【雀魂】雀豪から雀聖になるために重要なこと！朝陽にいなさんにガチ指導！【渋川難波 切り抜き・Mリーグ・KADOKAWAサクラナイツ】

[@shibukawananba-kirinuki]

▼因幡はねるさん・郡道美玲さん・多井隆晴プロなどについて語る
ruclips.net/video/30x2sSHzjM0/видео.html

[@おたましい]

ありがとうございます！大変勉強になりました！！

[@tpokbokujo]

こんな師匠が居て羨ましい。自分も勉強させてもらいます。

[@pjam2468]

「いい手で字牌を抱えるのは最悪、逆に悪い手で字牌を全部切るのも最悪です」か…
一理あるね。
それに渋川プロの教え方も上手だな。

[@niku-maru]

今の自分に足りない物が分かった　始めて１か月ちょっとで鳴きを覚えたけど放銃が上がったのがまさに言ってることそのものだった…これめっちゃ意識しますわ

[@ひまじん-p9d]

渋が言うとサクッと赤ツモる裏目引きそうw

[@405kazoo8]

動画リアタイで見てて、それからメリハリ麻雀開始。23着Rushとトップ2ラス1です。甘い詰めでトップ2回逃しました。累計ポイントは上がっていきますね☺

[@意味の無いコメントだよ]

3000半チャンてすごいな
麻雀初めて2週間で東風戦43です
本で牌効率と押し引き学びつつ、雀ケツ目指してます。

[@スガイジェ]

にいなは昔たかちゃんに段位戦でも降りない麻雀して言われ雀聖１になったけど攻めまくる打ち方で　　　　　　放銃が多くて雀豪１まで落ちたが現在は降りることもして雀豪３まで戻した

[@さいたまりお]

たかちゃんも正解だと思うよ。放銃の経験つんでるからこそ降りの大切さも身につく。短期的に強くなるには降りと守備を教えるのが1番早いんだけどどういうとき放銃したって経験も感覚としては持っておくのは良いことだと思う。

[@田中-y2r]

経緯ありがてえ。この子の事知らんから

[@poro260]

昔の雀魂は日本麻雀に慣れてない中国プレイヤーがいたので今より勝ちやすかったみたいですよ

[@ch-tn9un]

俺リアル麻雀だと絶対勝てないけどじゃんたまなら多井より強い可能性ある
あの人がじゃんたまで教育する動画も見たけど、相手が強者であること前提な感じでやってたし、
ラス回避ルールの勝ち方ももそんなに知らないだろうし

[@user-ou4te5mn6h]

@@さいたまりおそれは効率が悪すぎるだろ😅

[@06tocchi]

放銃率11%台で雀豪になったけど玉の間に行くようになってから副露ダマ聴に良く振り込むようになって13%台乗ってしまった
この理論しっかり学んでおきたい

[@ヨーギ-n7k]

降り気味って具体的にどういうことやねんーーーーってなってそう

[@Boar_Deer_]

やっと放銃率16%切った😊
雀傑1まで放銃率20%とかやったわ

[@switcher1669]

これを見た後に平澤元気の雀豪になるための課題動画を見ると、字牌を残すのは上級者向けと言っている。
ただ、早くテンパイを取って先制してリードを取るという戦術とセットなので、今回の手牌悪い時に守備で字牌残すのも理にかなっている。
「字牌を残すのかどうか」という点だけ注目すると色んな人の間で矛盾が生じるので、
色んな人の戦術を自分の中で再構築して組み上げる技術が最後には物を言うのかも。

[@rtbkp9183]

一応平澤氏の言ってる字牌切りの話はどちらかと言うと雀傑から雀豪あたりの中級者になるための指南でよく言ってて、
雀豪から雀聖への道としては、配牌および中盤でオリを選択するポイントを言ってるから、矛盾はほぼ無いんよな

[@umezonic]

とにかく上がりたい気持ちはわかる。
勝つゲームじゃなくて上がるゲームやりたいじゃん！
ただし段位は・・・

[@焼きそばうどん-z7l]

全部字牌抱えてたら、速度落ちて和了率下がるから
良いときと悪い時メリハリ大事だね。

[@落ち着いて下さい]

金の間は10パーとかで打てるけど玉の間は13〜15とかになる

[@談合坂]

にいなさん、3600半荘もしてるんだ。偉い。強い。

[@gimpt]

なるほど

[@tore1590]

ツモ率やべえな

[@皇子ジャスミン]

七対子だけみて第一打は2pか5mにしたいなあ

[@toumatakase_spacebattlesihp]

自分のスタッツ見てみたら放銃17.92％あって反省

[@tsumaritsunan0327]

大丈夫です！私なんて、サンマとヨンマで平均したら19%ですから！

[@t.t9701]

@@tsumaritsunan0327サンマとヨンマ平均するのは意味わからん

[@槿花一朝キンカイッチョウ]

放銃率と和了率のバランスなんだけどねえ

[@sadoo8900]

それを言うなら、そこに平均打点も加えないと指標として使えないし、そんなに上手くないなら攻め時と守り時のバランスで別にいんじゃね？

[@HB-xz6bs]

雀魂通算成績もいいけど最近○○局のデータも欲しくなってくるな
ある程度統計取れるってなると500局とかになるんかな？

[@user-sunao]

短期の成績も見たいですよね。

[@kcat841]

公式ではないですが雀魂牌譜屋で見れますよ

[@ロジャー-j4t]

雀魂牌譜屋っていうサイトなら金の間以上なら見れますよ
ちなみに自分以外のやつも見れます

[@ぶっころりー-c3p]

サイトで見れるよー

[@んじょも]

雀魂牌譜屋で見れますよ～

[@East_Reach]

放銃率20％で雀豪まで行けた俺は奇跡

[@じょうじ-q6z]

ゴリ押しすぎて草

[@East_Reach]

@@じょうじ-q6z 三麻で打点パンチで平均順位1.89 平均打点11000

[@じょうじ-q6z]

@@East_Reach 三麻なら基本打点高そうだからゴリ押し通りそう笑
4人で放銃20%は相当やばかったけど笑

[@xxx-du5nc]

@@East_Reach
三麻で打点狙うのマジで弱い打ち方だよ

[@East_Reach]

@@xxx-du5nc うっせーもうちょっとで雀聖なんだよ

[@ズッキーニ-i3h]

だどぅほど、よくわかでぃました！！！

[@はれ-x7o]

ドラとドラ表は下家に仕掛けられたりする事もあるから今通ったからって安直に切らない方が良いと思う
親に鳴かせてしまった場合なんて最悪だし

[@さいたまりお]

西ポンするし北切るしあの順目と安パイ枚数では4m切らないけど渋が言ってる方が雀豪クラスは成績安定するのはわかる。当たり前だけど教え方うまい。

[@くりす-w6s]

放銃率13％だけど聖3になれてるからどうにかなるよ。
でも放銃率は低いほうが良いと思うよ。

[@doipo7517]

雀聖で13%台はいっぱいいますよね
放銃率よりも気にすべきは、平均放銃点数じゃないかなーと思ってます
同じ１放銃でも親のリーチに打つのと子の４センチクイタンに打つのでは全然違う

[@hs_qb]

@@doipo7517本当にそう
オーラスとか親リー潰しで差し込みするけど勝つための安い放銃だからね

[@あい-j9x1q]

上がり率から放銃率を引いて
12越えてれば優秀よ。

[@浅野内匠頭-g5p]

それ何の指標？初めて聞いたんだけど

[@scri1477]

割と一般的に、あがり-放銃=12を目指すのがいいっていうのはありますよ
13超えたら強いって感じです

[@さいたまりお]

@@scri1477
雀魂での玉の間がちょうどそんな感覚だね。王座だともう2%くらい下げないといけないし金だともっと欲しいけど。

[@scri1477]

@@さいたまりお
補足ありがとうございます！
自分が今玉の間なのでこの基準で書かせてもらいました☺️

[@農業の革命児]

そうなんだよな
1144より3332でもポイントいいんだよな

[@k.m.5078]

1:00 vtuberの苦手なとこ、テンション違う

[@コネギ]

2233、悪いときに字牌全部切るのは最悪……勉強になるわ

[@ない-n1u]

にーなかわいい

[@user-cloudy46]

今自分も放銃率15%後半だから、降り打ち勉強したい

[@X021hh]

降り打ち＝降りようと思って安全パイらしきものを切ったのにその牌で振り込むこと
ですよ

[@Ctke82]

@@X021hh 降り打ちは意味２つありますよ

[@ほうじ茶-j4r]

こういうの結構トイトイ狙っちゃうなー
西がオタ風ならチートイにしとくんだけど…
やっぱ雀魂ではトイトイよりチートイ狙いで行った方が安全なのかな…

[@あしか-m9x]

トップ取り麻雀でもあの手牌からトイトイに持ってくのはかなり難しいと思いますよ
打点も七対子でリーチした方が高くなるし守備力もあるし一向聴までの受け入れも広いしって感じで基本は七対子を見るのがいいと思います

[@user-zg8ob3xd4n]

手の中に暗刻が1個2個あればともかく1つもないのにトイトイは見ない派だな…
トイトイのみじゃないかつ7788とかで7ポンすると8もポンしやすいみたいなので7が出たらちょっと考えるくらい

[@そるべじ]

トップ目じゃなかったらトイトイでもいいんじゃない？

[@suk3047]

サムネ自分なら嫌やw

[@ohno9653]

雀魂はラス回避、マジでおっしゃる通りだな…

[@auaua-c6u]

おばあちゃん同じ事言ってたし親戚かも

[@doipo7517]

ワイ放銃率14.8%だけど雀聖やで。上がり率が24%だけどね。

[@SSFCK]

放銃率6%くらいだけど、雀傑2(´；ω；｀)

[@SSFCK]

@@Merasa_ダメなのは分かってるんですけど、満貫以上ない手だと、怖くてすぐ降りちゃうんですよね…。攻める必要があるのは分かってるんですけど、放銃が怖すぎて……。
まだ2ヶ月目で成長の余地はあると思うので、徐々に攻められるようにしていきます。

[@ねずみ講]

@@SSFCK 放銃を恐れ始めたら中級者の証

[@COCO大事]

放銃低いスタートだと少しづつ押していく比重を高めればいいだけなので、着実に理想値に向かっていけると思いますよ！

[@doipo7517]

@@SSFCK 放銃が駄目じゃんじゃなくて、高打点に打つのとミエミエのとこに打つのが駄目だと意識変えたほうがいいと思う。
具体的には、親リー、テンパイ気配のある染め手、ドラポン
いっかい↑以外は全ツくらいのつもりでやってみたほうがいいかも？

[@anpann1805]

最近初めてそれなら大したもんよ、続けてたら勝手にまだまだ上がると思う。
あとは、点数状況や相手の動きを見て自分のぶつけるべき勝負手の見極め、押す時はとことん押す、けど脳死で押すんじゃなくて押し方の勉強の域に入りそう、ただ降りる事が出来るならそれもそんなに難しくなさそうだし経験積むしかないのかな？
渋川さんがいうメリハリってやつですね。

[@aicinnamoroll]

放銃率って重視されすぎてない？
僅差でラス回避争いしてる３位のタンヤオに差し込んで１位確保したりすることもある。

[@グロタンディーク-m8z]

差し込みだけで放銃率高い人なんていないから

[@ewokakuhito]

毎局差し込んでるならその理論言っていいよ

[@aicinnamoroll]

@@ewokakuhito
毎局じゃないけど４位がラス親で逆転狙っててウザイから１位の役牌のみに差し込んだばかりだよ。

[@san_ichi_3-1]

昔からの数字が入ってるって言ってるけど
3400戦もやっててその言い訳苦しいなあ

[@userUruru0413]

正直、七対子と思われやすいから真ん中ばかりもなって思うんよな

[@サム衛門]

このレベルで雀豪3にいけるのか。

[@等-u5c]

あの場面でチートイ狙うなら北切る

[@AA-vr9uc]

メリハリじゃなくていつでも全てに柔軟にするのがベストだよ。

[@tsubotsubo-j9p]

にいな好きなんだけど、この時ばかりはめんどくさい女感強くてちょっと嫌だったな🙄
僕が教える側だったら「うるせええええええ」って叫びながら町内会走り回りそう
渋川氏の粘り強い指導に感謝。

[@大阪の乱]

そんなことしたらコメ主が町内から「何なのあのうるさい人は」って面倒くさがられるぞ笑

[@確認用-z2q]

例えがアホすぎてすき

[@ポレポレ-o2d]

これで5m切ったり北残すのは弱気過ぎるw

[@山火-d7f]

打4pはナンセンスな気がするけど

[@テリヤキチキン-u8s]

ちなみにMリーグの渋放銃率15%に近い

[@MigiriGokugetu]

Mリーグルールはラス回避してればランクが上がるわけじゃ無いからね

[@user-sunao]

プロ達の卓と素人達の卓を一緒にしてはいけない。
同卓者によって成績が変わるのが麻雀。

[@sbt01]

Mリーグは雀魂と違ってトップ取り麻雀ですもんね😊

[@さいたまりお]

Mの渋はたまに攻めすぎに見えるときはあったりMリーガーにしては手を広げるからゆえだけどそれでも15%は戦数少なくて下振れてるだけよ

[@テリヤキチキン-u8s]

@@さいたまりお ちなみに22ー23のシーズンの放銃率です

[@AA-vr9uc]

初っ端からチートイ決め打ちとか何教えてんの？としか思えない。

[@AA-vr9uc]

12巡目で4トイツで場にキレまくってて、チートイ残ってるとはこれいかに？
見てられないのでこれで去ります。