Видео

Buongiorno, mi pare di aver già fatto un video su questo, la differenza è chiarita dal CEI molto chiaramente , il sistema che cita è un off grid non un ups per via di questioni tecniche di funzionamento . Farò un video su questo

@@a.p.kybalion5167 Appunto ma quello perchè si può usare liberamente mentre un inverter off-grid no? Nessuno dei due è un UPS...

@biondo1887 Sono entrambe off-grid o simil off-grid e il Bluetti segue le regole dell' off-grid

@@a.p.kybalion5167 appunto ma se anche respirare è illegale in questo paese perché le cose si possono vendere liberamente? Basterebbe limitare la vendita dei pannelli ai soli installatori per evitare questi problemi legislativi o sbaglio? Un po' come per gli antiparassitari in agricoltura, se non hai il patentino non li puoi acquistare

Lo sai meglio di me che tu puoi comprare anche una roncola o un coltello enorme ma non puoi usarlo impropriamente o portarlo in giro ma questo non significa che non possa essere venduto. Si tratta di norme ma poi non è che i carabinieri ti arrestano se usi un off grid ,sei solo non conforme alla norma tecnica ma non succede nulla, però la norma è chiara..

Salve grazie 🙏🙏, tenga conto che non critico gli off grid ma chi li spaccia per sempre utili e in regola , non sono contro ne ho installato molti nelle zone remote

Buongiorno grazie 🙏, nei video volevo solo mettere in guardia da chi dice che sono sempre e comunque totalmente in regola ...non sono contro quei sistemi nei casi dove secondo me sono veramente utili (e a norma)

Buongiorno, tecnicamente si, legalmente può alimentare solo dei carichi critici separati dall'impianto di casa (per il solo periodo di assenza rete Enel)

Non è irregolare da come la pensa lui, ma da come la pensa la norma, poi uno se ne può anche fregare. A parte questo se compri gli stessi prodotti che normalmente vengono installati per gli on-grid e in più ti detrai l’incentivo vedrai che non conviene montarselo da soli, poi se uno monta inverter da 3/400€ allora grazie che è più conveniente il fai da te

Esatto 🙏💯👍

Un ibrido ha due uscite, la principale che funziona anche da ingresso ed è parallela alla rete, una secondaria che normalmente viene chiamata load o eps, quest’ultima funziona solo come uscita, ma la principale può immettere, basta cambiare i parametri dell’inverter o magari per uno sbalzo si resetta e parte ad immettere. Altra cosa non da poco è che l’uscita load non è dimensionata per fare un lavoro continuo, è un uscita di emergenza (eps = emergency power supply). Stanno iniziando a proporre questi ibridi come off-grid passando per l’uscita di emergenza, non avranno lunga vita se stressati

@@francescoc4724 tu parli degli ibridi on grid mi sa

@@piccionesimone75 sono uguali, solo quelli presentati su RUclips non hanno certificazione, ma sono identici nel funzionamento, basta leggere il manuale

Buongiorno, punto di vista molto equilibrato a cui non si può che aderire 👍

Certo che meglio fai da te che niente, condivido il pensiero, ma come chi si monta la caldaia da solo sa che non è a norma, chi vende la caldaia non ha responsabilità fino a quando non ti dice che è legale se te la monti da solo, sta tutto lì il problema a mio avviso.

Ciao guarda il primo mio commento del video

Buongiorno, Lei è a conoscenza delle circolari Arera recepite dal CEI circa i sistemi off-grid o similari in presenza di contatore elettrico attivo indipendentemente che lei lo isoli o meno da quest'ultimo ? Le confermo che in presenza di rete pubblica con un POD non è ammesso in nessun caso l'off-grid. Non è ammesso off-grid fai da te in ogni caso non certificato o fuori norma CEI EN 64124 anche in isola vera (non fittizia) se non installato e certificato da ditta con requisiti

@@a.p.kybalion5167 Il fatto che gli impianti FV debbano essere certificati da operatori qualificati è corretto ma per quanto riguarda le circolari che ha menzionato quest'ultime hanno solo una funzione prevalentemente interpretativa e/o orientativa ma nessun valore legale. Quello che conta è la legge e quelle attualmente vigenti dicono che gli impianti off-grid che sono separati dalla rete del gestore sono ammessi e perfettamente legali.

@GiocondoSticca Guardi non ha risposto alla mia domanda e non sono orientamenti ma dettami CEI da rispettare per Legge, come ben indicato ( poi ognuno puo fare come vuole...) Lei faccia così se vuole , faccia un'impianto off-grid con ATS dove c'è un POD, poi chiami il servizio tecnico Enel distribuzione e li porti all'impianto e chieda che tale impianto venga dichiarato da loro (per iscritto) regolare per la CEI 021 e per Enel distribuzione e Terna , eccetera ,poi mi dica cosa succede e io lo dirò pubblicamente (separati dalla rete ma all'nterno di casa con contatore operativo Enel si intende)

​@@a.p.kybalion5167 Mi sembra di averlo fatto dicendole che le circolari non hanno alcun valore legale, torno a ripetere che l'unica cosa che ha valore legale è la legge e quindi a meno che non mi indichi gli estremi di un qualsiasi provvedimento che asserisca il contrario rimango dell'idea che questa tipologia di impianti sia perfettamente legale. Persino la Norma CEI 0-21, a voler essere pignoli, non è di per sé una legge ma è una norma tecnica sviluppata dal Comitato Elettrotecnico Italiano (CEI), per diventare obbligatoria deve essere recepita o richiamata da una legge, regolamento o delibera di un'autorità competente che le conferisce forza legale, cosa che effettivamente è stata fatta con la delibera dell'ARERA ARG/elt 199/11 se non ricordo male.

La norma CEI 021 è totalmente obbligatoria (Arera 614/2016) ma anche qualora volessimo considerarle facoltativa, al fine di poter certificare un impianto come eseguito "alla regola dell'arte" dovremmo seguire i suoi dettami che sono considerati dalla Legge italiana rispondenti totalmente a tale requisito. Mi scuso ho scritto "circolari" ma sono deliberazioni dell' ARERA che stabiliscono il divieto di modifica dei profili di scambio con la rete e la non volontarietà di distacco dalla rete pubblica (distinguendo tra l'altro UPS da off-grid). IL CEI recependo le deliberazioni di Arera ha confermato (FAQ CEI 2016 ACCUMULO/UPS/off grid) tali disposizioni.

@@giuseppemoia1982 Caro Giuseppe, sto cercando di far capire alle persone non esperte di non fidarsi di nessuno neppure del sottoscritto, ma valutare le questioni sempre alla luce della normativa ed eventualmente consultando esperti di indubbia moralità e conoscenze tecniche approfondite. Dire bugie per vendere i propri prodotti sul web (che poi come vedi si cambia idea con nonchalance in base alle proprie convenienze ) non porta da nessuna parte , secondo il mio modesto parere ...bisogna separare la vendita dalla tecnica e dalle bugie sulla normativa

Stai sempre confondendo gli off-grid puri con gli ibridi a zero immissione certificati e non certificati, prima o poi imparerai qualcosa invece di sparare a caso e inventando norme per adesso inesistenti (mi riferisco al cei025)

Nell’ultimo video ne ha sparate ancora, alla radio parlavano di incentivi sulle cer… io prima di sparare tutte ste favole mi informerei meglio, ma il problema tanto non si pone visto che si bevono tutto

Mah contento lui...come vedi manco lo blocco ...

@@a.p.kybalion5167 ma la cosa assurda è che per il 2025 si parla di REN, tutti on-grid e obbligo di immissione, altro che off-grid e zero immissione 🤐

Buongiorno, non ho detto questo, mentre tu mi chiedi questa conferma e io ti rispondo ci sono centinaia di migliaia di impianti che stanno regolarmente immettendo in rete senza problemi , di questi non diciamo nulla? È ovvio che man mano che gli impianti aumentano vanno adattate le linee eccetera e si arriverà anche ad un punto di saturazione (forse ma ce lo dovrebbe dire Terna con dati ufficiali e tecnici) ma questo non implica che sia tutto un disastro e automaticamente significhi che impianti non certificati e senza test di sicurezza (anti scoppio ,anti esplosione anti incendio ecc) siano la risoluzione del "problema"

Ciao pare che lo zucchetti abbia una ventolina interna per far girare l'aria dentro

Buongiorno grazie 🙏, l'elettricista avrà avuto una svista perché il clima è collegato comunque a valle del tuo differenziale di casa da 30mA e da esso è protetto, la tecnologia igbt scaldando tantissino comporta spesso raffreddamenti interni a pompa circuito chiuso con dissipazione su alette avvolte corredate dinoiccola ventola secondaria dipende dai modelli ecc , farò un video sul Riso ☺️👍

Buonasera e apprezzo i tuoi video. Il mio zcs hp è 671 kohm ma non so se abbiamo lo stesso modello....

@GianlucaFederico76 grazie 🙏🙏🙏 Se ti riferisci alla resistenza del campo fotovoltaico verso terra un valore minimo accettabile è 500kohm (meglio superiore ), ogni singolo modulo : svariati megaohm, serve una tensione di prova di almeno 1000 Volt

Il modello del mio inverter è zucchetti HYD6000-ZSS-HP

Buonasera credo in tutta Italia si debba fare la variazione catastale per aumento del valore della casa ma non sono sicuro cercherò informazioni in merito ....in effetti qualsiasi impianto dopo i 20kw deve pagare le accise e si deve aprire l'officina elettrica ....per il resto io concordo con te per i grossi potenziali problemi che comporta non essere a norma....

Buongiorno, probabilmente mai nessuno se come dici tu va tutto liscio come l'olio

Dove hai visto che io penso che sia una fandonia fare ciò che dici? Questo lo stai deducendo tu infondatamente. Il fatto che tu ti faccia l'impianto che gradisci non vieta a me di dire come la penso io su certi concetti fatti passare per totalmente legali, tutto qua. Inoltre da ciò che scrivi non conosci le norme (senza offesa o attacchi personali) e il fatto di scaricare un' impianto dalle tasse e aver fatto la segnalazione Enea non implica automaticamente di aver rispettato la regolazione tecnica CEI del caso , o non posso dire manco questo se no pensi che tiro l'acqua al mio mulino?

@@a.p.kybalion5167 "non vieta a me di dire come la penso io su certi concetti fatti passare per totalmente legali" non è un opinione, affermi semplicemente una cosa FALSA, lasci intendere che questo tipo di impianti non siano a norma. Altra cosa "il fatto di scaricare un' impianto dalle tasse e aver fatto la segnalazione Enea non implica automaticamente di aver rispettato la regolazione tecnica CEI del caso" hai volutamente nominato 2 dei 3 punti che ti ho scritto, escludendo quello che non lascerebbe adido a dubbi... ovvero il fatto che a controllare il mio impianto è venuto un tecnico del comune che mi ha rilasciato tanto di certificazione di conformità, e ti stoppo subito su quello che vorrai dire, il tecnico non lo avevo mai visto ne conosciuto, è stato pagato con bonifico parlante e scaricata anche la sua prestazione per la certificazione, ha controllato l'impianto per più di un ora e attenzionando anche proprio la questione dell'ats con il relativo contatto alla rete e avendo verificato il distacco fisico da essa ha certificato la conformità. Dovresti semplicemente fare un video per correggere le allusioni che fai su queste presunte irregolarità. E' come se io venissi a criticare voi installatori della perfetta regolarità fiscale di ogni installazione fatta e alludessi al fatto che avete sempre e comunque fatturato ogni singola vite che montate..... non mi permetterei mai di farlo.

@lucakobra1 Guarda dicendoti che non conosci le norme e gli aggiornamenti e circolari varie (validi fino ad oggi almeno, (detto in maniera gentile), ho risposto a tutto quello che hai scritto circa questioni tecniche e legali, ATS compreso. Ti confermo che se una casa è servita da rete pubblica l'impianto andrebbe obbligatoriamente connesso alla rete seguendo la CEI 021 e relative certificazioni. Tu puoi fare ciò che vuoi poi.

@@a.p.kybalion5167 Se una casa è servita da rete pubblica va connessa alla rete per avere l'abitabilità.. ma non capisco cosa c'entra con il discorso che stiamo facendo. Ripeto.. tu affermi che avere un impianto senza scambio sul posto e non incentivato sia fuori norma se hai la connessione per prelevare la corrente.. e questo è semplicemente FALSO.. cioè non cè tanto da discutere o da dibattere è semplicemente FALSO e lo è anche in modo palese.

Continui a non capire e a travisare ciò che ho detto molto chiaramente. Qua di falsi ci sono solo i tuoi convincimenti. Ti confermo quello che ti ho scritto prima e io non ho detto che l'impianto deve essere incentivato gse obbligatoriamente (ma lo consiglio ovviamente) per legge ma interfacciato alla rete pubblica obbligatoriamente con regolare pratica di connessione Terna etc. Quindi o ascolti e leggi bene senza pregiudizi ciò che riporto o evita di mettermi in bocca parole che non ho scritto o detto, tutti le altre questioni sono tue idee e nessuno dice nulla ma non spacciarle per norme

Salve, se questi dispositivi non sono classificati e omologati esclusivamente come UPS (e non lo sono) sono da considerarsi simil off-grid, la CEI ha chiarito che sono due dispositivi non assimilabili (UPS e off grid) per cui seguono le stesse identiche norme degli off- grid non certificabili on-grid se non sono CEI 021 o non certificabili ad isola se non seguono la norma CEI EN 64124

Salve, sono d'accordo, è pieno di installatori fotovoltaici che non sanno neppure cos'è l'MPPT degli inverter o non sanno equilibrare le stringhe ecc. Occorrerebbe formare tecnici fotovoltaici seriamente..e non lasciare a semplici elettricisti il compito. In Italia funziona così: si controlla che le norme siano state rispettate solo se succede qualcosa di grave o nessuno controlla niente

Sei libero di pensare ciò che dici ma è molto probabile che non hai percepito bene il messaggio reale, prova a riguardare il video se vuoi senza preconcetti, I discorsi di rete satura ovunque e incentivi alle cifre che indichi sono ridicoli

@@a.p.kybalion5167 sono cifre che mi hanno detto e verificato in fattura, di chi ha un impianto on grid, infatti sono pentiti di averlo fatto, senza contare che con impianto finito da mesi ha dovuto aspettare 6 mesi per avviarlo per questioni burocratiche

@@freespirit7772io ho un impianto on-grid con batteria… l’unica differenza con un off-grid è che con la vendita nei mesi estivi mi pago la corrente invernale e i costi fissi delle bollette, le stesse spese che ha un off-grid ma che non può coprire anche se il suo impianto può produrre di più…

Il contatore non ha mai protetto il montante da sovraccarico, al limite solo dal corto, è dal 2000 credo che sia obbligo mettere un MT a protezione della linea dopo max 1 metro dal contatore

@francescoc4724 C'è obbligo di DG (dispositivo generale che sia MT puro o MT diff.le 30mA ) se il contatore Enel supera di 2,5 metri di distanza dall' interruttore generale di casa

@@a.p.kybalion5167io so a grandi linee quello che serve, non sono espertissimo, pensa a non avere nulla al contatore e arrivi diretto in casa, se hai su primo MT del centralino un morsetto lento mandi a fuoco casa

Si anche, ma può esserci un corto o dispersione verso terra nel cavo montante e non avresti protezioni senza DG...

@@francescoc4724 prima un contatore da 3 kW reggeva oltre 3kW per pochi secondi poi scattava , erano fisicamente diversi a seconda della taglia .. oggi è "tollerante" fino a 6,6 kW e non c'è bisogno di mettere il "contatore più grosso" per la monofase e per la trifase P.S. Serve una legge per liberalizzare gli impianti off-grid più persone ci saranno che saranno offgrid nella maggior parte del tempo .. più energia verde ci sarà per chi vive in città e non può installare pannelli .. a questo va aggiunta un po di domotica per ottimizzare i consumi quando c'è il sole basta bonus .. visto i risultat catastrofici basta vedere i nostri vicini Portogallo e Spagna per capire come andrebbero fatte le cose

Corretto ma l'unico punto che non mi va a genio della questione è quando gli youtuber mettono titoli e contenuti di impianti off grid o ad isola poi invece si scopre che sono collegati alla rete tutto qui sono questi titoli falsi che danno fastidio. Invece tu hai fatto il tuo impianto hai fatto vedere come funziona hai detto che è collegato in rete e speri a presto di staccarti per cui bene questa si che è informazione.

@@fialanico Si certo, condivido questo pensiero. Dipende dagli obiettivi che si hanno quando si pubblica un video.

@@MarcoRugama guarda Marco, a me delle norme frega fino ad un certo punto, mi danno solo fastidio i titoli falsi che fanno per piazzare qualche inverter o batteria in più… il problema è che non si rendono conto che li venderebbero uguale senza voler far passare tutto come lecito.

Marco la parte economica è tutto relativa vedo preventivi attuali di impianto con 7, 7 kw di pannelli inverter ibrido da 6 kw con batterie da 10 kw tutto certificato con pratiche gse e trina a 8400 euro ivato che col bonus in 10 anni paghi 4200 , poi per impianti similari chiedono anche 18000 euro , per cui volendo tutto si puo fare anche on grid con certificazione a prezzi che tu hai speso per fare off-grid

@giuseppemoia1982 Confermo appieno

In effetti bisognerebbe fare un calcolo serio dei consumi della casa per capire se serve davvero l'accumulo o se se ne può fare a meno, normalmente un 10kwh sono sufficienti per tamponare bassi ma costanti consumi notturni

Ho pagato una batteria da 16 kWh meno di 1600 euro

@gianlucafigus4097 Ciao caro che marca?

@@a.p.kybalion5167 una LifePo4 acquistata in Germania ma di produzione cinese che ho assemblato io.

Il prezzo è buono , credo che costino meno per via delle certificazioni che costringe gli altri produttori e eseguire i test Cei obbligatori di sicurezza e corrispondenza alle norme ferree

Parole sagge

Dopo tutto sei arrivato alla conclusione che dobbiamo rivolgerci alle ditte come la tue che il costo si aggira sui 9 mila euro per 3 kw Co accumulo da 5 kw. Ti piacerebbe e allora spera.

@@nicolaflorido4695 La conclusione è: consiglio di fare impianto on-grid regolare e certificato tutto qua. Il resto lo stai deducendo tu,, compreso il costo di un 3 kw che qua costa molto meno di quello che dici

@@langellotti Buongiorno ha diritto all'iva 10% e detrazione fiscale del 50%

Ed è per questo che non ha senso non vendere l’energia in eccesso, io ci pago i costi fissi e le bollette dei due mesi invernali in cui non produco abbastanza. Al di là delle norme non capisco il senso di pagare il contatore se si ha la possibilità di fare conto pari con la vendita…

Dai fuoco ai motori? 😂👍

@@mikdignan3776 occhio all'evasione delle accise che è pure peggio!! Non c'è scampo! 🤣 😉

Sintesi lodevole, aggiungerei solo al punto 2 : e rispettare la norma CEI EN 62124

Aggiungerei che vi sono anche le assicurazioni in seguito a incidenti vanno a fondo sulla questione e se non vi sono le assicurazioni ci sono anche i giudici che guardano solo la documentazione e di certo non vanno a verificare che l'impianto sia fatto a regola d'arte.

@fialanico giudici vanno o non vanno a verificare?

@@a.p.kybalion5167 Controllano le certificazioni e si avvalgono di periti.

Esattamente non fa una piega

Parole sante condivisibili, l'unico appunto se posso è sul discorso Cei 021 sugli off- grid. Non esiste inverter off-grid CEI 021 in quanto questo non può essere in ogni caso collegato alla rete pubblica neppure con ATS ecc (almeno fino ad oggi), per cui gli off grid puri devono rispondere a norme a loro dedicate, essere installati alla norma di Legge ad isola e certificati da una ditta abilitata ...ecco perché l'off grid fai da te e senza omologazioni non è certificabile neppure se installato veramente a isola

Il punto è questo che molti youtuber incantano dando false informazioni e chi monta quelle apparecchiature pare non sia consapevole del tipo di impianto che ha installato.

​@@fialanico $$$$$

A parte le tue teorie sulle tensioni elettriche a 3 volt ma vabbène anche questa , per il resto chiama la CEI, Enel distribuzione e Arera e chiedi a loro non le scrivo io le norme e tanto sarebbe inutile spiegarti le ragioni tecniche perché vedresti solo il "demonio"....comunque sono sardo e sono contro le pale eoliche messe ovunque

@@a.p.kybalion5167 forse in due parole dico tutto noi non vogliamo piu la 230 nelle nostre case vogliamo bassa tensione che non causa incidenti la tecnologia attuale lo consente

Si e come alimenti interi quartieri dalle cabine Enel ? A 3 volt ? Scusa dal tuo contatore Enel esci e metti un alimentatore e abbassi a 12 V e hai risolto ,poi mi spieghi come fai funzionare la lavatrice e il forno

@@a.p.kybalion5167 mah... il mio discorso e riferito alla PROPRIA abitazione, alle fabriche energivore ci deve pensare qualcun altro con buona pace di Nicola Tesla i motori piu efficenti sono i brushless a cc comunque quei pochi elettrodomesticiche richiedono tensioni particolari devono essere progettati apposta, la casa a bassa tensione (non pericolosa) e' possibile non deve essere per forza a 12 volt

​@@LasPalmasHawaii watt= V x A ....

Puoi usare il back-up dell'inverter (se presente) dell'impianto on-grid in caso di assenza rete (che resta comunque on-grid ma in stand-by in quanto con rete esterna assente o fuori range ) per alimentare carichi critici separati elettricamente e fisicamente dalla rete pubblica nel momento del black-out

Ciao, la a certificazione CEI relativa alla batteria (test obbligatori) è una cosa diversa dalla certificazione del funzionamento dell'impianto fotovoltaico a norma CEI 021 in caso di assenza rete (ma anche in presenza rete) È irrilevante se anche tutte le batterie che citi (tramite l'intero sistema inverter ecc. con l'uscita backup) ri-alimentassero l'intera casa e non i soli carichi critici scollegati dalla rete, (a parte che bisogna vedere se davvero ri alimentano tutta la casa ) in quel caso sarebbero tutti in funzionamento (nel caso di black-out) non a norma CEI anche se fossero 10.000 impianti

@@dino-j7x finalmente uno che dice le cose come stanno..questi vogliono fare intuire alla gente che devono installare solo impianti da loro consigliati ovvio PERCHÈ LI MONTANO LORO.. ON GRIDD OVVIAMENTE ha fatto 20 video nel suo canale e parla solo di (L IMPIANTO OFF GRIID È ILLEGALE) e interpreta l articolino del CEI-021 a suo piacimento😭😭😭😭😭🤣

@deejaytiger6910 Continui a non capire

Caro Dino molti confondono il riferire le norme col fatto che si vada contro qualcuno nel dire semplicemente la verità. Come saii benissimo la corrente elettrica è molto pericolosa ecco perché la normativa è severa, non regge purtroppo il tuo discorso perché se tu cambi fornitore la centrale di produzione resta sempre esterna a casa tua , sé tu invece ti metti un'impianto FV dentro casa la norma è severa perché deve essere tutto sicuro, testato e certificato ....un saluto

​@@a.p.kybalion5167Grazie per la risposta, lungi da me mettere in discussione le normative, tutto sacrosanto e fondamentale per la sicurezza, il benessere e la prosperità del genere umano. La mia riflessione sta a monte di tutto questo, se esiste la possibilità di certificare e rendere "legale"un impianto fotovoltaico on grid, quindi collegato al gestore e sottomesso alle sue regole, purtroppo deve esistere la possibilità di certificare e rendere "legale" un impianto identico, di pari caratteristiche e potenza, staccato e senza rapporti con esso. L'impianto è lo stesso, la centrale è la stessa, in casa, sul tetto, sul terrazzo, cambia solo il fatto che nel primo caso (on-grid) non mi viene dato il diritto di scegliere e mi viene imposto un rapporto che è meglio non definire, nel secondo (off-grid) si. Grazie e buona notte

@@dino-j7xin realtà puoi non immettere, non è questo il punto, se non vuoi vendere corrente non è un problema, la norma dice solo che le apparecchiature devono sottostare alla cei 0-21, l’impianto deve essere registrato su terna, poi non interessa se te vendi o meno la corrente al gse

Si la puoi vedere così ma non è così nella realtà

Mi sembra che non hai afferrato il discorso...e nessuno ha nominato la parola delinquente e neanche pensato .....🤔🤔

@@a.p.kybalion5167 si ma da come spieghi tu sono tutti irregolari gli impianti off gridd come nel video precedente che mi hai dato del truffaldino perche mi sono montato un off gridd senza installatore..quindi avrei secondo te raggirato la legge..come fanno tutti gli off gridd .mentre tu che sei installatore e monti solo on gridd..( perchè parliamoci chiaro io ho chiesto a diverse aziende nessuno ti vuole montare un off gridd) perché sicuramente NON CI GUADAGNANO SOPRA ...poi come già detto la Cei 021 parla di impianti e generatori off gridd DISCONNESSI DALLA RETE o addirittura possono essere CONNESSI ma senza ritorno di tensione..non parla di NON AVERE LA LINEA O AVERLA.il discorso che porti tu è questo RAGAZZI STATE ATTENTI CHE SE FATE L OFF GRIDD NON È IN REGOLA MONTATE SOLO L ON GRIDD.. è così palese il tuo discorso..non c e l ho con te ma dai è evidente quello che dici..buona notte

Le interpretazioni sono state fatte da chi vuole a tutti i costi giustificare l’off grid installato in fai da te per vendere sostanzialmente qualche prodotto in più agli indecisi, ma per il resto non frega più di tanto essere o meno a norma, conta il risparmio. se stai a tutte le regole nemmeno il barbecue in giardino puoi fare senza permessi. Quindi o te ne freghi e lo fai oppure chiedi i permessi, ma è diverso dal dire che si può fare ed è certificato, le risposte in merito sono già state date dal CEI, perché ignorarle e continuare a interpretare a piacimento? Ripeto poi ognuno è libero di seguire o meno le norme, però ci sono, perché inventarsene di nuove?

@@deejaytiger6910ma non è un discorso di installatori o meno. Off grid significa fuori dalla rete, isolato, se te poi ti colleghi alla rete quando vuoi significa che la rete è sempre disponibile, per cui non hai un impianto fuori dalla rete, il fatto di immettere o meno in rete non cambia nulla e se ti leggi la circolare del cei del 2016 forse ti è più chiara la cosa. Poi uno se ne può fregare della norma, ma autoconvincersi di essere in regola perché l’ha detto tizio su RUclips è assurdo. Per chiudere tutti questi discorsi basterebbe interpellare il CEI e farsi dare una risposta, perché secondo te non lo fa?

COME MAI SANDRO CICALI HA FATTO RECENTEMENTE VIDEO SUGLI IMPIANTI OFFGRID TRANQUILLIZZANDO IL POPOLO DEL WEB CHE SONO REGOLARI. PERCHE AVRA GIA FATTO CORSO AGGIORNAMENTO E RECEPITO LA NUOVA NORMA CEI-025.

Buonasera interessanti concetti , mi riprometto di risponderti con calma quanto prima in riferimento alla richiesta di chiarimento minuto nove

Condivido gran parte di quanto scrivi , fai ragionamenti equilibrati ed equidistanti invitando a informarsi e ragionare su concetti espressi da altri. Se guardi miei vecchi video troverai ampi chiarimenti sul funzionamento delle uscite backup e/o load degli inverter on-grid, ti ricordo che tali uscite se vanno a ri alimentare la casa non avrebbero alcun senso immettendo energia in rete quando questa fosse assente (non sono ammessi interblocchi tipo ats al momento su gli on grid, non è detto neppure che tali uscite vengano arrivate solo in caso di black-out dipende dall'inverter ....e dal modello , sarebbe troppo lungo ora spiegare credo che farò un video su questo tema,

@@a.p.kybalion5167 rimane non chiara la parte sugli ATS, @a.p.kybalion5167 non sono ammessi gli ATS? Gli Inverter QCells Cei0-21 (e li ho visti molti installati) escono di serie con l'ATS che va a rialimentare la casa. poi gli Inverter Huawei e Fronius sé non erro hanno i loro ATS esterni installabili come optional (quest'ultimi non li ho visti).

E chi ti dice nulla , ma non sei in regola con direttive Arera e CEI tutto qua

@@a.p.kybalion5167 questo lo dici tu, e lascia il tempo che trova

@@a.p.kybalion5167 Ma non è vero porca miseria.. quello di cui parli tu vale per lo scambio sul posto oppure è corretto se tu non hai una separzione fisica tra contatore e impianto. Poi scusa.. pensaci un secondo da quello che dici teoricamente nessun negozio, catena ecc potrebbe vendere questo materiale perchè se mi compro un inverter da 300w, e ci attacco una batteria, poi secondo te sono fuori norma se lo uso...? oppure se ci attacco solo una lampadina ok ma 2 no.. la normativa dice altro leggila bene

Sono d'accordissimo, citare una norma tecnica però non significa attaccare nessuno ma dire che esiste una regolamentazione e non l'anarchia come qualcuno vuole fare credere , questo non dovrebbe comportare il crearsi di fazioni o gruppi che si scontrano per cose del genere....

Beh queste sono cose che hai capito tu e stai mischiando tue idee anche giuste con discorsi che non ho fatto , inoltre ti ho mai fatto un preventivo? Da cosa deduci che io ti spennerei vivo? Ti rendi conto che fai accuse infondate ? Io ho solo detto che esiste la detrazione fiscale del 50 per cento e stop l'altro lo stai dicendo tu

Fate i conti con i preventivi e con quello che vi torna indietro, se trovate più vantaggioso il fai da te non vedo il problema, basta però non inventare favole sulle normative per vendere qualche componente in più

@@a.p.kybalion5167 a parte che tu non mi farai mai un preventivo perchè io ho abilitazione per tutte le lettere della 37/08 ex 46/90 ed ho trovato più vantaggioso il fai da te che sottomettermi a ingegneri e enti che diventano padroni delle mie cose. ho piattaforma aerea da 20 anni e ogni 3 anni scade patentino e devo sborsare 500 euro per rinnovarlo regalandoli ad un ingegnere che non fa nemmeno il corso. la burocrazie della povera italia dove tutto è solo magna magna

Caro Marco Ruga, stante il fatto che ho dato per scontato che il mio video incriminato fosse visto da tutti coloro che guardano regolarmente il mio canale e che esso seguiva i precedenti video dove tutto è dimostrato con indicazioni di regolamentazioni e norme varie (naturalmente nessuno era obbligato a conoscerli) ti rispondo chiedendoti quale sarebbe secondo te il mio interesse nascosto a citare la mia versione dei fatti citando le norme CEI , Arera ecc che chiunque può trovare in rete. Partendo dal tuo assunto nessuno potrebbe più dire nulla perché tacciato di essere pagato da qualche ente misterioso.... Detto questo tu essendo persona nota e di indubbia moralità puoi dirmi il punto esatto che ti fa dire che il mio video è gossipparo al netto delle mie attuali scuse riferite unicamente ed esclusivamente ad aver dato per scontato ciò che ti ho indicato all'inizio di questo commento e la conoscenza assodata dei regolamenti tecnici italiani... Detto questo farò un video chiarificatore , ma confermo tutto ciò che ho detto nei miei video precedenti riferito all'off grid , on Grid eccetera che non significa creare fazioni o gruppi di scontro insensato

@@a.p.kybalion5167 Non è che tu sei pagato da qualcuno, è proprio il tuo lavoro. Non è come per me che faccio altro. E per lavoro credo tu abbia installato il 99% impianti ongrid. Anzi, anche se mi sembra tu abbia detto il contrario, non credo che ti sia mai occupato di installare anche solo un impianto Offgrid "CEI021" per cui è naturale che tu veda solo quella parte della Luna. Sta un po' lì il conflitto di interessi. Come in molti ti hanno scritto, visto che sei un tecnico capace ed esperto, andrebbe trattato tutto con un minimo di maggiore spessore e obiettività (a parte la questione del sedicente youtuber, che in parte comprendo perchè anche in quel caso è palese il conflitto di interessi anche se era partito in maniera ben diversa). Obiettivamente, l'off grid è adatto a molti anche se non a tutti e, a parte qualche dettaglio più burocratico che tecnico, non può far male a nessuno, anzi. Volete farvi il vostro impianto off grid? A vostro rischio e pericolo. Se siete in gamba probabilmente non avrete mai problemi. Se non siete capaci, buona fortuna. Non siete capaci? Rivolgetevi a un professionista e fatevi un bell'ongrid. Fine. Senza farci sopra una crociata. E invece siamo qui a perdere tempo (anche in questo momento) per convincere che gli altri sono degli idioti e siamo bravi solo noi. E questo vale per tutti, sia da una parte che dall'altra. La vita è breve, non vale la pena di perdere tempo in una lotta al ribasso dove non si va da nessuna parte. Cerchiamo di collaborare, dare consigli utili (soprattutto chi è esperto, come puoi essere tu o Salvo, non certo uno improvvisato come me) e dare giuste informazioni per raggiungere l'unico obiettivo utile: utilizzare la tecnologia del fotovoltaico al meglio, ognuno a suo modo, in funzione delle proprie esigenze. E, sì, magari anche off grid, premettendo quanto detto sopra.

@@MarcoRugacondivido il pensiero, ma tutto è scaturito da un video fasullo dove dichiarava che non si potevano più installare impianti on-grid, dimmi te se è una cosa possibile da dire e ad ogni video invece di fare un passo indietro rincara la dose con contattori certificati o altre norme fantasiose… gli ultimi inverter che sta mettendo sono degli ibridi che nascono per immettere in rete e lavorano male ad isola, ma sembra la nuova panacea

Il tuo discorso (sto rispondendo a Marco Ruga ) è condivisibile, faccio solo una premessa perché forse non hai visto alcuni miei video precedenti (e non sei obbligato a conoscerli) sul fatto che ho sempre detto che le mie non sono argomentazioni per attaccare nessuno ma per fornire nuove chiavi di lettura con prove annesse e poi ognuno faccia ciò che vuole , in affetti però non ti nascondo che sentire bugie a raffica mi turba un po' soprattutto se uno ha migliaia di iscritti e ha delle responsabilità... almeno credo.. Detto questo il tuo richiamo ad aiutarsi a vicenda ci sta tutto e lo condivido, ti invito solo a pensare a una cosa, se qualcuno vuole giuste informazioni totalmente in buona fede dobbiamo anche parlare delle norme o dobbiamo solo riferire la tecnica come se da esse fossero scollegate ? La verità e la completezza della risposta al quesito incluso ciò che ci dà fastidio o che non vorremmo sentire o che cozza coi nostri paradigmi mentali è vitale per avere un'ampia visione della materia, l'importante e' cercare di puntare a dire tutta la verità tecnica ma anche burocratica in modo che poi il soggetto decida in piena consapevolezza qualsiasi cosa poi voglia fare . Ti confermo di aver installato decine di sistemi off-grid (professionali in aziende agricole disperse nelle campagne degli anni fine novanta che centinaia di on-grid, ma questo lo dico solo per colmare la tua legittima curiosità.

Gli inverter off grid quando lavorano a pannelli o batteria, disegnano loro la forma d onda, la possono riportare solo in uscita, l ingresso può solo assorbire... Non serve cei-21, non "ricopio" nulla della rete nazionale, solo alla fine della batteria prendo la rete e la giro in casa, ma sempre solo in assorbimento, circuitalmente non può agganciarsi, non prende nulla in ingresso. Sono tutti approcci di interesse, anche io lavoro su ongrid da 18 anni e oggi faccio solo mantenimenti normativi e produttività, per il nuovo solo offgrid, la rete sta diventando una catastrofe tra vac alte e distacchi, sbalzi fulmini che ti entrano in casa perché sei attaccato alla rete nazionale e ti rompono schede TV PC climatizzatori, fuori da casa mia, sarà grid detection. (Ciao Marco, e comunque secondo me ci sta un buco normativo che andrebbe colmato, e non che un on grid al kWp costi 3k euro e un offgrid ne costi 1,5k che ti ci regali le batterie allo stesso prezzo ma non ha diritto a nessun incentivo... Allora vuol dire che gli incentivi mantengono la speculazione negli on grid e studi ingegneristici ed aziende cercano di mantenere i propri beceri interessi che pure il Gabibbo li capirebbe... Che opportunismo, e politici aziende nessuno dice nulla, e gli incentivi sono sperpero dei soldi dei contribuenti che non hanno magari la possibilità di montare FV... Che Italia spacciata)

Io ho fatto un on-grid, sconto in fattura speso 10k, per 6kW di FV + 11 di batteria, avessi fatto in fai da te avrei speso uguale, ovviamente senza sconto in fattura non l’avrei fatto, ma non si possono comunque paragonare i costi di un off-grid fatto con componenti riciclate, inverter che sei fortunato se si accendono i quadri assemblati tutti con MT cinesi che manco si sa se intervengono correttamente. Ok risparmiare, ma il materiale va messo buono, non certo il migliore, ma comunque qualcosa di sicuro. Onestamente adesso senza sconto in fattura è poco appetibile un impianto on-grid, e un off-grid fatto con prodotti buoni sarà sempre più conveniente, ma esula dal volerlo far passare come lecito

Buonasera , io sai non voglio infierire, il fai da te è una bella cosa e c'è sempre tempo per imparare ...ognuno di noi ha sempre da imparare, quello che volevo dire nel video era piuttosto, il fatto di fornire informazioni non veritiere o poco verificate a una moltitudine di persone ....

Interessante , ti confermo solo che in presenza di fornitura pubblica nell'abitazione non puoi mettere un off grid

​@@a.p.kybalion5167 il monopolio è terminato da decenni. E il cavillo del comitato serve ad uso mantenimento posizione dominante. Si toccano diritti sanciti dalla costituzione. C'è da confrontarsi. Anziché ringraziare chi la rete la "libera".

@@a.p.kybalion5167 un motivo in più per andare alla grid detection... Generatore atg ad olio di girasole, 250€ l anno e non pago più i fissi tanto sono furti, mi servono solo 1000kwh anni solo in inverno (13000 consumati, tolto tutti i fossili in attività casa e mobilità per 60k km annuali, 11kwp e 30kwh di storage lfp datato 2009 ancora a metà carriera, offgrid Forever, mai piu la rete, sbalzi di tensione oltre i 280v con rotture fulmini portati dietro ai contatori, distacchi per vac max... Bahh, lavoro nell' ongrid da 18 anni, il caos assoluto, fuori da casa mia aziende cialtrone italiane).

Ma perché mi metti in bocca parole non mie? Dove ho detto che tutti i youtuber dicono bugie ? Fatti due domande , se tutte le ditte non ti installano l'off grid cosa significa che sono tutti cattivi e corrotti o che per legge non possono certificartelo in situazioni che ho citato ossia in presenza di rete pubblica ??? Inoltre non puoi farmi paragoni di preventivi perché la ditta ti avrebbe installato prodotti sicuramente certificati a partire dalla struttura del tetto ecc., un'impianto come il tuo regolarmente installato tutto compreso si aggira sui 12.000 euro il che vuol dire 6000 euro con il beneficio fiscale .....

@@a.p.kybalion5167 guarda stai dicendo cavolate...un azienda è venuta da me gli ho chiesto di montarmi lo stesso impianto con tutti i componenti che ho installato io off gridd e mi hanno detto che gli off gridd non li montano...NON SO SE MI SPEGO..loro vogliono solo installare on gridd perchè sicuramente hanno dei guadagni superiori e già li non sono onesti .parlo di tutti gli installatori..poi lo stesso UGUALE IMPIANTO lo ho montato io che non sono nemmeno elettricista .pensa quanta professionalitá ci vuole e ho speso quasi un decimo di quello che mi hanno chiesto loro..con 7000€ non mi davano nemmeno la batteria da5kw..ma che stai addi!! Io con 3k ho messo un Solis in OFF GRID con 11,7kw di accumulo già pronto non quelli che gli you tuber assemblano se no spendevo ancora meno...da 21k a 3k behhh dimmi tu.... Poi ti voglio ricordare che con quell inverter che tra l altro hai messo nel video basta premere un pulsante e lo mandi in ON GRIDD sai che diversitá di installazione c è???? Nessuna....solo che l azienda fa due documenti in più .io ho un elettricista che mi ha certificato tutto l impianto.....quindi quei 18k in più non sono giustificabili sono davvero ridicoli

@@deejaytiger6910boh dubito molto siano gli stessi prodotti, basta andare sul web e comprarli da rete ufficiale e vedrai che i prezzi difficilmente possono essere molto diversi, una ditta non può comprare materiale dalla cina perché deve garantirti assistenza per 10anni, dalla cina se ti arriva rotto manco te lo rimborsano

Guarda posso capire il tuo dente avvelenato e io non difendo di certo chi è troppo esoso (qualsiasi impianto ti mettano) ma devi sapere che stai dicendo molte inesattezze, però siccome tu stesso mi confermi che non sei del mestiere lascio passare. I raffronti che fai tu sono quantomeno ridicoli perché oltre al fatto che vorrei vedere il preventivo della ditta a 20.000 euro (che poi in realtà sarebbero 10.000 perche recuperi le tasse.... ) non tieni conto di una marea di questioni che in buona fede non conosci. Inoltre le tue teorie tecniche sono carenti e come in tutti i settori ci sono le ditte serie e le ditte truffaldine .... Ti confermo che l'impianto che ti ho esposto prima si vende a circa (tutto compreso , ma so che dovrei elencarti il tutto compreso cosa significa ma sarebbe troppo lungo) costa circa 12/13.000 euro il che significa reali 6000/6500 euro comprese le pratiche di connessione, pratica GSE, prarica Enea , Di.Co. ecc ecc ecc ecc ecc ecc

@@a.p.kybalion5167 ti riconfermo che con 12000 euro quel inverter con 11,7kw di accumulo una azienda te lo installa SOGNANDO..ti ho già detto che solo la batteria da 9kw 3 aziende diverse mi hanno chiesto 9000€ ..poi truffaldine in che senso? Io ho scaricato tutto ..ho speso 3000€ e ho scaricato il 55x100 in 10 anni quindi truffaldino un paio di balll....ho fatto tutto in regola dichiarando ad enea tutta l istallazione che ho fatto anche certificare ..quindi le chiacchere stanno a mille i fatti sono altri..capisco che x te che INSTALLI DI MESTIERE TI DIA FASTIDIO POI FAI COME VUOI MA NON VENIRMI A DIRE CHE CON 12K TI MONTANO UN IMPIANTO CON 11,7KW DI ACCUMULO E 6 DI INVERTER IBRIDO SOLIS...ONN GRIDD..

È un tuo legittimo diritto ci mancherebbe altro 👍

Buongiorno, a me non interessa nulla di chi si fa cosa e come , è un mio diritto dire la mia se secondo me sento inesattezze ripetute nel tempo. Ho già più volte fornito tutte le prove e le leggi a supporto di ciò che dico

@@a.p.kybalion5167 a te non interessa? ma se hai fatto una rosicata di 10 minuti. Tra l'altro senza dire niente di specifico ma solo discorsi campati sul nulla. Probabilmente non te ne rendi conto ma facendo in questo modo non aiuti nessuno.

Buongiorno, beh discorsi campati per aria e del nulla non credo, credo di aver motivato e nominato abbondantemente e più volte norme chiare e concetti fluidi incontrovertibili, tu al limite dimmi esattamente il punto o il concetto che secondo te è "aria fritta". Se per rosicare intendi la mia volontà di evidenziare agli amici del canale le informazioni sbagliate che vengono date da alcuni con molta leggerezza (e ho spiegato esattamente quali sono le false informazioni) allora ho rosicato hai ragione

@@a.p.kybalion5167 Non ho detto che e' "aria fritta". Ho detto che non sei entrato nello specifico: sono 2 cose diverse. Secondo me (che non vuol dire che *devi* far cosi') avrebbe piu' senso dire: "TIZIO, che dice A non dice il vero perche' la norma X del 17/04/2020, oppure la X del cc afferma tutt'altro". Tu in questo video hai semplicemente affermato che secondo la legge hai ragione tu (senza appunto dire quale legge e senza specificare l'argomento con precisione, va bene parli dell'isola vs on grid ma stai troppo largo secondo me e poi la decisione sul da farsi comunque spetta all'utente finale) Ma soprattutto continui a citare 'sto youtuber famoso e anche simpatico (ma chi e', boh, e soprattutto chissene) che dice, e riporto le tue parole: "modifica la versione dei fatti, barcate di bugie, cose non realmente vere, di questioni inventate, Manca la corrispondenza alla verita' assoluta! Voltagabbana etc. etc,". Ok, non credi che avrebbe piu' senso fare una reaction (forse non sai cos'e') o addirittura farci un incontro per confrontarsi? Cosi' sembra che stai solo gonfiando il petto e (senza offesa eh) "che stai a rosica'"

@user-jn3wc4yc9l Caro user, devo darti ragione in parte sai perché? Perché nel video ho dato per scontato che tutti coloro che hanno guardato il video di cui parliamo abbiano seguito pure i precedenti ai quali l'ultimo video si ri-collegava. Per quanto concerne invece il contenuto , pur non citando espressamente il famoso youtuber credo di aver dato solo informazioni verificabili evidenziando comunque l'oggetto della discussione che seguiva i miei precedenti video con annesse tutte le prove e i riferimenti delle varie regolamentazioni. Ovviamente e giustamente come dici quindi il video appare per chi non conosce il mio canale un po' ermetico....quindi farò grazie a te un video chiarificatore del tutto

Ciao grazie ☺️🙏, se il tuo inverter è on-grid ma impostato in "zero immissioni in rete" pur essendo elettricamente parallelato alla rete tenderà a non inviare energia in rete ma non sarà mai zero assoluto, se hai un inverter off-grid se lo colleghi in rete in base ai valori di tensione ecc potrebbe inviare in rete energia senza monitorare la rete esterna (obbligatorio) in quanto non equipaggiato con scheda SPI interna

​@@a.p.kybalion5167 e quelli con contattore elettromeccanico?

Per la CEI non cambia nulla, il problema è di regolamentazione non tecnico, tecnicamente è ottimo in quanto scollega fisicamente ed elettricamente la rete dalla casa come un qualsiasi ATS (da valutare accuratamente i valori di potere interruttivo sotto carico massimo e oltre etc)

@@a.p.kybalion5167 l elettronica di un inverter offgrid disegna internamente la 230vac a 50hz, se attacchi l uscita alla rete nazionale salta tutto... Non può inviare nulla in reteee!! Non né è capace elettronicamentee, può alimentare solo carichi, può tirare dall' ingresso soltanto, non può immettere, non è stato ingegnerizzato per quello. Se poi ci metti anche ATS e ON/off con dry contact esterno ancora più che impossibile. La Cei 021 solo se tu "ricalchi" la rete nazionale devi rispettarla... Niente.

@mikdignan3776 Senza offesa ma non conosci le norme

Beh mica io mi baso sul viso di una persona per capire ciò che dice ...basta ascoltare e il fatto di mettere la faccia non implica automaticamente che il soggetto dica la verità... I sistemi di sicurezza individuali possono essere comunque evitati in caso di sistemi sicurezza comuni e generali. Poi se vuoi controbattere restando nel tema dell'oggetto del video sarebbe meglio evitando inutili bla bla bla ma entrando nel merito dei discorsi, e come vedi non cancello i messaggi come i tuoi

Si poi dice che i prodotti offgrid sono poco duraturi e senza garanzie poi sono cinesi, poi fa vedere un on grid con inverter solis e batterie cinesi...

@mikdignan3776 Ciao dimmi dove ho detto di off- grid cinesi ? A che minuto ? È tutto cinese , la differenza sta nelle qualità , nella garanzia e nell'assistenza locale affidabile