрками дома довольствуюсь Toshiba X300 HDWR480, уже два года отпахали один в компьютере файлопомойкой второй в NAS для бэкапов, выбираю чтобы без гелия и черепичной записи - в баню эксперименты.

  • @_42_
    @_42_ Месяц назад +8

    Комментарий для поддержки и большего распространения. Оставляйте комментарий состоящий как МИНИМУМ из 7 слов, иначе система не будет его учитывать для увеличения распространения!

  • @zev9396
    @zev9396 Месяц назад +9

    7200 обармотов! )) Вот это да! о.0

    • @Ben-in7yy
      @Ben-in7yy Месяц назад

      А что такого? У меня в 98-м году такой был на 6,4 Гб. Есть 5400, есть 10000, есть 15000 но они в серверах применяются.

  • @QR-kod_Danetot
    @QR-kod_Danetot Месяц назад +1

    Благодарю тебя, дружище, за увлекательный экскурс. ❤

  • @user-hn1ph6ry8l
    @user-hn1ph6ry8l Месяц назад +4

    В самосборном НАСе крутятся 4-ре 14Тб диска, 2 под данные, 2 под четности (разные алгоритмы), купленные на Озоне в полцены от магазинных. Уже почти год полет нормально. В принципе любые диски со временем выходят из строя, так что гелевая технология не делает их хуже, просто надо помнить, что они внезапно смертны и проработать план Б на этот случай.

    • @Ben-in7yy
      @Ben-in7yy Месяц назад +1

      Гелиевые гораздо чувствительнее к ударам т.к. головки ближе к пластинам.

  • @CyberTrade84
    @CyberTrade84 27 дней назад

    Спасибо, очень интересно

  • @ad-skiy1647
    @ad-skiy1647 Месяц назад +7

    30 Тб, что делать когда такой диск накроется, явно нужен RAID.

    • @vvdvlas8397
      @vvdvlas8397 Месяц назад

      Для начала периодически тестить на замедление считывания.
      Есть у мня системный винт, проработал 10лет каждый день. Последние полтора года система стала медленно грузиться. Обнаружил замедление считывания в 5раз!. Диск заменил копированием на SSD. Сам диск остался в рабочем состоянии.

    • @alexloktionoff6833
      @alexloktionoff6833 Месяц назад +1

      RAID не поможет! При таких объёмах информаци ошибка чтения при восстановлении RAID после потери одного из дисков не равна 0. Тут нужна файловая система типа ZFS

  • @artur1772
    @artur1772 Месяц назад +1

    Большое Спасибо! Как всегда, Отличный ролик👍🏻

  • @antonz1532
    @antonz1532 26 дней назад +1

    Как по мне то я бы хотел узнать все более детальнее и дольше посмотреть

  • @bybargin
    @bybargin Месяц назад +1

    Спасибо за интересную инфу.
    👍👍👍

  • @dimonvolkov5446
    @dimonvolkov5446 Месяц назад +5

    Довольно ненадёжно. А если такой жесткий крякнет, то восстановление данных влетит в копеечку.

    • @user-hn1ph6ry8l
      @user-hn1ph6ry8l Месяц назад +7

      Диск любой технологии размером больше 2-4Тб влетит вам в копеечку при восстановлении. Так что дублируйте данные и просто не рассчитывайте, что что-то можно будет восстановить.

    • @genagolev2570
      @genagolev2570 Месяц назад

      В отличии от обычных дисков, востановление геливыих не практикуется из за невероятной сложности процесса.

    • @ArtomU
      @ArtomU  Месяц назад

      Есть некоторые лаборатории за рубежом, но это сложно и дорого.

    • @aleph_one
      @aleph_one Месяц назад +1

      какое такое восстановление данных? забудьте.
      эти гелевые выглядят не очень из-за того, что непонятно сколько лет протянут. старые вполне могли и 5 и 10 протянуть. не все, но значительная часть вполне спокойно очень дого рабочими оставались если нагрузка не высокая.
      а восстановление это просто очень дорого и в зависимости от того, что произошло, не редко просто бесполезно. в современных дисках куча всяких нюансов - все эти многоуровневые кешы, таблицы трансляций секторов и т.д. считайте, что в дисках давно не меньше чем в ссд (некоторые по началу много чего просто из ссд брали - алгоритмы и т.д. и только со временем переделывали, адаптируя под диски) всяких таких вещей.

    • @aleph_one
      @aleph_one Месяц назад

      @@ArtomU по стране полно сервисов по восстановлению. часть софта и железа для восстановления, которое используется в том числе и за бугром, делается спецами из таких компаний. но смысла в этом восстановлении для большинства это примерно 0 по модулю. просто безумно дорого это и далеко не всегда можно восстановить в современных дисках (там давно всё очень сложно, а не как раньше (на пластинах всё или почти хранилось и без всяких многоуровневых кешей, хитрых алгоритмов с кучей проблем для сохранности данных и прочих "прелетей").

  • @iedswws549
    @iedswws549 Месяц назад +5

    Крайне ненадёжно, но модно и эффективно, пока гелий не ушёл..

    • @ArtomU
      @ArtomU  Месяц назад +2

      Технологии пока всего 10 лет, пока пользовательская статистика не такая и большая.
      В Дата-центрах же гелий работает на точно таком же уровне как и воздух, по уровню отказов.
      Единственная проблема, это сложность восстановления данных с гелиевых дисков, если требуется доступ к гермозоне.

    • @iedswws549
      @iedswws549 Месяц назад +2

      ​@@ArtomU В принципе при уходе гелия головки должны взлететь выше а не упасть, а это не страшно :) Поверхность целая остаётся, читаемость пропадает... Ну заполнить его опять гелием через ниппель (сам придумал, но понятно), в серьёзных дата центрах это очень реально и эффективно... Хорошая идея короче, но таки не для дома (пять лет гарантии маловато, если это расчёт на утечку)

    • @user-nu3vg7vb4w
      @user-nu3vg7vb4w Месяц назад +1

      Взлететь могут только головки у крайних пластин, а таких всего 2 из 7. Внутренним лететь некуда😢

  • @DmitryDudorov
    @DmitryDudorov Месяц назад +3

    8:19 битиэс, вот они все слева направо))

  • @alexandrbruk1495
    @alexandrbruk1495 Месяц назад

    Последний механический диск в моём хозяйстве ушёл в долину тучных байтов ещё лет пять-шесть назад. С тех пор на домашних компах только солид. Ну и облака для больших объёмов. Красивая технология. И хорошо подходит для мест где не складывают всё на один физический носитель. Для дома мне дороговато. За ролик спасибо!

    • @ArtomU
      @ArtomU  Месяц назад +1

      Только не облака, особенно после того, как гуглянцы обделались с пенсионным фондом UniSupe удалив под чистую данные о взносах сотен тысяч людей, а вину свалив - Внимание!)
      На некоего оператора из Google, который не там проставил галочки… Причём это не моя придумка, а прямая цитата миллиардной корпорации. Вообщем полный каламбур:))) Облако кстати конечно же было не бесплатное.
      Конечно такая крупная контора могла бы Google подопрокинуть, так что данные с горем пополам восстановили.
      Если навернут обычного пользователя, то об этом ни в каком СМИ не пишут и всё спустят на тормозах...

    • @aleph_one
      @aleph_one Месяц назад +4

      обычным людям дешевле купить дисков. а всякие сервисы во-первых совершенно не гарантия сохранности данны (кучу раз уже скандалы были), а во-вторых в любой момент могут послать вас лесом и не факт, что будет вообще возможность свои данные скачать. ну и в зависимости от данных, в некоторых случаях это всё ещё шифровать нужно (не панацея).

  • @KILLZONERUSSIA
    @KILLZONERUSSIA Месяц назад

    жосска, не знал что есть гелиевые диски

  • @YNUS1
    @YNUS1 Месяц назад +1

    4 года в сервере работает массив на таких дисках, пока полёт нормальный.

  • @SupersonicHeart
    @SupersonicHeart Месяц назад +2

    Из за того что гелий эффективно отводит тепло, то можно меньше тратить на кондиционирование серверов, это чушь! Куда гелий эффективно ОТВОДИТ тепло? Ответ на корпус накопителя. Ключевое слово отводит можно выразится перемещает, выходит с корпуса накопителя по прежнему нужно отводить тепло и этой тепловой энергии не стало меньше с гелием. ruclips.net/video/-NSKyjUh-M4/видео.html Единственный момент из за которого возможно снизить расходы на кондиционирование это снижение тепло выделения выходит единственный плюс гелия в этом случае это снижения сопротивления что значит уменьшения требуемой мощности мотора а это в свою очередь уменьшит тепловыделение мотором. Надеюсь понятно что теплопроводность гелия тут не причем.

    • @Altair554
      @Altair554 Месяц назад +1

      Теплопроводность гелия выше, это снижает дельту температур между нагревающимися элементами внутри диска и его корпусом, а значит удержание температуры нагревающихся элементов внутри диска в требуемых рамках можно добиться при меньших затратах на воздушный поток и/или кондиционирование.
      Ну и нагрев не только от работы двигателя, но и от трения воздуха/гелия.

    • @SupersonicHeart
      @SupersonicHeart Месяц назад

      @@Altair554 С этим соглашусь, если задачи контролировать температуру на нагревающимся элементе то от эффективности отвода тепла зависит величина дельты а значит температура окружающий среды может быть немного выше. Надо было делать на водороде он немного эффективней и вообще с ним веселей))

    • @Ben-in7yy
      @Ben-in7yy Месяц назад

      @@SupersonicHeart Только он с металлами реагирует...

    • @ArtomU
      @ArtomU  Месяц назад

      Жёсткий диск как минимум нагревается на 2-4 градуса меньше при прочих равных условиях (без вообще какого либо активного охлаждения) - никакой чуши.

    • @aleph_one
      @aleph_one Месяц назад

      то, что гелий лучше отводит это только часть. там из-за более низкого трения просто и нагревается меньше.

  • @madmarx8699
    @madmarx8699 Месяц назад

    Когда же будут гелевые диски, надо обем нарастить купил еще 10г геля..... Добавил. Радуешься)😅😅😅

    • @ArtomU
      @ArtomU  Месяц назад

      Как в рекламе? Просто добавь воды:))

  • @peaktopmoscow
    @peaktopmoscow Месяц назад +1

    💯

  • @user-zq2et1hg5o
    @user-zq2et1hg5o Месяц назад +1

    мне одному интересно? откуда гелиевые диски)))),

  • @alexcrazy458
    @alexcrazy458 Месяц назад +2

    Примерно в 90 году был комп 386 с диском ВНИМАНИЕ 127 мегабайт. Была установлена винда 3.1 и ещё какието игры всё влазило

    • @genagolev2570
      @genagolev2570 Месяц назад

      У меня первый диск был на 170 мегабайт, пользовал dos6.3, самая большая игра была 12 мегабайт. Помню была демо программа 4 килобайтная, которая крутила несколько минут разные видеоэффекты, вроде как используя команды директ 3d.

    • @MykolaKML
      @MykolaKML Месяц назад

      И это был супер крутой компьютер. В те времена умнея на работе такой сисадмина. В других попроще 286 обычно с дисками по 20 мегабайт, боле продвинутые имели 40 мегабайт. Причём 20Мб был с размером в СD привод или 5,25 дисковод. А 40-ка уже имела габарит 3,5 привода дискет. И стояли они вертикально сбоку от двух 5,25 дисководов.
      Пой домашний комп 2001 года уже имел винчестер аж целых 20 гигабайта, когда на работе были только 3,2 гигабайта.

    • @aleph_one
      @aleph_one Месяц назад

      да вы можорище. даже сильно позже и уже с четвёрками, свга монитором и т.д. и то, далеко не у всех были такие большие диски. легко мог быть на 20мб. банально как обычно - то чуть лучше хочется, это и т.д., а в итоге смотришь во сколько всё выходит и нужно вписываться в бюджет.

    • @yakdmitri
      @yakdmitri Месяц назад

      Думаю, очень примерно. В мае 90 Windows 3.0 вышла.

  • @leotub7
    @leotub7 Месяц назад +2

    Как узнать что HDD геливый ?

    • @ArtomU
      @ArtomU  Месяц назад +5

      Если брать современные модели, то как правило всё что выше 8-10 Тб это всë гелий.
      Модели на 8-10 Тб есть и воздушные, а определить... Смотреть на конкретную модель и искать "даташит" на эту модель у того, или иного производителя.

    • @leotub7
      @leotub7 Месяц назад

      @@ArtomU Спасибо

    • @SL4RK
      @SL4RK Месяц назад +3

      @@ArtomU Жаль не всегда удается найти какую-либо информацию,
      брал года 2 назад тошибу под бэкапы 2тб 2.5,
      а у нее черепичная запись, надо ли говорить насколько он медленный.

    • @KT315A-qp9re
      @KT315A-qp9re Месяц назад

      У него отворачивать нечего.

    • @user-os7bo4rk6f
      @user-os7bo4rk6f Месяц назад +1

      Корпус будет заварен по периметру

  • @LolcatsArePirates
    @LolcatsArePirates Месяц назад +1

    6, 12, 14 терабайтные детски с 2020 года пока работают.

    • @user-qu6ty4sw9d
      @user-qu6ty4sw9d Месяц назад +1

      Я тебя удевлю! у меня 2 терабайтник с 10 года работает!

    • @evgeniy8981
      @evgeniy8981 Месяц назад

      ​@@user-qu6ty4sw9dСмотря как часто им пользуешься. У меня винчестер с 2010 года на 500гб через приложение посмотрел часы его работы. Показал 79000 часов. Это 9 лет беспрерывной работы )

    • @aleph_one
      @aleph_one Месяц назад +1

      @@user-qu6ty4sw9d пф. некоторые диски, произведённые ещё в 90е и даже в 80е вполне бодренькие. у меня тоже есть ретро диски. такс, где он тут... аха. conner cp3204f, год производства скорей всего 91й. диск вполне живой до сих пор.

    • @LolcatsArePirates
      @LolcatsArePirates Месяц назад

      @@user-qu6ty4sw9d Не удивил, 2 терабайтные диски у меня начали появляться с начала 10тых, тоже живые все, хотя в итоге были заменены на эти новые, отправлены под резервные копии и хранятся в тумбочке.

  • @amdeshnikforlife1058
    @amdeshnikforlife1058 Месяц назад

    😎👍

  • @Menshinin
    @Menshinin Месяц назад +1

    Какие такие "различные СОЕДИНЕНИЯ гелия"? Он инертный, с ним не сущесьвует соединений. Только ксенон может, и только со фтором.

    • @ArtomU
      @ArtomU  Месяц назад +1

      Неправильно и очень упрощённо выразился. Речь конечно не про соединения как таковые, а про изотопы гелия, например текучий Гелий-4.

    • @user-rf4vd8xx2l
      @user-rf4vd8xx2l Месяц назад

      С фтором наверное вкусно)))

  • @user-pd8pt8gb7v
    @user-pd8pt8gb7v Месяц назад

    👍

  • @user-wu3tb8dm1o
    @user-wu3tb8dm1o Месяц назад +1

    А почему именно гелий? Почему не водород например? Хотя... хрен редьки не слаще 🤔

    • @user-os7bo4rk6f
      @user-os7bo4rk6f Месяц назад

      Во первых гелий инертный газ а водород вступает в реакцию с металлами, во вторых молекула водорода ещё меньше и ещё быстрей будет утекать из гермоблока, как у него с теплопроводностью я не знаю

    • @alexandrbruk1495
      @alexandrbruk1495 Месяц назад +1

      Водород диффундирует в металлы делая их хрупкими.

    • @semibiotic
      @semibiotic Месяц назад +2

      Mолекула водорода больше, потому что состоит из двух атомов.
      Да и как уже сказали, водород химически активен.

    • @alexandrbruk1495
      @alexandrbruk1495 Месяц назад

      @@semibiotic упс! Гелий тоже двухвалентный. И тоже образует двухатомную молекулу при нормальных условиях. Но водород проникает в металлы через механизм диффузии не образуя химических связей. В следствии чего металл становится хрупким и ломается даже при небольших нагрузках. Лучше всего водород поглощают металлы платиновой группы. На этом явлении работают твердотельные водородные резервуары.
      Данное явление описано в курсе химии для средней школы.

    • @semibiotic
      @semibiotic Месяц назад +1

      @@alexandrbruk1495
      Простое вещество Гелий - инертный *одноатомный* газ без цвета, вкуса и запаха.
      Насколько я понимаю, все инертные газы одноатомны, потому что они не могут ни принимать ни отдавать валентные электроны.
      Ну и водород одновалентен - у него только один электрон.

  • @vs6703
    @vs6703 Месяц назад

    :)

  • @dkkot6504
    @dkkot6504 Месяц назад

    А снизить давление внутри корпуса перед запуском диска не судьба к примеру на пол отмосферы хотя-бы и нах тот гелий нужен к томуж дааа водород он легче гелия будет

    • @ArtomU
      @ArtomU  Месяц назад

      Давление внутри гермозоны итак ниже атмосферного.

  • @user-qu6ty4sw9d
    @user-qu6ty4sw9d Месяц назад +1

    Хоть 100 петабайт сделайте диск! От этого он дешевле не станет! Уже 10 лет прошло с 2011 и потопа, а терабайт как стоил не подъёмно дорого, так и стоит! Учитывая! что как раз контент опережает носители хранения! Игры уже за 100 гигов превалили в весе! Лет через 100, да, может быть и будет доступным место хранения, но! там и пиво уже будет теплым, и женщины из резины! А меня и вовсе не будет на этом свете! Вот и получается, что мы тут не живем, а выживаем!

    • @FADNaR
      @FADNaR Месяц назад

      Всё повторяется ... Когда в конце 90х появились новые игры и мп3 музыка, то её тоже не было выгодно хранить на дисках пусть даже в поздне 10 ГБ.
      Когда в 00-х попёрли mp4 фильмы, то их хранили на болванках.
      Даже в начале 10х имел смысл скидывать фотоархивы на болванки. 4 ТБ диски ещё не были на руках.