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A.P. Kybalion
Добавлен 15 май 2020
Ciao a tutti, in questo canale potrai vedere viaggi, esplorazioni, storia, archeologia, telecomunicazioni, elettrotecnica e soprattutto argomentazioni sul fotovoltaico in generale
Sono titolare e responsabile tecnico di una ditta di installazione di impianti elettrici civili, industriali, navali e di impianti fotovoltaici di qualsiasi taglia e tipologia.
Tutti i video presenti nel canale sono ideati e realizzati dal sottoscritto, nessun video è stato creato o ripreso da altre fonti.
Qualora un video fosse occasionalmente non filmato direttamente dal sottoscritto e quest'ultimo non fosse fisicamente presente all'evento sarà comunque pubblicato e segnalato con il sottotitolo: NFD
Qualora un video non fosse girato direttamente dal sottoscritto ma in sua presenza ravvicinata, non verrà segnalato alcunché nel video.
Per consulenze email:
consulenzafotovoltaico@proton.me
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Inverter fotovoltaico con e senza trasformatore e cenni di trasmissione di energia
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Perché se misuro la tensione delle stringhe è reale mentre l'uscita AC no? Pannelli a "terra" ?🕵️🕵️
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Perché gli inverter di qualità non hanno ventole rumorose? e il diff.le da 300mA?
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Fotovoltaico: Chiarimento relativo agli impianti fotovoltaici e norme varie
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Fotovoltaico: Le infinite paraculate e camaleontiche tesi sugli off-grid 😱😱🤔....
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Riflessioni fotovoltaiche a ruota libera... sarà tutto rose e fiori?🤔🤔🤔
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Fotovoltaico: ma questi benedetti pannelli possono darmi problemi di tenuta?😱🫣🛠️🛠️
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🌞🌞Fotovoltaico, equivoco degli off-grid, ulteriori chiarimenti🌝🌝
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Fotovoltaico: Fine dello scambio sul posto e quindi solo off-grid?? ma quante balle dicono!! 😱
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Impianti controllati dopo un anno dall'installazione, panzane sulla durata degli inverter ongrid
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Inverter Solis 6Kw con analisi targa e cenni di elettrotecnica
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Fotovoltaico: Immissioni zero in rete nell'on-grid...anti-reflusso? Feed-in? Help🤬😤😱
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Telecomunicazioni: 20% radio - 80% antenna..... è inutile avere un "bolide" senza "benzina"....⚡⚡🎙️
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Petizione RAI onde medie, NON abbattete la stazione di Decimoputzu 1062Khz😤😤😈
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Inverter ZCS, test di sgancio CEI 021 e altre disquisizioni tecniche generali
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Radiocomunicazioni: misteri delle onde corte durante la "Guerra fredda"...
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Hai fatto l'impianto ma la bolletta è sempre alta?!?🤔🤔😤😤......indaghiamo su piu fronti 🥁🥁
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Attenzione avviso di sicurezza ai naviganti "fai da te" e non solo ⚡⚡🎙️🥁
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Inverter fotovoltaico ibrido: Marchingegno della tecnica .....
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HUAWEI SUN2000-6KTL-L1 6KW IBRIDO con accumulo-ottimizzatori-Back-up
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Fotovoltaico: Problemi con le batterie e non solo?? guardate questo video ....il CT o TA??...🤔💣🤔💣💣
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Il fotovoltaico off-grid è legale in Italia?
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Radioascolto appello: RAI, riattivate almeno 3 trasmettitori OL,OM E OC in tutta Italia...🤨😠😡
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Fotovoltaico: Le stringhe sono protette correttamente? cosa succede all'ingresso DC dell'inverter?⚡⚡
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Impianto fotovoltaico: a casa mia faccio ciò che che voglio col mio impianto GSE!!..... o forse no??
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Fotovoltaico:Temperature in picchiata produzione in salita,il fotovoltaico conviene se è fatto bene🌞
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Telecomunicazioni: Posso usare una ricetrasmittente qualsiasi senza permesso??
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Fotovoltaico:Perché avvolte ed inspiegabilmente il mio inverter si blocca e indica errori strani?😵💫
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Fotovoltaico:Occhio !!👁️👀👁️👀...NON stacchiamo i connettori DC sotto tensione o potremmo far danni🤔
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Fotovoltaico: Non faccio l'impianto perché poi dovrò lavare ogni mese i pannelli 😖!! oppure no..??
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Buongiorno a tutti, credo che il meter dell' impianto monofase sia in grado di misurare i flussi di corrente e pertanto l'inverter riduca la potenza emessa per bilanciare gli assorbimenti della casa. Altrimenti non mi spiego io parametro del mio zcs che consente di immettere una potenza minima in rete (es . 100w oppure 6 kw...). Grazie mille per i video.
La cosa bella è che nella prossima normativa 2025 quasi sicuramente saranno ILLEGALI I FOTOVOLTAICI ON GRIDD perchè la RETE È SATURA l annuncio è stato dato pochi giorni fa dal ministro quindi mi sa che ti andrà male nei prossimi anni...e poi basta con sti video che fai è già il 10mo che continui a dire la stessa cosa...ma non ti stanchi di continuare a ribadire TUE INTERPRETAZIONI CHE SOLO TU DAI ..SBAGLIATE TRA L ALTRO..la batteria un generatore? 😂😂😂😂😂😂
Quindi se io compro un Bluetti (ormai si trova ovunque e nessuno vieta l'utilizzo) e ci alimento la casa sono nel illegalità?? Dovrebbero spiegarmi la differenza tra un inverter offgrid e un bluetti (o simili)...
Buongiorno, mi pare di aver già fatto un video su questo, la differenza è chiarita dal CEI molto chiaramente , il sistema che cita è un off grid non un ups per via di questioni tecniche di funzionamento . Farò un video su questo
@@a.p.kybalion5167 Appunto ma quello perchè si può usare liberamente mentre un inverter off-grid no? Nessuno dei due è un UPS...
@biondo1887 Sono entrambe off-grid o simil off-grid e il Bluetti segue le regole dell' off-grid
@@a.p.kybalion5167 appunto ma se anche respirare è illegale in questo paese perché le cose si possono vendere liberamente? Basterebbe limitare la vendita dei pannelli ai soli installatori per evitare questi problemi legislativi o sbaglio? Un po' come per gli antiparassitari in agricoltura, se non hai il patentino non li puoi acquistare
Lo sai meglio di me che tu puoi comprare anche una roncola o un coltello enorme ma non puoi usarlo impropriamente o portarlo in giro ma questo non significa che non possa essere venduto. Si tratta di norme ma poi non è che i carabinieri ti arrestano se usi un off grid ,sei solo non conforme alla norma tecnica ma non succede nulla, però la norma è chiara..
Salve le ho messo mi piace al video perché da spiegazioni tecniche molto interessanti e approfondite , sui video dove critica l'off grid non l'ho messo . La seguo sempre , lei è molto preparato complimenti
Salve grazie 🙏🙏, tenga conto che non critico gli off grid ma chi li spaccia per sempre utili e in regola , non sono contro ne ho installato molti nelle zone remote
Salve, sono molto interessanti questi ultimi video che hai fatto anche se molto tecnici sicuramente meglio dell' ongrid/offgrid dove ognuno la pensa a modo suo
Buongiorno grazie 🙏, nei video volevo solo mettere in guardia da chi dice che sono sempre e comunque totalmente in regola ...non sono contro quei sistemi nei casi dove secondo me sono veramente utili (e a norma)
Buongiorno, la mia domanda è semplice, in caso di mancanza di corrente dalla linea enel avendo le batterie cariche posso passare a off grid come hai spiegato e quindi avere la corrente per la casa?
Buongiorno, tecnicamente si, legalmente può alimentare solo dei carichi critici separati dall'impianto di casa (per il solo periodo di assenza rete Enel)
Saresti piu convincente semplicemente dicendo, non fate l'impianto off grid che è irregolare da come la pensi te ma non fate neanche un impianto on grid che a prezzi fuori di testa e lo sapete bene.Quando gli incentivi da come si parla caleranno dal 50 al 20/25 % il mercato drogato di adesso dovra adeguarsi se vorrano vendere 😮
Non è irregolare da come la pensa lui, ma da come la pensa la norma, poi uno se ne può anche fregare. A parte questo se compri gli stessi prodotti che normalmente vengono installati per gli on-grid e in più ti detrai l’incentivo vedrai che non conviene montarselo da soli, poi se uno monta inverter da 3/400€ allora grazie che è più conveniente il fai da te
Esatto 🙏💯👍
Ciao in che modo l inverter ibrido potrebbe reinviare energia in rete? Quale sono i rischi di folgorazione? Grazie
Un ibrido ha due uscite, la principale che funziona anche da ingresso ed è parallela alla rete, una secondaria che normalmente viene chiamata load o eps, quest’ultima funziona solo come uscita, ma la principale può immettere, basta cambiare i parametri dell’inverter o magari per uno sbalzo si resetta e parte ad immettere. Altra cosa non da poco è che l’uscita load non è dimensionata per fare un lavoro continuo, è un uscita di emergenza (eps = emergency power supply). Stanno iniziando a proporre questi ibridi come off-grid passando per l’uscita di emergenza, non avranno lunga vita se stressati
@@francescoc4724 tu parli degli ibridi on grid mi sa
@@piccionesimone75 sono uguali, solo quelli presentati su RUclips non hanno certificazione, ma sono identici nel funzionamento, basta leggere il manuale
Ciao a tutti, provo anch'io a dire la mia opinione. Mi occupo di termoidraulica e abbiamo installato circa 40 impianti durante il Superbonus ma non è il nostro lavoro , ci siamo trovati a farlo unitariamente al montaggio di pompe di calore , pannelli termici , termosifoni , caldaie etc Non possiamo non ammettere di aver approfittato del momento per vendere al massimo che potevamo, speculando quanto potevamo seguendo la legge del 110% .Speculazione a norma di legge ma pur sempre speculazione. Il fotovoltaico in Italia sta subendo un forte rallentamento a livello residenziale , pur con prezzi in discesa. Che sia on grid o off grid sta frenando non poco . Parlo continuamente con grossisti di materiale fotovoltaico è mi confermano la tendenza. Questo governo con il ribasso degli incentivi dal 50% al 36% per poi al 30% da una prospettiva non rosea per le aziende del settore. Diverso il discorso dei grandi impianti etc L'attività di questi RUclipsr , malgrado qualche limite o inesattezze, porta persone ad interessarsi al fotovoltaico . Più o meno tutti fanno sponsorizzazioni di prodotti fino alla vera e propria vendita ma fa parte del gioco diciamo. Cercano di sfruttare la visibilità conquistata per tramutarla quanto più velocemente in denaro.Ma non c'è niente di male in questo. Mi sembrano persone che hanno molto tempo da dedicare e quindi probabilmente non hanno un lavoro stabile....quindi ben venga questo modo di guadagnare soldi. Li ho seguiti quando non conoscevo gli inverter cinesi di basso livello (Easun , voltronic, PowMr, Daxtrom , Vevor etc) trattando solo i soliti Huawei , Viessman (Goodwe), Zucchetti, Growatt e ho trovato informazioni interessanti. Poi non li ho presi preferendo altro ma sono stati di aiuto sicuramente. Ora si stanno spostando verso prodotti migliori come Deye , Luxman e con un minimo di assistenza. Si stanno pian piano strutturando in quello che si tradurrà in siti di vendita di materiale fotovoltaico in futuro . Anch'io non amo l'off grid principalmente per il fatto che non si condivide l'energia ma per tanti utenti può essere un aiuto se fatto a prezzi umani.Quindi ben vengano installazioni fai da te in off grid ...se l'alternativa è niente. Tirare fuori le normative va bene ma quanti di noi hanno chiamato l'elettricista per fare interi impianti elettrici in casa o modifiche successive? Personalmente mai se non per fare la Dico. Ormai credo tutti sanno che se l'inverter si sincronizza con la rete può in certe condizioni mandare corrente nella stessa ed a poco servono i meter vari. Si vedono molto bene i picchi di immisione nel contatore bidirezionale ed è tutto registrato chiaramente. Quindi è fondamentale non miscelare la corrente di rete con quella dell'inverter ma fare off grid puri e nessuno verrà a casa vostra a controllare se un Ats è a norma o meno. E' pur vero che le normative ci sono e vanno rispettate ma molto spesso sono fatte per far lavorare alcuni settori. Le certificazioni possono servire in caso di incidenti , incendi etc ma questo è un altro discorso e chi si fa l'impianto fotovoltaico da solo accetta il rischio. Quando montano una caldaia a gas da soli, non dichiarandola , non mi permetto di dirgli non puoi farlo ma mi raccomando di stare attenti al Gas, eventuali perdite etc Altrimenti per corenza dovrei andare dal meccanico (in 30 anni 3 o 4 volte solamente) per cambiare i freni dell'auto dato che metto a rischio altri automobilisti. Saluti
Buongiorno, punto di vista molto equilibrato a cui non si può che aderire 👍
Certo che meglio fai da te che niente, condivido il pensiero, ma come chi si monta la caldaia da solo sa che non è a norma, chi vende la caldaia non ha responsabilità fino a quando non ti dice che è legale se te la monti da solo, sta tutto lì il problema a mio avviso.
il CHINT indicato non ha differenziale
Ciao guarda il primo mio commento del video
Quanto asserito nel video non è corretto perché, da un punto di vista normativo, se si garantisce la separazione tra la rete dell'impianto FV e quella del DSO (il gestore) il predetto impianto è perfettamente legale ricadendo nel caso a) del punto 3.29 della CEI 0-21 che recita testualmente: a) Funzionamento in rifiuto di carico (ammesso in qualsiasi condizione), ovvero quando l’impianto di produzione dell’Utente alimenta l’intera propria rete, o parte di essa, quando è separata dalla rete del DSO Quindi non è tanto la questione se l'impianto FV sia o meno comparabile con un elettrodomestico quanto piuttosto il rispetto di quanto previsto dalla normativa vigente.
Buongiorno, Lei è a conoscenza delle circolari Arera recepite dal CEI circa i sistemi off-grid o similari in presenza di contatore elettrico attivo indipendentemente che lei lo isoli o meno da quest'ultimo ? Le confermo che in presenza di rete pubblica con un POD non è ammesso in nessun caso l'off-grid. Non è ammesso off-grid fai da te in ogni caso non certificato o fuori norma CEI EN 64124 anche in isola vera (non fittizia) se non installato e certificato da ditta con requisiti
@@a.p.kybalion5167 Il fatto che gli impianti FV debbano essere certificati da operatori qualificati è corretto ma per quanto riguarda le circolari che ha menzionato quest'ultime hanno solo una funzione prevalentemente interpretativa e/o orientativa ma nessun valore legale. Quello che conta è la legge e quelle attualmente vigenti dicono che gli impianti off-grid che sono separati dalla rete del gestore sono ammessi e perfettamente legali.
@GiocondoSticca Guardi non ha risposto alla mia domanda e non sono orientamenti ma dettami CEI da rispettare per Legge, come ben indicato ( poi ognuno puo fare come vuole...) Lei faccia così se vuole , faccia un'impianto off-grid con ATS dove c'è un POD, poi chiami il servizio tecnico Enel distribuzione e li porti all'impianto e chieda che tale impianto venga dichiarato da loro (per iscritto) regolare per la CEI 021 e per Enel distribuzione e Terna , eccetera ,poi mi dica cosa succede e io lo dirò pubblicamente (separati dalla rete ma all'nterno di casa con contatore operativo Enel si intende)
@@a.p.kybalion5167 Mi sembra di averlo fatto dicendole che le circolari non hanno alcun valore legale, torno a ripetere che l'unica cosa che ha valore legale è la legge e quindi a meno che non mi indichi gli estremi di un qualsiasi provvedimento che asserisca il contrario rimango dell'idea che questa tipologia di impianti sia perfettamente legale. Persino la Norma CEI 0-21, a voler essere pignoli, non è di per sé una legge ma è una norma tecnica sviluppata dal Comitato Elettrotecnico Italiano (CEI), per diventare obbligatoria deve essere recepita o richiamata da una legge, regolamento o delibera di un'autorità competente che le conferisce forza legale, cosa che effettivamente è stata fatta con la delibera dell'ARERA ARG/elt 199/11 se non ricordo male.
La norma CEI 021 è totalmente obbligatoria (Arera 614/2016) ma anche qualora volessimo considerarle facoltativa, al fine di poter certificare un impianto come eseguito "alla regola dell'arte" dovremmo seguire i suoi dettami che sono considerati dalla Legge italiana rispondenti totalmente a tale requisito. Mi scuso ho scritto "circolari" ma sono deliberazioni dell' ARERA che stabiliscono il divieto di modifica dei profili di scambio con la rete e la non volontarietà di distacco dalla rete pubblica (distinguendo tra l'altro UPS da off-grid). IL CEI recependo le deliberazioni di Arera ha confermato (FAQ CEI 2016 ACCUMULO/UPS/off grid) tali disposizioni.
Il riferimento alle persone citate non è casuale io con i signori citati ho sempre fatto presente che le cose dette da loro non erano corrette dicevano che il deye era un inverter costoso e che non andava bene adesso sembra che lo propongono nei loro kit, altra cosa loro nel collegamento batteria inverter hanno sempre sostenuto che bisogna non usare i collegamenti via can tra bms e inverter, adesso gli inverter che proporranno deye e luxpower hanno come peculiarita sugli accumuli di usare la connessione al bms via can per avere una gestiose sicura e usare il soc che e la soluzione piu collaudata e semplice
@@giuseppemoia1982 Caro Giuseppe, sto cercando di far capire alle persone non esperte di non fidarsi di nessuno neppure del sottoscritto, ma valutare le questioni sempre alla luce della normativa ed eventualmente consultando esperti di indubbia moralità e conoscenze tecniche approfondite. Dire bugie per vendere i propri prodotti sul web (che poi come vedi si cambia idea con nonchalance in base alle proprie convenienze ) non porta da nessuna parte , secondo il mio modesto parere ...bisogna separare la vendita dalla tecnica e dalle bugie sulla normativa
NEL 2025 TUTTI GLI IMPIANTI IN COSTRUZIONE SARANNO IBRIDI ZERO IMMISSIONE . QUESTE SONO GLI INPUT FOTOVOLTAICI DI NUOVA GENERAZIONE NEL 2025.MI SEMBRA CHE SANDRO CICALI ABBIA NEL ULTIMO VIDEO VERSO LA FINE CITATO ANCHE UNO SPEZZONE DI RADIO CHE LO ANNUNCIAVA. BE ERA PREVEDIBILE DATA LA NUOVA CEI CHE AMMETTE GLI OFFGRID.
Stai sempre confondendo gli off-grid puri con gli ibridi a zero immissione certificati e non certificati, prima o poi imparerai qualcosa invece di sparare a caso e inventando norme per adesso inesistenti (mi riferisco al cei025)
Nell’ultimo video ne ha sparate ancora, alla radio parlavano di incentivi sulle cer… io prima di sparare tutte ste favole mi informerei meglio, ma il problema tanto non si pone visto che si bevono tutto
Mah contento lui...come vedi manco lo blocco ...
@@a.p.kybalion5167 ma la cosa assurda è che per il 2025 si parla di REN, tutti on-grid e obbligo di immissione, altro che off-grid e zero immissione 🤐
Quindi tu assicuri tutti gli utenti che le reti elettriche italiane somo pronte a gestire tutti gli impianti on grid.?
Buongiorno, non ho detto questo, mentre tu mi chiedi questa conferma e io ti rispondo ci sono centinaia di migliaia di impianti che stanno regolarmente immettendo in rete senza problemi , di questi non diciamo nulla? È ovvio che man mano che gli impianti aumentano vanno adattate le linee eccetera e si arriverà anche ad un punto di saturazione (forse ma ce lo dovrebbe dire Terna con dati ufficiali e tecnici) ma questo non implica che sia tutto un disastro e automaticamente significhi che impianti non certificati e senza test di sicurezza (anti scoppio ,anti esplosione anti incendio ecc) siano la risoluzione del "problema"
Buonasera e complimenti per le generose spiegazioni non sempre scontate. Quando hanno installato il mio impianto fotovoltaico con inverter zucchetti uguale al tuo ho chiesto spiegazioni al tecnico circa il motivo per cui veniva installato un differenziale da 300 ma la risposta è stata perché c'erano i climatizzatori😢. Per quando riguarda il raffreddamento apprendo con sorpresa che gli inverter zucchetti sono dotati di un sistema con radiatore senza ventola. Ogni tanto sento un leggero ronzio ed ho sempre pensato che ci fosse una ventola. Comunque siccome il locale dove è installato è abbastanza caldo ho installato quattro mini ventole da 8 cm che si incastrano alla perfezione sotto l'inverter e sono alimentate a 5 v con un alimentatore per cellulari e un termostato. Con questo sistema riesco ad abbattere la temperatura dell'impianto di 10 gradi circa quando lavora al massimo regime. Quando farai un video sulla resistenza di isolamento. Io nel mio inverter leggo una Riso di circa 500 khom durante il normale funzionamento ma anche con le stringhe sezionate tutti dicono che va bene ma tecnicamente so che il valore minimo è 1 megaohm. Sarei curioso di sapere quale valore leggi sul tuo.
Ciao pare che lo zucchetti abbia una ventolina interna per far girare l'aria dentro
Buongiorno grazie 🙏, l'elettricista avrà avuto una svista perché il clima è collegato comunque a valle del tuo differenziale di casa da 30mA e da esso è protetto, la tecnologia igbt scaldando tantissino comporta spesso raffreddamenti interni a pompa circuito chiuso con dissipazione su alette avvolte corredate dinoiccola ventola secondaria dipende dai modelli ecc , farò un video sul Riso ☺️👍
Buonasera e apprezzo i tuoi video. Il mio zcs hp è 671 kohm ma non so se abbiamo lo stesso modello....
@GianlucaFederico76 grazie 🙏🙏🙏 Se ti riferisci alla resistenza del campo fotovoltaico verso terra un valore minimo accettabile è 500kohm (meglio superiore ), ogni singolo modulo : svariati megaohm, serve una tensione di prova di almeno 1000 Volt
Il modello del mio inverter è zucchetti HYD6000-ZSS-HP
Le immagini non sono collegate direttamente all'audio (non c'è differenziale nel video )
Buonasera, scusate ma solo nelle Marche oltre ai 3 kw si deve accattastare l'impianto con rivalutazione del valore dell'immobile? Qualcosa non quadra se è così anche da voi, video con impianti da oltre 20 kw (le accise sono esenti sotto i 20kw se certificati altrimenti rischio visita dell'Agenzia delle Dogane e Monopoli, poi basta leggere l'inverter prima della confisca e fare da 2 a 10 volte quanto previsto) nessun pezzo di carta per la rivalutazione dell'immobile da poter presentare e nel caso hai una casa con certificazione ops nn vale più per alterazione e tantomeno l'assicurazione sull'immobile. Ps se non sei un tecnico, non bastano un paio di video per farti comprendere come funzionano gli impianti ne tantomeno la sicurezza che devono tenere.
Buonasera credo in tutta Italia si debba fare la variazione catastale per aumento del valore della casa ma non sono sicuro cercherò informazioni in merito ....in effetti qualsiasi impianto dopo i 20kw deve pagare le accise e si deve aprire l'officina elettrica ....per il resto io concordo con te per i grossi potenziali problemi che comporta non essere a norma....
Buongiorno, ma chi è che viene a casa mia a farmi un controllo ?? (se non muore qualcuno folgorato, si intende)
Buongiorno, probabilmente mai nessuno se come dici tu va tutto liscio come l'olio
Quindi secondo te è una fandonia che personalmente ho un impianto autocostruito al costo finito di 6k euro e che mi porta la bolletta a 0... (Tasse escluse naturalmente) E lo stesso impianto fatto da una ditta mi sarebbe costato almeno 22k euro ( preventivi alla mano) e con tutti gli incentivi che vuoi non ci sarei mai rientrato..Altra baggianata sulla presunta non regolarità ad avere la connessione alla rete in caso di emergenza... La normativa dice solo che l'impianto deve essere fisicamente separato dalla connessione della rete elettrica, e così è su qualsiasi impianto di questo tipo fatto bene con un banale ATS certificato. Il motivo per cui scrivo questo è che io ho un impianto che è stato verificato e certificato da tecnici specializzati, registrato all'Enea e addirittura scaricato al 50 %. Io capisco che dovete tirare acqua al vostro mulino, ma fatelo valorizzando i vostri servizi e prodotti e non parlando male di quello che fanno gli altri.
Dove hai visto che io penso che sia una fandonia fare ciò che dici? Questo lo stai deducendo tu infondatamente. Il fatto che tu ti faccia l'impianto che gradisci non vieta a me di dire come la penso io su certi concetti fatti passare per totalmente legali, tutto qua. Inoltre da ciò che scrivi non conosci le norme (senza offesa o attacchi personali) e il fatto di scaricare un' impianto dalle tasse e aver fatto la segnalazione Enea non implica automaticamente di aver rispettato la regolazione tecnica CEI del caso , o non posso dire manco questo se no pensi che tiro l'acqua al mio mulino?
@@a.p.kybalion5167 "non vieta a me di dire come la penso io su certi concetti fatti passare per totalmente legali" non è un opinione, affermi semplicemente una cosa FALSA, lasci intendere che questo tipo di impianti non siano a norma. Altra cosa "il fatto di scaricare un' impianto dalle tasse e aver fatto la segnalazione Enea non implica automaticamente di aver rispettato la regolazione tecnica CEI del caso" hai volutamente nominato 2 dei 3 punti che ti ho scritto, escludendo quello che non lascerebbe adido a dubbi... ovvero il fatto che a controllare il mio impianto è venuto un tecnico del comune che mi ha rilasciato tanto di certificazione di conformità, e ti stoppo subito su quello che vorrai dire, il tecnico non lo avevo mai visto ne conosciuto, è stato pagato con bonifico parlante e scaricata anche la sua prestazione per la certificazione, ha controllato l'impianto per più di un ora e attenzionando anche proprio la questione dell'ats con il relativo contatto alla rete e avendo verificato il distacco fisico da essa ha certificato la conformità. Dovresti semplicemente fare un video per correggere le allusioni che fai su queste presunte irregolarità. E' come se io venissi a criticare voi installatori della perfetta regolarità fiscale di ogni installazione fatta e alludessi al fatto che avete sempre e comunque fatturato ogni singola vite che montate..... non mi permetterei mai di farlo.
@lucakobra1 Guarda dicendoti che non conosci le norme e gli aggiornamenti e circolari varie (validi fino ad oggi almeno, (detto in maniera gentile), ho risposto a tutto quello che hai scritto circa questioni tecniche e legali, ATS compreso. Ti confermo che se una casa è servita da rete pubblica l'impianto andrebbe obbligatoriamente connesso alla rete seguendo la CEI 021 e relative certificazioni. Tu puoi fare ciò che vuoi poi.
@@a.p.kybalion5167 Se una casa è servita da rete pubblica va connessa alla rete per avere l'abitabilità.. ma non capisco cosa c'entra con il discorso che stiamo facendo. Ripeto.. tu affermi che avere un impianto senza scambio sul posto e non incentivato sia fuori norma se hai la connessione per prelevare la corrente.. e questo è semplicemente FALSO.. cioè non cè tanto da discutere o da dibattere è semplicemente FALSO e lo è anche in modo palese.
Continui a non capire e a travisare ciò che ho detto molto chiaramente. Qua di falsi ci sono solo i tuoi convincimenti. Ti confermo quello che ti ho scritto prima e io non ho detto che l'impianto deve essere incentivato gse obbligatoriamente (ma lo consiglio ovviamente) per legge ma interfacciato alla rete pubblica obbligatoriamente con regolare pratica di connessione Terna etc. Quindi o ascolti e leggi bene senza pregiudizi ciò che riporto o evita di mettermi in bocca parole che non ho scritto o detto, tutti le altre questioni sono tue idee e nessuno dice nulla ma non spacciarle per norme
Quindi io se voglio mettere un UPS tipo,ecoflow, Bluetti ecc...che hanno anche la possibilità di caricarsi col sole tra il contatore Enel e il mio quadro elettrico per le regolamentazioni non posso farlo? A me pare un po' come il mite dei 30km/h sta regolamentazione allora...
Salve, se questi dispositivi non sono classificati e omologati esclusivamente come UPS (e non lo sono) sono da considerarsi simil off-grid, la CEI ha chiarito che sono due dispositivi non assimilabili (UPS e off grid) per cui seguono le stesse identiche norme degli off- grid non certificabili on-grid se non sono CEI 021 o non certificabili ad isola se non seguono la norma CEI EN 64124
il discorso fila, a me lascia solo sorpreso che allora tanti installatori professionisti installino contro normativa, con inverter che fanno isola alimentando tutta casa e non solo i carichi critici. Che lo faccia un privato lo capisco, ma che un installatore certifichi un impianto non a norma mi sorprende
Salve, sono d'accordo, è pieno di installatori fotovoltaici che non sanno neppure cos'è l'MPPT degli inverter o non sanno equilibrare le stringhe ecc. Occorrerebbe formare tecnici fotovoltaici seriamente..e non lasciare a semplici elettricisti il compito. In Italia funziona così: si controlla che le norme siano state rispettate solo se succede qualcosa di grave o nessuno controlla niente
Sembra quasi un ragionamento fatto da qualcuno che è sul libro paga dei fornitori di energia elettrica, e poi sembra che gli impianti on grid abbiano già saturato la rete e l'enel non ne voglia più, il che non sarebve male visto che a te il kwh te lo fanno pagare 30 centesimi, e a te se sei fortunato te ne danno 2
Sei libero di pensare ciò che dici ma è molto probabile che non hai percepito bene il messaggio reale, prova a riguardare il video se vuoi senza preconcetti, I discorsi di rete satura ovunque e incentivi alle cifre che indichi sono ridicoli
@@a.p.kybalion5167 sono cifre che mi hanno detto e verificato in fattura, di chi ha un impianto on grid, infatti sono pentiti di averlo fatto, senza contare che con impianto finito da mesi ha dovuto aspettare 6 mesi per avviarlo per questioni burocratiche
@@freespirit7772io ho un impianto on-grid con batteria… l’unica differenza con un off-grid è che con la vendita nei mesi estivi mi pago la corrente invernale e i costi fissi delle bollette, le stesse spese che ha un off-grid ma che non può coprire anche se il suo impianto può produrre di più…
In italia è tutto fantozziano .. il gestore cambia il contatore periodicamente , CHE PAGHIAMO, e si scopre che quelli attuali non proteggono il montante dalle sovracorrenti, quindi se vi va a fuoco casa dopo che il gestore di rete vi ha sostituito il contatore .. LA COLPA E' VOSTRA il tecnico che sostitusce il contatore , non vi lascia un volantino sul da farsi ne ve lo dice .. siete voi UTENTI che dovete informarvi sulle norme CEI chiamare un VOSTRO elettricista e fare intsallare un magneto termico per proteggere il montante a qusto punto .. FACCIO da me , uno straccio di diploma di perito elettronico ce l'ho ..
Il contatore non ha mai protetto il montante da sovraccarico, al limite solo dal corto, è dal 2000 credo che sia obbligo mettere un MT a protezione della linea dopo max 1 metro dal contatore
@francescoc4724 C'è obbligo di DG (dispositivo generale che sia MT puro o MT diff.le 30mA ) se il contatore Enel supera di 2,5 metri di distanza dall' interruttore generale di casa
@@a.p.kybalion5167io so a grandi linee quello che serve, non sono espertissimo, pensa a non avere nulla al contatore e arrivi diretto in casa, se hai su primo MT del centralino un morsetto lento mandi a fuoco casa
Si anche, ma può esserci un corto o dispersione verso terra nel cavo montante e non avresti protezioni senza DG...
@@francescoc4724 prima un contatore da 3 kW reggeva oltre 3kW per pochi secondi poi scattava , erano fisicamente diversi a seconda della taglia .. oggi è "tollerante" fino a 6,6 kW e non c'è bisogno di mettere il "contatore più grosso" per la monofase e per la trifase P.S. Serve una legge per liberalizzare gli impianti off-grid più persone ci saranno che saranno offgrid nella maggior parte del tempo .. più energia verde ci sarà per chi vive in città e non può installare pannelli .. a questo va aggiunta un po di domotica per ottimizzare i consumi quando c'è il sole basta bonus .. visto i risultat catastrofici basta vedere i nostri vicini Portogallo e Spagna per capire come andrebbero fatte le cose
Ma infatti il tuo ragionamento torna e l'ho detto tante volte anche io e sono d'accordo, in linea di massima, su tutto. Ho però, se me lo consenti, un paio di appunti da fare, cercando di deformare il ragionamento più verso il punto di vista di gente come me che si è fatto l'impianto per i fatti suoi (con grande soddisfazione, soprattutto economica). L'assurdità sta nel fatto che la famigerata FAQ o articolo della normativa che dovrebbe chiarire un evidente buco è tecnicamente risibile. Ti dice sostanzialmente che se usi il tuo contatore (fornito da un ente privato, non dallo Stato, cosa da sottolineare sempre e comunque) in funzione del tuo bisogno effettivo, non puoi. Detto in altre parole, da quanto si capisce, non potresti abbassare l'interruttore del contatore se vai in vacanza alle Canarie quattro mesi (questo fa un inverter offgrid in estate, ad esempio). 'Sta cosa fa oggettivamente ridere perchè non c'è alcun motivo tecnico o di sicurezza o, se c'è, si basa su eventualità estremamente remote per non dire impossibili. Seconda cosa da sottolineare sempre e comunque e che la Norma non è legge, in tutti i campi. Le normative sono scritte quasi sempre dai costruttori di un certo tipo di prodotto o servizio e normalmente se le confezionano a loro uso e consumo, in presenza anche di evidenti conflitti di interesse. Tant'è che la maggioranza delle norme sono a pagamento. Se la Norma è recepita dalla Stato, in Gazzetta, è legge e si va in prigione. Altrimenti non lo è e al massimo ci può essere una citazione o una sanzione. Il paragone con il Codice della Strada per questo è impreciso per non dire sbagliato. Che poi a ben vedere sarebbero pure stupidi a portare avanti queste crociate: al momento gli pago 12 mesi di spese fisse consumando un centinaio di kWh; se mi stacco completamente perdono un cliente al quale sostanzialmente non forniscono alcun servizio. E infatti al Distributore proprio non interessa nulla di queste questioni. Eventualmente interessano a qualche ingegnere idiota appassionato di normative. Detto questo, buon fotovoltaico a tutti, ognuno a suo modo, l'importante è che il fotovoltaico si diffonda il più possibile, per noi e per l'ambiente perchè è evidente che sia una tecnologia con un bilancio globalmente positivo. Io personalmente spero a breve di fare un distacco definitivo dall'Enel, più che per un questione economica, per una questione di principio, proprio perchè mi sono rotto le scatole di sentire questi discorsi.
Corretto ma l'unico punto che non mi va a genio della questione è quando gli youtuber mettono titoli e contenuti di impianti off grid o ad isola poi invece si scopre che sono collegati alla rete tutto qui sono questi titoli falsi che danno fastidio. Invece tu hai fatto il tuo impianto hai fatto vedere come funziona hai detto che è collegato in rete e speri a presto di staccarti per cui bene questa si che è informazione.
@@fialanico Si certo, condivido questo pensiero. Dipende dagli obiettivi che si hanno quando si pubblica un video.
@@MarcoRugama guarda Marco, a me delle norme frega fino ad un certo punto, mi danno solo fastidio i titoli falsi che fanno per piazzare qualche inverter o batteria in più… il problema è che non si rendono conto che li venderebbero uguale senza voler far passare tutto come lecito.
Marco la parte economica è tutto relativa vedo preventivi attuali di impianto con 7, 7 kw di pannelli inverter ibrido da 6 kw con batterie da 10 kw tutto certificato con pratiche gse e trina a 8400 euro ivato che col bonus in 10 anni paghi 4200 , poi per impianti similari chiedono anche 18000 euro , per cui volendo tutto si puo fare anche on grid con certificazione a prezzi che tu hai speso per fare off-grid
@giuseppemoia1982 Confermo appieno
da profano credo che per le tecnologie attuali, l'accumulo e' ancora costoso. Se fosse meno costoso, i grandi operatori che producono energia lo adotterebbero o sbaglio?Certo in ambito casalingo con l'accumulo eviti i costi di distribuzioni ed accise, pero' ce ne vuole...poi visti i tempi incernti (variazione del costo dell'energia elettrica) non e' facile fare previsioni a lungo termine che giustifichi il costo delle batterie
In effetti bisognerebbe fare un calcolo serio dei consumi della casa per capire se serve davvero l'accumulo o se se ne può fare a meno, normalmente un 10kwh sono sufficienti per tamponare bassi ma costanti consumi notturni
Ho pagato una batteria da 16 kWh meno di 1600 euro
@gianlucafigus4097 Ciao caro che marca?
@@a.p.kybalion5167 una LifePo4 acquistata in Germania ma di produzione cinese che ho assemblato io.
Il prezzo è buono , credo che costino meno per via delle certificazioni che costringe gli altri produttori e eseguire i test Cei obbligatori di sicurezza e corrispondenza alle norme ferree
c'e' chi (installatori di impianti on grid) specula sul costo dei materiali e sull'installazione, c'e' anche chi specula sul concetto di indipedenza energetica come valore "politico", e trae l'acqua del mulino dalla propria parte per vendere prodotti dedicati all'off grid
Parole sagge
Dopo tutto sei arrivato alla conclusione che dobbiamo rivolgerci alle ditte come la tue che il costo si aggira sui 9 mila euro per 3 kw Co accumulo da 5 kw. Ti piacerebbe e allora spera.
@@nicolaflorido4695 La conclusione è: consiglio di fare impianto on-grid regolare e certificato tutto qua. Il resto lo stai deducendo tu,, compreso il costo di un 3 kw che qua costa molto meno di quello che dici
parlare di costo della bolletta del gestore elettrico non e' propriamente corretto, meglio parlare di consumo espresso in kwh
domanda da neofita: in caso di impianto off grid (ma eseguito ad opera d'arte e certificato da soggetto idoneo), esistono dei vantaggi fiscali sull'acquisto dei materiali e/o sui costi di installazione?
@@langellotti Buongiorno ha diritto all'iva 10% e detrazione fiscale del 50%
Se fanno un controllo e' la volta buona che completo la grid defection e accendo l agt ad olio di girasole in carica sulla 48v da 30kwh, tutto automatizzato ovviamente. Saranno loro che avranno problemi non vendendomi più i fissi per pochissimi kWh che mi mancano annualmente perderanno soldi (1000kwh sui 13000 totali, li faccio con 250€ l anno di olio, meno della sommatoria delle 6 bollette da 2 mesi che mi arrivano ora, se prendi pochi kwh il costo è solo dato dai fissi, troppo alti ed è li che qualsiasi altro metodo anche piu inefficiente, ti puo dare un vantaggio economico). Buona notte ai suonatori.
Ed è per questo che non ha senso non vendere l’energia in eccesso, io ci pago i costi fissi e le bollette dei due mesi invernali in cui non produco abbastanza. Al di là delle norme non capisco il senso di pagare il contatore se si ha la possibilità di fare conto pari con la vendita…
Dai fuoco ai motori? 😂👍
@@mikdignan3776 occhio all'evasione delle accise che è pure peggio!! Non c'è scampo! 🤣 😉
Provo a sintetizzare… 1) con o senza la presenza del contatore l’impianto va certificato e solo una ditta abilitata può farlo. 2) senza contatore non devi registrare l’impianto su terna e non sei obbligato ad usare prodotti CEI 0-21. 3) se hai il contatore l’impianto deve far capo alla CEI 0-21, usare prodotti che hanno passato questo requisito ed iscritto l’impianto su terna. Il fatto di immettere o meno non è rilevante, puoi anche decidere di non farlo, ma a questo punto ti dai la zappa sui piedi. 4) in fai da te puoi fare come vuoi ma non risponde a nessuna norma, è sostanzialmente un impianto abusivo, che poi non interessi a nessuno controllare è un altro discorso, ma libera tutti non esiste. Questo è il succo, poi fate come volete, se uno deve stare dietro a tutte le norme non fa vita, ma non interpretate a piacimento per autoconvincersi ad essere nel giusto.
Sintesi lodevole, aggiungerei solo al punto 2 : e rispettare la norma CEI EN 62124
Aggiungerei che vi sono anche le assicurazioni in seguito a incidenti vanno a fondo sulla questione e se non vi sono le assicurazioni ci sono anche i giudici che guardano solo la documentazione e di certo non vanno a verificare che l'impianto sia fatto a regola d'arte.
@fialanico giudici vanno o non vanno a verificare?
@@a.p.kybalion5167 Controllano le certificazioni e si avvalgono di periti.
Esattamente non fa una piega
Riagganciandomi a questo tuo ultimo video volevo dare uno spunto di riflessione sulla questione, anche per quanto detto nei video precedenti. Nelle definizioni della 0-21 (Parte 3) il “Funzionamento ad Isola” è definito “funzionamento indipendente di un'intera rete o di una sua parte, isolata dopo il distacco dal sistema interconnesso, che dispone di almeno un gruppo di generazione”. Il funzionamento distaccato dal distributore, denominato “in rifiuto di carico” è ammesso sempre, ed è specificato essere quando l’impianto di produzione dell’utente alimenta l’intera propria rete o parte di essa, quando è separata dal DSO (il distributore). La cosa ancora più interessante per me è nella Parte 2 della 0-21 dove viene definito il CAMPO DI APPLICAZIONE della norma che oltre alle altre casistiche include tutti gli “IMPIANTI DI PRODUZIONE DI QUALSIASI TAGLIA CONNESSI ALLE RETI DI DISTRIBUZIONE DELL’ENERGIA ELETTRICA (…), OPPURE FUNZIONANTI IN ISOLA SU UNA RETE DEL PRODUTTORE”. (con funzionamento ad isola definito prima). E anche nel punto 1 "Oggetto e scopo" sono richiamati gli impianti in servizio isolato. Per come la interpreto io semplicemente la 0-21 si applica su TUTTI GLI IMPIANTI e quindi un inverter o una batteria non conforme alla CEI 0-21 non potrebbero essere utilizzati mai e ogni impianto di produzione, isola o meno, dovrebbe rispondere a tutte le parti applicabili della 0-21 (oltre alle altre norme CEI). In particolare l'inverter principalmente sul mantenimento dei livelli di tensione e frequenza. Escludendo di utilizzare inverter e batterie non 0-21 tutta la convenienza di questo tipo di impianti per come si sono diffusi andrebbe ovviamente a cadere. Dall'altra parte però nel caso volessi farmi un impianto veramente off-grid, tipo baita per intenderci, non so se ci sono in commercio apparecchiature solo off-grid certificate 0-21 per rispeettare al 100% la norma. Anche se visto che non si devono fare domande di connessione la cosa non interessa a nessuno. Detto questo concordo che gnuno poi fa quel che vuole in piena coscienza, basta essere consapevoli di quello che si fa e delle conseguenze possibili! Io stesso ho fatto e continuerò a fare diverse cose, esclusivamente per me stesso, senza averne l’abilitazione, e magari mi metterò anche una bella batteria cinese DIY da 15 o 30kWh, ma consapevole che è qualcosa che non potrei fare.
Parole sante condivisibili, l'unico appunto se posso è sul discorso Cei 021 sugli off- grid. Non esiste inverter off-grid CEI 021 in quanto questo non può essere in ogni caso collegato alla rete pubblica neppure con ATS ecc (almeno fino ad oggi), per cui gli off grid puri devono rispondere a norme a loro dedicate, essere installati alla norma di Legge ad isola e certificati da una ditta abilitata ...ecco perché l'off grid fai da te e senza omologazioni non è certificabile neppure se installato veramente a isola
Il punto è questo che molti youtuber incantano dando false informazioni e chi monta quelle apparecchiature pare non sia consapevole del tipo di impianto che ha installato.
@@fialanico $$$$$
trovami tu una norma che vieti di usare un pannello solare per caricare una pila 😳 dall ' accento che hai devi essere sardo che ne pensi delle proteste sulle pali eoliche nella Sardegna? credi davvero che siano antiestetiche? o si protesta perche sono mafiose? ho fatto sforzi tremendi per comprendere cosa intendi col contatore in casa (ma non ci sono riuscito) cosa e' un patto col demonio? pensavo che bastava abbassare la leva e togliere i 2 cavi sotto e l'influenza maligna cessava, non basta? nemmeno pagando il canone? gli devo sparare con la lupara? una volta si poteva fermarlo del tutto senza la rimozione fisica lo faceva chi lo usava poche settimane all'anno, forse te dai per scontato che la 220 e' la regola tensione pericolosa , in una casa normale niente usa la 220 o 230 tutti i dispositivi internamente vanno a pochi volt { luci led tv cellulari etc} o hanno scheda dedicata (tipo splitter, microonde) pero si continua con questa IDIOZIA il mio lampadario funziona a 3 volt ma devo alimentarlo a 230 e mettere un dispositivo che converte la 230 a 3 volt per far accedete il led 😭
A parte le tue teorie sulle tensioni elettriche a 3 volt ma vabbène anche questa , per il resto chiama la CEI, Enel distribuzione e Arera e chiedi a loro non le scrivo io le norme e tanto sarebbe inutile spiegarti le ragioni tecniche perché vedresti solo il "demonio"....comunque sono sardo e sono contro le pale eoliche messe ovunque
@@a.p.kybalion5167 forse in due parole dico tutto noi non vogliamo piu la 230 nelle nostre case vogliamo bassa tensione che non causa incidenti la tecnologia attuale lo consente
Si e come alimenti interi quartieri dalle cabine Enel ? A 3 volt ? Scusa dal tuo contatore Enel esci e metti un alimentatore e abbassi a 12 V e hai risolto ,poi mi spieghi come fai funzionare la lavatrice e il forno
@@a.p.kybalion5167 mah... il mio discorso e riferito alla PROPRIA abitazione, alle fabriche energivore ci deve pensare qualcun altro con buona pace di Nicola Tesla i motori piu efficenti sono i brushless a cc comunque quei pochi elettrodomesticiche richiedono tensioni particolari devono essere progettati apposta, la casa a bassa tensione (non pericolosa) e' possibile non deve essere per forza a 12 volt
@@LasPalmasHawaii watt= V x A ....
Ma si può utilizzare un impianto offgrid solo in caso di blackout del GSE? Così è a norma?
Puoi usare il back-up dell'inverter (se presente) dell'impianto on-grid in caso di assenza rete (che resta comunque on-grid ma in stand-by in quanto con rete esterna assente o fuori range ) per alimentare carichi critici separati elettricamente e fisicamente dalla rete pubblica nel momento del black-out
Per quanto riguarda l'isola che alimenta tutta la casa anche la banale tesla powerwall ha il sistema anti-blackout che fa esattamente l'isola alimentando tutta la casa, e se ne installano a migliaia, certificate e incentivate quindi c'è qualcosa che non quadra. Che poi vada fatto bene con inverter che supportino la normativa ovviamente si
Ciao, la a certificazione CEI relativa alla batteria (test obbligatori) è una cosa diversa dalla certificazione del funzionamento dell'impianto fotovoltaico a norma CEI 021 in caso di assenza rete (ma anche in presenza rete) È irrilevante se anche tutte le batterie che citi (tramite l'intero sistema inverter ecc. con l'uscita backup) ri-alimentassero l'intera casa e non i soli carichi critici scollegati dalla rete, (a parte che bisogna vedere se davvero ri alimentano tutta la casa ) in quel caso sarebbero tutti in funzionamento (nel caso di black-out) non a norma CEI anche se fossero 10.000 impianti
Buonasera, è interessante seguire le due "fazioni", purtroppo da non addetto ai lavori l'unica cosa che mi sento di dire è che nonostante la dettagliata e sacrosanta normativa è piuttosto difficile in un eventuale contenzioso legale o giudiziario riuscire ad arrivare ad una condanna di qualunque tipo.Credo sia incostituzionale impedirmi di cucinare con una bombola se sono raggiunto dal metano, così come bere l'acqua imbottigliata se sono raggiunto dall'acquedotto, cosi come fruire della rete internet col satellite se sono raggiunto dalla fibra...e potrei andare avanti all'infinito.Allo stesso modo se sono raggiunto dall'enel ma non voglio usufruire dei suoi "servigi" dovrei poter essere libero di farlo, altrimenti il problema è di ben più ampia gravità della inosservanza della cei-021.Detto questo non riesco a capire come possa essere definito illegale un impianto fatto allo stato dell'arte che non prevede un rapporto con alcun gestore, oppure una parzializzazione di uno stesso edificio (es. alcuni piani collegati e e alcuni no ) e credo sinceramente che nessun giudice riesca a capirlo, pur leggenndo e rileggendo la cei 021, precedenti, successive e future. Ma sicuramente è un mio limite. Cordialità
@@dino-j7x finalmente uno che dice le cose come stanno..questi vogliono fare intuire alla gente che devono installare solo impianti da loro consigliati ovvio PERCHÈ LI MONTANO LORO.. ON GRIDD OVVIAMENTE ha fatto 20 video nel suo canale e parla solo di (L IMPIANTO OFF GRIID È ILLEGALE) e interpreta l articolino del CEI-021 a suo piacimento😭😭😭😭😭🤣
@deejaytiger6910 Continui a non capire
Caro Dino molti confondono il riferire le norme col fatto che si vada contro qualcuno nel dire semplicemente la verità. Come saii benissimo la corrente elettrica è molto pericolosa ecco perché la normativa è severa, non regge purtroppo il tuo discorso perché se tu cambi fornitore la centrale di produzione resta sempre esterna a casa tua , sé tu invece ti metti un'impianto FV dentro casa la norma è severa perché deve essere tutto sicuro, testato e certificato ....un saluto
@@a.p.kybalion5167Grazie per la risposta, lungi da me mettere in discussione le normative, tutto sacrosanto e fondamentale per la sicurezza, il benessere e la prosperità del genere umano. La mia riflessione sta a monte di tutto questo, se esiste la possibilità di certificare e rendere "legale"un impianto fotovoltaico on grid, quindi collegato al gestore e sottomesso alle sue regole, purtroppo deve esistere la possibilità di certificare e rendere "legale" un impianto identico, di pari caratteristiche e potenza, staccato e senza rapporti con esso. L'impianto è lo stesso, la centrale è la stessa, in casa, sul tetto, sul terrazzo, cambia solo il fatto che nel primo caso (on-grid) non mi viene dato il diritto di scegliere e mi viene imposto un rapporto che è meglio non definire, nel secondo (off-grid) si. Grazie e buona notte
@@dino-j7xin realtà puoi non immettere, non è questo il punto, se non vuoi vendere corrente non è un problema, la norma dice solo che le apparecchiature devono sottostare alla cei 0-21, l’impianto deve essere registrato su terna, poi non interessa se te vendi o meno la corrente al gse
bhe io la vedo come un semplice cambio di gestore visto che il tuo impianto in casa resta uguale
Si la puoi vedere così ma non è così nella realtà
Noi off gridd secondo te siamo tutti delinquenti.😂😂😂😂😂 Ooookkkkk il mio inverter tutto off gridd certificato Cei 021 però secondo te è illegale perché c e la linea elettrica a 50mt scollegata ..se sei convinto tu...arrestiamo tutti gli off gridd..tutto sto discorso è ovvio x portare l acqua al tuo mulino che installi impianto on gridd..purtroppo la Cei 021 ha varie interpretazioni e non è che comunque la tua versione sia quella giusta....
Mi sembra che non hai afferrato il discorso...e nessuno ha nominato la parola delinquente e neanche pensato .....🤔🤔
@@a.p.kybalion5167 si ma da come spieghi tu sono tutti irregolari gli impianti off gridd come nel video precedente che mi hai dato del truffaldino perche mi sono montato un off gridd senza installatore..quindi avrei secondo te raggirato la legge..come fanno tutti gli off gridd .mentre tu che sei installatore e monti solo on gridd..( perchè parliamoci chiaro io ho chiesto a diverse aziende nessuno ti vuole montare un off gridd) perché sicuramente NON CI GUADAGNANO SOPRA ...poi come già detto la Cei 021 parla di impianti e generatori off gridd DISCONNESSI DALLA RETE o addirittura possono essere CONNESSI ma senza ritorno di tensione..non parla di NON AVERE LA LINEA O AVERLA.il discorso che porti tu è questo RAGAZZI STATE ATTENTI CHE SE FATE L OFF GRIDD NON È IN REGOLA MONTATE SOLO L ON GRIDD.. è così palese il tuo discorso..non c e l ho con te ma dai è evidente quello che dici..buona notte
Le interpretazioni sono state fatte da chi vuole a tutti i costi giustificare l’off grid installato in fai da te per vendere sostanzialmente qualche prodotto in più agli indecisi, ma per il resto non frega più di tanto essere o meno a norma, conta il risparmio. se stai a tutte le regole nemmeno il barbecue in giardino puoi fare senza permessi. Quindi o te ne freghi e lo fai oppure chiedi i permessi, ma è diverso dal dire che si può fare ed è certificato, le risposte in merito sono già state date dal CEI, perché ignorarle e continuare a interpretare a piacimento? Ripeto poi ognuno è libero di seguire o meno le norme, però ci sono, perché inventarsene di nuove?
@@deejaytiger6910ma non è un discorso di installatori o meno. Off grid significa fuori dalla rete, isolato, se te poi ti colleghi alla rete quando vuoi significa che la rete è sempre disponibile, per cui non hai un impianto fuori dalla rete, il fatto di immettere o meno in rete non cambia nulla e se ti leggi la circolare del cei del 2016 forse ti è più chiara la cosa. Poi uno se ne può fregare della norma, ma autoconvincersi di essere in regola perché l’ha detto tizio su RUclips è assurdo. Per chiudere tutti questi discorsi basterebbe interpellare il CEI e farsi dare una risposta, perché secondo te non lo fa?
COME MAI SANDRO CICALI HA FATTO RECENTEMENTE VIDEO SUGLI IMPIANTI OFFGRID TRANQUILLIZZANDO IL POPOLO DEL WEB CHE SONO REGOLARI. PERCHE AVRA GIA FATTO CORSO AGGIORNAMENTO E RECEPITO LA NUOVA NORMA CEI-025.
Inizio il commento dicendo che chi non è del mestiere dovrebbe lasciar perdere o avventurarsi in questo ambito con seguito da un elettricista. Andare poi dietro a chi tratta con leggerezza e superficialità questi argomenti è pericoloso. Da che io sappia tutti gli inverter ibridi/collegabili in rete che siano cei 0-21 e non in assenza rete, l'uscita "grid" si disabilita e rimane attiva solo l'eventuale "Load"/EPS ad isola. Non capisco il discorso Al 9:00 circa... Forse ci sono problemi se installati non correttamente o chi usa cineserie da paura... Potresti essere piu chiaro? Deye sui suoi professionali e certificati cei 0-21 microinverter ha avuto guai in germania dopo che è stata scoperta da uno youtuber a immettere microinverter certificati nel mercato senza un relè di sicurezza... Eventualmente perché ritenuto inutile e/o per risparmiare... Quindi sempre meglio analizzare tutto con imparzialità. Il fotovoltaico è relativamente recente e ci sono stati anche molti "professionisti" che hanno fatto castronerie nelle installazioni e che hanno gonfiato preventivi per mangiare sugli incentivi. Mah... Riesco a capire dalle descrizioni a chi ti riferisci: quello simpatico fa tanto "spettacolo" e forse attira così gli iscritti, quell'altro che ho sentito chiamare Bisio fa tanto sensazionalismo e intrattenimento più che trattare argomenti tecnici e noiosi al grande pubblico. Un esempio su tutti è l'australiano nel garage che è uni dei più seguiti, canale in lingua inglese, internazionale, tratta argomenti noiosi al grande pubblico e tecnici. Non è un elettricista (per questo bisogna essere comunque piu critici e scrupolosi nel verificare cio che si apprende da lui) ma dove non ha competenza si affida a chi di dovere. Questultimo è a malapena sopra i 100 mila iscritti. Quindi il simpatico e il bisio potrebbero avere acquistato iscritti... Tutto è possibile o veramente solo per aver fatto spettacolo. Ma questo mi sembra piu un video di polemica con i "colleghi" di youtube che un qualcosa di tecnico, argomentato e supportato da dati validi sul fotovoltaico ad isola o in rete... Che poi quelli ad isola che veramente hanno disdetto la fornitura enel, saranno 4 gatti. Gli altri tengono Enel attiva di riserva. Seguo ancora pochi di quelli che meritano, perché nei loro gruppi di discussione portano anche esperienze, dati interessanti sulle loro esperienze e sui prodotti/configurazioni utilizzate. Non ho mai sentito denigrare chi ha un impianto in rete o senza fotovoltaico, ho solo visto che chi cerca aiuto su quegli ambiti è poco o nulla calolato e seguito... Per chi è qualificato e sa cosa fa, restando ad isola e comunque con limpianto enel di riserva ha estrema libertà d'azione, è veramente proprietario del proprio impianto. Sul fatto della divulgazione di inesattezze e informazioni non corrette che vengono propinate da chi sembra autorevole è un problema... Negli ultimi anni ad esempio youtuber, televisione e forse pure arera (in un vecchio conunicato) hanno detto le cose più disparate, alcune inesatte o completamente errate sul fotovoltaico da balcone! Di RUclipsr che hanno trattato in maniera ottimale e corretta l'argomento ne conosco forse solo uno. Questo è per sottolineare come ognuno deve informarsi e studiare scrupolosamente la tecnica, le norme, e se proveniente dal web, prendere tutto con le pinze e verificarlo. Insomma usare la propria testa.
Buonasera interessanti concetti , mi riprometto di risponderti con calma quanto prima in riferimento alla richiesta di chiarimento minuto nove
Condivido gran parte di quanto scrivi , fai ragionamenti equilibrati ed equidistanti invitando a informarsi e ragionare su concetti espressi da altri. Se guardi miei vecchi video troverai ampi chiarimenti sul funzionamento delle uscite backup e/o load degli inverter on-grid, ti ricordo che tali uscite se vanno a ri alimentare la casa non avrebbero alcun senso immettendo energia in rete quando questa fosse assente (non sono ammessi interblocchi tipo ats al momento su gli on grid, non è detto neppure che tali uscite vengano arrivate solo in caso di black-out dipende dall'inverter ....e dal modello , sarebbe troppo lungo ora spiegare credo che farò un video su questo tema,
@@a.p.kybalion5167 rimane non chiara la parte sugli ATS, @a.p.kybalion5167 non sono ammessi gli ATS? Gli Inverter QCells Cei0-21 (e li ho visti molti installati) escono di serie con l'ATS che va a rialimentare la casa. poi gli Inverter Huawei e Fronius sé non erro hanno i loro ATS esterni installabili come optional (quest'ultimi non li ho visti).
ecco anzi aggiungo che impianto della mia casa fa capo ad una spina CEI da 32 ampere e a seconda delle mie esigenze la inserisco o sulla uscita del contatore o sulla uscita di un gruppo elettrogeno o sulla uscita del mio inverter, pago per l'uso del contatore tramite bolletta con la benzina a 2 euro per il gruppo e zero per il mio inverter
E chi ti dice nulla , ma non sei in regola con direttive Arera e CEI tutto qua
@@a.p.kybalion5167 questo lo dici tu, e lascia il tempo che trova
@@a.p.kybalion5167 Ma non è vero porca miseria.. quello di cui parli tu vale per lo scambio sul posto oppure è corretto se tu non hai una separzione fisica tra contatore e impianto. Poi scusa.. pensaci un secondo da quello che dici teoricamente nessun negozio, catena ecc potrebbe vendere questo materiale perchè se mi compro un inverter da 300w, e ci attacco una batteria, poi secondo te sono fuori norma se lo uso...? oppure se ci attacco solo una lampadina ok ma 2 no.. la normativa dice altro leggila bene
guarda, quando uno nomina norme, norme, norme, norme....a prescindere dall'opinione che uno possa avere, spero che i legislatori raddoppino la mole burocratica alla categoria. che poi gli incentivi sono un giro di conto, li paghi in oneri in bolletta ed altre imposte, li ritrovi (in parte) indietro se fai l'impianto. servono semplificazioni e riduzione strutturale di irpef e iva, non bonus vari fatti, piu' che altro, per costrignere a dichiarare (una categoria, elettricisti artigiani, che sfiora il 60% di evasione e 1,4% di rischio controlli, antennisti al 47%)
Sono d'accordissimo, citare una norma tecnica però non significa attaccare nessuno ma dire che esiste una regolamentazione e non l'anarchia come qualcuno vuole fare credere , questo non dovrebbe comportare il crearsi di fazioni o gruppi che si scontrano per cose del genere....
continui a dire che con il 50 per cento che recupero l'impianto mi viene regalato. come se quel 50 percento lo elargissi tu. tu mi devi fare impianto con prezzi onesti, poi il recupero è una cosa tra me e lo stato, tu non c'entri niente. e a te non deve interessare quello che mi da lo stato, invece vi fate i conti gonfiando i prezzi e detraendo le cifre incentivate come se fossero vostre
Beh queste sono cose che hai capito tu e stai mischiando tue idee anche giuste con discorsi che non ho fatto , inoltre ti ho mai fatto un preventivo? Da cosa deduci che io ti spennerei vivo? Ti rendi conto che fai accuse infondate ? Io ho solo detto che esiste la detrazione fiscale del 50 per cento e stop l'altro lo stai dicendo tu
Fate i conti con i preventivi e con quello che vi torna indietro, se trovate più vantaggioso il fai da te non vedo il problema, basta però non inventare favole sulle normative per vendere qualche componente in più
@@a.p.kybalion5167 a parte che tu non mi farai mai un preventivo perchè io ho abilitazione per tutte le lettere della 37/08 ex 46/90 ed ho trovato più vantaggioso il fai da te che sottomettermi a ingegneri e enti che diventano padroni delle mie cose. ho piattaforma aerea da 20 anni e ogni 3 anni scade patentino e devo sborsare 500 euro per rinnovarlo regalandoli ad un ingegnere che non fa nemmeno il corso. la burocrazie della povera italia dove tutto è solo magna magna
Alcuni punti ci possono stare visto che il celeberrimo "off grid" è obiettivamente "border line" e può essere non del tutto "a norma" stante il fatto che normativa non significa legge visto che dall'altra parte c'è un ente privato che è il Distributore e non lo Stato Italiano, per cui non si va in prigione. Eventualmente ci può essere una contestazione o qualcosa di simile, di cui ancora credo che ben in pochi possano vantare l'esperienza perchè il Distributore non sembra avere tutto 'sto tempo di stanare gli "off grid non CEI021", ha altro a cui pensare. Però il discorso fatto nel video è tutto estremamente nebuloso, sicuramente più in stile gossipparo che tecnico. Del genere "lo dico alla maestra". Può essere vero da "quell'altra parte", qualunque essa sia, ormai c'è un conflitto di interessi ma lo stesso vedo in questo video, visto che sempre si tratta di sponsorizzare la propria nicchia e quindi interessi economici di qualche tipo. RUclips doveva essere un ambiente di appassionati per appassionati, dove si danno consigli e si porta la propria esperienza, senza chiedere nulla in cambio. Si è trasformato in un ambiente tossico dove conta solo l'interesse personale e fare polemica per like e visualizzazioni. Peccato.
Caro Marco Ruga, stante il fatto che ho dato per scontato che il mio video incriminato fosse visto da tutti coloro che guardano regolarmente il mio canale e che esso seguiva i precedenti video dove tutto è dimostrato con indicazioni di regolamentazioni e norme varie (naturalmente nessuno era obbligato a conoscerli) ti rispondo chiedendoti quale sarebbe secondo te il mio interesse nascosto a citare la mia versione dei fatti citando le norme CEI , Arera ecc che chiunque può trovare in rete. Partendo dal tuo assunto nessuno potrebbe più dire nulla perché tacciato di essere pagato da qualche ente misterioso.... Detto questo tu essendo persona nota e di indubbia moralità puoi dirmi il punto esatto che ti fa dire che il mio video è gossipparo al netto delle mie attuali scuse riferite unicamente ed esclusivamente ad aver dato per scontato ciò che ti ho indicato all'inizio di questo commento e la conoscenza assodata dei regolamenti tecnici italiani... Detto questo farò un video chiarificatore , ma confermo tutto ciò che ho detto nei miei video precedenti riferito all'off grid , on Grid eccetera che non significa creare fazioni o gruppi di scontro insensato
@@a.p.kybalion5167 Non è che tu sei pagato da qualcuno, è proprio il tuo lavoro. Non è come per me che faccio altro. E per lavoro credo tu abbia installato il 99% impianti ongrid. Anzi, anche se mi sembra tu abbia detto il contrario, non credo che ti sia mai occupato di installare anche solo un impianto Offgrid "CEI021" per cui è naturale che tu veda solo quella parte della Luna. Sta un po' lì il conflitto di interessi. Come in molti ti hanno scritto, visto che sei un tecnico capace ed esperto, andrebbe trattato tutto con un minimo di maggiore spessore e obiettività (a parte la questione del sedicente youtuber, che in parte comprendo perchè anche in quel caso è palese il conflitto di interessi anche se era partito in maniera ben diversa). Obiettivamente, l'off grid è adatto a molti anche se non a tutti e, a parte qualche dettaglio più burocratico che tecnico, non può far male a nessuno, anzi. Volete farvi il vostro impianto off grid? A vostro rischio e pericolo. Se siete in gamba probabilmente non avrete mai problemi. Se non siete capaci, buona fortuna. Non siete capaci? Rivolgetevi a un professionista e fatevi un bell'ongrid. Fine. Senza farci sopra una crociata. E invece siamo qui a perdere tempo (anche in questo momento) per convincere che gli altri sono degli idioti e siamo bravi solo noi. E questo vale per tutti, sia da una parte che dall'altra. La vita è breve, non vale la pena di perdere tempo in una lotta al ribasso dove non si va da nessuna parte. Cerchiamo di collaborare, dare consigli utili (soprattutto chi è esperto, come puoi essere tu o Salvo, non certo uno improvvisato come me) e dare giuste informazioni per raggiungere l'unico obiettivo utile: utilizzare la tecnologia del fotovoltaico al meglio, ognuno a suo modo, in funzione delle proprie esigenze. E, sì, magari anche off grid, premettendo quanto detto sopra.
@@MarcoRugacondivido il pensiero, ma tutto è scaturito da un video fasullo dove dichiarava che non si potevano più installare impianti on-grid, dimmi te se è una cosa possibile da dire e ad ogni video invece di fare un passo indietro rincara la dose con contattori certificati o altre norme fantasiose… gli ultimi inverter che sta mettendo sono degli ibridi che nascono per immettere in rete e lavorano male ad isola, ma sembra la nuova panacea
Il tuo discorso (sto rispondendo a Marco Ruga ) è condivisibile, faccio solo una premessa perché forse non hai visto alcuni miei video precedenti (e non sei obbligato a conoscerli) sul fatto che ho sempre detto che le mie non sono argomentazioni per attaccare nessuno ma per fornire nuove chiavi di lettura con prove annesse e poi ognuno faccia ciò che vuole , in affetti però non ti nascondo che sentire bugie a raffica mi turba un po' soprattutto se uno ha migliaia di iscritti e ha delle responsabilità... almeno credo.. Detto questo il tuo richiamo ad aiutarsi a vicenda ci sta tutto e lo condivido, ti invito solo a pensare a una cosa, se qualcuno vuole giuste informazioni totalmente in buona fede dobbiamo anche parlare delle norme o dobbiamo solo riferire la tecnica come se da esse fossero scollegate ? La verità e la completezza della risposta al quesito incluso ciò che ci dà fastidio o che non vorremmo sentire o che cozza coi nostri paradigmi mentali è vitale per avere un'ampia visione della materia, l'importante e' cercare di puntare a dire tutta la verità tecnica ma anche burocratica in modo che poi il soggetto decida in piena consapevolezza qualsiasi cosa poi voglia fare . Ti confermo di aver installato decine di sistemi off-grid (professionali in aziende agricole disperse nelle campagne degli anni fine novanta che centinaia di on-grid, ma questo lo dico solo per colmare la tua legittima curiosità.
Gli inverter off grid quando lavorano a pannelli o batteria, disegnano loro la forma d onda, la possono riportare solo in uscita, l ingresso può solo assorbire... Non serve cei-21, non "ricopio" nulla della rete nazionale, solo alla fine della batteria prendo la rete e la giro in casa, ma sempre solo in assorbimento, circuitalmente non può agganciarsi, non prende nulla in ingresso. Sono tutti approcci di interesse, anche io lavoro su ongrid da 18 anni e oggi faccio solo mantenimenti normativi e produttività, per il nuovo solo offgrid, la rete sta diventando una catastrofe tra vac alte e distacchi, sbalzi fulmini che ti entrano in casa perché sei attaccato alla rete nazionale e ti rompono schede TV PC climatizzatori, fuori da casa mia, sarà grid detection. (Ciao Marco, e comunque secondo me ci sta un buco normativo che andrebbe colmato, e non che un on grid al kWp costi 3k euro e un offgrid ne costi 1,5k che ti ci regali le batterie allo stesso prezzo ma non ha diritto a nessun incentivo... Allora vuol dire che gli incentivi mantengono la speculazione negli on grid e studi ingegneristici ed aziende cercano di mantenere i propri beceri interessi che pure il Gabibbo li capirebbe... Che opportunismo, e politici aziende nessuno dice nulla, e gli incentivi sono sperpero dei soldi dei contribuenti che non hanno magari la possibilità di montare FV... Che Italia spacciata)
non condivido nulla di quello che hai detto. La questione è semplice, l'ONGRID lo fa chi è attratto dal fatto di poter "vendere l'energia" che di fatto è la cosa più sconveniente che si possa fare visto quanto il GSE paga ogni KW immesso, mettici poi tutti gli incentivi farlocchi detrazioni ecc e la frittata è fatta. Gente che paga impianti ONGRID (attenzione solo perchè ci vuole l'installatore che te lo certifica) 25.000 € (8KW di pannelli + 15KWh di accumulo) viene veramente derubata. La soluzione migliore possibile è l'OFFGRID puro ma qualora non fosse possibile per via di consumi elevati puoi sempre restare in parallelo con il gestore che ti viene in aiuto quando accumulo e produzione FV non soddisfano la richiesta. Inoltre con OFFGRID anzichè vendere per due spiccioli la corrente in eccesso, aumenti l'accumulo o utilizzi l'energia in modi intelligenti vedi BOILER A POMPA DI CALORE. Parliamo di prezzi di un impianto serio OFFGRID VICTRON ENERGY che è il TOP della categoria, non quelle porcherie EASUN o COSI ARANCIONI ENORMI 8KW di pannelli + struttura sul tetto + Batteria BASEN LIFEPO4 + doppio inverter in parallelo + regolatori e tutto il resto quadri DC ed AC, sistema di distribuzione della corrente vieni a spendere 10K circa che solo con l'autoconsumo recuperi in 4-5 anni (forse anche meno). Ora spiegatemi perchè ONGRID dovrebbe convenirmi? La verità è che conviene solo a chi lo installa perchè o ti mette roba buona e si pagare fior di quattrini o ti mette roba scadente facendoti credere di risparmiare.
Io ho fatto un on-grid, sconto in fattura speso 10k, per 6kW di FV + 11 di batteria, avessi fatto in fai da te avrei speso uguale, ovviamente senza sconto in fattura non l’avrei fatto, ma non si possono comunque paragonare i costi di un off-grid fatto con componenti riciclate, inverter che sei fortunato se si accendono i quadri assemblati tutti con MT cinesi che manco si sa se intervengono correttamente. Ok risparmiare, ma il materiale va messo buono, non certo il migliore, ma comunque qualcosa di sicuro. Onestamente adesso senza sconto in fattura è poco appetibile un impianto on-grid, e un off-grid fatto con prodotti buoni sarà sempre più conveniente, ma esula dal volerlo far passare come lecito
la cosa che mi fa sorridere su sti personaggi di cui parli e che si scervellano con esperimenti per i quali chi ha un minimo di studio le sa già
Buonasera , io sai non voglio infierire, il fai da te è una bella cosa e c'è sempre tempo per imparare ...ognuno di noi ha sempre da imparare, quello che volevo dire nel video era piuttosto, il fatto di fornire informazioni non veritiere o poco verificate a una moltitudine di persone ....
Non sono un tecnico del settore ma così ad occhio credo che nessuno ti possa impedire di fare un impianto off grid ma credo che se stai sui cavoli a qualcuno potresti avere problemi in tanti ambiti , a partire dall agibilità della casa avendo un impianto di messa a terra ampliato / sostituito , non hai una firma che risponde in caso di immissione accidentale di corrente in linea ,L assicurazione di casa potrebbe non rispondere in caso di incendio e se quindi la casa per i servizi sociali è pericolosa credo si possano muovere per toglierti i figli . Ovviamente sono casi ancora lontani ma la legge di Murphy ci dice che prima o poi ci saranno incidenti mortali e da lì le leggi per gli off grid fai da te diventeranno rigide . Detto questo , allo stato attuale valutando i rischi nella mia situazione , mi sto avviando a costruirmi un off grid +auto elettrica , perché nel mio caso , nella mia situazione , con le mie competenze , valutando i rischi mi conviene farlo
Interessante , ti confermo solo che in presenza di fornitura pubblica nell'abitazione non puoi mettere un off grid
@@a.p.kybalion5167 il monopolio è terminato da decenni. E il cavillo del comitato serve ad uso mantenimento posizione dominante. Si toccano diritti sanciti dalla costituzione. C'è da confrontarsi. Anziché ringraziare chi la rete la "libera".
@@a.p.kybalion5167 un motivo in più per andare alla grid detection... Generatore atg ad olio di girasole, 250€ l anno e non pago più i fissi tanto sono furti, mi servono solo 1000kwh anni solo in inverno (13000 consumati, tolto tutti i fossili in attività casa e mobilità per 60k km annuali, 11kwp e 30kwh di storage lfp datato 2009 ancora a metà carriera, offgrid Forever, mai piu la rete, sbalzi di tensione oltre i 280v con rotture fulmini portati dietro ai contatori, distacchi per vac max... Bahh, lavoro nell' ongrid da 18 anni, il caos assoluto, fuori da casa mia aziende cialtrone italiane).
Discorso ridicolo..questi you tube che dici tu e tanti altri dicono cose giuste grazie a loro io ho un off gridd autonomi con inverter solis del tuo video ..non sono cavolate fatti un impianto come il mio e spendi 10 volte di più.. Preventivo istallazione da azienda 21k on gridd Stesso impianto fatto da me stessi materiali 5k... In più questi installatori l impianto OFF GRIDD NON ME LO MONTAVANO CHISSA COME MAI???? Ti voglio ricordare che una volta fatto montare L ON GRIDD l'impianto non puoi più toccarlo a volte te lo piombano pure...dovresti dire anche questo
Ma perché mi metti in bocca parole non mie? Dove ho detto che tutti i youtuber dicono bugie ? Fatti due domande , se tutte le ditte non ti installano l'off grid cosa significa che sono tutti cattivi e corrotti o che per legge non possono certificartelo in situazioni che ho citato ossia in presenza di rete pubblica ??? Inoltre non puoi farmi paragoni di preventivi perché la ditta ti avrebbe installato prodotti sicuramente certificati a partire dalla struttura del tetto ecc., un'impianto come il tuo regolarmente installato tutto compreso si aggira sui 12.000 euro il che vuol dire 6000 euro con il beneficio fiscale .....
@@a.p.kybalion5167 guarda stai dicendo cavolate...un azienda è venuta da me gli ho chiesto di montarmi lo stesso impianto con tutti i componenti che ho installato io off gridd e mi hanno detto che gli off gridd non li montano...NON SO SE MI SPEGO..loro vogliono solo installare on gridd perchè sicuramente hanno dei guadagni superiori e già li non sono onesti .parlo di tutti gli installatori..poi lo stesso UGUALE IMPIANTO lo ho montato io che non sono nemmeno elettricista .pensa quanta professionalitá ci vuole e ho speso quasi un decimo di quello che mi hanno chiesto loro..con 7000€ non mi davano nemmeno la batteria da5kw..ma che stai addi!! Io con 3k ho messo un Solis in OFF GRID con 11,7kw di accumulo già pronto non quelli che gli you tuber assemblano se no spendevo ancora meno...da 21k a 3k behhh dimmi tu.... Poi ti voglio ricordare che con quell inverter che tra l altro hai messo nel video basta premere un pulsante e lo mandi in ON GRIDD sai che diversitá di installazione c è???? Nessuna....solo che l azienda fa due documenti in più .io ho un elettricista che mi ha certificato tutto l impianto.....quindi quei 18k in più non sono giustificabili sono davvero ridicoli
@@deejaytiger6910boh dubito molto siano gli stessi prodotti, basta andare sul web e comprarli da rete ufficiale e vedrai che i prezzi difficilmente possono essere molto diversi, una ditta non può comprare materiale dalla cina perché deve garantirti assistenza per 10anni, dalla cina se ti arriva rotto manco te lo rimborsano
Guarda posso capire il tuo dente avvelenato e io non difendo di certo chi è troppo esoso (qualsiasi impianto ti mettano) ma devi sapere che stai dicendo molte inesattezze, però siccome tu stesso mi confermi che non sei del mestiere lascio passare. I raffronti che fai tu sono quantomeno ridicoli perché oltre al fatto che vorrei vedere il preventivo della ditta a 20.000 euro (che poi in realtà sarebbero 10.000 perche recuperi le tasse.... ) non tieni conto di una marea di questioni che in buona fede non conosci. Inoltre le tue teorie tecniche sono carenti e come in tutti i settori ci sono le ditte serie e le ditte truffaldine .... Ti confermo che l'impianto che ti ho esposto prima si vende a circa (tutto compreso , ma so che dovrei elencarti il tutto compreso cosa significa ma sarebbe troppo lungo) costa circa 12/13.000 euro il che significa reali 6000/6500 euro comprese le pratiche di connessione, pratica GSE, prarica Enea , Di.Co. ecc ecc ecc ecc ecc ecc
@@a.p.kybalion5167 ti riconfermo che con 12000 euro quel inverter con 11,7kw di accumulo una azienda te lo installa SOGNANDO..ti ho già detto che solo la batteria da 9kw 3 aziende diverse mi hanno chiesto 9000€ ..poi truffaldine in che senso? Io ho scaricato tutto ..ho speso 3000€ e ho scaricato il 55x100 in 10 anni quindi truffaldino un paio di balll....ho fatto tutto in regola dichiarando ad enea tutta l istallazione che ho fatto anche certificare ..quindi le chiacchere stanno a mille i fatti sono altri..capisco che x te che INSTALLI DI MESTIERE TI DIA FASTIDIO POI FAI COME VUOI MA NON VENIRMI A DIRE CHE CON 12K TI MONTANO UN IMPIANTO CON 11,7KW DI ACCUMULO E 6 DI INVERTER IBRIDO SOLIS...ONN GRIDD..
Nn condivido nulla !!!
È un tuo legittimo diritto ci mancherebbe altro 👍
Sei troppo vago: "youtuber molto famoso", chi sarebbe? Ci sono decine di youtuber che parlano di FV"... dici anche "il suo ultimo video ha informazioni sbagliate/ e malafede" *ok*. Se sei convinto [e a quanto pare lo sei] perche' non fai un video reaction direttamente al video incriminato commentando nel merito dove si dicono errori citando le norme che ti danno ragione e dove c'e' l'errore?
Buongiorno, a me non interessa nulla di chi si fa cosa e come , è un mio diritto dire la mia se secondo me sento inesattezze ripetute nel tempo. Ho già più volte fornito tutte le prove e le leggi a supporto di ciò che dico
@@a.p.kybalion5167 a te non interessa? ma se hai fatto una rosicata di 10 minuti. Tra l'altro senza dire niente di specifico ma solo discorsi campati sul nulla. Probabilmente non te ne rendi conto ma facendo in questo modo non aiuti nessuno.
Buongiorno, beh discorsi campati per aria e del nulla non credo, credo di aver motivato e nominato abbondantemente e più volte norme chiare e concetti fluidi incontrovertibili, tu al limite dimmi esattamente il punto o il concetto che secondo te è "aria fritta". Se per rosicare intendi la mia volontà di evidenziare agli amici del canale le informazioni sbagliate che vengono date da alcuni con molta leggerezza (e ho spiegato esattamente quali sono le false informazioni) allora ho rosicato hai ragione
@@a.p.kybalion5167 Non ho detto che e' "aria fritta". Ho detto che non sei entrato nello specifico: sono 2 cose diverse. Secondo me (che non vuol dire che *devi* far cosi') avrebbe piu' senso dire: "TIZIO, che dice A non dice il vero perche' la norma X del 17/04/2020, oppure la X del cc afferma tutt'altro". Tu in questo video hai semplicemente affermato che secondo la legge hai ragione tu (senza appunto dire quale legge e senza specificare l'argomento con precisione, va bene parli dell'isola vs on grid ma stai troppo largo secondo me e poi la decisione sul da farsi comunque spetta all'utente finale) Ma soprattutto continui a citare 'sto youtuber famoso e anche simpatico (ma chi e', boh, e soprattutto chissene) che dice, e riporto le tue parole: "modifica la versione dei fatti, barcate di bugie, cose non realmente vere, di questioni inventate, Manca la corrispondenza alla verita' assoluta! Voltagabbana etc. etc,". Ok, non credi che avrebbe piu' senso fare una reaction (forse non sai cos'e') o addirittura farci un incontro per confrontarsi? Cosi' sembra che stai solo gonfiando il petto e (senza offesa eh) "che stai a rosica'"
@user-jn3wc4yc9l Caro user, devo darti ragione in parte sai perché? Perché nel video ho dato per scontato che tutti coloro che hanno guardato il video di cui parliamo abbiano seguito pure i precedenti ai quali l'ultimo video si ri-collegava. Per quanto concerne invece il contenuto , pur non citando espressamente il famoso youtuber credo di aver dato solo informazioni verificabili evidenziando comunque l'oggetto della discussione che seguiva i miei precedenti video con annesse tutte le prove e i riferimenti delle varie regolamentazioni. Ovviamente e giustamente come dici quindi il video appare per chi non conosce il mio canale un po' ermetico....quindi farò grazie a te un video chiarificatore del tutto
Ciao e complimenti per il canale. Volevo sapere come è possibile iniviare energia in rete se nn hai un inverter che scambia energia con enel. È possibile?
Ciao grazie ☺️🙏, se il tuo inverter è on-grid ma impostato in "zero immissioni in rete" pur essendo elettricamente parallelato alla rete tenderà a non inviare energia in rete ma non sarà mai zero assoluto, se hai un inverter off-grid se lo colleghi in rete in base ai valori di tensione ecc potrebbe inviare in rete energia senza monitorare la rete esterna (obbligatorio) in quanto non equipaggiato con scheda SPI interna
@@a.p.kybalion5167 e quelli con contattore elettromeccanico?
Per la CEI non cambia nulla, il problema è di regolamentazione non tecnico, tecnicamente è ottimo in quanto scollega fisicamente ed elettricamente la rete dalla casa come un qualsiasi ATS (da valutare accuratamente i valori di potere interruttivo sotto carico massimo e oltre etc)
@@a.p.kybalion5167 l elettronica di un inverter offgrid disegna internamente la 230vac a 50hz, se attacchi l uscita alla rete nazionale salta tutto... Non può inviare nulla in reteee!! Non né è capace elettronicamentee, può alimentare solo carichi, può tirare dall' ingresso soltanto, non può immettere, non è stato ingegnerizzato per quello. Se poi ci metti anche ATS e ON/off con dry contact esterno ancora più che impossibile. La Cei 021 solo se tu "ricalchi" la rete nazionale devi rispettarla... Niente.
@mikdignan3776 Senza offesa ma non conosci le norme
Bla bla bla, almeno gli altri che tu definisci voltagabbana, mostrano la loro faccia! Tu fai vedere tetti, fai vedere persone sui tetti senza una imbracatura, senza sicurezza...non ti vedo tanto rispettoso delle norme!!
Beh mica io mi baso sul viso di una persona per capire ciò che dice ...basta ascoltare e il fatto di mettere la faccia non implica automaticamente che il soggetto dica la verità... I sistemi di sicurezza individuali possono essere comunque evitati in caso di sistemi sicurezza comuni e generali. Poi se vuoi controbattere restando nel tema dell'oggetto del video sarebbe meglio evitando inutili bla bla bla ma entrando nel merito dei discorsi, e come vedi non cancello i messaggi come i tuoi
Si poi dice che i prodotti offgrid sono poco duraturi e senza garanzie poi sono cinesi, poi fa vedere un on grid con inverter solis e batterie cinesi...
@mikdignan3776 Ciao dimmi dove ho detto di off- grid cinesi ? A che minuto ? È tutto cinese , la differenza sta nelle qualità , nella garanzia e nell'assistenza locale affidabile