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SUBARUのCVTのいいところ:ワイが心を込めて組み立ててる
お世話になってます(^｡^)
新型S4でいい加速してます。
結婚してください
かわいい
全くもって素晴らしい👍
現在CVTの先代インプレッサに乗っていますが、その前までは免許取ってからすべてMTでした。正直現代のCVTの進化に驚きましたね。昔代車でCVTに乗ったときはあからさまにアクセルを深く踏み込むと先にエンジン回転だけ上がってから遅れて速度が上がるという感じでしたが、今のCVTは本当にその違和感が軽減されています。ただやはり前のMTから今の車に乗り換えたときは意識的にアクセルの踏み方を変えてやらないと少々ギクシャクしてしまう感じでした。慣れてしまうと全然問題ないですね。
10年ぶりぐらいに、1.3L+CVTから1.0L+CVTに乗り換えたら、逆に加速が力強くなっていて驚きました。なんだかんだと日々進歩してると思います。
車重が軽くなったからなのでは？ベルトだから思い車は不向き。
９３年、F1のウイリアムズがCVT車をテストしたら速くて、実戦前に禁止されてしまいました。３０年前にすでにレースでの有用性は確認されていたみたい。
トルコンATも出始めの頃は、かなりの批判がありましたが技術者の努力でMTを超える様な性能になりました。CVTもこれから性能が上がっていくだろうと思いますね。😊… でもMTは、ずっと残っていて欲しいです。
ハイトルクのCVTはスバルとジヤトコが独占しているような市場ですがコンパクトクラスのCVTは内製含めて複数のメーカーがひしめき合ってる印象がありますね。CVTの機構オンリーではなく、ギアに一定の仕事を持たせることで進化し続けているという特徴があります。
一般人からするとCVTかどうかなんて気にせん
日本の低速市街地走行にはCVTがベストマッチしたからとはよく言われてますねヨーロッパとは事情が違う、比較して欲しくないですね
ヨーロッパでも市街地では低速走行なのに、欧州出羽守はアウトバーンが前提。
DCTにせよ6ATにせよCVTにせよ、文句出る人は車を使いこなせて無いんよね。それぞれ個性が有るし理解すれば楽しいよ個人的にはBMWの8ATが1番好き
CVTがF1で禁止された理由は、速すぎるから。多段化してもトルコンだってプログラムがダメならダメ車になる。
変な学習をしなければ左足ブレーキで大体解決しちゃうんですよね
@@offeredia現代のAT車はブレーキオーバーライドが付いているのでは？
みんな引っ張る意識で考えるからCVTに違和感を受けるんだよ。伸ばすように走るとトルコンATよりしっくり走れるよ。
CVTをフィーリング優先にすると、燃費が悪く成りそうなぁ゙～エンジンの美味しい回転数だけで変速させてたからこそ、フィーリングミスマッチに至ってたと思うのですがね。MTだって燃費優先でシフト操作すれば、燃費は伸びても面白さは減る。MTで燃費無視のシフト操作こそが、MTの醍醐味でしょうからね。
昔のＣＶＴはフィール悪くて絶対に嫌だったが。批判するやつは今の知らないだけ
昨日2023年7月15日で、ＳＵＢＡＲＵは富士重工株式会社から数えて設立70周年を迎えました。おめでとうございます。ちなみに、関係ありませんが任天堂のファミコンも昨日が誕生40周年らしいです。つまり、ＳＵＢＡＲＵとファミコンは同じ誕生日です。
ダイハツからスバルのインプg4に乗り換えた時は感動した。ダイハツのCVTはスーパーハイトワゴンである事を差し引いてももっさり感満載だったけど、インプはかなり滑らか。山走ると流石にもっさりするけど、そういう時はマニュアルモード重宝するね。逆にレヴォーグはターボとの兼ね合いで基本マニュアルモードじゃないとギクシャク感強めに感じた。
ダイハツは燃費狙いの制御ですから、そうでしょうね。
WRX S4も普通にATにすれば良いのでは？サーキットで、BRZのATはいい感じでしたねレガシィB4 RSKのATはエンジンブレーキもかなり効いていて、峠を走れましたよレクサスのRC Fを試乗したけどエンジンの存在が感じられませんでしたクラウンのターボ(8AT)はサーキットで走ってけど、タコメーターと加速、減速の違和感だらけで、ただターボつけただけ感がしましたね 13:45 アルテオンは速かった、スバルぽかったなあ
最新のCVTはすごいと思うよ。何年も前のいつまでたってもアップデートされない経験でモノ言われてもなあ....。
CVT嫌われてないでしょ。日本のドライバって、車の技術にたいするリテラシーが低いし、それに合わせてるんだから。スバルのMT好きには嫌われるよね。
CVT好きですけど買うときはマニュアルポジションの付いているの買ってます。エンブレ使いたいから。7段変速なんですけど結構峠とか楽しく走れます。
とあるトヨタのCVT車（2017年新車購入）に乗ってます。昔の同社のCVTに比べたらめちゃくちゃ良いです。滑り感も無く、アクセルレスポンスも比較的良好。擬似7速のマニュアルモードもあるのでシフトレバーやパドルシフトで変速する楽しさも味わえます。マニュアルモードにしていなくても踏み込むと変速ショックを味わうことができます。18万キロ走ってますがCVTに関する不具合はありません（CVTフルードは13万キロで初交換、16万キロで2回目の交換）。それなりに満足していますが、やはり「ギヤだったらもっとダイレクトな加速感を味わえたのでは？」という気持ちにはなります。
最新のCVTには乗ったことはないのですが、5年位前のCVTでも初期とくらべるととても自然（というかトルコンぽい感じ？）でした。車好きに嫌われるというけれど、メカ好きには昔のＣVTも面白かったです。仕組みが理解できると、機械の動きが頭に浮かぶので楽しい。MR-Sの2ペダルMTも楽しかった。次に乗る車はスムーズさを重視してCVTを選ぶつもり。バイクも乗ってるのでダイレクト感はそちらに任せます。
CVTの基本的な理論は100年前の理論って聞いて驚いたなぁ正確には技術的な元祖って意味だけど
レガシイ BRGに乗っていますが、エンジンを350PS程度にパワーアップして、筑波や富士を走ってもCVTは問題ありませんでした（なをCVTオイルは高温対応に変更していました。） ただ、エンジンの方はどちらも数周でオーバーヒート寸前になり、が勝手に強制パワーダウンしました。
SUBARUの初期CVT。サンバーのＥ∼CVTを乗ったときは、回転数ばかりあがって、スピードが遅れてついてくるのには戸惑いました。か、今のCVTは全く違和感なく運転できるし、なんで嫌われるか、わかりません。ただ、そう言っても、マニュアル車からまだオートマチックには移行できてません😹
アクセル戻した後もしばらく回転をキープする制御のCVTは結構面白いですけどね。コーナー出口等の再加速時に有効です。
転がして燃費を稼ぐ効果も高いですね
欧州でMT多かったのはまともなAT作れなかっただけなのになDCTもAT並の耐久性目指したら、小排気量だとエンジンより重いという…
電子制御スロットル＋無段変速機ではアクセルペダルはスロットル開度を調整しているのではなくて走行制御システム（典型的にはECU）に車速を指示していてその指示に合わせてシステムが適切なスロットル開度と変速比を選ぶんだけど、ペダルとスロットルバルブが直結している頃の車に慣れた人にはまあ違和感ありだよね。ガソリンエンジン（というかレシプロ機関全般）は最適回転数より回転数が高くても低くても燃費が悪化するので、できるだけ最適回転数に近い回転数を維持しながら指示速度を出すように変速比を調整しようとする。それで追いつかないとスロットルを開けて回転数を上げていくわけだけど、この挙動が「アクセル踏んでもエンジンの回転がすぐに上がらない」って不満になるので、スポーツ走行を売りにした車種の場合は 5:37 からの説明にあるようなスロットル開度と変速比のマッピングを変更した速度制御に置き換えるわけで。まあこのへんはCVTの軽でもスポーツ走行モードとして似たような動作をする走行モードが実装されている（トヨタ・ダイハツ系ならセレクターにＳ段があるしスズキならＳスイッチが付いてる）ぐらいなので、どこのメーカーもそういう不満があるのは解ってたんだと思うけど。🤔
ダイハツに乗っていますが、PWRモードに入れるとアクセルオフでも2000rpm付近までしか回転が下がらないのでレスポンスが良くなります。山道の上りや高速道路の合流では便利です。
そりゃ未だにアクセルとスロットルがワイヤーで物理的に接続された車に乗ってる私が、代車でCVTで困惑するわけね...結局、アクセルが何をコントロールしてるのか、謎が謎を呼ぶ感じでしたし...あと、気がついたら法定速度を大幅超過も...（普段はエンジン回転数（音）と入ってるギアのみで速度見てるからな...）
@@SuperPi3.14 車種によってパワーモードの他にもオフロードモードとかスノーモードとかいくつもあるやつもありますな。🤔あんまりあっても「これ使うの？」ってなっちゃいそうな気もするんですがw😅
@@tetuolesgvw 巡航時はなるべくエンジン回転絞ってハイギアで低燃費走行しようとしますから、「エンジン回転落ちてるな」と思ってアクセル踏みこんだらスピード出過ぎちゃいますね。🤔電気自動車やモーター走行中のハイブリッドになるとさらにエンジン音などないわけで、困惑する人は絶えないでしょうねえ。
スバルのR1 Sに乗っていた時があったんですが、CVT面白かったですよ。加速の時4000rpmぐらいをキープしたまま、ギヤ比を変えることで加速していくので、MTやATの感覚とは全然違う不思議な感覚でした。
それが気に入らない理由なんですわ
初期のスペイド、前シエンタの時は、違和感が若干あったが、現在ルーミーGTに乗ってるが、CVTの違和感をほとんど感じない。2年半乗ってる内に、車はオーナーに合わせた乗り心地に化けてくれるのではないかと思う昨今です。
他メーカーのCVT(主に軽自動車)はアクセル踏んでからの加速が鈍足だけどスバルのリニアトロニックはかなりマシの部類
CB18エンジンとリニアトロニックの組み合わせは秀逸だと思います。パワーユニットをSシャープモードにするとATと同等以上の応答性を感じますね。
8AT やDCT乗ったことがない人が言っているだけ。
@@user-si8lq4lv8jあなたが価格の高い車に乗ったことがあるのは分かりました。
常に「初期のCVTは」が基準
今どきMTに乗ったことがない人が増えてるから文句言う人は減ってるんじゃない？あんまりCVT車乗ったことないけど、代車で乗ったロゴは違和感なかったような記憶だなぁ
私は還暦過ぎの元走り屋ですが、CVT嫌いではありません。CVT独特の変速にうまくアクセルワークを行うことで例えば加速力を高めたいのならそれが出来るようになると思います。マニュアル車に比べればそれは違和感は有りますが、CVTトランスミッション独特のアクセルワークを身につければ良いことだと思います。
CVTでNAのダイハツ ミラに乗ってるけど 普通に街乗りする分には全然スムーズだけど アップダウンの多い山沿いのバイパス道をよく走るので そういう道だとそもそもパワーが無いのも相まって加速のかったるさが否めない同じくCVTのトヨタ ラクティス（1.3L）に一時期乗ってたけど そっちはそんなにストレス感じなかっので 1.5L前後の排気量との相性が一番いいのかなと思う
軽自動車だとターボでもCVTの方が4A Tよりスムーズに走れるのは間違いないので明らかにメリットありますね。。4A Tだとスムーズがなすぎますたしかに停止からの発進や追い越し加速する時に滑ってワンテンポ遅れるのは好きになれませんが…
スバル車好きなんですが、CVTのせいで購入候補から外れてしまいます。こういう方は多いのでは？せめてマニュアルが選択できれば良いのですがね、、、しかし、まさかWRCでの活躍でスポーツイメージが強かったスバル車からマニュアルミッションが消える(BRZ以外)日が来るとは、、、😢
自分まさにそれですフォレスター欲しくて試乗したんですが微妙に違和感があって、その後CX-5試乗したら自然でCX-5買いました。
前車がER34のMTで、今はVMG乗り。レスポンスや運転の楽しさについてはMTにはかないませんが、スバルのCVTはかなり優秀だと思いますよ。低速からの加速はエンジンが吹け上がっていきますし。100km/hからの中間加速ではもたつくのはありますが、S#モードにしておけばかなりカバーされますし。それよりもCVT有ってのADASですからね。スバルのACCが優秀なのはCVTの速度制御のおかげでもあります。VMG買うときにVABと迷いましたが、年3回ほど片道500km超の運転がめちゃ楽になりましたので、アイサイトと親和性の高いCVTを採用することはありかなと。
レンタカーでCVT乗ったことあるけど、昔ながらのATに比べてレスポンス良いし普段乗ってるMTよりも上り坂もガンガン上っていくからびっくりしたし、「これは良い！」と思ったけどなぁ…。
マイルドチャージのプレオのキャッチコピーは「坂道が楽しくなる車です。」でしたね。CMでは上り坂でしたから、そのことを指していたのでしょう。
現行のS4に乗り始めて2ヶ月になります。走行モードがcomfortやnormalだと、加速時にアクセル少し踏んだぐらいでは2000cpm弱ぐらいで固定されてCVTで加速していくのでなんとなくかったるいです。そんな時は、パドルで一速下げるか、走行モードをsportsにしてやると、3000cpmとか上がってクルマの性格が豹変して、一気に背中がシートに押さえつけられるような加速をします。
昔のVCTは回転数が落ちるのにスピードが上がってゆくという違和感がありましたが、今のCVTには全くそれがありません。とてもスムースです。７速シーケンシャルも使いやすいです。一部の嫌っている人は昔の思いこみなんでしょうね。
ほんとー？だとしたらcvtのメリットが無くなると思うのだけど
フォレスターターボとS4と乗ってますがある程度パワーあれば全然気にならないかな。他社の多段ATの方が良いのかもしれないけど、スバルで言うと5ATよりかは進化してるように感じるけどな。
１０数年前のCVT車体と近年のCVT車体をメーカー違いで乗り換えしたのですが、癖もなくスムーズに動いてくれる感覚と機能的にも性能向上していたので、改善された分体感的にもストレスフリーになって進化していましたね。。
ディーラーのイベントみたいのに参加した時にお店で用意した20年前のCVTと現在のCVTを比較する企画で今のCVTは凄いな！って乗る前に盛大に批判してたおじさんが比較後は絶賛してたのを思い出す…
@@sei-unでも今のCVTは凄いぞ！最高だ！
アクセルオフからの再加速がなんか変なんだよなW
CVTでも慣れればMTより速かったりするし、シフトミスは少ない。ゲーセンシフト付き7速ホールド付きCVTの方が４ATより全然使える、５ATでも２．３．４の微妙な間が欲しい時もあるからシームレスでシフトアップが無いのは楽で速いよ、MTみたいにクラッチないし。無駄に操ってる感とパワー伝達のダイレクト感はMTの醍醐味だが、如何せん長時間では疲れるのが難点。
昔のCVTはアクセル踏み込んでもしばらくはゆる～っと伸びる感じで反応が極端に鈍かったからなぁ。その頃に「CVTは反応遅すぎて駄目だ」というイメージを持った人はそれ以降CVTに乗っていないだろうから、今のCVTがどうなっているか知らんわな。知らなかったら駄目な頃のCVTで情報止まってるからCVT否定派のままですわな。ただ動画内でも触れられているがCVT以外の方式も改良が進んでデメリット減ってきたので、何が良いか一概に言い切る事も出来ないと思う。
プレオのi-CVT車に乗ってた時は常に半クラのような感覚が気持ち悪かった…
CVTは伝達効率が高速時７５％ほど、MTは９５％（ただしエンジンの回転数によりエンジンの熱効率が落ちる。）欧州は高速走行（どっかの国は時速200とか300とかw。）が多く影響がでかいから敬遠される。日本はストップ、アンド、ゴーが多く中低速で力を発揮できるCVTが人気が出る。
ATのギアチェンジのショックが気持ち悪かったからMT使ってたけど試乗でCVT車乗ってスムーズさを体験して乗り換えた、その後楽なのでずっとCVTに乗ってる
初代のステラに乗ってますけどCVTに不満なんて感じたこと無いですねぇ。感覚的には加速モードと、クルーズモードみたいな切り替わりが体感としてあって、アクセル踏むとその踏み込んだ低速ギア比で速度域まで加速して、達するとクルーズ高速ギア比でクルーズ入る感じなので変な動きとは思わなかったです。ATとＭＴの差で不満なのはバックギアの位置ぐらいですねｗ
ギアでしっかり噛み合わないのなんか嫌。
昔のCVTは、回転数はかなり上がってる状況でスピードがついてこない(かなりあとからついてくる)というリニアさのかけらも無いところが嫌い、というのがうちの家族の男衆全員の意見だった。今のCVTはそこら辺を解消してるから大分良いと思う。
社用車のフィールダーがまさにそれアクセルを吹かすと回転数が上がり、ワンテンポ遅れて速度が上がって行きますが、何故か回転数は一定数でホールド更に暫くして速度が一定になると今度は回転数が自動的下がって行きますがこの間、アクセル開度に変化はなし普段MT車に乗っていますがアクセルの開度と回転数と速度が比例関係にあるのですがCVT車はそれが無茶苦茶で、受け入れがたい一つの理由となっています」
MTの感覚が好きな人とは、相性が悪い変速機ですね。
やっぱりそうですか。カローラツーリングがいやでフィルダーのMTに乗っていますが、ハイブリッドの引き算な仕様で、エンジンが高回転型で、電子アクセルがちょっと泣きな所です。このあいだ旅行でハイブリット車をレンタしましたが、ただのCVTよりHVの方が良かったです。
現在のCVTそれ程違和感無いですよ。年々進化してますからね、わたしもずっとMT乗りでしたが今わcvtが良いですね。毎年進化してますよ。
5ちゃんねる(昔 2ちゃんねる)は、やってる人が日本人じゃなくて、あちらの方々になってきたのもアンチが多い。
燃費考えたらCVT一択だがエンジンとの組み合わせしだいかなあアクセルワークが下手くそな人には向かない感じまあ運転のトータルセンスが無いと違和感すごいだろうな
FIT2RSに乗ってるけど、台車でFIT1借りた時は確かにこの乗り味(変速絡みで)なら嫌われるのも納得の感触だった。1から2で相当進化してるので今の車ならもっと別物になってそう。
CVTのおかげでただのNAエンジンでもメーター振り切り燃費めちゃいい。一昔前のターボよりも全然速い。
CVT嫌いの人はスピードメーターを見ていないかな？
音という点ではロードノイズでも車速が分かりますよね。MTとかなり感覚が違いますが、MTの方が少数派ですし、MT派の人はこれからもMTを選べば良いだけだと思います。
あまり見てないですwwwけど、アップダウンの多い山岳高速とかでもエンジン回転数（音）とギア位置の感覚だけでプラス・マイナス5キロ以内ぐらい（調子が良ければプラス・マイナス2.5キロ以内）の定速運転が出来てしまうから、メーターにも気を配らないとなCVTじゃ使えない...という感覚になるんでしょうね面白みは無くなるけど、クルコンで解消は出来るんですがね（クルコンとCVTの相性は良いよね）
ほとんどの人間は経済性しか重視していない機械の構造なんてどうでもいいと思っている人がほとんど車好きの中でもCVTを嫌う人は一部で一部の車好きの意見聞いてたら会社は潰れる、よって気にしなくていい
うん？そんなに違和感あるかなぁ・・・？新車の今時のCVT乗ったことあったけど素晴らしい制御だったまぁ確かにエンジン音と加速フィーリングの乖離はあるが滑らかな加速フィーリング、リニアなギヤ合わせ、低負荷時ギヤ比の移行（スムーズなハイギヤへの移行）アクセル踏み込んだ時の切れ目のないトルクバンドの維持などデメリットよりもメリットの方が大きいと思ったというかみんなまだCVTに慣れてないだけなのでは？ｗこういうもんだと思えばいいだけのような気がする
車検の代車でジャスティに乗ったんですが、CVTが思いの外良い出来で、3気筒1Lの弱点を上手く補っていました。普段はBP5の2L4ATです。
スポーツ寄りでないなら利点が多いんだから、普通に良いATだよ。
そんなにCVTが優れているのに擬似変速モードが搭載されているのが全てを物語っている。
無段変速機に合わせられない人向けにわざわざ擬似変速モードをつけているものもありますね。技術的には全く不要ですが。
@@SuperPi3.14CVTに一切の違和感を持たず、アクセルペダルをただ加速するためのスイッチと捉えている人間ならばCVTでなんら問題ないでしょうね。そういう何も考えずに運転している人間にはぜひアイサイト付きのスバル車に乗って欲しいですね。
他の書き込みにもあるように、CVTの方がアクセルワークは丁寧に行う必要がありますよ。
3年前にダイハツのソニカを中古で購入し、初めてCVT車に乗りましたが全くペダルの踏み込みと加速の違和感は感じていません。クルマのツボという番組でも評論家の方が「思い通りに動く」と高評価してました。
加速が必要な時はモーターがアシストするハイブリッドCVTに不満は無い。ただ箱根旧街道で加減速を頻繁に行うときに違和感が残るのは致し方ない。
究極はテスラみたいに変速機無しなんだろうな
レヴォーグに乗って居ますが、走り始めはかったるいですが、速度乗って来ると違和感無いです。先日、10数年ぶりにマニュアルのトラックを運転しましたら、ダイレクト感があってトラックでも楽しく運転出来ました。マニュアル車の方が自分が車動かして居るんだ！感があって良いと思います。毎日運転するしたり、家族も運転するし…と、なればマニュアル車を購入するのは難しいですね。
良いところ、悪いところも含めて個性的で魅力あるんですよね✨
選べるんだから好きなのに乗ればよろし
n-one に乗り換える前はMT車じゃなければ車じゃないといい回っていた私ですが、すっかりMT熱が冷めましたw生活四駆&cvt。左足ブレーキで雨や雪等が特に面白い♪
30段変速とかがあるとすると、CVTと同じフィーリングになる。
30段どころか５０００段変速だと思えばいいんじゃないですかね。
ただの移動手段に成り代わっている最近の車だと、運転する楽しさなんてどうでもいいしACCとか先進機能だよりの運転なら、CVTの方が楽なんだよな・・・特に非力な軽自動車だと、キックダウンしないから助かる。とは言いつつ、私はFA24DのMT車乗ってる(笑)自分で操ってる感がやっぱり楽しい
文句を付けてるのは90年代のスポーツカー最高な中高年だからほっといたら？
CVTもATも一般人にとっては変わらん🤣
独身時代はＭＴ乗りだった。ＭＴ乗りの友人と話してて、お互い走り屋じゃないスポーツカー乗りなので、普段の街乗りでタコメーターそれほど見ない、パワーに余裕あるクルマだと意識した時以外気にならないという感想。軽とかなら引っ張らないと走らないからもう少し気にするけど。（ＮＡ軽〜２リッターターボ車まで乗った経験）そんな自分なんで、現在はＭＴモード付きＣＶＴで十分に感じてる。走行中にＮ→Ｄで駆動オフ制御への不満や、ダイレクト感の薄さあるけど、下手くそＭＴよりは速いだろうし。
VBHに乗って1.6万㎞、慣れれば問題なし。そんなに不満あるかねぇ、飛ばすと燃費が悪くなるから普段からゆっくり走ってる。回すのは高速とか峠だけど不満ないけどな。
ちょっと乗った感覚としてですが、街乗りではCVTが抜群に良いと感じました。燃費が良いというだけでなくめちゃくちゃ滑らかでエンジンもミッションも完璧に連携できているようで、付いてるのか付いてないのか分からない位に磨き上げられている気がします。重量物を高速で運ぶ環境が多いのでミッション車かトルコンATしか所有できないのが辛いっ。。。
何にしろ機械もんなんで癖を探って覚えて楽しめ。人が作ったもんなんで楽しむ余地は結構ある。
スバル(Audiも)のCVTはチェーン式で屈曲ロスが小さい。ので、レシオカバレッジを広くできるし、小さい屈曲半径で連続走行しても金属ベルト式のようなロスがない。CVTとひとくくりにして比較するのは無理があるなあ。トヨタのTHS2は電気式CVTと呼ばれるけど、全くベルトなんか使ってないし。
どのような機械でもそれなりに使いこなすのができる人。
ダイレクト感があるし、エンジンを動かしてる感じがあるからDCTが好きです。最近の多段ステップトルコンATも快適です。確かにCVTは違和感があります。
スバル プレオRSCVTに乗ってます。機械の構造が変われば、反応も操作も変えるのは当然だとおもいますよ。理解出来ない人が多いのが悲しいです。ちなみにプレオは26万キロで、ブ−スト1,2キロに上げて、給排気系に大掛かりな変更をしています。パワー、トルクともに、著しく変わってますが、オイル管理だけでこの耐久力は素晴らしいです。
大昔にバネットバンのMTでクラッチワイヤーが切れてセル発進してシンクロ機能とかほぼ皆無の商用バンでアクセルで回転を合わせながらギヤアップを経験してからMTでのギヤチェンジのショックを少なくする事を会得した身でも、普段遣いの足なら初期のCVTであろうともCVT押ししますかね？当時の愛車は初代セリカLBでしたがシンクロ機能のありがたさとそれに頼り切らない変速とか勉強させられました逆に３～４段程度のAT・・・氏ねじゃなく死ねくらいの記憶しかない。昨今の多段化AT者には乗ったこと無いんで3～4段程度のATよりは初期物のCVTの方が良いかなぁと思うし、嫌ならMTでの乗ればいいだけの話じゃ？
なんか加速の事ばっか触れてるけど、下り坂でぜんっぜんエンブレ効きやしない
ですよね。昔MTで免許取ったペーパーですが、ペーパー講習でCVTの教習車乗ったら、全然エンブレ効かなくて焦りました。シフトレバーだってトルコンATのようなシーケンシャルじゃないし。
いまだにMTの方が速いって言ってる人がいるように技術の進歩を理解出来ない•したく無い人は一定数いるもんです。
わいは逆にCVTすきやであの滑らかな滑り出し発進が好き
CVTが嫌いな人は、スズキのAGS（アルトターボRS）は、いかがですか？
大体学習機能のせいタルくなったらペコペコとかいらないんでLモードで走ればいいんすよ
ほんの一部（極少）の方から嫌われているのであって、ほとんどの方（９９％）は、大満足ですよ。特にスバルのＣＶＴは。優秀です。
要はエンジントルクに余裕があるかどうかだな。余裕があれば回転があまり上がったり下がったりしないので気にならない。ただインプみたいに300PSでSTIのエンブレムまでつけてCVTとかは冗談が過ぎる。
最近のCVTはめちゃくちゃ良い。段階の無い、変速ショックの無いスムーズで滑らかな加速を体験したらギアチェンジ時のかったるい加速出来ない瞬間が何度もあるATトランスミッションなんてもう乗りたく無いよ。CVTは発進ギアの追加で発進、加速も良くなったしハイブリッドモーターの補助も合わさって欠点などなくなって来ている。CVT嫌ってる人は今のCVTを乗った事ないんだろうな。それで車好きなんて言うなって思う。もちろん、自分はマニュアル車も好きです。軽トラしか持ってませんが・・・。
海外は大パワー車が多いからCVT向きじゃないってことかな
スバルのCVTの車乗ってるけど、アクセル踏んだり抜いたりしたのに制御で違う反応されるの物凄く最初はストレスで慣れると車の運転を前ほど好きでなくなってる感じ燃費だすために車が思った通りに加減速しないんだよねぇそういうの気にしないで運転するなら特に困る事はない
他所の国では・・・・CVTは”買うな！、絶対だ！”ってぐらいに嫌われている、ところもあるでぇ、特にすばる以外の某逃亡者が支配していたところのは。日本みたいに、割と”車の生涯走行距離”が短いところだと問題明るみに出にくいかも。
ＮＡのボクサーエンジンにＭＴの組合せが好きだが、日産マーチＣＶＴも乗り易く、特に癖とか気にならなかった。トルコン式ＡＴの方が、普及している割には癖が強くて好きになれなかった。 それから私は、ＡＴ車でもシフトチェンジを頻繁に行い、エンジンブレーキを多用します。
レガシーツーリングワゴンのCVTベアリングに強度不足問題が生じているって聞いたけど、ホントなのですか？
悪意ありません？EUと日本だと交通環境やここのところの環境や意識全然違いませんか・・・車種にもよりますが、MTで変則ショックあるのは特に高速域とか、経験が無いのかと。MTは一番自分の意のままに動きます。当然挙動は車種と車格で全然違います。私は、経験が今のところないのでフィンガーシフトのMTが苦手です。ATじゃない無いバスはフィンガーシフトのMTです。
「免許取得で乗った車がどんな感じだったか」によってCVTを受け入れられる人、受け入れられない人はいると思います。自分はトヨタ・コンフォートの4速ATだったので、「車＝段付きのトランスミッションの車」って感覚があります。現にCVTの車に乗せてもらったし、乗ったりもした(最近だと5代目ワゴンR)けど、自前で持ってる3代目ワゴンR(4速AT)やコンパクトカー(6速AT)、コンパクトカーに買い替える前に持っていたミニバン(5速AT)のほうがしっくりきます。あくまで「個人の感想」ですが。
7:54トヨタハイブリッド車は便宜上CVTと呼んでますが普通のベルトを使うCVTとは仕組みが別物だったはず。
THS・THS2では便宜上「電気式無段変速機」という名称なだけで、実際の構造は変速機と言うより出力合成機構（エンジン出力と電動機出力を遊星歯車で合成して車軸に出力）ですね。🤔エンジン出力が0%ならEV走行モード、逆にエンジン巡航時なら電動機出力が0%といった感じで無段階にバランスを変更可能で、ここの制御がTHSの肝の部分です。当然走行感覚はCVTとは違うので、動画のコメントの人が別物と感じたのは当然といえば当然ですねw😅
発進ギヤ付きCVTから8ATに乗り換えましたが、シフトショックがイマイチです。CVTに慣れすぎたのかも😅
最終型ダイハツミラがCVTでセコに入れた時グンとエンブレが効かずに「フィーーン」という音と回転が上がるのは面白かったね。今はスズキスイフトだけどそういう味付けなのかCVTなのに2～4速にアップする時普通のATの様に伝わってくるし、ダウンシフトするとかなりきつ目にショックありますね
SUBARUのCVTのいいところ:ワイが心を込めて組み立ててる
お世話になってます(^｡^)
新型S4でいい加速してます。
結婚してください
かわいい
全くもって素晴らしい👍
現在CVTの先代インプレッサに乗っていますが、その前までは免許取ってからすべてMTでした。
正直現代のCVTの進化に驚きましたね。昔代車でCVTに乗ったときはあからさまにアクセルを深く踏み込むと
先にエンジン回転だけ上がってから遅れて速度が上がるという感じでしたが、今のCVTは本当にその違和感が
軽減されています。
ただやはり前のMTから今の車に乗り換えたときは意識的にアクセルの踏み方を変えてやらないと少々ギクシャク
してしまう感じでした。慣れてしまうと全然問題ないですね。
10年ぶりぐらいに、1.3L+CVTから1.0L+CVTに乗り換えたら、逆に加速が力強くなっていて驚きました。なんだかんだと日々進歩してると思います。
車重が軽くなったからなのでは？ベルトだから思い車は不向き。
９３年、F1のウイリアムズがCVT車をテストしたら速くて、実戦前に禁止されてしまいました。
３０年前にすでにレースでの有用性は確認されていたみたい。
トルコンATも出始めの頃は、かなりの批判がありましたが技術者の努力でMTを超える様な性能になりました。
CVTもこれから性能が上がっていくだろうと思いますね。😊
… でもMTは、ずっと残っていて欲しいです。
ハイトルクのCVTはスバルとジヤトコが独占しているような市場ですが
コンパクトクラスのCVTは内製含めて複数のメーカーがひしめき合ってる印象がありますね。
CVTの機構オンリーではなく、ギアに一定の仕事を持たせることで進化し続けているという
特徴があります。
一般人からするとCVTかどうかなんて気にせん
日本の低速市街地走行にはCVTがベストマッチしたからとはよく言われてますね
ヨーロッパとは事情が違う、比較して欲しくないですね
ヨーロッパでも市街地では低速走行なのに、欧州出羽守はアウトバーンが前提。
DCTにせよ6ATにせよCVTにせよ、文句出る人は車を使いこなせて無いんよね。それぞれ個性が有るし理解すれば楽しいよ
個人的にはBMWの8ATが1番好き
CVTがF1で禁止された理由は、速すぎるから。
多段化してもトルコンだってプログラムがダメならダメ車になる。
変な学習をしなければ左足ブレーキで大体解決しちゃうんですよね
@@offeredia現代のAT車はブレーキオーバーライドが付いているのでは？
みんな引っ張る意識で考えるからCVTに違和感を受けるんだよ。伸ばすように走るとトルコンATよりしっくり走れるよ。
CVTをフィーリング優先にすると、燃費が悪く成りそうなぁ゙～
エンジンの美味しい回転数だけで変速させてたからこそ、フィーリングミスマッチに至ってたと思うのですがね。
MTだって燃費優先でシフト操作すれば、燃費は伸びても面白さは減る。
MTで燃費無視のシフト操作こそが、MTの醍醐味でしょうからね。
昔のＣＶＴはフィール悪くて絶対に嫌だったが。
批判するやつは今の知らないだけ
昨日2023年7月15日で、ＳＵＢＡＲＵは富士重工株式会社から数えて設立70周年を迎えました。おめでとうございます。
ちなみに、関係ありませんが任天堂のファミコンも昨日が誕生40周年らしいです。
つまり、ＳＵＢＡＲＵとファミコンは同じ誕生日です。
ダイハツからスバルのインプg4に乗り換えた時は感動した。
ダイハツのCVTはスーパーハイトワゴンである事を差し引いてももっさり感満載だったけど、インプはかなり滑らか。山走ると流石にもっさりするけど、そういう時はマニュアルモード重宝するね。逆にレヴォーグはターボとの兼ね合いで基本マニュアルモードじゃないとギクシャク感強めに感じた。
ダイハツは燃費狙いの制御ですから、そうでしょうね。
WRX S4も普通にATにすれば良いのでは？
サーキットで、BRZのATはいい感じでしたね
レガシィB4 RSKのATはエンジンブレーキもかなり効いていて、峠を走れましたよ
レクサスのRC Fを試乗したけどエンジンの存在が感じられませんでした
クラウンのターボ(8AT)はサーキットで走ってけど、タコメーターと加速、減速の違和感だらけで、ただターボつけただけ感がしましたね 13:45
アルテオンは速かった、スバルぽかったなあ
最新のCVTはすごいと思うよ。何年も前のいつまでたってもアップデートされない経験でモノ言われてもなあ....。
CVT嫌われてないでしょ。
日本のドライバって、車の技術にたいするリテラシーが低いし、それに合わせてるんだから。
スバルのMT好きには嫌われるよね。
CVT好きですけど買うときはマニュアルポジションの付いているの買ってます。エンブレ使いたいから。
7段変速なんですけど結構峠とか楽しく走れます。
とあるトヨタのCVT車（2017年新車購入）に乗ってます。
昔の同社のCVTに比べたらめちゃくちゃ良いです。滑り感も無く、アクセルレスポンスも比較的良好。
擬似7速のマニュアルモードもあるのでシフトレバーやパドルシフトで変速する楽しさも味わえます。マニュアルモードにしていなくても踏み込むと変速ショックを味わうことができます。
18万キロ走ってますがCVTに関する不具合はありません（CVTフルードは13万キロで初交換、16万キロで2回目の交換）。
それなりに満足していますが、やはり「ギヤだったらもっとダイレクトな加速感を味わえたのでは？」という気持ちにはなります。
最新のCVTには乗ったことはないのですが、5年位前のCVTでも初期とくらべるととても自然（というかトルコンぽい感じ？）でした。
車好きに嫌われるというけれど、メカ好きには昔のＣVTも面白かったです。仕組みが理解できると、機械の動きが頭に浮かぶので楽しい。
MR-Sの2ペダルMTも楽しかった。次に乗る車はスムーズさを重視してCVTを選ぶつもり。バイクも乗ってるのでダイレクト感はそちらに任せます。
CVTの基本的な理論は100年前の理論って聞いて驚いたなぁ
正確には技術的な元祖って意味だけど
レガシイ BRGに乗っていますが、エンジンを350PS程度にパワーアップして、筑波や富士を走ってもCVTは問題ありませんでした（なをCVTオイルは高温対応に変更していました。） ただ、エンジンの方はどちらも数周でオーバーヒート寸前になり、が勝手に強制パワーダウンしました。
SUBARUの初期CVT。サンバーのＥ∼CVTを乗ったときは、回転数ばかりあがって、スピードが遅れてついてくるのには戸惑いました。か、今のCVTは全く違和感なく運転できるし、なんで嫌われるか、わかりません。ただ、そう言っても、マニュアル車からまだオートマチックには移行できてません😹
アクセル戻した後もしばらく回転をキープする制御のCVTは結構面白いですけどね。コーナー出口等の再加速時に有効です。
転がして燃費を稼ぐ効果も高いですね
欧州でMT多かったのはまともなAT作れなかっただけなのにな
DCTもAT並の耐久性目指したら、小排気量だとエンジンより重いという…
電子制御スロットル＋無段変速機ではアクセルペダルはスロットル開度を調整しているのではなくて走行制御システム（典型的にはECU）に車速を指示していてその指示に合わせてシステムが適切なスロットル開度と変速比を選ぶんだけど、ペダルとスロットルバルブが直結している頃の車に慣れた人にはまあ違和感ありだよね。
ガソリンエンジン（というかレシプロ機関全般）は最適回転数より回転数が高くても低くても燃費が悪化するので、できるだけ最適回転数に近い回転数を維持しながら指示速度を出すように変速比を調整しようとする。
それで追いつかないとスロットルを開けて回転数を上げていくわけだけど、この挙動が「アクセル踏んでもエンジンの回転がすぐに上がらない」って不満になるので、スポーツ走行を売りにした車種の場合は 5:37 からの説明にあるようなスロットル開度と変速比のマッピングを変更した速度制御に置き換えるわけで。
まあこのへんはCVTの軽でもスポーツ走行モードとして似たような動作をする走行モードが実装されている（トヨタ・ダイハツ系ならセレクターにＳ段があるしスズキならＳスイッチが付いてる）ぐらいなので、どこのメーカーもそういう不満があるのは解ってたんだと思うけど。🤔
ダイハツに乗っていますが、PWRモードに入れるとアクセルオフでも2000rpm付近までしか回転が下がらないのでレスポンスが良くなります。山道の上りや高速道路の合流では便利です。
そりゃ未だにアクセルとスロットルがワイヤーで物理的に接続された車に乗ってる私が、代車でCVTで困惑するわけね...
結局、アクセルが何をコントロールしてるのか、謎が謎を呼ぶ感じでしたし...
あと、気がついたら法定速度を大幅超過も...（普段はエンジン回転数（音）と入ってるギアのみで速度見てるからな...）
@@SuperPi3.14 車種によってパワーモードの他にもオフロードモードとかスノーモードとかいくつもあるやつもありますな。🤔
あんまりあっても「これ使うの？」ってなっちゃいそうな気もするんですがw😅
@@tetuolesgvw 巡航時はなるべくエンジン回転絞ってハイギアで低燃費走行しようとしますから、「エンジン回転落ちてるな」と思ってアクセル踏みこんだらスピード出過ぎちゃいますね。🤔
電気自動車やモーター走行中のハイブリッドになるとさらにエンジン音などないわけで、困惑する人は絶えないでしょうねえ。
スバルのR1 Sに乗っていた時があったんですが、CVT面白かったですよ。
加速の時4000rpmぐらいをキープしたまま、ギヤ比を変えることで加速していくので、MTやATの感覚とは全然違う不思議な感覚でした。
それが気に入らない理由なんですわ
初期のスペイド、前シエンタの時は、違和感が若干あったが、現在ルーミーGTに乗ってるが、CVTの違和感をほとんど感じない。
2年半乗ってる内に、車はオーナーに合わせた乗り心地に化けてくれるのではないかと思う昨今です。
他メーカーのCVT(主に軽自動車)はアクセル踏んでからの加速が鈍足だけど
スバルのリニアトロニックはかなりマシの部類
CB18エンジンとリニアトロニックの組み合わせは秀逸だと思います。パワーユニットをSシャープモードにするとATと同等以上の応答性を感じますね。
8AT やDCT乗ったことがない人が言っているだけ。
@@user-si8lq4lv8jあなたが価格の高い車に乗ったことがあるのは分かりました。
常に「初期のCVTは」が基準
今どきMTに乗ったことがない人が増えてるから文句言う人は減ってるんじゃない？
あんまりCVT車乗ったことないけど、代車で乗ったロゴは違和感なかったような記憶だなぁ
私は還暦過ぎの元走り屋ですが、CVT嫌いではありません。CVT独特の変速にうまくアクセルワークを行うことで例えば加速力を高めたいのならそれが出来るようになると思います。マニュアル車に比べればそれは違和感は有りますが、CVTトランスミッション独特のアクセルワークを身につければ良いことだと思います。
CVTでNAのダイハツ ミラに乗ってるけど 普通に街乗りする分には全然スムーズだけど アップダウンの多い山沿いのバイパス道をよく走るので そういう道だとそもそもパワーが無いのも相まって加速のかったるさが否めない
同じくCVTのトヨタ ラクティス（1.3L）に一時期乗ってたけど そっちはそんなにストレス感じなかっので 1.5L前後の排気量との相性が一番いいのかなと思う
軽自動車だと
ターボでもCVTの方が
4A Tよりスムーズに走れるのは間違いないので
明らかにメリットありますね。。
4A Tだとスムーズがなすぎます
たしかに
停止からの発進や追い越し加速する時に滑ってワンテンポ遅れるのは
好きになれませんが…
スバル車好きなんですが、CVTのせいで購入候補から外れてしまいます。こういう方は多いのでは？せめてマニュアルが選択できれば良いのですがね、、、
しかし、まさかWRCでの活躍でスポーツイメージが強かったスバル車からマニュアルミッションが消える(BRZ以外)日が来るとは、、、😢
自分まさにそれですフォレスター欲しくて試乗したんですが微妙に違和感があって、その後CX-5試乗したら自然でCX-5買いました。
前車がER34のMTで、今はVMG乗り。レスポンスや運転の楽しさについてはMTにはかないませんが、スバルのCVTはかなり優秀だと思いますよ。低速からの加速はエンジンが吹け上がっていきますし。100km/hからの中間加速ではもたつくのはありますが、S#モードにしておけばかなりカバーされますし。
それよりもCVT有ってのADASですからね。スバルのACCが優秀なのはCVTの速度制御のおかげでもあります。VMG買うときにVABと迷いましたが、年3回ほど片道500km超の運転がめちゃ楽になりましたので、アイサイトと親和性の高いCVTを採用することはありかなと。
レンタカーでCVT乗ったことあるけど、昔ながらのATに比べてレスポンス良いし普段乗ってるMTよりも上り坂もガンガン上っていくからびっくりしたし、「これは良い！」と思ったけどなぁ…。
マイルドチャージのプレオのキャッチコピーは「坂道が楽しくなる車です。」でしたね。CMでは上り坂でしたから、そのことを指していたのでしょう。
現行のS4に乗り始めて2ヶ月になります。走行モードがcomfortやnormalだと、加速時にアクセル少し踏んだぐらいでは2000cpm弱ぐらいで固定されてCVTで加速していくのでなんとなくかったるいです。そんな時は、パドルで一速下げるか、走行モードをsportsにしてやると、3000cpmとか上がってクルマの性格が豹変して、一気に背中がシートに押さえつけられるような加速をします。
昔のVCTは回転数が落ちるのにスピードが上がってゆくという違和感がありましたが、今のCVTには全くそれがありません。とてもスムースです。７速シーケンシャルも使いやすいです。一部の嫌っている人は昔の思いこみなんでしょうね。
ほんとー？
だとしたらcvtのメリットが無くなると思うのだけど
フォレスターターボとS4と乗ってますがある程度パワーあれば全然気にならないかな。他社の多段ATの方が良いのかもしれないけど、スバルで言うと5ATよりかは進化してるように感じるけどな。
１０数年前のCVT車体と近年のCVT車体をメーカー違いで乗り換えしたのですが、癖もなくスムーズに動いてくれる感覚と機能的にも性能向上していたので、改善された分体感的にもストレスフリーになって進化していましたね。。
ディーラーのイベントみたいのに参加した時にお店で用意した20年前のCVTと現在のCVTを比較する企画で
今のCVTは凄いな！って乗る前に盛大に批判してたおじさんが比較後は絶賛してたのを思い出す…
@@sei-un
でも今のCVTは凄いぞ！最高だ！
アクセルオフからの再加速がなんか変なんだよなW
CVTでも慣れればMTより速かったりするし、シフトミスは少ない。
ゲーセンシフト付き7速ホールド付きCVTの方が４ATより全然使える、５ATでも２．３．４の微妙な間が欲しい時もあるからシームレスでシフトアップが無いのは楽で速いよ、MTみたいにクラッチないし。
無駄に操ってる感とパワー伝達のダイレクト感はMTの醍醐味だが、如何せん長時間では疲れるのが難点。
昔のCVTはアクセル踏み込んでもしばらくはゆる～っと伸びる感じで反応が極端に鈍かったからなぁ。
その頃に「CVTは反応遅すぎて駄目だ」というイメージを持った人はそれ以降CVTに乗っていないだろうから、今のCVTがどうなっているか知らんわな。
知らなかったら駄目な頃のCVTで情報止まってるからCVT否定派のままですわな。
ただ動画内でも触れられているがCVT以外の方式も改良が進んでデメリット減ってきたので、何が良いか一概に言い切る事も出来ないと思う。
プレオのi-CVT車に乗ってた時は常に半クラのような感覚が気持ち悪かった…
CVTは伝達効率が高速時７５％ほど、MTは９５％（ただしエンジンの回転数によりエンジンの熱効率が落ちる。）
欧州は高速走行（どっかの国は時速200とか300とかw。）が多く影響がでかいから敬遠される。
日本はストップ、アンド、ゴーが多く中低速で力を発揮できるCVTが人気が出る。
ATのギアチェンジのショックが気持ち悪かったからMT使ってたけど
試乗でCVT車乗ってスムーズさを体験して乗り換えた、その後楽なのでずっとCVTに乗ってる
初代のステラに乗ってますけどCVTに不満なんて感じたこと無いですねぇ。
感覚的には加速モードと、クルーズモードみたいな切り替わりが体感としてあって、アクセル踏むとその踏み込んだ低速ギア比で速度域まで加速して、達するとクルーズ高速ギア比でクルーズ入る感じなので変な動きとは思わなかったです。
ATとＭＴの差で不満なのはバックギアの位置ぐらいですねｗ
ギアでしっかり噛み合わないのなんか嫌。
昔のCVTは、回転数はかなり上がってる状況でスピードがついてこない(かなりあとからついてくる)というリニアさのかけらも無いところが嫌い、というのがうちの家族の男衆全員の意見だった。
今のCVTはそこら辺を解消してるから大分良いと思う。
社用車のフィールダーがまさにそれ
アクセルを吹かすと回転数が上がり、ワンテンポ遅れて
速度が上がって行きますが、何故か回転数は一定数でホールド
更に暫くして速度が一定になると今度は回転数が自動的下がって行きますが
この間、アクセル開度に変化はなし
普段MT車に乗っていますがアクセルの開度と回転数と速度が比例関係にあるのですが
CVT車はそれが無茶苦茶で、受け入れがたい一つの理由となっています」
MTの感覚が好きな人とは、相性が悪い変速機ですね。
やっぱりそうですか。カローラツーリングがいやでフィルダーのMTに乗っていますが、ハイブリッドの引き算な仕様で、エンジンが高回転型で、
電子アクセルがちょっと泣きな所です。このあいだ旅行でハイブリット車をレンタしましたが、ただのCVTよりHVの方が良かったです。
現在のCVTそれ程違和感無いですよ。年々進化してますからね、わたしもずっとMT乗りでしたが今わcvtが良いですね。毎年進化してますよ。
5ちゃんねる(昔 2ちゃんねる)は、やってる人が日本人じゃなくて、あちらの方々になってきたのもアンチが多い。
燃費考えたらCVT一択
だがエンジンとの組み合わせしだいかなあ
アクセルワークが下手くそな人には向かない感じ
まあ運転のトータルセンスが無いと違和感すごいだろうな
FIT2RSに乗ってるけど、台車でFIT1借りた時は確かにこの乗り味(変速絡みで)なら嫌われるのも納得の感触だった。1から2で相当進化してるので今の車ならもっと別物になってそう。
CVTのおかげでただのNAエンジンでもメーター振り切り燃費めちゃいい。一昔前のターボよりも全然速い。
CVT嫌いの人はスピードメーターを見ていないかな？
音という点ではロードノイズでも車速が分かりますよね。MTとかなり感覚が違いますが、MTの方が少数派ですし、MT派の人はこれからもMTを選べば良いだけだと思います。
あまり見てないですwww
けど、アップダウンの多い山岳高速とかでもエンジン回転数（音）とギア位置の感覚だけでプラス・マイナス5キロ以内ぐらい（調子が良ければプラス・マイナス2.5キロ以内）の定速運転が出来てしまうから、メーターにも気を配らないとなCVTじゃ使えない...という感覚になるんでしょうね
面白みは無くなるけど、クルコンで解消は出来るんですがね（クルコンとCVTの相性は良いよね）
ほとんどの人間は経済性しか重視していない
機械の構造なんてどうでもいいと思っている人がほとんど
車好きの中でもCVTを嫌う人は一部で
一部の車好きの意見聞いてたら会社は潰れる、よって気にしなくていい
うん？そんなに違和感あるかなぁ・・・？
新車の今時のCVT乗ったことあったけど素晴らしい制御だった
まぁ確かにエンジン音と加速フィーリングの乖離はあるが
滑らかな加速フィーリング、リニアなギヤ合わせ、低負荷時ギヤ比の移行（スムーズなハイギヤへの移行）
アクセル踏み込んだ時の切れ目のないトルクバンドの維持など
デメリットよりもメリットの方が大きいと思った
というかみんなまだCVTに慣れてないだけなのでは？ｗ
こういうもんだと思えばいいだけのような気がする
車検の代車でジャスティに乗ったんですが、CVTが思いの外良い出来で、3気筒1Lの弱点を上手く補っていました。
普段はBP5の2L4ATです。
スポーツ寄りでないなら利点が多いんだから、普通に良いATだよ。
そんなにCVTが優れているのに
擬似変速モードが搭載されているのが全てを物語っている。
無段変速機に合わせられない人向けにわざわざ擬似変速モードをつけているものもありますね。技術的には全く不要ですが。
@@SuperPi3.14
CVTに一切の違和感を持たず、アクセルペダルをただ加速するためのスイッチと捉えている人間ならばCVTでなんら問題ないでしょうね。
そういう何も考えずに運転している人間にはぜひアイサイト付きのスバル車に乗って欲しいですね。
他の書き込みにもあるように、CVTの方がアクセルワークは丁寧に行う必要がありますよ。
3年前にダイハツのソニカを中古で購入し、初めてCVT車に乗りましたが全くペダルの踏み込みと加速の違和感は感じていません。
クルマのツボという番組でも評論家の方が「思い通りに動く」と高評価してました。
加速が必要な時はモーターがアシストするハイブリッドCVTに不満は無い。ただ箱根旧街道で加減速を頻繁に行うときに違和感が残るのは致し方ない。
究極はテスラみたいに変速機無しなんだろうな
レヴォーグに乗って居ますが、走り始めはかったるいですが、速度乗って来ると違和感無いです。
先日、10数年ぶりにマニュアルのトラックを運転しましたら、ダイレクト感があってトラックでも楽しく運転出来ました。
マニュアル車の方が自分が車動かして居るんだ！
感があって良いと思います。
毎日運転するしたり、家族も運転するし…
と、なればマニュアル車を購入するのは難しいですね。
良いところ、悪いところも含めて個性的で魅力あるんですよね✨
選べるんだから好きなのに乗ればよろし
n-one に乗り換える前はMT車じゃなければ車じゃないといい回っていた私ですが、すっかりMT熱が冷めましたw
生活四駆&cvt。左足ブレーキで雨や雪等が特に面白い♪
30段変速とかがあるとすると、CVTと同じフィーリングになる。
30段どころか５０００段変速だと思えばいいんじゃないですかね。
ただの移動手段に成り代わっている最近の車だと、運転する楽しさなんてどうでもいいし
ACCとか先進機能だよりの運転なら、CVTの方が楽なんだよな・・・
特に非力な軽自動車だと、キックダウンしないから助かる。
とは言いつつ、私はFA24DのMT車乗ってる(笑)
自分で操ってる感がやっぱり楽しい
文句を付けてるのは90年代のスポーツカー最高な中高年だからほっといたら？
CVTもATも一般人にとっては変わらん🤣
独身時代はＭＴ乗りだった。ＭＴ乗りの友人と話してて、お互い走り屋じゃないスポーツカー乗りなので、普段の街乗りでタコメーターそれほど見ない、パワーに余裕あるクルマだと意識した時以外気にならないという感想。軽とかなら引っ張らないと走らないからもう少し気にするけど。（ＮＡ軽〜２リッターターボ車まで乗った経験）
そんな自分なんで、現在はＭＴモード付きＣＶＴで十分に感じてる。走行中にＮ→Ｄで駆動オフ制御への不満や、ダイレクト感の薄さあるけど、下手くそＭＴよりは速いだろうし。
VBHに乗って1.6万㎞、慣れれば問題なし。そんなに不満あるかねぇ、飛ばすと燃費が悪くなるから普段からゆっくり走ってる。回すのは高速とか峠だけど不満ないけどな。
ちょっと乗った感覚としてですが、街乗りではCVTが抜群に良いと感じました。燃費が良いというだけでなくめちゃくちゃ滑らかでエンジンもミッションも完璧に連携できているようで、付いてるのか付いてないのか分からない位に磨き上げられている気がします。重量物を高速で運ぶ環境が多いのでミッション車かトルコンATしか所有できないのが辛いっ。。。
何にしろ機械もんなんで癖を探って覚えて楽しめ。
人が作ったもんなんで楽しむ余地は結構ある。
スバル(Audiも)のCVTはチェーン式で屈曲ロスが小さい。ので、レシオカバレッジを広くできるし、小さい屈曲半径で連続走行しても金属ベルト式のようなロスがない。CVTとひとくくりにして比較するのは無理があるなあ。トヨタのTHS2は電気式CVTと呼ばれるけど、全くベルトなんか使ってないし。
どのような機械でもそれなりに使いこなすのができる人。
ダイレクト感があるし、エンジンを動かしてる感じがあるからDCTが好きです。最近の多段ステップトルコンATも快適です。確かにCVTは違和感があります。
スバル プレオRSCVTに乗ってます。機械の構造が変われば、反応も操作も変えるのは当然だとおもいますよ。理解出来ない人が多いのが悲しいです。ちなみにプレオは26万キロで、ブ−スト1,2キロに上げて、給排気系に大掛かりな変更をしています。パワー、トルクともに、著しく変わってますが、オイル管理だけでこの耐久力は素晴らしいです。
大昔にバネットバンのMTでクラッチワイヤーが切れてセル発進してシンクロ機能とかほぼ皆無の商用バンでアクセルで回転を合わせながらギヤアップを経験してからMTでのギヤチェンジのショックを少なくする事を会得した身でも、普段遣いの足なら初期のCVTであろうともCVT押ししますかね？
当時の愛車は初代セリカLBでしたがシンクロ機能のありがたさとそれに頼り切らない変速とか勉強させられました
逆に３～４段程度のAT・・・氏ねじゃなく死ねくらいの記憶しかない。
昨今の多段化AT者には乗ったこと無いんで3～4段程度のATよりは初期物のCVTの方が良いかなぁと思うし、嫌ならMTでの乗ればいいだけの話じゃ？
なんか加速の事ばっか触れてるけど、下り坂でぜんっぜんエンブレ効きやしない
ですよね。
昔MTで免許取ったペーパーですが、ペーパー講習でCVTの教習車乗ったら、全然エンブレ効かなくて焦りました。
シフトレバーだってトルコンATのようなシーケンシャルじゃないし。
いまだにMTの方が速いって言ってる人がいるように
技術の進歩を理解出来ない•したく無い人は一定数いるもんです。
わいは逆にCVTすきやで
あの滑らかな滑り出し発進が好き
CVTが嫌いな人は、スズキのAGS（アルトターボRS）は、いかがですか？
大体学習機能のせい
タルくなったらペコペコとかいらないんでLモードで走ればいいんすよ
ほんの一部（極少）の方から嫌われているのであって、ほとんどの方（９９％）は、大満足ですよ。
特にスバルのＣＶＴは。優秀です。
要はエンジントルクに余裕があるかどうかだな。余裕があれば回転があまり上がったり下がったりしないので気にならない。
ただインプみたいに300PSでSTIのエンブレムまでつけてCVTとかは冗談が過ぎる。
最近のCVTはめちゃくちゃ良い。段階の無い、変速ショックの無いスムーズで滑らかな加速を体験したらギアチェンジ時のかったるい加速出来ない瞬間が何度もあるATトランスミッションなんてもう乗りたく無いよ。
CVTは発進ギアの追加で発進、加速も良くなったしハイブリッドモーターの補助も合わさって欠点などなくなって来ている。
CVT嫌ってる人は今のCVTを乗った事ないんだろうな。それで車好きなんて言うなって思う。
もちろん、自分はマニュアル車も好きです。軽トラしか持ってませんが・・・。
海外は大パワー車が多いからCVT向きじゃないってことかな
スバルのCVTの車乗ってるけど、アクセル踏んだり抜いたりしたのに制御で違う反応されるの物凄く最初はストレスで慣れると車の運転を前ほど好きでなくなってる感じ
燃費だすために車が思った通りに加減速しないんだよねぇ
そういうの気にしないで運転するなら特に困る事はない
他所の国では・・・・CVTは”買うな！、絶対だ！”ってぐらいに嫌われている、ところもあるでぇ、特にすばる以外の某逃亡者が支配していたところのは。日本みたいに、割と”車の生涯走行距離”が短いところだと問題明るみに出にくいかも。
ＮＡのボクサーエンジンにＭＴの組合せが好きだが、日産マーチＣＶＴも乗り易く、特に癖とか気にならなかった。
トルコン式ＡＴの方が、普及している割には癖が強くて好きになれなかった。
それから私は、ＡＴ車でもシフトチェンジを頻繁に行い、エンジンブレーキを多用します。
レガシーツーリングワゴンのCVTベアリングに強度不足問題が生じているって聞いたけど、ホントなのですか？
悪意ありません？
EUと日本だと交通環境やここのところの環境や意識全然違いませんか・・・
車種にもよりますが、MTで変則ショックあるのは特に高速域とか、経験が無いのかと。
MTは一番自分の意のままに動きます。当然挙動は車種と車格で全然違います。
私は、経験が今のところないのでフィンガーシフトのMTが苦手です。
ATじゃない無いバスはフィンガーシフトのMTです。
「免許取得で乗った車がどんな感じだったか」によってCVTを受け入れられる人、受け入れられない人はいると思います。自分はトヨタ・コンフォートの4速ATだったので、「車＝段付きのトランスミッションの車」って感覚があります。現にCVTの車に乗せてもらったし、乗ったりもした(最近だと5代目ワゴンR)けど、自前で持ってる3代目ワゴンR(4速AT)やコンパクトカー(6速AT)、コンパクトカーに買い替える前に持っていたミニバン(5速AT)のほうがしっくりきます。あくまで「個人の感想」ですが。
7:54トヨタハイブリッド車は便宜上CVTと呼んでますが普通のベルトを使うCVTとは仕組みが別物だったはず。
THS・THS2では便宜上「電気式無段変速機」という名称なだけで、実際の構造は変速機と言うより出力合成機構（エンジン出力と電動機出力を遊星歯車で合成して車軸に出力）ですね。🤔
エンジン出力が0%ならEV走行モード、逆にエンジン巡航時なら電動機出力が0%といった感じで無段階にバランスを変更可能で、ここの制御がTHSの肝の部分です。
当然走行感覚はCVTとは違うので、動画のコメントの人が別物と感じたのは当然といえば当然ですねw😅
発進ギヤ付きCVTから8ATに乗り換えましたが、シフトショックがイマイチです。
CVTに慣れすぎたのかも😅
最終型ダイハツミラがCVTでセコに入れた時グンとエンブレが効かずに「フィーーン」という音と回転が上がるのは面白かったね。今はスズキスイフトだけどそういう味付けなのかCVTなのに2～4速にアップする時普通のATの様に伝わってくるし、ダウンシフトするとかなりきつ目にショックありますね