anni fa mi ero fatto fare dei preventivi per il FV , al di la dei prezzi avevo avuto impressione di risposte evasive a domande precise, sono stato x 30 anni un tecnico commerciale nel settore impiantistico di tecnologie elettroniche, poi grazie a questi youtuber mi sono reso conto che installare un FV x chi conosce l impiantistica elettrica è di una semplicità elementare. cosi mi sono installato con il fai da te un 5kwp 6kw inverter 14kwh accumulo spendendo 3500 €( compresa detrazione 50% in 10 anni) ora da 4 mesi sono off grid , MT del contatore in off....bolletta di 20 € con risparmio di 200 € mese...inoltre sono libero di modificare l impianto quando voglio e come voglio..sarò illegale abusivo andrò in galera ma la libertà energetica mi da felicità inoltre ho pure risparmiato migliaia di euro e mi sono pure divertito e son ritornato giovane quando installavo riparavo girando l italia impianti elettronici nelle piu famose industrie università centri di ricerche italiane
@@mauroattilionosenzo si ma non discuto il risparmio con il fai da te, ma il fatto di voler far passare certe pratiche come perfettamente lecite… fallo ma con furbizia, non andare a dire che è conforme, così prendi in giro la gente
Comunque 3500€ è un po’ poco considerando che la batteria costa almeno 2000€, il resto pannelli e inverter ci stanno un po’ stretti a meno di non usare il cinesone, ma dubito fortemente che puoi portare in detrazione la batteria e l’inverter, sono prodotti senza certificazione… forse i pannelli se non li hai presi usati. Per cui si hai risparmiato, ma non è che chi ti monta un fotovoltaico on-grid ti monta la stessa roba, hai semplicemente comprato apparecchi più economici
@@francescoc4724 Italia è un paese strano...crollano ponti muoiono lavoratori in cantieri in agricoltura in officina ...ma la burocrazia la fa da padrone...carte carte ...io ho costruito la mia casa...progetto di architetto con studio professionale, impresa certificata mi ha costruito la struttura in cemento armato solette tetto su progetto di ingegnere, collaudo di secondo ingegnere, accatastamento da geometra ( tra altro lavorava pure nel ufficio tecnico del comune) tutti pagati da me con assegni bancari bonifici...poi non avendo piu denaro mi sono fatto con il fai da te i muri , impianto elettrico,intonaci, pavimenti rivestimenti etc poi fui richiamato due volte dal sindaco xchè non potevo x legge farmi un cantiere fai da te , ebbi pure la visita di un ispettore del lavoro che mi contestò il ponteggio non a norma ( avevo acquistato a peso del ferro vecchio e con il fai da te mi ero costruito il ponteggio di 7 m) ...bene finii la mia casa e x un anno fui abusivo non avevo ancora l abitabilità ..poi il comune mi chiese la documentazione degli impianti io non avevo no ho la abilitazione a firmare documenti cosi chiesi a un mio cugino con ditta ed ebbi il documento...dopo 30 anni senza problemi chiedo a un geometra di valutare ecobonus 110% e vengo a scoprire che la casa ha irregolarità edilizie tetto piu alto trave in cemento armato che da fastidio alla paesaggistica totale x sistemare casa costo 20.000 €... lascio perdere ecobonus 110%... i muri però fatti da me erano in tolleranza al mm...che sbaglio fu impresario e firnitore travi del tetto, ingegnere architetto geometra che avrebbero dovuto da professionisti modificare i disegni i progetti ...ora il responsabile sono io ...burocrazia..mai nessuno verrà a verificare ...forse un domani la banca se vendi. ..il mio impianto elettrico funziona benissimo mai avuto problemi da 30 anni...ahh mancava la scartoffia...ora mio FV funziona non è a norma ma chi viene a vedere ? chi vuole le scartoffie? ci sono ispettori?? boohh ..io rispondo del mio lavoro son tranquillo perchè fatto bene...e non sono mai caduto dal mio ponteggio fatto da me non a norma ...ora diventerà una struttura x i pannelli Fv ...ho sempre distinto la professionalità dalla burocrazia ed ho pure fatto x due anni carte tante carte x aprire i cantieri e so perche i lavoratori muoiono sul lavoro...burocrazia uccide
@@francescoc4724Non credo che Mauro voglia prendere in giro nessuno. Avrei piacere di sapere a quanto vendi un impianto on grid, tu dici "incentivato" (di quanto?). La burocrazia a cui ti sottopone il GSE è inimmaginabile, indegna di un paese civile, che frena nuove installazioni. Certo per te che vendi ongrid è indispensabile osservare le norme altrimenti non potresti lavorare. Per quanto riguarda la certificazione di un impianto, se taglio il montante del contatore posso farmelo certificare senza e quello che interessa sono sezioni cavi, protezioni, ecc. A questo punto collego il mio off grid all'impianto che resta certificato, poi all'uscita del contatore collego esclusivamente un caricabatterie di potenza adeguata a mantenere le batterie ad un buon livello. Hai problemi? Per quanto riguarda Sandro è sicuramente stato indotto in errore da notizie che riguardano l'impossibilità di immissione in rete in Germania ed altri paesi, e, per quanto ne so anche in Italia quando la rete si "gonfia". Personalmente sono per l'ongrid ma dopo aver cambiato la legge per adeguarla alle nuove necessità e soprattutto adeguare la RETE, che ogni 2 per 3 disconnette interi quartieri di notte perché "troppi condizionatori in funzione". C'è qualcosa che non torna! Vogliono reintrodurre il nucleare? Cari saluti
@mauroattilionosenzo Sei un grande davvero , il problema è che tu sai cosa fare ma non tutti lo saprebbero fare come te e la legge tra vedere e non vedere chiede le abilitazioni varie, come dire una base di garanzia ci deve essere o sarebbe un'anarchia totale molto pericolosa , purtroppo tu pensi che gli altri siano come te ma la realtà è ben diversa
Inizio il commento dicendo che chi non è del mestiere dovrebbe lasciar perdere o avventurarsi in questo ambito con seguito da un elettricista. Andare poi dietro a chi tratta con leggerezza e superficialità questi argomenti è pericoloso. Da che io sappia tutti gli inverter ibridi/collegabili in rete che siano cei 0-21 e non in assenza rete, l'uscita "grid" si disabilita e rimane attiva solo l'eventuale "Load"/EPS ad isola. Non capisco il discorso Al 9:00 circa... Forse ci sono problemi se installati non correttamente o chi usa cineserie da paura... Potresti essere piu chiaro? Deye sui suoi professionali e certificati cei 0-21 microinverter ha avuto guai in germania dopo che è stata scoperta da uno youtuber a immettere microinverter certificati nel mercato senza un relè di sicurezza... Eventualmente perché ritenuto inutile e/o per risparmiare... Quindi sempre meglio analizzare tutto con imparzialità. Il fotovoltaico è relativamente recente e ci sono stati anche molti "professionisti" che hanno fatto castronerie nelle installazioni e che hanno gonfiato preventivi per mangiare sugli incentivi. Mah... Riesco a capire dalle descrizioni a chi ti riferisci: quello simpatico fa tanto "spettacolo" e forse attira così gli iscritti, quell'altro che ho sentito chiamare Bisio fa tanto sensazionalismo e intrattenimento più che trattare argomenti tecnici e noiosi al grande pubblico. Un esempio su tutti è l'australiano nel garage che è uni dei più seguiti, canale in lingua inglese, internazionale, tratta argomenti noiosi al grande pubblico e tecnici. Non è un elettricista (per questo bisogna essere comunque piu critici e scrupolosi nel verificare cio che si apprende da lui) ma dove non ha competenza si affida a chi di dovere. Questultimo è a malapena sopra i 100 mila iscritti. Quindi il simpatico e il bisio potrebbero avere acquistato iscritti... Tutto è possibile o veramente solo per aver fatto spettacolo. Ma questo mi sembra piu un video di polemica con i "colleghi" di youtube che un qualcosa di tecnico, argomentato e supportato da dati validi sul fotovoltaico ad isola o in rete... Che poi quelli ad isola che veramente hanno disdetto la fornitura enel, saranno 4 gatti. Gli altri tengono Enel attiva di riserva. Seguo ancora pochi di quelli che meritano, perché nei loro gruppi di discussione portano anche esperienze, dati interessanti sulle loro esperienze e sui prodotti/configurazioni utilizzate. Non ho mai sentito denigrare chi ha un impianto in rete o senza fotovoltaico, ho solo visto che chi cerca aiuto su quegli ambiti è poco o nulla calolato e seguito... Per chi è qualificato e sa cosa fa, restando ad isola e comunque con limpianto enel di riserva ha estrema libertà d'azione, è veramente proprietario del proprio impianto. Sul fatto della divulgazione di inesattezze e informazioni non corrette che vengono propinate da chi sembra autorevole è un problema... Negli ultimi anni ad esempio youtuber, televisione e forse pure arera (in un vecchio conunicato) hanno detto le cose più disparate, alcune inesatte o completamente errate sul fotovoltaico da balcone! Di RUclipsr che hanno trattato in maniera ottimale e corretta l'argomento ne conosco forse solo uno. Questo è per sottolineare come ognuno deve informarsi e studiare scrupolosamente la tecnica, le norme, e se proveniente dal web, prendere tutto con le pinze e verificarlo. Insomma usare la propria testa.
Condivido gran parte di quanto scrivi , fai ragionamenti equilibrati ed equidistanti invitando a informarsi e ragionare su concetti espressi da altri. Se guardi miei vecchi video troverai ampi chiarimenti sul funzionamento delle uscite backup e/o load degli inverter on-grid, ti ricordo che tali uscite se vanno a ri alimentare la casa non avrebbero alcun senso immettendo energia in rete quando questa fosse assente (non sono ammessi interblocchi tipo ats al momento su gli on grid, non è detto neppure che tali uscite vengano arrivate solo in caso di black-out dipende dall'inverter ....e dal modello , sarebbe troppo lungo ora spiegare credo che farò un video su questo tema,
@@a.p.kybalion5167 rimane non chiara la parte sugli ATS, @a.p.kybalion5167 non sono ammessi gli ATS? Gli Inverter QCells Cei0-21 (e li ho visti molti installati) escono di serie con l'ATS che va a rialimentare la casa. poi gli Inverter Huawei e Fronius sé non erro hanno i loro ATS esterni installabili come optional (quest'ultimi non li ho visti).
Alcuni punti ci possono stare visto che il celeberrimo "off grid" è obiettivamente "border line" e può essere non del tutto "a norma" stante il fatto che normativa non significa legge visto che dall'altra parte c'è un ente privato che è il Distributore e non lo Stato Italiano, per cui non si va in prigione. Eventualmente ci può essere una contestazione o qualcosa di simile, di cui ancora credo che ben in pochi possano vantare l'esperienza perchè il Distributore non sembra avere tutto 'sto tempo di stanare gli "off grid non CEI021", ha altro a cui pensare. Però il discorso fatto nel video è tutto estremamente nebuloso, sicuramente più in stile gossipparo che tecnico. Del genere "lo dico alla maestra". Può essere vero da "quell'altra parte", qualunque essa sia, ormai c'è un conflitto di interessi ma lo stesso vedo in questo video, visto che sempre si tratta di sponsorizzare la propria nicchia e quindi interessi economici di qualche tipo. RUclips doveva essere un ambiente di appassionati per appassionati, dove si danno consigli e si porta la propria esperienza, senza chiedere nulla in cambio. Si è trasformato in un ambiente tossico dove conta solo l'interesse personale e fare polemica per like e visualizzazioni. Peccato.
Caro Marco Ruga, stante il fatto che ho dato per scontato che il mio video incriminato fosse visto da tutti coloro che guardano regolarmente il mio canale e che esso seguiva i precedenti video dove tutto è dimostrato con indicazioni di regolamentazioni e norme varie (naturalmente nessuno era obbligato a conoscerli) ti rispondo chiedendoti quale sarebbe secondo te il mio interesse nascosto a citare la mia versione dei fatti citando le norme CEI , Arera ecc che chiunque può trovare in rete. Partendo dal tuo assunto nessuno potrebbe più dire nulla perché tacciato di essere pagato da qualche ente misterioso.... Detto questo tu essendo persona nota e di indubbia moralità puoi dirmi il punto esatto che ti fa dire che il mio video è gossipparo al netto delle mie attuali scuse riferite unicamente ed esclusivamente ad aver dato per scontato ciò che ti ho indicato all'inizio di questo commento e la conoscenza assodata dei regolamenti tecnici italiani... Detto questo farò un video chiarificatore , ma confermo tutto ciò che ho detto nei miei video precedenti riferito all'off grid , on Grid eccetera che non significa creare fazioni o gruppi di scontro insensato
@@a.p.kybalion5167 Non è che tu sei pagato da qualcuno, è proprio il tuo lavoro. Non è come per me che faccio altro. E per lavoro credo tu abbia installato il 99% impianti ongrid. Anzi, anche se mi sembra tu abbia detto il contrario, non credo che ti sia mai occupato di installare anche solo un impianto Offgrid "CEI021" per cui è naturale che tu veda solo quella parte della Luna. Sta un po' lì il conflitto di interessi. Come in molti ti hanno scritto, visto che sei un tecnico capace ed esperto, andrebbe trattato tutto con un minimo di maggiore spessore e obiettività (a parte la questione del sedicente youtuber, che in parte comprendo perchè anche in quel caso è palese il conflitto di interessi anche se era partito in maniera ben diversa). Obiettivamente, l'off grid è adatto a molti anche se non a tutti e, a parte qualche dettaglio più burocratico che tecnico, non può far male a nessuno, anzi. Volete farvi il vostro impianto off grid? A vostro rischio e pericolo. Se siete in gamba probabilmente non avrete mai problemi. Se non siete capaci, buona fortuna. Non siete capaci? Rivolgetevi a un professionista e fatevi un bell'ongrid. Fine. Senza farci sopra una crociata. E invece siamo qui a perdere tempo (anche in questo momento) per convincere che gli altri sono degli idioti e siamo bravi solo noi. E questo vale per tutti, sia da una parte che dall'altra. La vita è breve, non vale la pena di perdere tempo in una lotta al ribasso dove non si va da nessuna parte. Cerchiamo di collaborare, dare consigli utili (soprattutto chi è esperto, come puoi essere tu o Salvo, non certo uno improvvisato come me) e dare giuste informazioni per raggiungere l'unico obiettivo utile: utilizzare la tecnologia del fotovoltaico al meglio, ognuno a suo modo, in funzione delle proprie esigenze. E, sì, magari anche off grid, premettendo quanto detto sopra.
@@MarcoRugacondivido il pensiero, ma tutto è scaturito da un video fasullo dove dichiarava che non si potevano più installare impianti on-grid, dimmi te se è una cosa possibile da dire e ad ogni video invece di fare un passo indietro rincara la dose con contattori certificati o altre norme fantasiose… gli ultimi inverter che sta mettendo sono degli ibridi che nascono per immettere in rete e lavorano male ad isola, ma sembra la nuova panacea
Il tuo discorso (sto rispondendo a Marco Ruga ) è condivisibile, faccio solo una premessa perché forse non hai visto alcuni miei video precedenti (e non sei obbligato a conoscerli) sul fatto che ho sempre detto che le mie non sono argomentazioni per attaccare nessuno ma per fornire nuove chiavi di lettura con prove annesse e poi ognuno faccia ciò che vuole , in affetti però non ti nascondo che sentire bugie a raffica mi turba un po' soprattutto se uno ha migliaia di iscritti e ha delle responsabilità... almeno credo.. Detto questo il tuo richiamo ad aiutarsi a vicenda ci sta tutto e lo condivido, ti invito solo a pensare a una cosa, se qualcuno vuole giuste informazioni totalmente in buona fede dobbiamo anche parlare delle norme o dobbiamo solo riferire la tecnica come se da esse fossero scollegate ? La verità e la completezza della risposta al quesito incluso ciò che ci dà fastidio o che non vorremmo sentire o che cozza coi nostri paradigmi mentali è vitale per avere un'ampia visione della materia, l'importante e' cercare di puntare a dire tutta la verità tecnica ma anche burocratica in modo che poi il soggetto decida in piena consapevolezza qualsiasi cosa poi voglia fare . Ti confermo di aver installato decine di sistemi off-grid (professionali in aziende agricole disperse nelle campagne degli anni fine novanta che centinaia di on-grid, ma questo lo dico solo per colmare la tua legittima curiosità.
Gli inverter off grid quando lavorano a pannelli o batteria, disegnano loro la forma d onda, la possono riportare solo in uscita, l ingresso può solo assorbire... Non serve cei-21, non "ricopio" nulla della rete nazionale, solo alla fine della batteria prendo la rete e la giro in casa, ma sempre solo in assorbimento, circuitalmente non può agganciarsi, non prende nulla in ingresso. Sono tutti approcci di interesse, anche io lavoro su ongrid da 18 anni e oggi faccio solo mantenimenti normativi e produttività, per il nuovo solo offgrid, la rete sta diventando una catastrofe tra vac alte e distacchi, sbalzi fulmini che ti entrano in casa perché sei attaccato alla rete nazionale e ti rompono schede TV PC climatizzatori, fuori da casa mia, sarà grid detection. (Ciao Marco, e comunque secondo me ci sta un buco normativo che andrebbe colmato, e non che un on grid al kWp costi 3k euro e un offgrid ne costi 1,5k che ti ci regali le batterie allo stesso prezzo ma non ha diritto a nessun incentivo... Allora vuol dire che gli incentivi mantengono la speculazione negli on grid e studi ingegneristici ed aziende cercano di mantenere i propri beceri interessi che pure il Gabibbo li capirebbe... Che opportunismo, e politici aziende nessuno dice nulla, e gli incentivi sono sperpero dei soldi dei contribuenti che non hanno magari la possibilità di montare FV... Che Italia spacciata)
c'e' chi (installatori di impianti on grid) specula sul costo dei materiali e sull'installazione, c'e' anche chi specula sul concetto di indipedenza energetica come valore "politico", e trae l'acqua del mulino dalla propria parte per vendere prodotti dedicati all'off grid
Dopo tutto sei arrivato alla conclusione che dobbiamo rivolgerci alle ditte come la tue che il costo si aggira sui 9 mila euro per 3 kw Co accumulo da 5 kw. Ti piacerebbe e allora spera.
@@nicolaflorido4695 La conclusione è: consiglio di fare impianto on-grid regolare e certificato tutto qua. Il resto lo stai deducendo tu,, compreso il costo di un 3 kw che qua costa molto meno di quello che dici
Ciao a tutti, provo anch'io a dire la mia opinione. Mi occupo di termoidraulica e abbiamo installato circa 40 impianti durante il Superbonus ma non è il nostro lavoro , ci siamo trovati a farlo unitariamente al montaggio di pompe di calore , pannelli termici , termosifoni , caldaie etc Non possiamo non ammettere di aver approfittato del momento per vendere al massimo che potevamo, speculando quanto potevamo seguendo la legge del 110% .Speculazione a norma di legge ma pur sempre speculazione. Il fotovoltaico in Italia sta subendo un forte rallentamento a livello residenziale , pur con prezzi in discesa. Che sia on grid o off grid sta frenando non poco . Parlo continuamente con grossisti di materiale fotovoltaico è mi confermano la tendenza. Questo governo con il ribasso degli incentivi dal 50% al 36% per poi al 30% da una prospettiva non rosea per le aziende del settore. Diverso il discorso dei grandi impianti etc L'attività di questi RUclipsr , malgrado qualche limite o inesattezze, porta persone ad interessarsi al fotovoltaico . Più o meno tutti fanno sponsorizzazioni di prodotti fino alla vera e propria vendita ma fa parte del gioco diciamo. Cercano di sfruttare la visibilità conquistata per tramutarla quanto più velocemente in denaro.Ma non c'è niente di male in questo. Mi sembrano persone che hanno molto tempo da dedicare e quindi probabilmente non hanno un lavoro stabile....quindi ben venga questo modo di guadagnare soldi. Li ho seguiti quando non conoscevo gli inverter cinesi di basso livello (Easun , voltronic, PowMr, Daxtrom , Vevor etc) trattando solo i soliti Huawei , Viessman (Goodwe), Zucchetti, Growatt e ho trovato informazioni interessanti. Poi non li ho presi preferendo altro ma sono stati di aiuto sicuramente. Ora si stanno spostando verso prodotti migliori come Deye , Luxman e con un minimo di assistenza. Si stanno pian piano strutturando in quello che si tradurrà in siti di vendita di materiale fotovoltaico in futuro . Anch'io non amo l'off grid principalmente per il fatto che non si condivide l'energia ma per tanti utenti può essere un aiuto se fatto a prezzi umani.Quindi ben vengano installazioni fai da te in off grid ...se l'alternativa è niente. Tirare fuori le normative va bene ma quanti di noi hanno chiamato l'elettricista per fare interi impianti elettrici in casa o modifiche successive? Personalmente mai se non per fare la Dico. Ormai credo tutti sanno che se l'inverter si sincronizza con la rete può in certe condizioni mandare corrente nella stessa ed a poco servono i meter vari. Si vedono molto bene i picchi di immisione nel contatore bidirezionale ed è tutto registrato chiaramente. Quindi è fondamentale non miscelare la corrente di rete con quella dell'inverter ma fare off grid puri e nessuno verrà a casa vostra a controllare se un Ats è a norma o meno. E' pur vero che le normative ci sono e vanno rispettate ma molto spesso sono fatte per far lavorare alcuni settori. Le certificazioni possono servire in caso di incidenti , incendi etc ma questo è un altro discorso e chi si fa l'impianto fotovoltaico da solo accetta il rischio. Quando montano una caldaia a gas da soli, non dichiarandola , non mi permetto di dirgli non puoi farlo ma mi raccomando di stare attenti al Gas, eventuali perdite etc Altrimenti per corenza dovrei andare dal meccanico (in 30 anni 3 o 4 volte solamente) per cambiare i freni dell'auto dato che metto a rischio altri automobilisti. Saluti
Certo che meglio fai da te che niente, condivido il pensiero, ma come chi si monta la caldaia da solo sa che non è a norma, chi vende la caldaia non ha responsabilità fino a quando non ti dice che è legale se te la monti da solo, sta tutto lì il problema a mio avviso.
Ma chi lo ha detto che in caso di blackout della rete non si può alimentare l'impianto con inverter e batterie off grid? Le norme stabiliscono che ci si deve disconnettere dalla rete (dettando anche tempi e soglie di tensione e frequenza min/max) per ovvi motivi di sicurezza ma una volta disconnesso se permetti nel mio impianto faccio quello che voglio. E dopo aver speso migliaia di euro in batterie non sto di certo al buio.
Caro collega om ma perché ti alteri? Tecnicamente puoi fare quello che ti pare ma la Cei 021 non consente in caso di black out di ri- alimentarti tutta la casa ma solo dei carichi critici isolati dalla rete di casa , questo per non immettere l'energia temporaneamente ad isola sulla rete pubblica.... è ben specificato nella.CEI 021...poi se vuoi fatti sentire sui 40 metri che ne parliamo..☺️
@@a.p.kybalion5167 Tranquillo non sono alterato ma c'è un evidente contraddizione. Una volta disconnesso dalla rete del distributore cosa cambia se alimento tutta casa o solo la presa della lavatrice piuttosto che la lampadina del bagno? La possibilità di immettere in rete è comunque esclusa. Ovviamente essendo in genere la potenza dell'inverter limitata è buon senso non alimentare carichi non prioritari e di elevato assorbimento come condizionatori, forno, ecc... cosa che comunque nessuno vieta di fare.
@IZ8MWG Purtroppo ciò che dai per ovvio e scontato per te non lo è per la norma e ci sono le dovute ragioni. Come fai a rialimentare lo stesso circuito sconnettendoti fisicamente ed elettricamente dalla rete pubblica come previsto dalla norma ? (Ti anticipo che non sono ammessi ATS ecc ecc. sugli impianti on grid) Puoi alimentare in caso di black out solo dei carichi critici dedicati e isolati dal circuito di casa che siano scollegati dalla rete nel frattempo che sono alimentari in backup
@@a.p.kybalion5167 Non basta un interruttore di manovra sezionatore per essere disconnessi fisicamente ed elettricamente dalla rete come previsto dalla norma? Se così fosse nessuno potrebbe mettere le mani in un impianto elettrico senza prima aver scollegato fisicamente i cavi dai morsetti del contatore. Invece non è così. Almeno in BT basta abbassare l'interruttore generale. In MT e AT bisogna anche mettere in cortocircuito le tre fasi e connetterle a terra per lavorare in sicurezza.
Tecnicamente certamente si, ma legalmente se il tuo impianto è on-grid collegato in rete regolarmente non puoi fare queste manovre. Il tuo impianto è on-grid e quando va in blocco per blackout puoi prelevare dall'uscita apposita di backup (se è presente) l'energia per alimentare solo carichi critici separati dal tuo impianto di casa e basta (CEI 021) Il tuo impianto NON è off grid in caso di mancata presenza Enel, ma è sempre on-grid in blocco temporaneo e puoi attingere dal back-up fintanto che non ci sará rete pubblica, sempre se hai energia in batteria....
Discorso ridicolo..questi you tube che dici tu e tanti altri dicono cose giuste grazie a loro io ho un off gridd autonomi con inverter solis del tuo video ..non sono cavolate fatti un impianto come il mio e spendi 10 volte di più.. Preventivo istallazione da azienda 21k on gridd Stesso impianto fatto da me stessi materiali 5k... In più questi installatori l impianto OFF GRIDD NON ME LO MONTAVANO CHISSA COME MAI???? Ti voglio ricordare che una volta fatto montare L ON GRIDD l'impianto non puoi più toccarlo a volte te lo piombano pure...dovresti dire anche questo
Ma perché mi metti in bocca parole non mie? Dove ho detto che tutti i youtuber dicono bugie ? Fatti due domande , se tutte le ditte non ti installano l'off grid cosa significa che sono tutti cattivi e corrotti o che per legge non possono certificartelo in situazioni che ho citato ossia in presenza di rete pubblica ??? Inoltre non puoi farmi paragoni di preventivi perché la ditta ti avrebbe installato prodotti sicuramente certificati a partire dalla struttura del tetto ecc., un'impianto come il tuo regolarmente installato tutto compreso si aggira sui 12.000 euro il che vuol dire 6000 euro con il beneficio fiscale .....
@@a.p.kybalion5167 guarda stai dicendo cavolate...un azienda è venuta da me gli ho chiesto di montarmi lo stesso impianto con tutti i componenti che ho installato io off gridd e mi hanno detto che gli off gridd non li montano...NON SO SE MI SPEGO..loro vogliono solo installare on gridd perchè sicuramente hanno dei guadagni superiori e già li non sono onesti .parlo di tutti gli installatori..poi lo stesso UGUALE IMPIANTO lo ho montato io che non sono nemmeno elettricista .pensa quanta professionalitá ci vuole e ho speso quasi un decimo di quello che mi hanno chiesto loro..con 7000€ non mi davano nemmeno la batteria da5kw..ma che stai addi!! Io con 3k ho messo un Solis in OFF GRID con 11,7kw di accumulo già pronto non quelli che gli you tuber assemblano se no spendevo ancora meno...da 21k a 3k behhh dimmi tu.... Poi ti voglio ricordare che con quell inverter che tra l altro hai messo nel video basta premere un pulsante e lo mandi in ON GRIDD sai che diversitá di installazione c è???? Nessuna....solo che l azienda fa due documenti in più .io ho un elettricista che mi ha certificato tutto l impianto.....quindi quei 18k in più non sono giustificabili sono davvero ridicoli
@@deejaytiger6910boh dubito molto siano gli stessi prodotti, basta andare sul web e comprarli da rete ufficiale e vedrai che i prezzi difficilmente possono essere molto diversi, una ditta non può comprare materiale dalla cina perché deve garantirti assistenza per 10anni, dalla cina se ti arriva rotto manco te lo rimborsano
Guarda posso capire il tuo dente avvelenato e io non difendo di certo chi è troppo esoso (qualsiasi impianto ti mettano) ma devi sapere che stai dicendo molte inesattezze, però siccome tu stesso mi confermi che non sei del mestiere lascio passare. I raffronti che fai tu sono quantomeno ridicoli perché oltre al fatto che vorrei vedere il preventivo della ditta a 20.000 euro (che poi in realtà sarebbero 10.000 perche recuperi le tasse.... ) non tieni conto di una marea di questioni che in buona fede non conosci. Inoltre le tue teorie tecniche sono carenti e come in tutti i settori ci sono le ditte serie e le ditte truffaldine .... Ti confermo che l'impianto che ti ho esposto prima si vende a circa (tutto compreso , ma so che dovrei elencarti il tutto compreso cosa significa ma sarebbe troppo lungo) costa circa 12/13.000 euro il che significa reali 6000/6500 euro comprese le pratiche di connessione, pratica GSE, prarica Enea , Di.Co. ecc ecc ecc ecc ecc ecc
@@a.p.kybalion5167 ti riconfermo che con 12000 euro quel inverter con 11,7kw di accumulo una azienda te lo installa SOGNANDO..ti ho già detto che solo la batteria da 9kw 3 aziende diverse mi hanno chiesto 9000€ ..poi truffaldine in che senso? Io ho scaricato tutto ..ho speso 3000€ e ho scaricato il 55x100 in 10 anni quindi truffaldino un paio di balll....ho fatto tutto in regola dichiarando ad enea tutta l istallazione che ho fatto anche certificare ..quindi le chiacchere stanno a mille i fatti sono altri..capisco che x te che INSTALLI DI MESTIERE TI DIA FASTIDIO POI FAI COME VUOI MA NON VENIRMI A DIRE CHE CON 12K TI MONTANO UN IMPIANTO CON 11,7KW DI ACCUMULO E 6 DI INVERTER IBRIDO SOLIS...ONN GRIDD..
continui a dire che con il 50 per cento che recupero l'impianto mi viene regalato. come se quel 50 percento lo elargissi tu. tu mi devi fare impianto con prezzi onesti, poi il recupero è una cosa tra me e lo stato, tu non c'entri niente. e a te non deve interessare quello che mi da lo stato, invece vi fate i conti gonfiando i prezzi e detraendo le cifre incentivate come se fossero vostre
Beh queste sono cose che hai capito tu e stai mischiando tue idee anche giuste con discorsi che non ho fatto , inoltre ti ho mai fatto un preventivo? Da cosa deduci che io ti spennerei vivo? Ti rendi conto che fai accuse infondate ? Io ho solo detto che esiste la detrazione fiscale del 50 per cento e stop l'altro lo stai dicendo tu
Fate i conti con i preventivi e con quello che vi torna indietro, se trovate più vantaggioso il fai da te non vedo il problema, basta però non inventare favole sulle normative per vendere qualche componente in più
@@a.p.kybalion5167 a parte che tu non mi farai mai un preventivo perchè io ho abilitazione per tutte le lettere della 37/08 ex 46/90 ed ho trovato più vantaggioso il fai da te che sottomettermi a ingegneri e enti che diventano padroni delle mie cose. ho piattaforma aerea da 20 anni e ogni 3 anni scade patentino e devo sborsare 500 euro per rinnovarlo regalandoli ad un ingegnere che non fa nemmeno il corso. la burocrazie della povera italia dove tutto è solo magna magna
A.P. Kyblion mi scusi, ma nel video ha dette davvero tante inesattezze, quando si menziona una fonte per correttezza si fa nome e cognome, si deve avere il coraggio e la responsabilità di quello che si afferma altrimenti si fà più bella figura a stare zitti e ad andare per la propria strada senza se e senza ma.
Salve , puo dirmi esattamente quali sono le inesattezze che rileva? Le fonti sono quelle individuate nei video che trattano certi temi per cui sono citate.
@@a.p.kybalion5167 Non mi sembra proprio, fa esempi di yutuber in maniera vaga e polemica della serie lancio il sasso e nascondo la mano. Quali sono i video citati non ne cita uno che sia uno, quali sono le fonti ? poi questa certezza assoluta che un impianto collegato a rete è meglio di un impianto ad isola addirittura che quelli ongrid sono molto più avanzati tecnologicamente, ma da dove l'ha scovata questa certezza assoluta, tutti e due i sistemi devono essere a norma in ogni caso, mi perdoni lasci perdere le polemiche inutili.
@@luiginogallo8382 Sulle fonti credo di averle già risposto, se parlo di normative cito le fonti ma se tratto un tema specifico nel video mi posso riferire in generale a chi parla delle medesime questioni. Sulla parte tecnica le confermo tutto quanto detto nel video, gli apparecchi cei 021 devono eseguire più operazioni istantaneamente e sono intrinsincamente più avanzati di un semplice inverter off-grid.
Ciao e complimenti per il canale. Volevo sapere come è possibile iniviare energia in rete se nn hai un inverter che scambia energia con enel. È possibile?
Ciao grazie ☺️🙏, se il tuo inverter è on-grid ma impostato in "zero immissioni in rete" pur essendo elettricamente parallelato alla rete tenderà a non inviare energia in rete ma non sarà mai zero assoluto, se hai un inverter off-grid se lo colleghi in rete in base ai valori di tensione ecc potrebbe inviare in rete energia senza monitorare la rete esterna (obbligatorio) in quanto non equipaggiato con scheda SPI interna
Per la CEI non cambia nulla, il problema è di regolamentazione non tecnico, tecnicamente è ottimo in quanto scollega fisicamente ed elettricamente la rete dalla casa come un qualsiasi ATS (da valutare accuratamente i valori di potere interruttivo sotto carico massimo e oltre etc)
@@a.p.kybalion5167 l elettronica di un inverter offgrid disegna internamente la 230vac a 50hz, se attacchi l uscita alla rete nazionale salta tutto... Non può inviare nulla in reteee!! Non né è capace elettronicamentee, può alimentare solo carichi, può tirare dall' ingresso soltanto, non può immettere, non è stato ingegnerizzato per quello. Se poi ci metti anche ATS e ON/off con dry contact esterno ancora più che impossibile. La Cei 021 solo se tu "ricalchi" la rete nazionale devi rispettarla... Niente.
da profano credo che per le tecnologie attuali, l'accumulo e' ancora costoso. Se fosse meno costoso, i grandi operatori che producono energia lo adotterebbero o sbaglio?Certo in ambito casalingo con l'accumulo eviti i costi di distribuzioni ed accise, pero' ce ne vuole...poi visti i tempi incernti (variazione del costo dell'energia elettrica) non e' facile fare previsioni a lungo termine che giustifichi il costo delle batterie
In effetti bisognerebbe fare un calcolo serio dei consumi della casa per capire se serve davvero l'accumulo o se se ne può fare a meno, normalmente un 10kwh sono sufficienti per tamponare bassi ma costanti consumi notturni
Il prezzo è buono , credo che costino meno per via delle certificazioni che costringe gli altri produttori e eseguire i test Cei obbligatori di sicurezza e corrispondenza alle norme ferree
Per quanto riguarda l'isola che alimenta tutta la casa anche la banale tesla powerwall ha il sistema anti-blackout che fa esattamente l'isola alimentando tutta la casa, e se ne installano a migliaia, certificate e incentivate quindi c'è qualcosa che non quadra. Che poi vada fatto bene con inverter che supportino la normativa ovviamente si
Ciao, la a certificazione CEI relativa alla batteria (test obbligatori) è una cosa diversa dalla certificazione del funzionamento dell'impianto fotovoltaico a norma CEI 021 in caso di assenza rete (ma anche in presenza rete) È irrilevante se anche tutte le batterie che citi (tramite l'intero sistema inverter ecc. con l'uscita backup) ri-alimentassero l'intera casa e non i soli carichi critici scollegati dalla rete, (a parte che bisogna vedere se davvero ri alimentano tutta la casa ) in quel caso sarebbero tutti in funzionamento (nel caso di black-out) non a norma CEI anche se fossero 10.000 impianti
guarda, quando uno nomina norme, norme, norme, norme....a prescindere dall'opinione che uno possa avere, spero che i legislatori raddoppino la mole burocratica alla categoria. che poi gli incentivi sono un giro di conto, li paghi in oneri in bolletta ed altre imposte, li ritrovi (in parte) indietro se fai l'impianto. servono semplificazioni e riduzione strutturale di irpef e iva, non bonus vari fatti, piu' che altro, per costrignere a dichiarare (una categoria, elettricisti artigiani, che sfiora il 60% di evasione e 1,4% di rischio controlli, antennisti al 47%)
Sono d'accordissimo, citare una norma tecnica però non significa attaccare nessuno ma dire che esiste una regolamentazione e non l'anarchia come qualcuno vuole fare credere , questo non dovrebbe comportare il crearsi di fazioni o gruppi che si scontrano per cose del genere....
Buonasera, scusate ma solo nelle Marche oltre ai 3 kw si deve accattastare l'impianto con rivalutazione del valore dell'immobile? Qualcosa non quadra se è così anche da voi, video con impianti da oltre 20 kw (le accise sono esenti sotto i 20kw se certificati altrimenti rischio visita dell'Agenzia delle Dogane e Monopoli, poi basta leggere l'inverter prima della confisca e fare da 2 a 10 volte quanto previsto) nessun pezzo di carta per la rivalutazione dell'immobile da poter presentare e nel caso hai una casa con certificazione ops nn vale più per alterazione e tantomeno l'assicurazione sull'immobile. Ps se non sei un tecnico, non bastano un paio di video per farti comprendere come funzionano gli impianti ne tantomeno la sicurezza che devono tenere.
Buonasera credo in tutta Italia si debba fare la variazione catastale per aumento del valore della casa ma non sono sicuro cercherò informazioni in merito ....in effetti qualsiasi impianto dopo i 20kw deve pagare le accise e si deve aprire l'officina elettrica ....per il resto io concordo con te per i grossi potenziali problemi che comporta non essere a norma....
Quindi secondo te è una fandonia che personalmente ho un impianto autocostruito al costo finito di 6k euro e che mi porta la bolletta a 0... (Tasse escluse naturalmente) E lo stesso impianto fatto da una ditta mi sarebbe costato almeno 22k euro ( preventivi alla mano) e con tutti gli incentivi che vuoi non ci sarei mai rientrato..Altra baggianata sulla presunta non regolarità ad avere la connessione alla rete in caso di emergenza... La normativa dice solo che l'impianto deve essere fisicamente separato dalla connessione della rete elettrica, e così è su qualsiasi impianto di questo tipo fatto bene con un banale ATS certificato. Il motivo per cui scrivo questo è che io ho un impianto che è stato verificato e certificato da tecnici specializzati, registrato all'Enea e addirittura scaricato al 50 %. Io capisco che dovete tirare acqua al vostro mulino, ma fatelo valorizzando i vostri servizi e prodotti e non parlando male di quello che fanno gli altri.
Dove hai visto che io penso che sia una fandonia fare ciò che dici? Questo lo stai deducendo tu infondatamente. Il fatto che tu ti faccia l'impianto che gradisci non vieta a me di dire come la penso io su certi concetti fatti passare per totalmente legali, tutto qua. Inoltre da ciò che scrivi non conosci le norme (senza offesa o attacchi personali) e il fatto di scaricare un' impianto dalle tasse e aver fatto la segnalazione Enea non implica automaticamente di aver rispettato la regolazione tecnica CEI del caso , o non posso dire manco questo se no pensi che tiro l'acqua al mio mulino?
@@a.p.kybalion5167 "non vieta a me di dire come la penso io su certi concetti fatti passare per totalmente legali" non è un opinione, affermi semplicemente una cosa FALSA, lasci intendere che questo tipo di impianti non siano a norma. Altra cosa "il fatto di scaricare un' impianto dalle tasse e aver fatto la segnalazione Enea non implica automaticamente di aver rispettato la regolazione tecnica CEI del caso" hai volutamente nominato 2 dei 3 punti che ti ho scritto, escludendo quello che non lascerebbe adido a dubbi... ovvero il fatto che a controllare il mio impianto è venuto un tecnico del comune che mi ha rilasciato tanto di certificazione di conformità, e ti stoppo subito su quello che vorrai dire, il tecnico non lo avevo mai visto ne conosciuto, è stato pagato con bonifico parlante e scaricata anche la sua prestazione per la certificazione, ha controllato l'impianto per più di un ora e attenzionando anche proprio la questione dell'ats con il relativo contatto alla rete e avendo verificato il distacco fisico da essa ha certificato la conformità. Dovresti semplicemente fare un video per correggere le allusioni che fai su queste presunte irregolarità. E' come se io venissi a criticare voi installatori della perfetta regolarità fiscale di ogni installazione fatta e alludessi al fatto che avete sempre e comunque fatturato ogni singola vite che montate..... non mi permetterei mai di farlo.
@lucakobra1 Guarda dicendoti che non conosci le norme e gli aggiornamenti e circolari varie (validi fino ad oggi almeno, (detto in maniera gentile), ho risposto a tutto quello che hai scritto circa questioni tecniche e legali, ATS compreso. Ti confermo che se una casa è servita da rete pubblica l'impianto andrebbe obbligatoriamente connesso alla rete seguendo la CEI 021 e relative certificazioni. Tu puoi fare ciò che vuoi poi.
@@a.p.kybalion5167 Se una casa è servita da rete pubblica va connessa alla rete per avere l'abitabilità.. ma non capisco cosa c'entra con il discorso che stiamo facendo. Ripeto.. tu affermi che avere un impianto senza scambio sul posto e non incentivato sia fuori norma se hai la connessione per prelevare la corrente.. e questo è semplicemente FALSO.. cioè non cè tanto da discutere o da dibattere è semplicemente FALSO e lo è anche in modo palese.
Continui a non capire e a travisare ciò che ho detto molto chiaramente. Qua di falsi ci sono solo i tuoi convincimenti. Ti confermo quello che ti ho scritto prima e io non ho detto che l'impianto deve essere incentivato gse obbligatoriamente (ma lo consiglio ovviamente) per legge ma interfacciato alla rete pubblica obbligatoriamente con regolare pratica di connessione Terna etc. Quindi o ascolti e leggi bene senza pregiudizi ciò che riporto o evita di mettermi in bocca parole che non ho scritto o detto, tutti le altre questioni sono tue idee e nessuno dice nulla ma non spacciarle per norme
ecco anzi aggiungo che impianto della mia casa fa capo ad una spina CEI da 32 ampere e a seconda delle mie esigenze la inserisco o sulla uscita del contatore o sulla uscita di un gruppo elettrogeno o sulla uscita del mio inverter, pago per l'uso del contatore tramite bolletta con la benzina a 2 euro per il gruppo e zero per il mio inverter
@@a.p.kybalion5167 Ma non è vero porca miseria.. quello di cui parli tu vale per lo scambio sul posto oppure è corretto se tu non hai una separzione fisica tra contatore e impianto. Poi scusa.. pensaci un secondo da quello che dici teoricamente nessun negozio, catena ecc potrebbe vendere questo materiale perchè se mi compro un inverter da 300w, e ci attacco una batteria, poi secondo te sono fuori norma se lo uso...? oppure se ci attacco solo una lampadina ok ma 2 no.. la normativa dice altro leggila bene
Il riferimento alle persone citate non è casuale io con i signori citati ho sempre fatto presente che le cose dette da loro non erano corrette dicevano che il deye era un inverter costoso e che non andava bene adesso sembra che lo propongono nei loro kit, altra cosa loro nel collegamento batteria inverter hanno sempre sostenuto che bisogna non usare i collegamenti via can tra bms e inverter, adesso gli inverter che proporranno deye e luxpower hanno come peculiarita sugli accumuli di usare la connessione al bms via can per avere una gestiose sicura e usare il soc che e la soluzione piu collaudata e semplice
@@giuseppemoia1982 Caro Giuseppe, sto cercando di far capire alle persone non esperte di non fidarsi di nessuno neppure del sottoscritto, ma valutare le questioni sempre alla luce della normativa ed eventualmente consultando esperti di indubbia moralità e conoscenze tecniche approfondite. Dire bugie per vendere i propri prodotti sul web (che poi come vedi si cambia idea con nonchalance in base alle proprie convenienze ) non porta da nessuna parte , secondo il mio modesto parere ...bisogna separare la vendita dalla tecnica e dalle bugie sulla normativa
Buongiorno, non ho detto questo, mentre tu mi chiedi questa conferma e io ti rispondo ci sono centinaia di migliaia di impianti che stanno regolarmente immettendo in rete senza problemi , di questi non diciamo nulla? È ovvio che man mano che gli impianti aumentano vanno adattate le linee eccetera e si arriverà anche ad un punto di saturazione (forse ma ce lo dovrebbe dire Terna con dati ufficiali e tecnici) ma questo non implica che sia tutto un disastro e automaticamente significhi che impianti non certificati e senza test di sicurezza (anti scoppio ,anti esplosione anti incendio ecc) siano la risoluzione del "problema"
Sembra quasi un ragionamento fatto da qualcuno che è sul libro paga dei fornitori di energia elettrica, e poi sembra che gli impianti on grid abbiano già saturato la rete e l'enel non ne voglia più, il che non sarebve male visto che a te il kwh te lo fanno pagare 30 centesimi, e a te se sei fortunato te ne danno 2
Sei libero di pensare ciò che dici ma è molto probabile che non hai percepito bene il messaggio reale, prova a riguardare il video se vuoi senza preconcetti, I discorsi di rete satura ovunque e incentivi alle cifre che indichi sono ridicoli
@@a.p.kybalion5167 sono cifre che mi hanno detto e verificato in fattura, di chi ha un impianto on grid, infatti sono pentiti di averlo fatto, senza contare che con impianto finito da mesi ha dovuto aspettare 6 mesi per avviarlo per questioni burocratiche
@@freespirit7772io ho un impianto on-grid con batteria… l’unica differenza con un off-grid è che con la vendita nei mesi estivi mi pago la corrente invernale e i costi fissi delle bollette, le stesse spese che ha un off-grid ma che non può coprire anche se il suo impianto può produrre di più…
Sei troppo vago: "youtuber molto famoso", chi sarebbe? Ci sono decine di youtuber che parlano di FV"... dici anche "il suo ultimo video ha informazioni sbagliate/ e malafede" *ok*. Se sei convinto [e a quanto pare lo sei] perche' non fai un video reaction direttamente al video incriminato commentando nel merito dove si dicono errori citando le norme che ti danno ragione e dove c'e' l'errore?
Buongiorno, a me non interessa nulla di chi si fa cosa e come , è un mio diritto dire la mia se secondo me sento inesattezze ripetute nel tempo. Ho già più volte fornito tutte le prove e le leggi a supporto di ciò che dico
@@a.p.kybalion5167 a te non interessa? ma se hai fatto una rosicata di 10 minuti. Tra l'altro senza dire niente di specifico ma solo discorsi campati sul nulla. Probabilmente non te ne rendi conto ma facendo in questo modo non aiuti nessuno.
Buongiorno, beh discorsi campati per aria e del nulla non credo, credo di aver motivato e nominato abbondantemente e più volte norme chiare e concetti fluidi incontrovertibili, tu al limite dimmi esattamente il punto o il concetto che secondo te è "aria fritta". Se per rosicare intendi la mia volontà di evidenziare agli amici del canale le informazioni sbagliate che vengono date da alcuni con molta leggerezza (e ho spiegato esattamente quali sono le false informazioni) allora ho rosicato hai ragione
@@a.p.kybalion5167 Non ho detto che e' "aria fritta". Ho detto che non sei entrato nello specifico: sono 2 cose diverse. Secondo me (che non vuol dire che *devi* far cosi') avrebbe piu' senso dire: "TIZIO, che dice A non dice il vero perche' la norma X del 17/04/2020, oppure la X del cc afferma tutt'altro". Tu in questo video hai semplicemente affermato che secondo la legge hai ragione tu (senza appunto dire quale legge e senza specificare l'argomento con precisione, va bene parli dell'isola vs on grid ma stai troppo largo secondo me e poi la decisione sul da farsi comunque spetta all'utente finale) Ma soprattutto continui a citare 'sto youtuber famoso e anche simpatico (ma chi e', boh, e soprattutto chissene) che dice, e riporto le tue parole: "modifica la versione dei fatti, barcate di bugie, cose non realmente vere, di questioni inventate, Manca la corrispondenza alla verita' assoluta! Voltagabbana etc. etc,". Ok, non credi che avrebbe piu' senso fare una reaction (forse non sai cos'e') o addirittura farci un incontro per confrontarsi? Cosi' sembra che stai solo gonfiando il petto e (senza offesa eh) "che stai a rosica'"
@user-jn3wc4yc9l Caro user, devo darti ragione in parte sai perché? Perché nel video ho dato per scontato che tutti coloro che hanno guardato il video di cui parliamo abbiano seguito pure i precedenti ai quali l'ultimo video si ri-collegava. Per quanto concerne invece il contenuto , pur non citando espressamente il famoso youtuber credo di aver dato solo informazioni verificabili evidenziando comunque l'oggetto della discussione che seguiva i miei precedenti video con annesse tutte le prove e i riferimenti delle varie regolamentazioni. Ovviamente e giustamente come dici quindi il video appare per chi non conosce il mio canale un po' ermetico....quindi farò grazie a te un video chiarificatore del tutto
Non sono un tecnico del settore ma così ad occhio credo che nessuno ti possa impedire di fare un impianto off grid ma credo che se stai sui cavoli a qualcuno potresti avere problemi in tanti ambiti , a partire dall agibilità della casa avendo un impianto di messa a terra ampliato / sostituito , non hai una firma che risponde in caso di immissione accidentale di corrente in linea ,L assicurazione di casa potrebbe non rispondere in caso di incendio e se quindi la casa per i servizi sociali è pericolosa credo si possano muovere per toglierti i figli . Ovviamente sono casi ancora lontani ma la legge di Murphy ci dice che prima o poi ci saranno incidenti mortali e da lì le leggi per gli off grid fai da te diventeranno rigide . Detto questo , allo stato attuale valutando i rischi nella mia situazione , mi sto avviando a costruirmi un off grid +auto elettrica , perché nel mio caso , nella mia situazione , con le mie competenze , valutando i rischi mi conviene farlo
@@a.p.kybalion5167 il monopolio è terminato da decenni. E il cavillo del comitato serve ad uso mantenimento posizione dominante. Si toccano diritti sanciti dalla costituzione. C'è da confrontarsi. Anziché ringraziare chi la rete la "libera".
@@a.p.kybalion5167 un motivo in più per andare alla grid detection... Generatore atg ad olio di girasole, 250€ l anno e non pago più i fissi tanto sono furti, mi servono solo 1000kwh anni solo in inverno (13000 consumati, tolto tutti i fossili in attività casa e mobilità per 60k km annuali, 11kwp e 30kwh di storage lfp datato 2009 ancora a metà carriera, offgrid Forever, mai piu la rete, sbalzi di tensione oltre i 280v con rotture fulmini portati dietro ai contatori, distacchi per vac max... Bahh, lavoro nell' ongrid da 18 anni, il caos assoluto, fuori da casa mia aziende cialtrone italiane).
Io ho tolto anche il metano e sono tornato alle bombole di gpl.Oramai pagavo piu accise che consumi. Se vogliono aiutare l'ambiente lo facciano sul serio non a parole. Se rispetti tutti come dici lascia agli altri la liberta' come e' giusto che tu abbia la tua e rispetto per il tuo lavoro. Sui voltagabana in questo paese ne siamo pieni ed i primi in posizione ci amministrano.
Si hai ragione siamo sommersi dalle tasse accise etc.... Non mi pare di aver detto a qualcuno di non fare qualcosa ...ho solo parlato delle norme che esistono mi pare, tutto qua, ognuno faccia ciò che crede..
Buonasera , io sai non voglio infierire, il fai da te è una bella cosa e c'è sempre tempo per imparare ...ognuno di noi ha sempre da imparare, quello che volevo dire nel video era piuttosto, il fatto di fornire informazioni non veritiere o poco verificate a una moltitudine di persone ....
INFORMATI PERCHE ESISTONO GLI IMPIANTI FOTOVOLTAICI IBRIDI ZERO IMMISSIONE CONTEMPLATI ORA NELLA NUOVA CEI-025. POI CHE GLI APPARECCHI CINESONI NON SONO CONFORMI E RISAPUTO.
@@tonysolar-Critico.imparzialegli ibridi per essere conformi devono essere marcati cei 0-21, quindi non tutti, e devono essere montati da personale abilitato fer, altrimenti se punto e a capo
@francescoc4724 Buongiorno stasera alle 17,30 vorrei fare una diretta per rispondere ad eventuali domande , se almeno fossimo una decina , il problema e che non so come si fa la diretta 🫣😱 non trovo le voci sul cell
Bla bla bla, almeno gli altri che tu definisci voltagabbana, mostrano la loro faccia! Tu fai vedere tetti, fai vedere persone sui tetti senza una imbracatura, senza sicurezza...non ti vedo tanto rispettoso delle norme!!
Beh mica io mi baso sul viso di una persona per capire ciò che dice ...basta ascoltare e il fatto di mettere la faccia non implica automaticamente che il soggetto dica la verità... I sistemi di sicurezza individuali possono essere comunque evitati in caso di sistemi sicurezza comuni e generali. Poi se vuoi controbattere restando nel tema dell'oggetto del video sarebbe meglio evitando inutili bla bla bla ma entrando nel merito dei discorsi, e come vedi non cancello i messaggi come i tuoi
Si poi dice che i prodotti offgrid sono poco duraturi e senza garanzie poi sono cinesi, poi fa vedere un on grid con inverter solis e batterie cinesi...
@mikdignan3776 Ciao dimmi dove ho detto di off- grid cinesi ? A che minuto ? È tutto cinese , la differenza sta nelle qualità , nella garanzia e nell'assistenza locale affidabile
Eh ma soprattutto usare l’uscita load per usarlo ad isola quando quell’uscita nasce “depotenziata” significa proprio non sapere di cosa si sta parlando…
@@bn75109 aggiungo che usato con immissione zero l’inverter lavora male e va a prelevare costantemente da rete per non immettere, per cui dovrai sempre usarlo a isola per non avere consumi e lavorerà male perché non è progettato per quel lavoro
io sono sempre stato e sempre sarò contro l'on grid. L'off grid per me deve essere attraverso inverter ibrido in quanto dalla rete non ci si può staccare. Non tanto per le leggi che sono sempre da violare (io sono novax) se possibile, ma perchè non c'e' sempre il sole e per quante batterie puoi mettere la rete è sempre il backup da tenere.
Beh il tuo pensiero dal tuo punto di vista non fa una grinza ed è da rispettare solo per il fatto che pur conscio di non essere in regola con la normativa non menti agli altri adducendo false dinamiche pur di convincere le persone
anni fa mi ero fatto fare dei preventivi per il FV , al di la dei prezzi avevo avuto impressione di risposte evasive a domande precise, sono stato x 30 anni un tecnico commerciale nel settore impiantistico di tecnologie elettroniche, poi grazie a questi youtuber mi sono reso conto che installare un FV x chi conosce l impiantistica elettrica è di una semplicità elementare. cosi mi sono installato con il fai da te un 5kwp 6kw inverter 14kwh accumulo spendendo 3500 €( compresa detrazione 50% in 10 anni) ora da 4 mesi sono off grid , MT del contatore in off....bolletta di 20 € con risparmio di 200 € mese...inoltre sono libero di modificare l impianto quando voglio e come voglio..sarò illegale abusivo andrò in galera ma la libertà energetica mi da felicità inoltre ho pure risparmiato migliaia di euro e mi sono pure divertito e son ritornato giovane quando installavo riparavo girando l italia impianti elettronici nelle piu famose industrie università centri di ricerche italiane
@@mauroattilionosenzo si ma non discuto il risparmio con il fai da te, ma il fatto di voler far passare certe pratiche come perfettamente lecite… fallo ma con furbizia, non andare a dire che è conforme, così prendi in giro la gente
Comunque 3500€ è un po’ poco considerando che la batteria costa almeno 2000€, il resto pannelli e inverter ci stanno un po’ stretti a meno di non usare il cinesone, ma dubito fortemente che puoi portare in detrazione la batteria e l’inverter, sono prodotti senza certificazione… forse i pannelli se non li hai presi usati. Per cui si hai risparmiato, ma non è che chi ti monta un fotovoltaico on-grid ti monta la stessa roba, hai semplicemente comprato apparecchi più economici
@@francescoc4724 Italia è un paese strano...crollano ponti muoiono lavoratori in cantieri in agricoltura in officina ...ma la burocrazia la fa da padrone...carte carte ...io ho costruito la mia casa...progetto di architetto con studio professionale, impresa certificata mi ha costruito la struttura in cemento armato solette tetto su progetto di ingegnere, collaudo di secondo ingegnere, accatastamento da geometra ( tra altro lavorava pure nel ufficio tecnico del comune) tutti pagati da me con assegni bancari bonifici...poi non avendo piu denaro mi sono fatto con il fai da te i muri , impianto elettrico,intonaci, pavimenti rivestimenti etc poi fui richiamato due volte dal sindaco xchè non potevo x legge farmi un cantiere fai da te , ebbi pure la visita di un ispettore del lavoro che mi contestò il ponteggio non a norma ( avevo acquistato a peso del ferro vecchio e con il fai da te mi ero costruito il ponteggio di 7 m) ...bene finii la mia casa e x un anno fui abusivo non avevo ancora l abitabilità ..poi il comune mi chiese la documentazione degli impianti io non avevo no ho la abilitazione a firmare documenti cosi chiesi a un mio cugino con ditta ed ebbi il documento...dopo 30 anni senza problemi chiedo a un geometra di valutare ecobonus 110% e vengo a scoprire che la casa ha irregolarità edilizie tetto piu alto trave in cemento armato che da fastidio alla paesaggistica totale x sistemare casa costo 20.000 €... lascio perdere ecobonus 110%... i muri però fatti da me erano in tolleranza al mm...che sbaglio fu impresario e firnitore travi del tetto, ingegnere architetto geometra che avrebbero dovuto da professionisti modificare i disegni i progetti ...ora il responsabile sono io ...burocrazia..mai nessuno verrà a verificare ...forse un domani la banca se vendi. ..il mio impianto elettrico funziona benissimo mai avuto problemi da 30 anni...ahh mancava la scartoffia...ora mio FV funziona non è a norma ma chi viene a vedere ? chi vuole le scartoffie? ci sono ispettori?? boohh ..io rispondo del mio lavoro son tranquillo perchè fatto bene...e non sono mai caduto dal mio ponteggio fatto da me non a norma ...ora diventerà una struttura x i pannelli Fv ...ho sempre distinto la professionalità dalla burocrazia ed ho pure fatto x due anni carte tante carte x aprire i cantieri e so perche i lavoratori muoiono sul lavoro...burocrazia uccide
@@francescoc4724Non credo che Mauro voglia prendere in giro nessuno.
Avrei piacere di sapere a quanto vendi un impianto on grid, tu dici "incentivato" (di quanto?). La burocrazia a cui ti sottopone il GSE è inimmaginabile, indegna di un paese civile, che frena nuove installazioni. Certo per te che vendi ongrid è indispensabile osservare le norme altrimenti non potresti lavorare. Per quanto riguarda la certificazione di un impianto, se taglio il montante del contatore posso farmelo certificare senza e quello che interessa sono sezioni cavi, protezioni, ecc.
A questo punto collego il mio off grid all'impianto che resta certificato, poi all'uscita del contatore collego esclusivamente un caricabatterie di potenza adeguata a mantenere le batterie ad un buon livello.
Hai problemi?
Per quanto riguarda Sandro è sicuramente stato indotto in errore da notizie che riguardano l'impossibilità di immissione in rete in Germania ed altri paesi, e, per quanto ne so anche in Italia quando la rete si "gonfia".
Personalmente sono per l'ongrid ma dopo aver cambiato la legge per adeguarla alle nuove necessità e soprattutto adeguare la RETE, che ogni 2 per 3 disconnette interi quartieri di notte perché "troppi condizionatori in funzione". C'è qualcosa che non torna!
Vogliono reintrodurre il nucleare?
Cari saluti
@mauroattilionosenzo Sei un grande davvero , il problema è che tu sai cosa fare ma non tutti lo saprebbero fare come te e la legge tra vedere e non vedere chiede le abilitazioni varie, come dire una base di garanzia ci deve essere o sarebbe un'anarchia totale molto pericolosa , purtroppo tu pensi che gli altri siano come te ma la realtà è ben diversa
Inizio il commento dicendo che chi non è del mestiere dovrebbe lasciar perdere o avventurarsi in questo ambito con seguito da un elettricista. Andare poi dietro a chi tratta con leggerezza e superficialità questi argomenti è pericoloso.
Da che io sappia tutti gli inverter ibridi/collegabili in rete che siano cei 0-21 e non in assenza rete, l'uscita "grid" si disabilita e rimane attiva solo l'eventuale "Load"/EPS ad isola. Non capisco il discorso Al 9:00 circa... Forse ci sono problemi se installati non correttamente o chi usa cineserie da paura... Potresti essere piu chiaro?
Deye sui suoi professionali e certificati cei 0-21 microinverter ha avuto guai in germania dopo che è stata scoperta da uno youtuber a immettere microinverter certificati nel mercato senza un relè di sicurezza... Eventualmente perché ritenuto inutile e/o per risparmiare... Quindi sempre meglio analizzare tutto con imparzialità. Il fotovoltaico è relativamente recente e ci sono stati anche molti "professionisti" che hanno fatto castronerie nelle installazioni e che hanno gonfiato preventivi per mangiare sugli incentivi.
Mah... Riesco a capire dalle descrizioni a chi ti riferisci: quello simpatico fa tanto "spettacolo" e forse attira così gli iscritti, quell'altro che ho sentito chiamare Bisio fa tanto sensazionalismo e intrattenimento più che trattare argomenti tecnici e noiosi al grande pubblico. Un esempio su tutti è l'australiano nel garage che è uni dei più seguiti, canale in lingua inglese, internazionale, tratta argomenti noiosi al grande pubblico e tecnici. Non è un elettricista (per questo bisogna essere comunque piu critici e scrupolosi nel verificare cio che si apprende da lui) ma dove non ha competenza si affida a chi di dovere. Questultimo è a malapena sopra i 100 mila iscritti.
Quindi il simpatico e il bisio potrebbero avere acquistato iscritti... Tutto è possibile o veramente solo per aver fatto spettacolo.
Ma questo mi sembra piu un video di polemica con i "colleghi" di youtube che un qualcosa di tecnico, argomentato e supportato da dati validi sul fotovoltaico ad isola o in rete... Che poi quelli ad isola che veramente hanno disdetto la fornitura enel, saranno 4 gatti. Gli altri tengono Enel attiva di riserva.
Seguo ancora pochi di quelli che meritano, perché nei loro gruppi di discussione portano anche esperienze, dati interessanti sulle loro esperienze e sui prodotti/configurazioni utilizzate.
Non ho mai sentito denigrare chi ha un impianto in rete o senza fotovoltaico, ho solo visto che chi cerca aiuto su quegli ambiti è poco o nulla calolato e seguito...
Per chi è qualificato e sa cosa fa, restando ad isola e comunque con limpianto enel di riserva ha estrema libertà d'azione, è veramente proprietario del proprio impianto.
Sul fatto della divulgazione di inesattezze e informazioni non corrette che vengono propinate da chi sembra autorevole è un problema... Negli ultimi anni ad esempio youtuber, televisione e forse pure arera (in un vecchio conunicato) hanno detto le cose più disparate, alcune inesatte o completamente errate sul fotovoltaico da balcone! Di RUclipsr che hanno trattato in maniera ottimale e corretta l'argomento ne conosco forse solo uno.
Questo è per sottolineare come ognuno deve informarsi e studiare scrupolosamente la tecnica, le norme, e se proveniente dal web, prendere tutto con le pinze e verificarlo. Insomma usare la propria testa.
Buonasera interessanti concetti , mi riprometto di risponderti con calma quanto prima in riferimento alla richiesta di chiarimento minuto nove
Condivido gran parte di quanto scrivi , fai ragionamenti equilibrati ed equidistanti invitando a informarsi e ragionare su concetti espressi da altri.
Se guardi miei vecchi video troverai ampi chiarimenti sul funzionamento delle uscite backup e/o load degli inverter on-grid, ti ricordo che tali uscite se vanno a ri alimentare la casa non avrebbero alcun senso immettendo energia in rete quando questa fosse assente (non sono ammessi interblocchi tipo ats al momento su gli on grid, non è detto neppure che tali uscite vengano arrivate solo in caso di black-out dipende dall'inverter ....e dal modello , sarebbe troppo lungo ora spiegare credo che farò un video su questo tema,
@@a.p.kybalion5167 rimane non chiara la parte sugli ATS, @a.p.kybalion5167 non sono ammessi gli ATS? Gli Inverter QCells Cei0-21 (e li ho visti molti installati) escono di serie con l'ATS che va a rialimentare la casa. poi gli Inverter Huawei e Fronius sé non erro hanno i loro ATS esterni installabili come optional (quest'ultimi non li ho visti).
Alcuni punti ci possono stare visto che il celeberrimo "off grid" è obiettivamente "border line" e può essere non del tutto "a norma" stante il fatto che normativa non significa legge visto che dall'altra parte c'è un ente privato che è il Distributore e non lo Stato Italiano, per cui non si va in prigione. Eventualmente ci può essere una contestazione o qualcosa di simile, di cui ancora credo che ben in pochi possano vantare l'esperienza perchè il Distributore non sembra avere tutto 'sto tempo di stanare gli "off grid non CEI021", ha altro a cui pensare. Però il discorso fatto nel video è tutto estremamente nebuloso, sicuramente più in stile gossipparo che tecnico. Del genere "lo dico alla maestra".
Può essere vero da "quell'altra parte", qualunque essa sia, ormai c'è un conflitto di interessi ma lo stesso vedo in questo video, visto che sempre si tratta di sponsorizzare la propria nicchia e quindi interessi economici di qualche tipo.
RUclips doveva essere un ambiente di appassionati per appassionati, dove si danno consigli e si porta la propria esperienza, senza chiedere nulla in cambio. Si è trasformato in un ambiente tossico dove conta solo l'interesse personale e fare polemica per like e visualizzazioni. Peccato.
Caro Marco Ruga, stante il fatto che ho dato per scontato che il mio video incriminato fosse visto da tutti coloro che guardano regolarmente il mio canale e che esso seguiva i precedenti video dove tutto è dimostrato con indicazioni di regolamentazioni e norme varie (naturalmente nessuno era obbligato a conoscerli) ti rispondo chiedendoti quale sarebbe secondo te il mio interesse nascosto a citare la mia versione dei fatti citando le norme CEI , Arera ecc che chiunque può trovare in rete.
Partendo dal tuo assunto nessuno potrebbe più dire nulla perché tacciato di essere pagato da qualche ente misterioso....
Detto questo tu essendo persona nota e di indubbia moralità puoi dirmi il punto esatto che ti fa dire che il mio video è gossipparo al netto delle mie attuali scuse riferite unicamente ed esclusivamente ad aver dato per scontato ciò che ti ho indicato all'inizio di questo commento e la conoscenza assodata dei regolamenti tecnici italiani...
Detto questo farò un video chiarificatore , ma confermo tutto ciò che ho detto nei miei video precedenti riferito all'off grid , on Grid eccetera che non significa creare fazioni o gruppi di scontro insensato
@@a.p.kybalion5167 Non è che tu sei pagato da qualcuno, è proprio il tuo lavoro. Non è come per me che faccio altro. E per lavoro credo tu abbia installato il 99% impianti ongrid. Anzi, anche se mi sembra tu abbia detto il contrario, non credo che ti sia mai occupato di installare anche solo un impianto Offgrid "CEI021" per cui è naturale che tu veda solo quella parte della Luna. Sta un po' lì il conflitto di interessi.
Come in molti ti hanno scritto, visto che sei un tecnico capace ed esperto, andrebbe trattato tutto con un minimo di maggiore spessore e obiettività (a parte la questione del sedicente youtuber, che in parte comprendo perchè anche in quel caso è palese il conflitto di interessi anche se era partito in maniera ben diversa).
Obiettivamente, l'off grid è adatto a molti anche se non a tutti e, a parte qualche dettaglio più burocratico che tecnico, non può far male a nessuno, anzi.
Volete farvi il vostro impianto off grid? A vostro rischio e pericolo. Se siete in gamba probabilmente non avrete mai problemi. Se non siete capaci, buona fortuna. Non siete capaci? Rivolgetevi a un professionista e fatevi un bell'ongrid. Fine. Senza farci sopra una crociata.
E invece siamo qui a perdere tempo (anche in questo momento) per convincere che gli altri sono degli idioti e siamo bravi solo noi. E questo vale per tutti, sia da una parte che dall'altra. La vita è breve, non vale la pena di perdere tempo in una lotta al ribasso dove non si va da nessuna parte. Cerchiamo di collaborare, dare consigli utili (soprattutto chi è esperto, come puoi essere tu o Salvo, non certo uno improvvisato come me) e dare giuste informazioni per raggiungere l'unico obiettivo utile: utilizzare la tecnologia del fotovoltaico al meglio, ognuno a suo modo, in funzione delle proprie esigenze. E, sì, magari anche off grid, premettendo quanto detto sopra.
@@MarcoRugacondivido il pensiero, ma tutto è scaturito da un video fasullo dove dichiarava che non si potevano più installare impianti on-grid, dimmi te se è una cosa possibile da dire e ad ogni video invece di fare un passo indietro rincara la dose con contattori certificati o altre norme fantasiose… gli ultimi inverter che sta mettendo sono degli ibridi che nascono per immettere in rete e lavorano male ad isola, ma sembra la nuova panacea
Il tuo discorso (sto rispondendo a Marco Ruga ) è condivisibile, faccio solo una premessa perché forse non hai visto alcuni miei video precedenti (e non sei obbligato a conoscerli) sul fatto che ho sempre detto che le mie non sono argomentazioni per attaccare nessuno ma per fornire nuove chiavi di lettura con prove annesse e poi ognuno faccia ciò che vuole , in affetti però non ti nascondo che sentire bugie a raffica mi turba un po' soprattutto se uno ha migliaia di iscritti e ha delle responsabilità... almeno credo..
Detto questo il tuo richiamo ad aiutarsi a vicenda ci sta tutto e lo condivido, ti invito solo a pensare a una cosa, se qualcuno vuole giuste informazioni totalmente in buona fede dobbiamo anche parlare delle norme o dobbiamo solo riferire la tecnica come se da esse fossero scollegate ? La verità e la completezza della risposta al quesito incluso ciò che ci dà fastidio o che non vorremmo sentire o che cozza coi nostri paradigmi mentali è vitale per avere un'ampia visione della materia, l'importante e' cercare di puntare a dire tutta la verità tecnica ma anche burocratica in modo che poi il soggetto decida in piena consapevolezza qualsiasi cosa poi voglia fare .
Ti confermo di aver installato decine di sistemi off-grid (professionali in aziende agricole disperse nelle campagne degli anni fine novanta che centinaia di on-grid, ma questo lo dico solo per colmare la tua legittima curiosità.
Gli inverter off grid quando lavorano a pannelli o batteria, disegnano loro la forma d onda, la possono riportare solo in uscita, l ingresso può solo assorbire... Non serve cei-21, non "ricopio" nulla della rete nazionale, solo alla fine della batteria prendo la rete e la giro in casa, ma sempre solo in assorbimento, circuitalmente non può agganciarsi, non prende nulla in ingresso. Sono tutti approcci di interesse, anche io lavoro su ongrid da 18 anni e oggi faccio solo mantenimenti normativi e produttività, per il nuovo solo offgrid, la rete sta diventando una catastrofe tra vac alte e distacchi, sbalzi fulmini che ti entrano in casa perché sei attaccato alla rete nazionale e ti rompono schede TV PC climatizzatori, fuori da casa mia, sarà grid detection. (Ciao Marco, e comunque secondo me ci sta un buco normativo che andrebbe colmato, e non che un on grid al kWp costi 3k euro e un offgrid ne costi 1,5k che ti ci regali le batterie allo stesso prezzo ma non ha diritto a nessun incentivo... Allora vuol dire che gli incentivi mantengono la speculazione negli on grid e studi ingegneristici ed aziende cercano di mantenere i propri beceri interessi che pure il Gabibbo li capirebbe... Che opportunismo, e politici aziende nessuno dice nulla, e gli incentivi sono sperpero dei soldi dei contribuenti che non hanno magari la possibilità di montare FV... Che Italia spacciata)
c'e' chi (installatori di impianti on grid) specula sul costo dei materiali e sull'installazione, c'e' anche chi specula sul concetto di indipedenza energetica come valore "politico", e trae l'acqua del mulino dalla propria parte per vendere prodotti dedicati all'off grid
Parole sagge
Dopo tutto sei arrivato alla conclusione che dobbiamo rivolgerci alle ditte come la tue che il costo si aggira sui 9 mila euro per 3 kw Co accumulo da 5 kw. Ti piacerebbe e allora spera.
@@nicolaflorido4695 La conclusione è: consiglio di fare impianto on-grid regolare e certificato tutto qua.
Il resto lo stai deducendo tu,, compreso il costo di un 3 kw che qua costa molto meno di quello che dici
Ciao a tutti,
provo anch'io a dire la mia opinione. Mi occupo di termoidraulica e abbiamo installato circa 40 impianti durante il Superbonus ma non è il nostro lavoro , ci siamo trovati a farlo unitariamente
al montaggio di pompe di calore , pannelli termici , termosifoni , caldaie etc
Non possiamo non ammettere di aver approfittato del momento per vendere al massimo che potevamo, speculando quanto potevamo seguendo la legge del 110% .Speculazione a norma di legge ma pur sempre speculazione.
Il fotovoltaico in Italia sta subendo un forte rallentamento a livello residenziale , pur con prezzi in discesa. Che sia on grid o off grid sta frenando non poco . Parlo continuamente con grossisti di materiale fotovoltaico è mi confermano la tendenza. Questo governo con il ribasso degli incentivi
dal 50% al 36% per poi al 30% da una prospettiva non rosea per le aziende del settore.
Diverso il discorso dei grandi impianti etc
L'attività di questi RUclipsr , malgrado qualche limite o inesattezze, porta persone ad interessarsi
al fotovoltaico . Più o meno tutti fanno sponsorizzazioni di prodotti fino alla vera e propria vendita
ma fa parte del gioco diciamo. Cercano di sfruttare la visibilità conquistata per tramutarla quanto più velocemente in denaro.Ma non c'è niente di male in questo.
Mi sembrano persone che hanno molto tempo da dedicare e quindi probabilmente non hanno un lavoro stabile....quindi ben venga questo modo di guadagnare soldi.
Li ho seguiti quando non conoscevo gli inverter cinesi di basso livello (Easun , voltronic, PowMr, Daxtrom , Vevor etc) trattando solo i soliti Huawei , Viessman (Goodwe), Zucchetti, Growatt e ho trovato informazioni interessanti. Poi non li ho presi preferendo altro ma sono stati di aiuto sicuramente. Ora si stanno spostando verso prodotti migliori come Deye , Luxman e con un minimo di assistenza. Si stanno pian piano strutturando in quello che si tradurrà in siti di vendita di materiale fotovoltaico in futuro .
Anch'io non amo l'off grid principalmente per il fatto che non si condivide l'energia ma per tanti utenti può essere un aiuto se fatto a prezzi umani.Quindi ben vengano installazioni fai da te in off grid ...se l'alternativa è niente.
Tirare fuori le normative va bene ma quanti di noi hanno chiamato l'elettricista per fare interi impianti elettrici in casa o modifiche successive? Personalmente mai se non per fare la Dico.
Ormai credo tutti sanno che se l'inverter si sincronizza con la rete può in certe condizioni mandare corrente nella stessa ed a poco servono i meter vari. Si vedono molto bene i picchi di immisione nel contatore bidirezionale ed è tutto registrato chiaramente.
Quindi è fondamentale non miscelare la corrente di rete con quella dell'inverter ma fare off grid puri
e nessuno verrà a casa vostra a controllare se un Ats è a norma o meno. E' pur vero che le normative ci sono e vanno rispettate ma molto spesso sono fatte per far lavorare alcuni settori. Le certificazioni possono servire in caso di incidenti , incendi etc ma questo è un altro discorso e chi si fa l'impianto fotovoltaico da solo accetta il rischio.
Quando montano una caldaia a gas da soli, non dichiarandola , non mi permetto di dirgli non puoi farlo ma mi raccomando di stare attenti al Gas, eventuali perdite etc
Altrimenti per corenza dovrei andare dal meccanico (in 30 anni 3 o 4 volte solamente) per cambiare i freni dell'auto dato che metto a rischio altri automobilisti.
Saluti
Buongiorno, punto di vista molto equilibrato a cui non si può che aderire 👍
Certo che meglio fai da te che niente, condivido il pensiero, ma come chi si monta la caldaia da solo sa che non è a norma, chi vende la caldaia non ha responsabilità fino a quando non ti dice che è legale se te la monti da solo, sta tutto lì il problema a mio avviso.
Ma chi lo ha detto che in caso di blackout della rete non si può alimentare l'impianto con inverter e batterie off grid? Le norme stabiliscono che ci si deve disconnettere dalla rete (dettando anche tempi e soglie di tensione e frequenza min/max) per ovvi motivi di sicurezza ma una volta disconnesso se permetti nel mio impianto faccio quello che voglio. E dopo aver speso migliaia di euro in batterie non sto di certo al buio.
Caro collega om ma perché ti alteri? Tecnicamente puoi fare quello che ti pare ma la Cei 021 non consente in caso di black out di ri- alimentarti tutta la casa ma solo dei carichi critici isolati dalla rete di casa , questo per non immettere l'energia temporaneamente ad isola sulla rete pubblica.... è ben specificato nella.CEI 021...poi se vuoi fatti sentire sui 40 metri che ne parliamo..☺️
@@a.p.kybalion5167 Tranquillo non sono alterato ma c'è un evidente contraddizione. Una volta disconnesso dalla rete del distributore cosa cambia se alimento tutta casa o solo la presa della lavatrice piuttosto che la lampadina del bagno? La possibilità di immettere in rete è comunque esclusa. Ovviamente essendo in genere la potenza dell'inverter limitata è buon senso non alimentare carichi non prioritari e di elevato assorbimento come condizionatori, forno, ecc... cosa che comunque nessuno vieta di fare.
@IZ8MWG Purtroppo ciò che dai per ovvio e scontato per te non lo è per la norma e ci sono le dovute ragioni.
Come fai a rialimentare lo stesso circuito sconnettendoti fisicamente ed elettricamente dalla rete pubblica come previsto dalla norma ? (Ti anticipo che non sono ammessi ATS ecc ecc. sugli impianti on grid) Puoi alimentare in caso di black out solo dei carichi critici dedicati e isolati dal circuito di casa che siano scollegati dalla rete nel frattempo che sono alimentari in backup
@@a.p.kybalion5167 Non basta un interruttore di manovra sezionatore per essere disconnessi fisicamente ed elettricamente dalla rete come previsto dalla norma? Se così fosse nessuno potrebbe mettere le mani in un impianto elettrico senza prima aver scollegato fisicamente i cavi dai morsetti del contatore. Invece non è così. Almeno in BT basta abbassare l'interruttore generale. In MT e AT bisogna anche mettere in cortocircuito le tre fasi e connetterle a terra per lavorare in sicurezza.
Tecnicamente certamente si, ma legalmente se il tuo impianto è on-grid collegato in rete regolarmente non puoi fare queste manovre. Il tuo impianto è on-grid e quando va in blocco per blackout puoi prelevare dall'uscita apposita di backup (se è presente) l'energia per alimentare solo carichi critici separati dal tuo impianto di casa e basta (CEI 021)
Il tuo impianto NON è off grid in caso di mancata presenza Enel, ma è sempre on-grid in blocco temporaneo e puoi attingere dal back-up fintanto che non ci sará rete pubblica, sempre se hai energia in batteria....
Discorso ridicolo..questi you tube che dici tu e tanti altri dicono cose giuste grazie a loro io ho un off gridd autonomi con inverter solis del tuo video ..non sono cavolate fatti un impianto come il mio e spendi 10 volte di più..
Preventivo istallazione da azienda 21k on gridd
Stesso impianto fatto da me stessi materiali 5k...
In più questi installatori l impianto OFF GRIDD NON ME LO MONTAVANO CHISSA COME MAI????
Ti voglio ricordare che una volta fatto montare L ON GRIDD l'impianto non puoi più toccarlo a volte te lo piombano pure...dovresti dire anche questo
Ma perché mi metti in bocca parole non mie? Dove ho detto che tutti i youtuber dicono bugie ? Fatti due domande , se tutte le ditte non ti installano l'off grid cosa significa che sono tutti cattivi e corrotti o che per legge non possono certificartelo in situazioni che ho citato ossia in presenza di rete pubblica ??? Inoltre non puoi farmi paragoni di preventivi perché la ditta ti avrebbe installato prodotti sicuramente certificati a partire dalla struttura del tetto ecc., un'impianto come il tuo regolarmente installato tutto compreso si aggira sui 12.000 euro il che vuol dire 6000 euro con il beneficio fiscale .....
@@a.p.kybalion5167 guarda stai dicendo cavolate...un azienda è venuta da me gli ho chiesto di montarmi lo stesso impianto con tutti i componenti che ho installato io off gridd e mi hanno detto che gli off gridd non li montano...NON SO SE MI SPEGO..loro vogliono solo installare on gridd perchè sicuramente hanno dei guadagni superiori e già li non sono onesti .parlo di tutti gli installatori..poi lo stesso UGUALE IMPIANTO lo ho montato io che non sono nemmeno elettricista .pensa quanta professionalitá ci vuole e ho speso quasi un decimo di quello che mi hanno chiesto loro..con 7000€ non mi davano nemmeno la batteria da5kw..ma che stai addi!! Io con 3k ho messo un Solis in OFF GRID con 11,7kw di accumulo già pronto non quelli che gli you tuber assemblano se no spendevo ancora meno...da 21k a 3k behhh dimmi tu....
Poi ti voglio ricordare che con quell inverter che tra l altro hai messo nel video basta premere un pulsante e lo mandi in ON GRIDD sai che diversitá di installazione c è???? Nessuna....solo che l azienda fa due documenti in più .io ho un elettricista che mi ha certificato tutto l impianto.....quindi quei 18k in più non sono giustificabili sono davvero ridicoli
@@deejaytiger6910boh dubito molto siano gli stessi prodotti, basta andare sul web e comprarli da rete ufficiale e vedrai che i prezzi difficilmente possono essere molto diversi, una ditta non può comprare materiale dalla cina perché deve garantirti assistenza per 10anni, dalla cina se ti arriva rotto manco te lo rimborsano
Guarda posso capire il tuo dente avvelenato e io non difendo di certo chi è troppo esoso (qualsiasi impianto ti mettano) ma devi sapere che stai dicendo molte inesattezze, però siccome tu stesso mi confermi che non sei del mestiere lascio passare.
I raffronti che fai tu sono quantomeno ridicoli perché oltre al fatto che vorrei vedere il preventivo della ditta a 20.000 euro (che poi in realtà sarebbero 10.000 perche recuperi le tasse.... ) non tieni conto di una marea di questioni che in buona fede non conosci.
Inoltre le tue teorie tecniche sono carenti e come in tutti i settori ci sono le ditte serie e le ditte truffaldine ....
Ti confermo che l'impianto che ti ho esposto prima si vende a circa (tutto compreso , ma so che dovrei elencarti il tutto compreso cosa significa ma sarebbe troppo lungo) costa circa 12/13.000 euro il che significa reali 6000/6500 euro comprese le pratiche di connessione, pratica GSE, prarica Enea , Di.Co. ecc ecc ecc ecc ecc ecc
@@a.p.kybalion5167 ti riconfermo che con 12000 euro quel inverter con 11,7kw di accumulo una azienda te lo installa SOGNANDO..ti ho già detto che solo la batteria da 9kw 3 aziende diverse mi hanno chiesto 9000€ ..poi truffaldine in che senso? Io ho scaricato tutto ..ho speso 3000€ e ho scaricato il 55x100 in 10 anni quindi truffaldino un paio di balll....ho fatto tutto in regola dichiarando ad enea tutta l istallazione che ho fatto anche certificare ..quindi le chiacchere stanno a mille i fatti sono altri..capisco che x te che INSTALLI DI MESTIERE TI DIA FASTIDIO POI FAI COME VUOI MA NON VENIRMI A DIRE CHE CON 12K TI MONTANO UN IMPIANTO CON 11,7KW DI ACCUMULO E 6 DI INVERTER IBRIDO SOLIS...ONN GRIDD..
continui a dire che con il 50 per cento che recupero l'impianto mi viene regalato. come se quel 50 percento lo elargissi tu. tu mi devi fare impianto con prezzi onesti, poi il recupero è una cosa tra me e lo stato, tu non c'entri niente. e a te non deve interessare quello che mi da lo stato, invece vi fate i conti gonfiando i prezzi e detraendo le cifre incentivate come se fossero vostre
Beh queste sono cose che hai capito tu e stai mischiando tue idee anche giuste con discorsi che non ho fatto , inoltre ti ho mai fatto un preventivo? Da cosa deduci che io ti spennerei vivo? Ti rendi conto che fai accuse infondate ? Io ho solo detto che esiste la detrazione fiscale del 50 per cento e stop l'altro lo stai dicendo tu
Fate i conti con i preventivi e con quello che vi torna indietro, se trovate più vantaggioso il fai da te non vedo il problema, basta però non inventare favole sulle normative per vendere qualche componente in più
@@a.p.kybalion5167 a parte che tu non mi farai mai un preventivo perchè io ho abilitazione per tutte le lettere della 37/08 ex 46/90 ed ho trovato più vantaggioso il fai da te che sottomettermi a ingegneri e enti che diventano padroni delle mie cose. ho piattaforma aerea da 20 anni e ogni 3 anni scade patentino e devo sborsare 500 euro per rinnovarlo regalandoli ad un ingegnere che non fa nemmeno il corso. la burocrazie della povera italia dove tutto è solo magna magna
A.P. Kyblion mi scusi, ma nel video ha dette davvero tante inesattezze, quando si menziona una fonte per correttezza si fa nome e cognome, si deve avere il coraggio e la responsabilità di quello che si afferma altrimenti si fà più bella figura a stare zitti e ad andare per la propria strada senza se e senza ma.
Salve , puo dirmi esattamente quali sono le inesattezze che rileva? Le fonti sono quelle individuate nei video che trattano certi temi per cui sono citate.
@@a.p.kybalion5167 Non mi sembra proprio, fa esempi di yutuber in maniera vaga e polemica della serie lancio il sasso e nascondo la mano. Quali sono i video citati non ne cita uno che sia uno, quali sono le fonti ? poi questa certezza assoluta che un impianto collegato a rete è meglio di un impianto ad isola addirittura che quelli ongrid sono molto più avanzati tecnologicamente, ma da dove l'ha scovata questa certezza assoluta, tutti e due i sistemi devono essere a norma in ogni caso, mi perdoni lasci perdere le polemiche inutili.
@@luiginogallo8382 Sulle fonti credo di averle già risposto, se parlo di normative cito le fonti ma se tratto un tema specifico nel video mi posso riferire in generale a chi parla delle medesime questioni.
Sulla parte tecnica le confermo tutto quanto detto nel video, gli apparecchi cei 021 devono eseguire più operazioni istantaneamente e sono intrinsincamente più avanzati di un semplice inverter off-grid.
Ciao e complimenti per il canale. Volevo sapere come è possibile iniviare energia in rete se nn hai un inverter che scambia energia con enel. È possibile?
Ciao grazie ☺️🙏, se il tuo inverter è on-grid ma impostato in "zero immissioni in rete" pur essendo elettricamente parallelato alla rete tenderà a non inviare energia in rete ma non sarà mai zero assoluto, se hai un inverter off-grid se lo colleghi in rete in base ai valori di tensione ecc potrebbe inviare in rete energia senza monitorare la rete esterna (obbligatorio) in quanto non equipaggiato con scheda SPI interna
@@a.p.kybalion5167 e quelli con contattore elettromeccanico?
Per la CEI non cambia nulla, il problema è di regolamentazione non tecnico, tecnicamente è ottimo in quanto scollega fisicamente ed elettricamente la rete dalla casa come un qualsiasi ATS (da valutare accuratamente i valori di potere interruttivo sotto carico massimo e oltre etc)
@@a.p.kybalion5167 l elettronica di un inverter offgrid disegna internamente la 230vac a 50hz, se attacchi l uscita alla rete nazionale salta tutto... Non può inviare nulla in reteee!! Non né è capace elettronicamentee, può alimentare solo carichi, può tirare dall' ingresso soltanto, non può immettere, non è stato ingegnerizzato per quello. Se poi ci metti anche ATS e ON/off con dry contact esterno ancora più che impossibile. La Cei 021 solo se tu "ricalchi" la rete nazionale devi rispettarla... Niente.
@mikdignan3776 Senza offesa ma non conosci le norme
da profano credo che per le tecnologie attuali, l'accumulo e' ancora costoso. Se fosse meno costoso, i grandi operatori che producono energia lo adotterebbero o sbaglio?Certo in ambito casalingo con l'accumulo eviti i costi di distribuzioni ed accise, pero' ce ne vuole...poi visti i tempi incernti (variazione del costo dell'energia elettrica) non e' facile fare previsioni a lungo termine che giustifichi il costo delle batterie
In effetti bisognerebbe fare un calcolo serio dei consumi della casa per capire se serve davvero l'accumulo o se se ne può fare a meno, normalmente un 10kwh sono sufficienti per tamponare bassi ma costanti consumi notturni
Ho pagato una batteria da 16 kWh meno di 1600 euro
@gianlucafigus4097 Ciao caro che marca?
@@a.p.kybalion5167 una LifePo4 acquistata in Germania ma di produzione cinese che ho assemblato io.
Il prezzo è buono , credo che costino meno per via delle certificazioni che costringe gli altri produttori e eseguire i test Cei obbligatori di sicurezza e corrispondenza alle norme ferree
Per quanto riguarda l'isola che alimenta tutta la casa anche la banale tesla powerwall ha il sistema anti-blackout che fa esattamente l'isola alimentando tutta la casa, e se ne installano a migliaia, certificate e incentivate quindi c'è qualcosa che non quadra.
Che poi vada fatto bene con inverter che supportino la normativa ovviamente si
Ciao, la a certificazione CEI relativa alla batteria (test obbligatori) è una cosa diversa dalla certificazione del funzionamento dell'impianto fotovoltaico a norma CEI 021 in caso di assenza rete (ma anche in presenza rete)
È irrilevante se anche tutte le batterie che citi (tramite l'intero sistema inverter ecc. con l'uscita backup) ri-alimentassero l'intera casa e non i soli carichi critici scollegati dalla rete, (a parte che bisogna vedere se davvero ri alimentano tutta la casa ) in quel caso sarebbero tutti in funzionamento (nel caso di black-out) non a norma CEI anche se fossero 10.000 impianti
guarda, quando uno nomina norme, norme, norme, norme....a prescindere dall'opinione che uno possa avere, spero che i legislatori raddoppino la mole burocratica alla categoria.
che poi gli incentivi sono un giro di conto, li paghi in oneri in bolletta ed altre imposte, li ritrovi (in parte) indietro se fai l'impianto. servono semplificazioni e riduzione strutturale di irpef e iva, non bonus vari fatti, piu' che altro, per costrignere a dichiarare (una categoria, elettricisti artigiani, che sfiora il 60% di evasione e 1,4% di rischio controlli, antennisti al 47%)
Sono d'accordissimo, citare una norma tecnica però non significa attaccare nessuno ma dire che esiste una regolamentazione e non l'anarchia come qualcuno vuole fare credere , questo non dovrebbe comportare il crearsi di fazioni o gruppi che si scontrano per cose del genere....
Buonasera, scusate ma solo nelle Marche oltre ai 3 kw si deve accattastare l'impianto con rivalutazione del valore dell'immobile? Qualcosa non quadra se è così anche da voi, video con impianti da oltre 20 kw (le accise sono esenti sotto i 20kw se certificati altrimenti rischio visita dell'Agenzia delle Dogane e Monopoli, poi basta leggere l'inverter prima della confisca e fare da 2 a 10 volte quanto previsto) nessun pezzo di carta per la rivalutazione dell'immobile da poter presentare e nel caso hai una casa con certificazione ops nn vale più per alterazione e tantomeno l'assicurazione sull'immobile. Ps se non sei un tecnico, non bastano un paio di video per farti comprendere come funzionano gli impianti ne tantomeno la sicurezza che devono tenere.
Buonasera credo in tutta Italia si debba fare la variazione catastale per aumento del valore della casa ma non sono sicuro cercherò informazioni in merito ....in effetti qualsiasi impianto dopo i 20kw deve pagare le accise e si deve aprire l'officina elettrica ....per il resto io concordo con te per i grossi potenziali problemi che comporta non essere a norma....
Quindi secondo te è una fandonia che personalmente ho un impianto autocostruito al costo finito di 6k euro e che mi porta la bolletta a 0... (Tasse escluse naturalmente) E lo stesso impianto fatto da una ditta mi sarebbe costato almeno 22k euro ( preventivi alla mano) e con tutti gli incentivi che vuoi non ci sarei mai rientrato..Altra baggianata sulla presunta non regolarità ad avere la connessione alla rete in caso di emergenza... La normativa dice solo che l'impianto deve essere fisicamente separato dalla connessione della rete elettrica, e così è su qualsiasi impianto di questo tipo fatto bene con un banale ATS certificato. Il motivo per cui scrivo questo è che io ho un impianto che è stato verificato e certificato da tecnici specializzati, registrato all'Enea e addirittura scaricato al 50 %. Io capisco che dovete tirare acqua al vostro mulino, ma fatelo valorizzando i vostri servizi e prodotti e non parlando male di quello che fanno gli altri.
Dove hai visto che io penso che sia una fandonia fare ciò che dici? Questo lo stai deducendo tu infondatamente.
Il fatto che tu ti faccia l'impianto che gradisci non vieta a me di dire come la penso io su certi concetti fatti passare per totalmente legali, tutto qua.
Inoltre da ciò che scrivi non conosci le norme (senza offesa o attacchi personali) e il fatto di scaricare un' impianto dalle tasse e aver fatto la segnalazione Enea non implica automaticamente di aver rispettato la regolazione tecnica CEI del caso , o non posso dire manco questo se no pensi che tiro l'acqua al mio mulino?
@@a.p.kybalion5167 "non vieta a me di dire come la penso io su certi concetti fatti passare per totalmente legali" non è un opinione, affermi semplicemente una cosa FALSA, lasci intendere che questo tipo di impianti non siano a norma. Altra cosa "il fatto di scaricare un' impianto dalle tasse e aver fatto la segnalazione Enea non implica automaticamente di aver rispettato la regolazione tecnica CEI del caso" hai volutamente nominato 2 dei 3 punti che ti ho scritto, escludendo quello che non lascerebbe adido a dubbi... ovvero il fatto che a controllare il mio impianto è venuto un tecnico del comune che mi ha rilasciato tanto di certificazione di conformità, e ti stoppo subito su quello che vorrai dire, il tecnico non lo avevo mai visto ne conosciuto, è stato pagato con bonifico parlante e scaricata anche la sua prestazione per la certificazione, ha controllato l'impianto per più di un ora e attenzionando anche proprio la questione dell'ats con il relativo contatto alla rete e avendo verificato il distacco fisico da essa ha certificato la conformità. Dovresti semplicemente fare un video per correggere le allusioni che fai su queste presunte irregolarità. E' come se io venissi a criticare voi installatori della perfetta regolarità fiscale di ogni installazione fatta e alludessi al fatto che avete sempre e comunque fatturato ogni singola vite che montate..... non mi permetterei mai di farlo.
@lucakobra1 Guarda dicendoti che non conosci le norme e gli aggiornamenti e circolari varie (validi fino ad oggi almeno, (detto in maniera gentile), ho risposto a tutto quello che hai scritto circa questioni tecniche e legali, ATS compreso.
Ti confermo che se una casa è servita da rete pubblica l'impianto andrebbe obbligatoriamente connesso alla rete seguendo la CEI 021 e relative certificazioni.
Tu puoi fare ciò che vuoi poi.
@@a.p.kybalion5167 Se una casa è servita da rete pubblica va connessa alla rete per avere l'abitabilità.. ma non capisco cosa c'entra con il discorso che stiamo facendo. Ripeto.. tu affermi che avere un impianto senza scambio sul posto e non incentivato sia fuori norma se hai la connessione per prelevare la corrente.. e questo è semplicemente FALSO.. cioè non cè tanto da discutere o da dibattere è semplicemente FALSO e lo è anche in modo palese.
Continui a non capire e a travisare ciò che ho detto molto chiaramente.
Qua di falsi ci sono solo i tuoi convincimenti.
Ti confermo quello che ti ho scritto prima e io non ho detto che l'impianto deve essere incentivato gse obbligatoriamente (ma lo consiglio ovviamente) per legge ma interfacciato alla rete pubblica obbligatoriamente con regolare pratica di connessione Terna etc.
Quindi o ascolti e leggi bene senza pregiudizi ciò che riporto o evita di mettermi in bocca parole che non ho scritto o detto, tutti le altre questioni sono tue idee e nessuno dice nulla ma non spacciarle per norme
ecco anzi aggiungo che impianto della mia casa fa capo ad una spina CEI da 32 ampere e a seconda delle mie esigenze la inserisco o sulla uscita del contatore o sulla uscita di un gruppo elettrogeno o sulla uscita del mio inverter, pago per l'uso del contatore tramite bolletta con la benzina a 2 euro per il gruppo e zero per il mio inverter
E chi ti dice nulla , ma non sei in regola con direttive Arera e CEI tutto qua
@@a.p.kybalion5167 questo lo dici tu, e lascia il tempo che trova
@@a.p.kybalion5167 Ma non è vero porca miseria.. quello di cui parli tu vale per lo scambio sul posto oppure è corretto se tu non hai una separzione fisica tra contatore e impianto. Poi scusa.. pensaci un secondo da quello che dici teoricamente nessun negozio, catena ecc potrebbe vendere questo materiale perchè se mi compro un inverter da 300w, e ci attacco una batteria, poi secondo te sono fuori norma se lo uso...? oppure se ci attacco solo una lampadina ok ma 2 no.. la normativa dice altro leggila bene
Il riferimento alle persone citate non è casuale io con i signori citati ho sempre fatto presente che le cose dette da loro non erano corrette dicevano che il deye era un inverter costoso e che non andava bene adesso sembra che lo propongono nei loro kit, altra cosa loro nel collegamento batteria inverter hanno sempre sostenuto che bisogna non usare i collegamenti via can tra bms e inverter, adesso gli inverter che proporranno deye e luxpower hanno come peculiarita sugli accumuli di usare la connessione al bms via can per avere una gestiose sicura e usare il soc che e la soluzione piu collaudata e semplice
@@giuseppemoia1982 Caro Giuseppe, sto cercando di far capire alle persone non esperte di non fidarsi di nessuno neppure del sottoscritto, ma valutare le questioni sempre alla luce della normativa ed eventualmente consultando esperti di indubbia moralità e conoscenze tecniche approfondite.
Dire bugie per vendere i propri prodotti sul web (che poi come vedi si cambia idea con nonchalance in base alle proprie convenienze ) non porta da nessuna parte , secondo il mio modesto parere ...bisogna separare la vendita dalla tecnica e dalle bugie sulla normativa
Quindi tu assicuri tutti gli utenti che le reti elettriche italiane somo pronte a gestire tutti gli impianti on grid.?
Buongiorno, non ho detto questo, mentre tu mi chiedi questa conferma e io ti rispondo ci sono centinaia di migliaia di impianti che stanno regolarmente immettendo in rete senza problemi , di questi non diciamo nulla? È ovvio che man mano che gli impianti aumentano vanno adattate le linee eccetera e si arriverà anche ad un punto di saturazione (forse ma ce lo dovrebbe dire Terna con dati ufficiali e tecnici) ma questo non implica che sia tutto un disastro e automaticamente significhi che impianti non certificati e senza test di sicurezza (anti scoppio ,anti esplosione anti incendio ecc) siano la risoluzione del "problema"
Sembra quasi un ragionamento fatto da qualcuno che è sul libro paga dei fornitori di energia elettrica, e poi sembra che gli impianti on grid abbiano già saturato la rete e l'enel non ne voglia più, il che non sarebve male visto che a te il kwh te lo fanno pagare 30 centesimi, e a te se sei fortunato te ne danno 2
Sei libero di pensare ciò che dici ma è molto probabile che non hai percepito bene il messaggio reale, prova a riguardare il video se vuoi senza preconcetti,
I discorsi di rete satura ovunque e incentivi alle cifre che indichi sono ridicoli
@@a.p.kybalion5167 sono cifre che mi hanno detto e verificato in fattura, di chi ha un impianto on grid, infatti sono pentiti di averlo fatto, senza contare che con impianto finito da mesi ha dovuto aspettare 6 mesi per avviarlo per questioni burocratiche
@@freespirit7772io ho un impianto on-grid con batteria… l’unica differenza con un off-grid è che con la vendita nei mesi estivi mi pago la corrente invernale e i costi fissi delle bollette, le stesse spese che ha un off-grid ma che non può coprire anche se il suo impianto può produrre di più…
bhe io la vedo come un semplice cambio di gestore visto che il tuo impianto in casa resta uguale
Si la puoi vedere così ma non è così nella realtà
Sei troppo vago: "youtuber molto famoso", chi sarebbe? Ci sono decine di youtuber che parlano di FV"... dici anche "il suo ultimo video ha informazioni sbagliate/ e malafede" *ok*. Se sei convinto [e a quanto pare lo sei] perche' non fai un video reaction direttamente al video incriminato commentando nel merito dove si dicono errori citando le norme che ti danno ragione e dove c'e' l'errore?
Buongiorno, a me non interessa nulla di chi si fa cosa e come , è un mio diritto dire la mia se secondo me sento inesattezze ripetute nel tempo. Ho già più volte fornito tutte le prove e le leggi a supporto di ciò che dico
@@a.p.kybalion5167 a te non interessa? ma se hai fatto una rosicata di 10 minuti. Tra l'altro senza dire niente di specifico ma solo discorsi campati sul nulla. Probabilmente non te ne rendi conto ma facendo in questo modo non aiuti nessuno.
Buongiorno, beh discorsi campati per aria e del nulla non credo, credo di aver motivato e nominato abbondantemente e più volte norme chiare e concetti fluidi incontrovertibili, tu al limite dimmi esattamente il punto o il concetto che secondo te è "aria fritta".
Se per rosicare intendi la mia volontà di evidenziare agli amici del canale le informazioni sbagliate che vengono date da alcuni con molta leggerezza (e ho spiegato esattamente quali sono le false informazioni) allora ho rosicato hai ragione
@@a.p.kybalion5167 Non ho detto che e' "aria fritta". Ho detto che non sei entrato nello specifico: sono 2 cose diverse. Secondo me (che non vuol dire che *devi* far cosi') avrebbe piu' senso dire: "TIZIO, che dice A non dice il vero perche' la norma X del 17/04/2020, oppure la X del cc afferma tutt'altro". Tu in questo video hai semplicemente affermato che secondo la legge hai ragione tu (senza appunto dire quale legge e senza specificare l'argomento con precisione, va bene parli dell'isola vs on grid ma stai troppo largo secondo me e poi la decisione sul da farsi comunque spetta all'utente finale) Ma soprattutto continui a citare 'sto youtuber famoso e anche simpatico (ma chi e', boh, e soprattutto chissene) che dice, e riporto le tue parole: "modifica la versione dei fatti, barcate di bugie, cose non realmente vere, di questioni inventate, Manca la corrispondenza alla verita' assoluta! Voltagabbana etc. etc,". Ok, non credi che avrebbe piu' senso fare una reaction (forse non sai cos'e') o addirittura farci un incontro per confrontarsi? Cosi' sembra che stai solo gonfiando il petto e (senza offesa eh) "che stai a rosica'"
@user-jn3wc4yc9l Caro user, devo darti ragione in parte sai perché? Perché nel video ho dato per scontato che tutti coloro che hanno guardato il video di cui parliamo abbiano seguito pure i precedenti ai quali l'ultimo video si ri-collegava.
Per quanto concerne invece il contenuto , pur non citando espressamente il famoso youtuber credo di aver dato solo informazioni verificabili evidenziando comunque l'oggetto della discussione che seguiva i miei precedenti video con annesse tutte le prove e i riferimenti delle varie regolamentazioni.
Ovviamente e giustamente come dici quindi il video appare per chi non conosce il mio canale un po' ermetico....quindi farò grazie a te un video chiarificatore del tutto
Non sono un tecnico del settore ma così ad occhio credo che nessuno ti possa impedire di fare un impianto off grid ma credo che se stai sui cavoli a qualcuno potresti avere problemi in tanti ambiti , a partire dall agibilità della casa avendo un impianto di messa a terra ampliato / sostituito , non hai una firma che risponde in caso di immissione accidentale di corrente in linea ,L assicurazione di casa potrebbe non rispondere in caso di incendio e se quindi la casa per i servizi sociali è pericolosa credo si possano muovere per toglierti i figli . Ovviamente sono casi ancora lontani ma la legge di Murphy ci dice che prima o poi ci saranno incidenti mortali e da lì le leggi per gli off grid fai da te diventeranno rigide . Detto questo , allo stato attuale valutando i rischi nella mia situazione , mi sto avviando a costruirmi un off grid +auto elettrica , perché nel mio caso , nella mia situazione , con le mie competenze , valutando i rischi mi conviene farlo
Interessante , ti confermo solo che in presenza di fornitura pubblica nell'abitazione non puoi mettere un off grid
@@a.p.kybalion5167 il monopolio è terminato da decenni. E il cavillo del comitato serve ad uso mantenimento posizione dominante. Si toccano diritti sanciti dalla costituzione. C'è da confrontarsi.
Anziché ringraziare chi la rete la "libera".
@@a.p.kybalion5167 un motivo in più per andare alla grid detection... Generatore atg ad olio di girasole, 250€ l anno e non pago più i fissi tanto sono furti, mi servono solo 1000kwh anni solo in inverno (13000 consumati, tolto tutti i fossili in attività casa e mobilità per 60k km annuali, 11kwp e 30kwh di storage lfp datato 2009 ancora a metà carriera, offgrid Forever, mai piu la rete, sbalzi di tensione oltre i 280v con rotture fulmini portati dietro ai contatori, distacchi per vac max... Bahh, lavoro nell' ongrid da 18 anni, il caos assoluto, fuori da casa mia aziende cialtrone italiane).
Io ho tolto anche il metano e sono tornato alle bombole di gpl.Oramai pagavo piu accise che consumi. Se vogliono aiutare l'ambiente lo facciano sul serio non a parole. Se rispetti tutti come dici lascia agli altri la liberta' come e' giusto che tu abbia la tua e rispetto per il tuo lavoro. Sui voltagabana in questo paese ne siamo pieni ed i primi in posizione ci amministrano.
Si hai ragione siamo sommersi dalle tasse accise etc....
Non mi pare di aver detto a qualcuno di non fare qualcosa ...ho solo parlato delle norme che esistono mi pare, tutto qua, ognuno faccia ciò che crede..
la cosa che mi fa sorridere su sti personaggi di cui parli e che si scervellano con esperimenti per i quali chi ha un minimo di studio le sa già
Buonasera , io sai non voglio infierire, il fai da te è una bella cosa e c'è sempre tempo per imparare ...ognuno di noi ha sempre da imparare, quello che volevo dire nel video era piuttosto, il fatto di fornire informazioni non veritiere o poco verificate a una moltitudine di persone ....
Vendo ATS + inverter TOROIDALE usati ma in buono stato 😂😂😂😂😂 modelli a mio cuggino RICERCATISSIMi
INFORMATI PERCHE ESISTONO GLI IMPIANTI FOTOVOLTAICI IBRIDI ZERO IMMISSIONE CONTEMPLATI ORA NELLA NUOVA CEI-025. POI CHE GLI APPARECCHI CINESONI NON SONO CONFORMI E RISAPUTO.
@@tonysolar-Critico.imparzialegli ibridi per essere conformi devono essere marcati cei 0-21, quindi non tutti, e devono essere montati da personale abilitato fer, altrimenti se punto e a capo
@@francescoc4724 la mia era una battuta....ma guarda se voglio rischiare se qualcosa va in corto e assicurazione della casa non mi paga ...
@@filipporossifavilli68 si si ma non avevo risposto al tuo commento
@francescoc4724 Buongiorno stasera alle 17,30 vorrei fare una diretta per rispondere ad eventuali domande , se almeno fossimo una decina , il problema e che non so come si fa la diretta 🫣😱 non trovo le voci sul cell
Bla bla bla, almeno gli altri che tu definisci voltagabbana, mostrano la loro faccia! Tu fai vedere tetti, fai vedere persone sui tetti senza una imbracatura, senza sicurezza...non ti vedo tanto rispettoso delle norme!!
Beh mica io mi baso sul viso di una persona per capire ciò che dice ...basta ascoltare e il fatto di mettere la faccia non implica automaticamente che il soggetto dica la verità...
I sistemi di sicurezza individuali possono essere comunque evitati in caso di sistemi sicurezza comuni e generali.
Poi se vuoi controbattere restando nel tema dell'oggetto del video sarebbe meglio evitando inutili bla bla bla ma entrando nel merito dei discorsi, e come vedi non cancello i messaggi come i tuoi
Si poi dice che i prodotti offgrid sono poco duraturi e senza garanzie poi sono cinesi, poi fa vedere un on grid con inverter solis e batterie cinesi...
@mikdignan3776 Ciao dimmi dove ho detto di off- grid cinesi ? A che minuto ? È tutto cinese , la differenza sta nelle qualità , nella garanzia e nell'assistenza locale affidabile
Eh ma soprattutto usare l’uscita load per usarlo ad isola quando quell’uscita nasce “depotenziata” significa proprio non sapere di cosa si sta parlando…
aggiungo che l'uscita dell'inverter in grid di emergenza , funziona SOLO se manca la rete
@@bn75109 no dipende, su alcuni è sempre attiva, ma comunque è un uso non corretto, è fatta per essere usato di rado o su piccoli carichi
@@bn75109 aggiungo che usato con immissione zero l’inverter lavora male e va a prelevare costantemente da rete per non immettere, per cui dovrai sempre usarlo a isola per non avere consumi e lavorerà male perché non è progettato per quel lavoro
Nn condivido nulla !!!
È un tuo legittimo diritto ci mancherebbe altro 👍
io sono sempre stato e sempre sarò contro l'on grid. L'off grid per me deve essere attraverso inverter ibrido in quanto dalla rete non ci si può staccare. Non tanto per le leggi che sono sempre da violare (io sono novax) se possibile, ma perchè non c'e' sempre il sole e per quante batterie puoi mettere la rete è sempre il backup da tenere.
Beh il tuo pensiero dal tuo punto di vista non fa una grinza ed è da rispettare solo per il fatto che pur conscio di non essere in regola con la normativa non menti agli altri adducendo false dinamiche pur di convincere le persone