Прекрасное видео с очень интересной темой, Олеся! Спасибо тебе большое за изучение вопроса - классно раскрыла вопрос, да и тема прям... Благодатная и занимательная!
Выпуск прикольный, но, блин, мы в ПИТЕРЕ! У вас Эрмитаж и Артиллерийский музеи в пешей доступности, есть прекрасный Арсенал в Александровском парке в Пушкине. Там ренессансных острых железяк - в избытке.
Олеся, Вы очаровательны. Прекрасно выглядите. Спасибо! Видео с исторической тематикой - это просто вау, огромное удовольствие. Продолжайте, пожалуйста! Успехов каналу!
очень нравится. очень интересно!! продолжайте делать еще про эти темы. нигде больше не видел чтоб рассказывали именно про истрию оружию времен ренессанса 🤩😆🥰😍
Кайфово. Век живи- век учись) Я и не знал, что двуручники так молоды) Я думал они уходят историей в далёкие времена Викингов. Олеся как всегда очаровательна)
Прекрасная тема, очень интересная подача. Слушать одно удовольствие. Естественное что, хотелось бы больше сравнений с современными с современными интерпретациями ножеделов, если достаточно таких вариантов .❤
В защиту липовых спайдеров. Имею оригинальную эндуру с вг10 и китайский натив шеф, так вот у эндуры клинок съехал вправо через пару недель использования и сломалась клипса, а вот натив шеф, который в 10! раз дешевле поражает качеством сборки.
"Почему он сражается голым??" Так как на гравюре изображен учебный материал. А при фехтовании важно точное и правильное положение тела. Вот и человек изображён оголённым, для наглядности.
Просмотрел всего четверть видео и накатал целую простыню с перечислением ошибок и их исправлениями. Давайте вы уже изучите вопрос холодного оружия и историю вообще или забросите позориться, показывая себя диванными специалистами, потому что такой бред был допустим в 90-е, когда не было Интернета и, соответственно, доступа к специальной литературе, но не сейчас. Посмотрите каналы, специализирующиеся на истории и холодном оружии, почитайте блоги такой же тематики. Только чтобы всё это писали и снимали люди, которые изучают историю по документам, а не по книгам Фоменко. ---------------------------------------- Латы не пронзали. Именно в этом и была проблема ручного оружия: им уже нельзя было ПРОБИТЬ броню. Именно поэтому искали способ либо достать противника с помощью заброневого воздействия (какая разница, насколько крепкий шлем, если он отлетает вместе с головой), либо пробивать в места, не имеющие глухого бронирования. К первой же категории относятся, например, алебарды и люцернские молоты, а так же "доброе утро", то есть гутентаги. Они же, гутентаги, относятся и ко второй категории, поскольку не просто дубинки, а с достаточно длинными шипами: "Раз и всё!" - как высказал в своём ТЗ персонаж одного видео канала BROADAXE. Фальшион, как справедливо заметили ранее - не меч, а тесак. И лёгким он не был от слова совсем, потому что был рубящим оружием. Не то, чтобы он был таким уж тяжёлым, но его масса была такой же, как у одноручных мечей. Просто он был дешевле: отсутствие необходимости держать симметрию позволяло делать такое оружие мастерам меньшего уровня. Кроме того, цеховая структура местами была настолько зарегулирована, что мечи могли производить только, как сейчас выразились бы, лицензированные мастера, а лицензирование было либо закрытым, либо стоило очень дорого. А тесак рубить людей в стёганках ничуть не хуже меча, а то и лучше. Ну и сталь поначалу на это оружие шла... Такая себе. Фактически, это повторение истории гроссмессеров. только гроссмессер был больше похож на меч, а фальшион к острию расширялся или имел выраженное остриё в формате боуи, но тоже к началу скоса расширялся - всё-таки рубка была основным назначением такого клинка. Те, кто сражался эстоками, фальшионами брезговали, поскольку тот был оружием черни или небогатых бойцов. Обладатели же эстоков были аристократами и использовали полноценные мечи. Клинок сабли, изогнут, тогда как клинок фальшиона, в общем случае, прямой и сильно расширяется к острию.
@@kadgiir это не критика. Это терминоложество. По этому признаку в основном выпаливают недавно проникшихся новичков, туповатых зануд, учёных дедов в маразме и одного усатого историка, которого много били алебардой по чём попало. Фальшионы, кстати, если судить по тем, что в основном сохранились - были лёгкие. И использовались всеми подряд, включая самую родовитую знать. Массивными их только современные бугуртники делают, чтоб друг другу по башке сподручнее стучать. Те же эстоки были в два-три раза тяжелее настоящих фальшионов.
У какого-то блогера услышал прекрасную фразу (своими словами): клинковое оружие совершенствовалось много веков, и по иронии перестало быть актуальным именно тогда, когда дошло до своего технического совершенства.
Потому что очень хотят высказать своё "очень ценное мнение", которое они считают экспертным, говоря "ой-ой, не интересно!" Хотя я тоже не вдупляю, нахер кликать на видео про тему, которая не интересна? Или им нужны быстро сменяющиеся картинки и рассказы только о ножах? Хрен его знает. Более глубокий контент, увы, не в почёте у современных потребителей.
Товарищи ножеманы))) просмотрел кучу ваших видосов, - обьясните, зачем столько ножей?))) из идц оне одинаковы по применению, мб есть видос такой у вас, но я пропустил... часы могу понять, - под пиджак и рубаху, но едц не понимаю....- у меня райк 801 sb все устраивает - коробочки открыть. Должен пояснить, я археолог и очень часто бываю в тайге и тундре, и на мой субъективный взгляд, - хороший нож, - этот тот которым и консерву открыть можно, и помидор нарезать (а не подавить). Я думал, что это Опинелька, но это ппц, и банку тушняка она не выдержала, - не сломалась, а стала как обух, но помидорки с завода - режет оч круто)
Пользователи могли бы не согласиться: всю эту стройную терминологию придумали относительно недавно, а тогда нужна была функциональность, а как называется...Да по фигу, рубит и ладно, Но если формально - да.
@@andreyhenneberg2488 нет меч в средневековье это дорогой боевой аксессуар, а фальшион это большой нож(тесак) который могли позволить себе даже крестьяне.
Эх, если бы это был единственный их косяк! Только они историю изучают по старым советским художественным фильмам и книгам Фоменко. Увы. Только позорятся.
Ха... Мечи правосудия - очень странно, но интересно выглядят... С этим их обрубленным концом - слегка напоминают формы некоторых современных ножей, в стиле обратного танто, хотя там, всё же, этот "обрубок" идёт наискось. Забавно!
@@Mihail_Duymin в подделке обычно дешевле материалы, могут использовать заклепки не те. Сравнивать нож и мобильник смысла нет, но нож ценой с телефон, например 15к, это надежный нож, поможет тебе в лесу например или даже при самообороне, а мобильник в лесу без связи бесполезен, нож нужно правильно выбирать, те что стоит 100к или миллион, это ручная работа, их купят не носить, а в коллекцию, мобильник тоже за 100к чисто понты, я не понимаю какая разница за 20к мобильник или за 100к, это за бренд и за некоторые функции плата, которыми мало кто пользуется, но кстати у экстрема ратио ножи есть за 100к, но они для военных изготавливаются и надежные, помогут во многих ситуациях
Умники Dieses Schwert ist von der Katzbalger Stadtwache und war ausschließlich zivile Waffe! Переводите раз такие умные, блин сказал бы я но без мата не смогу, а матерится не буду, бывайте здравы!!!
Да, блин, Форест! Не надо про историю и клинки, меня хватило на 3 минуты!!! Вы такую дичь гоните, что хочется к вам вызвать психиаторов!!! История - в общем доступе, гуглится пару минут, вы опять чуть ли не про рептилоидов! Какие Солинген? Какие Толледо в 1600-1700 годах? Тупо не было там того, о чем, вы говорите! Просто фейспалм...
Да, лудше бы картины Леонардо Давинче обозрели? Может бы ролик интересней получился? А то мечи, да доспехи давно канувшие в лету. Вот о боевых ножах, кабарах да катранах поговорить? Вот это было бы да. А что косается Даггер, уж лутче бы они по плотней ножами "кащей" Занялись как не зайдешь на их сайт, нет их и нет.....ну нечего растраиватся. Следующии роллик буду ждать, думаю будет интересней.
Извините, а где исторические документы про эту самую тартарию и почему не сохранилось ни одного, даже самого захудалого мечика этих самых лютых мастеров?
@@kirikpizza8618 по сути своей, это тесак. Просто тот, который приблизили к мечу. Тут ситуация, как с катаной. Многие назовут мечом т.к. оно близко по сути и функцоналу. Но под строгое определение не подпадает
@@kirikpizza8618 не готов 100% утверждать, но как я понимаю есть. Их разновидносями являются и скрамосаксы с саксами, и абордажный тесак. Хотя может я и не прав. Но как тогда это всё классифицировать?
Форест хоум не интересна вся эта возня с искуствоми ,наукой и философией. Форест хоум интересно каким клинком быстрее отправить своего апонента на тот свет . 😂😂😂
Ролик прикольный, задумка самого формата - огонь, просвещение - это мы любим!
очень хотелось бы побольше роликов с историей холодного оружия.давно ждал.спасибо)
Прекрасное видео с очень интересной темой, Олеся! Спасибо тебе большое за изучение вопроса - классно раскрыла вопрос, да и тема прям... Благодатная и занимательная!
Канечно интересно! Ваши исторические выпуски это просто праздник! Благодарю вас и жду следующий ролик)
Очень позновательно и интересно.
9:57 Любовника застукали , трусы надеть не успел , зато к бою готов
Огромное спасибо за видео! Прям бальзам на душу, понастальгировал... Если придираться, то можно было сказать про фламберги, как подвид. ❤
Выпуск прикольный, но, блин, мы в ПИТЕРЕ! У вас Эрмитаж и Артиллерийский музеи в пешей доступности, есть прекрасный Арсенал в Александровском парке в Пушкине. Там ренессансных острых железяк - в избытке.
Вот, кстати! Отличный комментарий, аргументированный! Кайф, ура, хоть кто-то - спасибо!
Олеся, Вы очаровательны. Прекрасно выглядите. Спасибо! Видео с исторической тематикой - это просто вау, огромное удовольствие. Продолжайте, пожалуйста! Успехов каналу!
очень нравится. очень интересно!! продолжайте делать еще про эти темы. нигде больше не видел чтоб рассказывали именно про истрию оружию времен ренессанса 🤩😆🥰😍
Охрененный ролик, формат - супер!
Кайфово. Век живи- век учись) Я и не знал, что двуручники так молоды) Я думал они уходят историей в далёкие времена Викингов. Олеся как всегда очаровательна)
Ты серьезно?
Большинство забывают вторую часть этой пословицы "и всё равно дураком помрёшь"!!! 🙄😏😤🤣
Да, подтверждаю, мужик! Информация хорошо подана, интересно слушать и наблюдать - клёво!
@@floki7775 Абсолютно
@@Spider_frog по крайней мере хоть на том свете скажу честно, что пытался XDDD
Такой формат видео просто супер
Прекрасная тема, очень интересная подача. Слушать одно удовольствие. Естественное что, хотелось бы больше сравнений с современными с современными интерпретациями ножеделов, если достаточно таких вариантов .❤
Приятный ролик. С рапирами конечно многое спорно, но в остальном познавательно .
Олеся, спасибо за содержательный выпуск)
Чудо! Атмосферно! Полторашку пенного всадил и не заметил!
Хороший видеоряд, грамотная подача материала. Пойду, пожалуй, зайду сегодня в Артиллерийский музей, поразглядываю клинки!)
Отличное видео!) теперь жду коллаборации с Клим Санычем или Комнатным рыцарем)))
Осподя, и тут поклонники этого климсосаныча 😢
Спасибо за новый видеоролик !
Здравствуйте!👋 Ваши ролики выходят на новый уровень!👌 Алеся умничка - подача материала, речь - великолепно.👏 Продолжайте, вы молодцы!👍🙂
Олеся, ну наконец -то отличные волосы. Красотка.
Больше таких исторических видео ! ! !
Интересно, где Дагер VG10 для клинков берёт, явно не с японии, а в Китае только аналоги. Не вводите людей в заблуждение.
В защиту липовых спайдеров. Имею оригинальную эндуру с вг10 и китайский натив шеф, так вот у эндуры клинок съехал вправо через пару недель использования и сломалась клипса, а вот натив шеф, который в 10! раз дешевле поражает качеством сборки.
Спасибо! Очень интересно!!
Очень годный формат, мне нраица😊
Спасибо! Очень интересно. Продолжайте в том же духе👏👏👏
"Почему он сражается голым??" Так как на гравюре изображен учебный материал. А при фехтовании важно точное и правильное положение тела. Вот и человек изображён оголённым, для наглядности.
Чинкуэта - настоящий бармарез!
Кишкадер!
Зачётное видео, спасибо.
Очень интересное видео. И юмор классный и вообще
Я всю жизнь считал, что "бастардом" назывался меч с волнообразным лезвием...
ОГОНЬ ВЫПУСК
А мизарикордия(клинок милосердия)где?
Просмотрел всего четверть видео и накатал целую простыню с перечислением ошибок и их исправлениями. Давайте вы уже изучите вопрос холодного оружия и историю вообще или забросите позориться, показывая себя диванными специалистами, потому что такой бред был допустим в 90-е, когда не было Интернета и, соответственно, доступа к специальной литературе, но не сейчас. Посмотрите каналы, специализирующиеся на истории и холодном оружии, почитайте блоги такой же тематики. Только чтобы всё это писали и снимали люди, которые изучают историю по документам, а не по книгам Фоменко.
----------------------------------------
Латы не пронзали. Именно в этом и была проблема ручного оружия: им уже нельзя было ПРОБИТЬ броню. Именно поэтому искали способ либо достать противника с помощью заброневого воздействия (какая разница, насколько крепкий шлем, если он отлетает вместе с головой), либо пробивать в места, не имеющие глухого бронирования. К первой же категории относятся, например, алебарды и люцернские молоты, а так же "доброе утро", то есть гутентаги. Они же, гутентаги, относятся и ко второй категории, поскольку не просто дубинки, а с достаточно длинными шипами: "Раз и всё!" - как высказал в своём ТЗ персонаж одного видео канала BROADAXE.
Фальшион, как справедливо заметили ранее - не меч, а тесак. И лёгким он не был от слова совсем, потому что был рубящим оружием. Не то, чтобы он был таким уж тяжёлым, но его масса была такой же, как у одноручных мечей. Просто он был дешевле: отсутствие необходимости держать симметрию позволяло делать такое оружие мастерам меньшего уровня. Кроме того, цеховая структура местами была настолько зарегулирована, что мечи могли производить только, как сейчас выразились бы, лицензированные мастера, а лицензирование было либо закрытым, либо стоило очень дорого. А тесак рубить людей в стёганках ничуть не хуже меча, а то и лучше. Ну и сталь поначалу на это оружие шла... Такая себе. Фактически, это повторение истории гроссмессеров. только гроссмессер был больше похож на меч, а фальшион к острию расширялся или имел выраженное остриё в формате боуи, но тоже к началу скоса расширялся - всё-таки рубка была основным назначением такого клинка.
Те, кто сражался эстоками, фальшионами брезговали, поскольку тот был оружием черни или небогатых бойцов. Обладатели же эстоков были аристократами и использовали полноценные мечи.
Клинок сабли, изогнут, тогда как клинок фальшиона, в общем случае, прямой и сильно расширяется к острию.
Вот, ещё пример аргументированной критики - уважение!
@@kadgiir это не критика. Это терминоложество. По этому признаку в основном выпаливают недавно проникшихся новичков, туповатых зануд, учёных дедов в маразме и одного усатого историка, которого много били алебардой по чём попало. Фальшионы, кстати, если судить по тем, что в основном сохранились - были лёгкие. И использовались всеми подряд, включая самую родовитую знать. Массивными их только современные бугуртники делают, чтоб друг другу по башке сподручнее стучать. Те же эстоки были в два-три раза тяжелее настоящих фальшионов.
У какого-то блогера услышал прекрасную фразу (своими словами): клинковое оружие совершенствовалось много веков, и по иронии перестало быть актуальным именно тогда, когда дошло до своего технического совершенства.
Ничего не сказала о стилетах, и мечах милосердия.
Классный выпуск 👍
а как же скьявона ?
Приехал с МСК, сразу к вам в магазин, суббота ни одного ютубера)))
Наивная душа! На «Forest Home” весь «Ленфильм» работает.
@@АдмиралБенбоу-ж1з да, я мечтатель
Очень интересно
Фламберг забыли.
Меня удивляют комментаторы, которые уже написали своё "экспертное" мнение, не успев даже ролик досмотреть до конца... Откуда негатив?
От нежелания людей думать) А тут, негодяи такие, решили им умную информацию предложить😂😂😂
Тут даже досматривать не нужно) в этом видио полно ошибок
@@floki7775например?
Потому что очень хотят высказать своё "очень ценное мнение", которое они считают экспертным, говоря "ой-ой, не интересно!"
Хотя я тоже не вдупляю, нахер кликать на видео про тему, которая не интересна? Или им нужны быстро сменяющиеся картинки и рассказы только о ножах? Хрен его знает. Более глубокий контент, увы, не в почёте у современных потребителей.
@@floki7775аргументируй, где здесь ошибки? Ты ж даже слово "видео" написать БЕЗ ОШИБОК не смог, камон.
Товарищи ножеманы))) просмотрел кучу ваших видосов, - обьясните, зачем столько ножей?))) из идц оне одинаковы по применению, мб есть видос такой у вас, но я пропустил... часы могу понять, - под пиджак и рубаху, но едц не понимаю....- у меня райк 801 sb все устраивает - коробочки открыть. Должен пояснить, я археолог и очень часто бываю в тайге и тундре, и на мой субъективный взгляд, - хороший нож, - этот тот которым и консерву открыть можно, и помидор нарезать (а не подавить). Я думал, что это Опинелька, но это ппц, и банку тушняка она не выдержала, - не сломалась, а стала как обух, но помидорки с завода - режет оч круто)
Очень интересно)
отличная прическа!
Не хватает фламбергов и мизерикордии.
Крутой выпуск
Олеся прекрасно выглядит
Компактный легкий фальчион?))) Девонька. ты хоть раз фальчион в руках держала? Это реальная тяжелая до 2 кило рубилка.
Спасибо! Было интересно пройтись по истории.
Ассасин?
Ребят, история и наука - не ваше, очень слабое знание матчасти и периодов, жутко много ошибок ! Ножевая тематика у вас супер, а тут очень слабо
Когда поднимается мой меч, Я желаю грешницам войти в жизнь вечную
А где Ден???
Фальшион - это по-нашему - "тесак".
А катана - двуручная "шашка".
😅
Фольшион это не меч , а тесак .
Пользователи могли бы не согласиться: всю эту стройную терминологию придумали относительно недавно, а тогда нужна была функциональность, а как называется...Да по фигу, рубит и ладно, Но если формально - да.
@@andreyhenneberg2488 нет меч в средневековье это дорогой боевой аксессуар, а фальшион это большой нож(тесак) который могли позволить себе даже крестьяне.
Эх, если бы это был единственный их косяк! Только они историю изучают по старым советским художественным фильмам и книгам Фоменко. Увы. Только позорятся.
Ха... Мечи правосудия - очень странно, но интересно выглядят... С этим их обрубленным концом - слегка напоминают формы некоторых современных ножей, в стиле обратного танто, хотя там, всё же, этот "обрубок" идёт наискось. Забавно!
На маркет плейсах всё подделка?
Ты рили не далёкий? Спай за касарь оригинал?? Как тебя жаль, не можешь правду от лжи отличить
Тебя по жизни всё обманывают и имеют (
@@МаксимКулаков-д9ш а сколько этот спай реально стоит?
@@Mihail_Duymin от 10к думаю, может и все 30к
@@user-1.4.8.8 а как отличить оригинал и подделку? И в что в ноже, который сталь и пластик цена как мобильник, который в 100 раз сложнее устройство
@@Mihail_Duymin в подделке обычно дешевле материалы, могут использовать заклепки не те. Сравнивать нож и мобильник смысла нет, но нож ценой с телефон, например 15к, это надежный нож, поможет тебе в лесу например или даже при самообороне, а мобильник в лесу без связи бесполезен, нож нужно правильно выбирать, те что стоит 100к или миллион, это ручная работа, их купят не носить, а в коллекцию, мобильник тоже за 100к чисто понты, я не понимаю какая разница за 20к мобильник или за 100к, это за бренд и за некоторые функции плата, которыми мало кто пользуется, но кстати у экстрема ратио ножи есть за 100к, но они для военных изготавливаются и надежные, помогут во многих ситуациях
Рассказывать про историческое оружие может грамотно только историк-оружиевед. В очередной раз убеждаюсь слушая и смотря ролик.
пачему всю дарагое
Умники Dieses Schwert ist von der Katzbalger Stadtwache und war ausschließlich zivile Waffe! Переводите раз такие умные, блин сказал бы я но без мата не смогу, а матерится не буду, бывайте здравы!!!
привет Алеся
Хотелось бы серию про легендарные мечи с названиями. А задумка про историю мечей классная 👍
Вы похожы на мое девушку которую любиль,оденеть очки , извините что так говорю.
Симпота !
ЧУТЬ ЧУТ ЬИСТОРИИ ВСЕГО ПАРУ МИНУТ
Первый нож сделал в 5лет точил ночью напильником чтоб родители не узнали сделал
А! Так вот откуда взята идея для квадратного реликтового клинка палача, для отрубания голов, в 40К!
Лицо Пикачу
Снова видео от красивой тёти !!!
6:50 хорош кинжальчик, укоротить и заузить ток
🔪👍
Вы как эти темы вообще придумываете)))
Ніколи не заганяв котейку в кут. І іншим не раджу!
Да, блин, Форест!
Не надо про историю и клинки, меня хватило на 3 минуты!!!
Вы такую дичь гоните, что хочется к вам вызвать психиаторов!!!
История - в общем доступе, гуглится пару минут, вы опять чуть ли не про рептилоидов!
Какие Солинген? Какие Толледо в 1600-1700 годах? Тупо не было там того, о чем, вы говорите!
Просто фейспалм...
Я думаю дело в кликбейте, иначе назвать фальшион лёгким невозможно 😅
@@shusher3466 я с 3 минуты -закрыл.
Хотя, в принципе, если, есть тот дурак, который возьмёт 4кг, ну, норм, наверное (нет), фалька - этаж лом ппц!!!
Ура Олеся
Спасибо тебе большое молодой человек за неинтересную информацию!
Да на кой вы кликаете на видео про темы, которые вам не интересны и такие "ой-ой-ой, как не интересно, о-о-ой!"
Пипец конечно потребители...
@@kadgiir забей кисложопым делать нечего ищут куда бы желчью своей насрать, только вот штаны снять забывают😊
Да, лудше бы картины Леонардо Давинче обозрели? Может бы ролик интересней получился? А то мечи, да доспехи давно канувшие в лету. Вот о боевых ножах, кабарах да катранах поговорить? Вот это было бы да. А что косается Даггер, уж лутче бы они по плотней ножами "кащей" Занялись как не зайдешь на их сайт, нет их и нет.....ну нечего растраиватся. Следующии роллик буду ждать, думаю будет интересней.
Пол магазина бы скупил если бы добрался к вам из украины!))
Скучновато и мало информации.
Чем то на Козачие народы похожы
Хочешь сказать казаки фехтовали рапирами?
раССвет не расЦвет лучшие оружейники-в Тартарии
Извините, а где исторические документы про эту самую тартарию и почему не сохранилось ни одного, даже самого захудалого мечика этих самых лютых мастеров?
Единственное что скажу
Никто не протыкал доспехи это не имеет смысла
Снова олеся...и на выставку ее тоскаете.продали бы уже.отписка...
Фальшеон-это не меч. Меч по определению двулезвийный. Увы
А что это тогда!?
@@kirikpizza8618 по сути своей, это тесак. Просто тот, который приблизили к мечу. Тут ситуация, как с катаной. Многие назовут мечом т.к. оно близко по сути и функцоналу. Но под строгое определение не подпадает
Смотря в в каком исполнении этот меч, он может быть как саблей так и мечом
Такого понятия как "тесак" в профессиональном жаргоне не существует
@@kirikpizza8618 не готов 100% утверждать, но как я понимаю есть. Их разновидносями являются и скрамосаксы с саксами, и абордажный тесак. Хотя может я и не прав. Но как тогда это всё классифицировать?
Пронзать мощные стальные доспехи? Компактные и легкие фальшионы? Что вы курите?🤭
Первый
Ролик навоз
Ну вот и ешь навоз
Не интересно
😢
Потрясающе полезный комментарий. Нахрена на видео-то кликаешь, которые тебе не интересны?
Классный форма
Форест хоум не интересна вся эта возня с искуствоми ,наукой и философией. Форест хоум интересно каким клинком быстрее отправить своего апонента на тот свет . 😂😂😂
КУРЬВА