인도네시아 사람으로써 이렇게 인도네시아 역사에 대한 영상을 만들어주셔서 넘 감사합니다. 그렇지만 영상 내용 중에 안맞는 부분이 있어서 수정해주셨으면 합니다! 먼저 인도네시아 독립년도는 1949년이 아닌!!! 1945년입니다! 그리고 네덜란드에서 독리하는것도 아닌 일본에서 독립한겁나다!!!! ☺️
347년이긴 한데 네덜란드가 갑자기 인도네시아 전체를 다 먹은 게 아니라 무수한 나라이던 인도네시아를 천천히 먹은 겁니다 290년이 넘게 걸려서야 인도네시아를 다 차지했죠 영국도 인도를 다 차지하느냐 270년이 걸렸어요....인도 역시 크고 작은 여러 나라로 나누어져 영국이 쳐들어갔다가 조낸 쳐맞고 패배했던 것도 많았음
Sebenarnya tidak valid 350 tahun ini masih di perdebatkan... karena waktu itu tidak ada bentuk negara kesatuan dan VOC masuk ke Nusantara resmi berdagang...banyak kerajaan Nusantara yang berkerja sama dengan VOC ..tapi Demi konsep persatuan, sejarah...di modifikasi... karena Netherlands juga butuh waktu yang lama mendapatkan pulau pulau yang ada di Nusantara.. begitu mereka kerajaan Netherlands mereka tidak saja merampas hasil bumi mereka merampas artefak sejarah kuno .. bukti konkret ada di museum belanda .. akibat banyak pulau yang di kolonikan...banyak kerajaan Nusantara saat itu runtuh timbul kesadaran politik... tidak perlu lagi berkelahi satu sama lain hanya dengan bersatu baru kita bisa mengusir bangsa asing... lahirlah negara kesatuan Republik Indonesia...,masih satu kerajaan yang masih eksis di pulau Java ..dan daerah di beri status khusus, kerajaan Jogjakarta...dengan rajanya Sultan Hamengku Buwono... negara Indonesia lahir atas kesamaan nasib di bawah pengaruh negara asing..
이번 영상에는 인도네시아 독립 연도가 잘못 표기되어 있을 뿐만 아니라, 언어 참고 자료로 사용되는 책의 내용도 잘못 인용되어 있습니다. 네덜란드어 버전보다는 영어로 출판된 말레이어 책을 사용하는 경향이 있습니다. 말레이시아에는 적합하지만 인도네시아에는 적합하지 않습니다.
인도네시아와 말레이시아는 같지 않습니다. 인도네시아는 말레이시아보다 먼저이고 말레이시아는 인도네시아의 일부이기 때문에 말레이시아의 말레이인은 이슬람과 동의어인 반면 힌두교와 불교는 태국, 캄보디아, 베트남 등 동남아시아에 먼저 들어왔으니 그러지 마세요. 말레이시아는 확실히 말레이 인도네시아인 반면, 인도네시아는 반드시 말레이 말레이시아인 것은 아니기 때문에 인도네시아와 말레이시아를 혼동하세요. 인도네시아는 파푸아와 다른 부족, 심지어 필리핀까지 확장되기 때문입니다.
네덜란드 통치는 영국 스페인과는 달랐음. 무력으로 완전 제압가능한 수준의 인구와 케파가 안되니 지역거점으로 통치를하고 지방에 협조를 요하는 식이었음. 즉, 한 지역을 점령해서 다른 부족들과 교류하는 형식의 무역을 했다고 보면 됨. 캐파가 안되는 나라였기에 전 인니지역에 대한 영향력도 없었음. 하지만 왜 우리가 인니를 네덜란드 식민지라고 생각하냐면 그 당시 인니에 제대로 된 국가가 형성되어 있지 않았었음. 큰 세력들은 아까 말한대로 네덜란드가 부숴버려서 거점으로 삼음.
네덜란드라는 국가의 특수성도 감안해야 합니다. 이 나라 전세계적으로도 전국민이 외국어 두 개씩 하는 거로 유명하잖아요. 애초에 스페인 식민지에서 독립한 무역 위주 소국 특성상 외국어가 필수고 말레이어 역시 그 중 하나였던 거죠. 인도네시아야 자기들이 거느린 식민지지만 다른 말레이어 사용권들은 자기네 식민지가 아닌 교역대상이니까요. 반대로 그런 거 없는 수리남이나 남아프리카는 네덜란드어(혹은 네덜란드어 기반의 아프리칸스)가 잘 들어가있죠
자바섬의 4대 도시 자카르타, 족자카르타, 반둥, 수라바야는 네덜란드가 중점적으로 개발하여 네덜란드식 건축이 많이 남아 있습니다. 네덜란드는 나가사키와도 교역을 하여 고로케 비슷한 음식을 전파합니다. 네덜란드에서는 비터발렌이라 하는데 이것이 고로케의 기원으로 보입니다. 여간첩 마타 하리도 자바인과 네덜란드의 혼혈 무희입니다.
필리핀에는 수백 가지 언어가 있습니다. 식민지 개척자들은 섬에서 섬으로 침투하는 데 어려움을 겪었습니다. 필리핀 언어의 문법은 모두 대만어와 마찬가지로 오스트로네시아어 정렬을 사용하는 VSO입니다. 이 복잡한 문법은 스페인어가 이해하기 너무 어려워서 먼저 필리핀 언어인 타갈로그어를 사용하여 종교를 전파했습니다. 이제 필리핀에는 존재하지 않는 스페인어 단어가 있습니다. 이것이 바로 그 언어에 스페인어 외래어가 있지만 여전히 스페인어 사용자가 되지 못한 이유입니다. 필리핀에는 스페인어 크리올어인 차바카노가 있습니다. 스페인어 어휘를 사용하지만 VSO 문법을 사용합니다.
주요 섬에서는 인도네시아어가 쓰이겠지만 작은 섬에서는 인도네시아어를 모르는 사람도 많을듯. 이게 거의 에스파란토어 비슷한거라. 개인적인 생각은 에스파란토나 영어 대신에 인도네시아 어를 쓰는것도 편하기는 한데 (문법이 간단해서,,, 이렇게 말하면 중국어는 왜 할지도 모르지만 차원이 다릅니다.) 역시 이럴려면 힘이 있어야 겠죠,,,
예를 들어 인도네시어어에서 날짜를 hari라 쓰는데 순다어에서는 dinten으로 말함. 그래서 메리크리스마스를 selamat hari natal(인도네시아어), wilujeng dinten natal(순다어) 이렇게 됨. 생각보다 인도네시아어와 지역 언어체계가 많이 다릅니다
@@user-b4x4c좋아, 한국이 그 아버지들에게 돈을 갚을 수 있도록 돈으로 갚겠다...미국...한국은 아직 독립하지 않은거 아닌가...남자답게 북한과의 전쟁...미국에 도움을 요청하지 마세요. ..인도네시아는 네덜란드인들을 추방하기 위해 싸웠기 때문에 독립했다... 한국은 여전히 아시아에서 미국의 51번째 주이다😂😂😂😂😂😂
인도네시아는 워낙 많은 섬들로 이루어진 나라이기 때문에 특정한 언어를 모든 지역에 통용되게 하는 것은 어려웠을지 않았을 까 생각해 봅니다. 그래도 현재의 네덜란드는 과거에 인도네시아 지역에 네덜란드어를 보급하려고 노력했다면 네덜란드어의 영향력이 지금보다 더 강하지 않았을까 하는 아쉬움은 있을 것 같습니다.
2:58그러니까 현재 다국적 기업 지사들이 사업에 지장이 없도록 현지문화와 언어를 숙지하는거랑 비슷한거죠?! 이게 네덜란드편 집필 당시의 이원복 교수님 눈에는 식민지를 힘으로 굴복시키는게 아닌 열린 마음으로의 일대일 교역으로 보였을거고...물론 동남아시아편에서는 2차대전 이후의 독립전쟁에서 네덜란드사의 오점이라고 명시했지만 말이죠...(문제는 이번에는 필리핀 편에서 미국을 너무 옹호했다는거...)
네덜란드 입장에서는 네덜란드어 안 가르쳐준게 정말 다행스러운 일이네. 인도네시아 저 3억명 가까이 되는 인구가 네덜란드어 썼으면 제2의 포르투갈-브라질 언어 역전관계 나올뻔 했네. 참고로 포르투갈어하면 브라질이 표준입니다~~~ 멕시코도 스페인어 관해서 본인들이 표준이다고 우기지만, 남미, 카리브, 미국에서 스페인어 사용자 많아서 잘 안 먹히죠. ㅎ
@@citizenoftheworld7899belajar sejarah,bahasa indonesia berakar dari bahasa melayu tinggi riau (kepri) yg disempurnakan dan disederhanakan spt skrng..
언어교육에는 식민지영역에 공용어가 있는지 없는지도 중요했음 필리핀은 미국령 33년해놓고도 공용어로 영어를 쓰는데 한반도는 35년 일본땅 했으면서도 한국어를 씀 이미 한국어라는 공용어로 소통이 가능하던 식민지 조선에서는 새로 언어를 도입할 필요가 없었기 때문에 정부가 일본어교육을 해도 조선인들끼리 일상언어로 한국어를 사용했지만, 필리핀은 지역사회들끼리 서로 통하지 않는 다른 언어를 사용했기 때문에 이들을 한 나라로 묶어버리자 서로 소통하기 위한 공용어가 필요했고 미국 통치를 33년밖에 받지 않았어도 영어를 공용어로 도입한것
회사가 국가운영을 하는게 정치행정이원론의 근거가 된다 정치행정이원론은 행정은 경영과 유사하다는 것으로 동인도 회사가 식민지를 경영했다 이는 영국식민지도 마찬가지다 일본도 이를 도입했는데 만주국을 세우고 푸이를 황제로 앉혔다 만주국은 정부를 구성하지 않고 군대도 보유하지 않았다 만주국 경영은 북만주철도회사가 맡았다
뭐 어렵게 생각할 거 있나? 당장 한국도 일본어는 걍 외국어일뿐...왜 그러냐? 일본어를 일본만 쓰거든..만약 영국이나 미국이나 스페인처럼 세계 언어를 쓰는 나라에 식민통치를 받았다면 독립되자마자 그 언어를 버리진 않았겠지...그렇다고 우리나라 구성원들이 쓰는 통일된 언어가 없는 것도 아니고..네델란드어? 네델란드만 쓰쟎아...그러니 버리지...
청년의 맹세가 있었던 배경은 인도네시아에 여러 부족과 언어, 종교가 혼재하기 때문입니다. 단순히 인구로 하면 자바어를 가장 많이 쓰지만 그런 식으로는 하나의 정체성을 가지지 못했겠죠. 마찬가지로 종교에 있어서도 인도네시아는 이슬람 국가이지만 국가 이념인 판차실라가 먼저이고, 여기에는 무신론만 아니라면 다른 종교를 다 인정해 줍니다.
인도네시아 독립기념일은 1945년 8월 17일입니다. 뭔가 생각나지 않으세요? 일제가 물러나고 독립을 선언한겁니다. 하지만 네델란드가 이때다 해서 일본이 물러난 자리를 다시 차지하려 했기 때문에 1949년까지 독립전쟁을 했던 거랍니다. 그리고 인도네시아어는 말레이어+순다어+바탁어를 기반으로 국민들이 쉽게 배우기 위해 만든 언어랍니다. 국가의 번영을 위해 언어의 통일이 필수적이란 걸 알았기 때문이겠지요.
negara timor timur di bentuk oleh keluarga yang berketurunan portugis bukan di bentuk oleh penduduk asli itu lah negara mereka menggukan bahasa portugis secara paksa dan hanya mementingkan keluarga keturunan portugis saja
몽골제국이 러시아, 동유럽을 250년간 식민지배했어도 유럽인들이 몽골어를 할 줄 모르는 것도 그렇고, 고대 중국이 1000년간 베트남을 식민지배했어도 베트남인들이 중국어를 할 줄 모르는 것도 그렇고, 영국과 프랑스가 아프리카를 지배했지만 아프리카인들이 영어, 프랑스어를 할 줄 모르는 것도 그렇고 꼭 식민지라고 지배국의 언어를 할 줄 아는건 아닌듯.
예전에 베트남 가면 나이 많으신 분들 중에 프랑스어 유창하게 하시는 분들 더러 있었는데 나이가 나이인만큼 지금은 그 분들도 다 돌아 가셨다고 보면 됩니다. 우리나라 예로 보면 일제 시대 일본어 유창하게 쓸 수 있는 마지막 세대가 1930년대 초반에 태어나신 즉 거의 90세 정도 되신 분들이니까 지금은 그 분들도 많이 안 계시죠
저래서 국가에게 있어서는 군사력•경제력 이외에도, 가장 원초적인 기초 체급 (인구&국토) 이 중요함. 기초 체급이 낮은 국가 (ex : 네덜란드, 싱가포르) 는 설령 아무리 뛰어난 경제력을 가지고 있을지라도, 자신보다 체급이 큰 지역을 영속적으로 다스리는게 불가능함. 해당 지역이 월경지라면 더더욱.
![[Pick 사이언스] “6차 대멸종” 섬뜩한 경고...인류가 바꿔놓은 충격적인 지구 상태](http://i.ytimg.com/vi/mXedXAMD7-4/mqdefault.jpg)
![[Pick 사이언스] “6차 대멸종” 섬뜩한 경고...인류가 바꿔놓은 충격적인 지구 상태](/img/tr.png)
인도네시아 사람으로써 이렇게 인도네시아 역사에 대한 영상을 만들어주셔서 넘 감사합니다. 그렇지만 영상 내용 중에 안맞는 부분이 있어서 수정해주셨으면 합니다! 먼저 인도네시아 독립년도는 1949년이 아닌!!! 1945년입니다! 그리고 네덜란드에서 독리하는것도 아닌 일본에서 독립한겁나다!!!! ☺️
인도네시아가 1949년 독립했다는 건 잘못된 정보. 마치 한국 독립이 1945년이 아니라 미국 신탁통치 끝난 1948년 독립했다고 말하는 것과 비슷함
@@ilililiililiil3006귀하의 한국어 실력에 존경을 표합니다.
인도네시아는 일본으로부터 독립을 했기 때문에 독립기념일도 1945년 8월 17일로 우리와 비슷합니다. 그 이후에 네덜란드가 다시 침략을 해서 그것을 인도네시아 독립전쟁이라고 이야기를 하는데 그것 때문에 영상제작자 분께서 헷갈리신 듯 하네요.
원래 네덜란드 식민지였는데 네덜란드랑 일본이랑 전쟁나서 일본이 네덜란드 식민지 점령한겁니다.
네덜란드 식민지가 아니였다는게 아닙니다.
@@Mister_Mussolini 맞는 말입니다. 그치만 제가 인도네시아는 일본으로부터 독립한거라는 포인트를 짚은겁니다.
그래도 인도네시아 말레이어는 영향 받았음. 말레이시아 말레이어 알파벳은 영어식으로 읽고, 인도네시아 말레이어는 네덜란드식으로 읽음.
원래 둘이 친척뻘임...
외래어도 네덜란드어계 외래어가 인도네시아어에 많죠
역사적으로 인도네시아 말레이시아 같은 민족임
말레이시아는 네덜란드 오기전부터 화교상인들 중심지라 네덜란드령 동남아시아에서 제일 잘 부유하고 교육잘된 곳이었음
아니 애초에 같은언어에 속하는데???? ;; 광둥어가 중국어 영향 많이 받았다고 하는 것보다도 더 이상한상뢍...
347년이긴 한데 네덜란드가 갑자기 인도네시아 전체를 다 먹은 게 아니라 무수한 나라이던 인도네시아를 천천히 먹은 겁니다
290년이 넘게 걸려서야 인도네시아를 다 차지했죠
영국도 인도를 다 차지하느냐 270년이 걸렸어요....인도 역시 크고 작은 여러 나라로 나누어져 영국이 쳐들어갔다가 조낸 쳐맞고 패배했던 것도 많았음
Sebenarnya tidak valid 350 tahun ini masih di perdebatkan... karena waktu itu tidak ada bentuk negara kesatuan dan VOC masuk ke Nusantara resmi berdagang...banyak kerajaan Nusantara yang berkerja sama dengan VOC ..tapi
Demi konsep persatuan, sejarah...di modifikasi... karena Netherlands juga butuh waktu yang lama mendapatkan pulau pulau yang ada di Nusantara.. begitu mereka kerajaan Netherlands mereka tidak saja merampas hasil bumi mereka merampas artefak sejarah kuno .. bukti konkret ada di museum belanda .. akibat banyak pulau yang di kolonikan...banyak kerajaan Nusantara saat itu runtuh timbul kesadaran politik... tidak perlu lagi berkelahi satu sama lain hanya dengan bersatu baru kita bisa mengusir bangsa asing... lahirlah negara kesatuan Republik Indonesia...,masih satu kerajaan yang masih eksis di pulau Java ..dan daerah di beri status khusus, kerajaan Jogjakarta...dengan rajanya Sultan Hamengku Buwono... negara Indonesia lahir atas kesamaan nasib di bawah pengaruh negara asing..
이번 영상에는 인도네시아 독립 연도가 잘못 표기되어 있을 뿐만 아니라, 언어 참고 자료로 사용되는 책의 내용도 잘못 인용되어 있습니다. 네덜란드어 버전보다는 영어로 출판된 말레이어 책을 사용하는 경향이 있습니다. 말레이시아에는 적합하지만 인도네시아에는 적합하지 않습니다.
네덜란드 사람들이 극소수 이주했으니 인도네시아는 엄밀한 의미에서 네덜란들의 식민지가 아니라 점령지.
섬이 너무 많아서 감히 도서지역까지 네덜란드어를 침투시킬 엄두를 못냈군
인도네시아와 말레이시아는 같지 않습니다. 인도네시아는 말레이시아보다 먼저이고 말레이시아는 인도네시아의 일부이기 때문에 말레이시아의 말레이인은 이슬람과 동의어인 반면 힌두교와 불교는 태국, 캄보디아, 베트남 등 동남아시아에 먼저 들어왔으니 그러지 마세요. 말레이시아는 확실히 말레이 인도네시아인 반면, 인도네시아는 반드시 말레이 말레이시아인 것은 아니기 때문에 인도네시아와 말레이시아를 혼동하세요. 인도네시아는 파푸아와 다른 부족, 심지어 필리핀까지 확장되기 때문입니다.
네덜란드 통치는 영국 스페인과는 달랐음. 무력으로 완전 제압가능한 수준의 인구와 케파가 안되니 지역거점으로 통치를하고 지방에 협조를 요하는 식이었음. 즉, 한 지역을 점령해서 다른 부족들과 교류하는 형식의 무역을 했다고 보면 됨. 캐파가 안되는 나라였기에 전 인니지역에 대한 영향력도 없었음. 하지만 왜 우리가 인니를 네덜란드 식민지라고 생각하냐면 그 당시 인니에 제대로 된 국가가 형성되어 있지 않았었음. 큰 세력들은 아까 말한대로 네덜란드가 부숴버려서 거점으로 삼음.
중국도 사실 수차례 이민족들에게 지배를 받은적이 있지만 언어를 잃지는 않더군요.
고대 부터 문명 형태가 강하고 지배층의 인구 보다 피지배층의 인구가 많으면 언어 말살정책이 어려운 것이 아닐까 하는 생각이 들어요.
동의합니다
대신 중국어는 음운론적, 문법적 면에서 이민족 영향 많이 받음. 현대 표준 중국어도 만주어 발음이 섞인게 만주족과 한족이 잡거하는 동북지역 방언이 표준발음 취급 받는것만 봐도 알 수 있음.
님이 말하는 중국은 어디임 지나족? 만주족 여진족 조선족은 지나족 지배 받고 있어서 언어가 사라지고 있음
@@샤르티아-x2n일본놈들이 많이 썼던 지나 좀 안쓰면 안됨??
네덜란드라는 국가의 특수성도 감안해야 합니다. 이 나라 전세계적으로도 전국민이 외국어 두 개씩 하는 거로 유명하잖아요. 애초에 스페인 식민지에서 독립한 무역 위주 소국 특성상 외국어가 필수고 말레이어 역시 그 중 하나였던 거죠. 인도네시아야 자기들이 거느린 식민지지만 다른 말레이어 사용권들은 자기네 식민지가 아닌 교역대상이니까요. 반대로 그런 거 없는 수리남이나 남아프리카는 네덜란드어(혹은 네덜란드어 기반의 아프리칸스)가 잘 들어가있죠
두 개가 아니라 기본 서너 개 하더라고요.
@@rockugotcha 네덜란드 사람들 대부분이 영어는 아얘 원어민 수준이더라구요. 유럽에서 영어 젤 잘하는듯 영국빼고 ㅋ
네덜란드애들은 네덜란드어를 가르치는게 아니라 자기네들이 말레이어를 배웠을 듯
교환학생때보니까 네덜란드 애들은 몇개국어가 그냥 디폴트라 외국어학습에 자기들만의 노하우가 있음. 그래서 자기네들도 기본적으로 다른 나라가 네덜란드어를 써주길 바라는 경우가 많지 않음
@@doslrnt 가끔 하는 생각인데 포모사를 네덜란드가 계속 가지고 있었으면 대만 원주민언어도 잘 보존됐을 듯
영국이 식민지에서 영어교육에 힘쓴 이유는 자신의 문화를 전파하기 위해서라기 보단 식민지의 언어가 통일되지 못하고 너무 다양한 언어를 써서 의사소통을 원활히 하기 위해서죠. 인도의 경우 지금도 공식 행사에서 영어를 쓰는 이유가 서로 모국어가 다 달라서 그런거고.
자바섬의 4대 도시 자카르타, 족자카르타, 반둥, 수라바야는 네덜란드가 중점적으로 개발하여 네덜란드식 건축이 많이 남아 있습니다. 네덜란드는 나가사키와도 교역을 하여 고로케 비슷한 음식을 전파합니다. 네덜란드에서는 비터발렌이라 하는데 이것이 고로케의 기원으로 보입니다. 여간첩 마타 하리도 자바인과 네덜란드의 혼혈 무희입니다.
자신의 문화를 전파하기 위해서라기 보다는 착취를 더 용이하게 하기 위해서일 것 같아요. 일본이 한국에 그랬던 것처럼요.
@inyeobseo9369 마타 하리는 혼혈이 아니라 걍 외모가 이국적인 거고 프리슬란드 사람입니다.
@@Dhjlkdhn1123 마타의 엄마가 자바섬 원주민과 백인 혼혈입니다.
@@hobas9626
그래서 네덜란드어를 안가르첬냐?무슨 얘기하는지 좀 보고 댓글을 달아라.
필리핀도 스페인의 지배를 300년 이상 받았는데 중남미 국가들과는 달리 스페인어가 사용되지 않죠. 그 원인과 배경도 다뤄주세요~
필리핀에는 수백 가지 언어가 있습니다. 식민지 개척자들은 섬에서 섬으로 침투하는 데 어려움을 겪었습니다. 필리핀 언어의 문법은 모두 대만어와 마찬가지로 오스트로네시아어 정렬을 사용하는 VSO입니다. 이 복잡한 문법은 스페인어가 이해하기 너무 어려워서 먼저 필리핀 언어인 타갈로그어를 사용하여 종교를 전파했습니다. 이제 필리핀에는 존재하지 않는 스페인어 단어가 있습니다. 이것이 바로 그 언어에 스페인어 외래어가 있지만 여전히 스페인어 사용자가 되지 못한 이유입니다. 필리핀에는 스페인어 크리올어인 차바카노가 있습니다. 스페인어 어휘를 사용하지만 VSO 문법을 사용합니다.
@@AsianSP 상류층들만 스페인어 썻죠.
차바카노는 삼보앙가 지방언어로 사용되었고..
현재 남아있는 네이티브 스페인어 화자들이 별로 없어요. 근데 뼈대 있는 집안들이죠 ㅎㅎ
아침에 보는 지식세포 신선하네요 ㅎㅎ
동인도회사는 인도네시아를 '통치행위'했다기보다는 철저히 '거래행위'를 했다고 보는게 맞을듯. (물론 인도네시아 측은 거래로 생각하지 않을 수 있음)
일본이 특이한거임
거래에서 통치로 자연스럽게 나아간 결과가 제국주의임
영국 식민지중 영어릏 한마디도 못하는 유일한 미얀마
우리도 나쁘게 말하면 일본 식민지였지만(강제합병이던 식민지던) 일본어 한마디 못하잖아요 ㅋㅋ 경우가 달라서 그럼
@@HyunkiKim-bg3hd당시 학생들은 꽤 했던걸로
Sungguh terlalu..😂
@@부루마블-q8x일제강점기를 겪은 어르신들 대부분 일본어 꽤 하셨었읍니다. 다만 해방되자마자 일본어가 싹 퇴출된거 보면 진짜 싫기는 했나봄
@@어슬렁곰아재 증조 할머니에게 일본여친 인사드리러 갔더니 할머니가 유창하게 일본어를 말하셔서 가족들이 다 놀랬던 기억이...
INDONESIA PERNAH DIJAJAH OLEH : NETHERLAND, JAPAN, UK etc ♥️♥️♥️🙏🙏🙏🙏
Bahasa Melayu berasal dari Sumatera Indonesia
주요 섬에서는 인도네시아어가 쓰이겠지만 작은 섬에서는 인도네시아어를 모르는 사람도 많을듯. 이게 거의 에스파란토어 비슷한거라. 개인적인 생각은 에스파란토나 영어 대신에 인도네시아 어를 쓰는것도 편하기는 한데 (문법이 간단해서,,, 이렇게 말하면 중국어는 왜 할지도 모르지만 차원이 다릅니다.) 역시 이럴려면 힘이 있어야 겠죠,,,
예를 들어 인도네시어어에서 날짜를 hari라 쓰는데 순다어에서는 dinten으로 말함. 그래서 메리크리스마스를 selamat hari natal(인도네시아어), wilujeng dinten natal(순다어) 이렇게 됨. 생각보다 인도네시아어와 지역 언어체계가 많이 다릅니다
INDONESIA 🇮🇩🇮🇩🦅🦅♥️♥️
한국한테 돈이나 갚아라 팜유로 지불하지말고 ㅉㅉ
@@user-b4x4c좋아, 한국이 그 아버지들에게 돈을 갚을 수 있도록 돈으로 갚겠다...미국...한국은 아직 독립하지 않은거 아닌가...남자답게 북한과의 전쟁...미국에 도움을 요청하지 마세요. ..인도네시아는 네덜란드인들을 추방하기 위해 싸웠기 때문에 독립했다... 한국은 여전히 아시아에서 미국의 51번째 주이다😂😂😂😂😂😂
South korea=american 51 province or west japan😂😂😂
@@Lorenzadina21 미국이 없어도 인도네시아 정도는 불바다로 만들수 있다
@@Lorenzadina21풉
초반에또같은 말을 멋번이나하는거야
인도네시아는 워낙 많은 섬들로 이루어진 나라이기 때문에 특정한 언어를 모든 지역에 통용되게 하는 것은 어려웠을지 않았을 까 생각해 봅니다.
그래도 현재의 네덜란드는 과거에 인도네시아 지역에 네덜란드어를 보급하려고 노력했다면 네덜란드어의 영향력이 지금보다 더 강하지 않았을까 하는 아쉬움은 있을 것 같습니다.
필리핀도 500년 스페인식민지 였지만 스페인어 못합니다.
대신 미국영향으로 영어는 잘하잖아요
네덜란드가 특이했다기보단 말레이가 특이했다고 보는게 맞을듯. 그당시 유럽이 오기전부터 이미 항로개척까지 해놨으니깐 이 인프라를 굳이 박살내면서 언어를 새로 배우게 할 필요가 없었던거
주식회사니 이익이니 뭐니 하는건 들을 가치조차 없음. 그럼 다른 식민제국들은 순수하게 영토늘리고 주민 문명화시킬려고 식민지배 했겠노. 다 뽑아낼꺼 뽑아내고 이득 취할려고 착취하는거지.
모든 제국주의 국가들이 경제적 이득만 보고 식민지를 개척하진 않았습니다. 당시 국가 위신 등의 이유로 적자를 감당하면서까지 운영한 나라도 있음.
잘 들었습니다. 🙂 🇮🇩 ❤️
347년간 네델란드의 식민지였던 인도네시아....자국어를 지켰다..
우리 인도네시아인들은 동족/누산타라라는 단어를 강력히 거부합니다. 말레이시아는 인도네시아에 존재하는 문화적 전통을 주장하는 것을 좋아하기 때문입니다. 그들이 주장하는 바는 분명하지만.
2:58그러니까 현재 다국적 기업 지사들이 사업에 지장이 없도록 현지문화와 언어를 숙지하는거랑 비슷한거죠?!
이게 네덜란드편 집필 당시의 이원복 교수님 눈에는 식민지를 힘으로 굴복시키는게 아닌 열린 마음으로의 일대일 교역으로 보였을거고...물론 동남아시아편에서는 2차대전 이후의 독립전쟁에서 네덜란드사의 오점이라고 명시했지만 말이죠...(문제는 이번에는 필리핀 편에서 미국을 너무 옹호했다는거...)
신의 물방울처럼 편향된 지식을 강요하는 대표작 ...
갓 미국.
베트남전을 다루는 유튜브 영상은 수도없지만
베트남인 피해를 말하는 유튜버는 전무하다.
호치민루트 = 대량 폭격과 고엽제는 말하지만
캄보디아와 라오스 정부에 승인받지 않은건 말하지않는다(아에 모르나?)
유럽의 우리가 알고잇믄 나라들은 다 나쁜놈들이구먼
benar sekali,dan negara jahat di asia adalah jepang
결국은 인구의 차이죠. 마치 북방몽골인들이 중원을 군사적으로 점령해도 언어로 되치기당하는 것과 같다고 할수있죠.
네덜란드 입장에서는 네덜란드어 안 가르쳐준게 정말 다행스러운 일이네.
인도네시아 저 3억명 가까이 되는 인구가 네덜란드어 썼으면 제2의 포르투갈-브라질 언어 역전관계 나올뻔 했네.
참고로 포르투갈어하면 브라질이 표준입니다~~~
멕시코도 스페인어 관해서 본인들이 표준이다고 우기지만, 남미, 카리브, 미국에서 스페인어 사용자 많아서 잘 안 먹히죠. ㅎ
마지막은 말이 바뀐거 아닌가요? 스페인이 스페인어는 스페인식이 표준이라고 우기지만 세계적으로는 남미 멕시코쪽이 표준으로 간주되는것처럼요
국가와 기업의 차이네요 흥미로운 정보 감사합니다❤❤❤
인도네시아 인구4위 2억7753만여명
세계 최대의 섬나라
인도네시아는 아세안 중동진출의교두보입니다
말레이어(인도네시아어)가 세계에서 가장 배우기 쉬운 언어에 속하기 때문에 이런 방법도 효율적이라고 생각했을 거 같네요.
배우기 어려운 언어에 속했다면 당장 네델란드어 배우도록 학교 설립했을 듯....
Bahasa Melayu bukan bahasa Indonesia, bahasa Melayu adalah salah satu bagian dari 900 bahasa lokal di Indonesia.
@@citizenoftheworld7899belajar sejarah,bahasa indonesia berakar dari bahasa melayu tinggi riau (kepri) yg disempurnakan dan disederhanakan spt skrng..
300년동안 식민지인 죽인게 일본인들이 관동대지진때 조선인학살한거보다 적네
하.... 한문장으로 해결될 것을 뭐가 그리 부연설명이 많나요?... 듣다가 걍 껐습니다!
유럽은반듯이 식민지였던 나라에 역식민지을 당해봐야한다 !
언어교육에는 식민지영역에 공용어가 있는지 없는지도 중요했음 필리핀은 미국령 33년해놓고도 공용어로 영어를 쓰는데 한반도는 35년 일본땅 했으면서도 한국어를 씀 이미 한국어라는 공용어로 소통이 가능하던 식민지 조선에서는 새로 언어를 도입할 필요가 없었기 때문에 정부가 일본어교육을 해도 조선인들끼리 일상언어로 한국어를 사용했지만, 필리핀은 지역사회들끼리 서로 통하지 않는 다른 언어를 사용했기 때문에 이들을 한 나라로 묶어버리자 서로 소통하기 위한 공용어가 필요했고 미국 통치를 33년밖에 받지 않았어도 영어를 공용어로 도입한것
문화와 언어를 인위적으로 바꾸는게 얼마나 어려운 일인지를 보여주는 내용이군요
왜 한글 컨텐츠에 외국인이 이렇게 많아? 이거 제목에 다국어 설정한 거임?
일본이 했던 짓하고 똑같네
무역이 아니고 착취입니다
인도네시아영화도 수입하자
동인도회사
한국인들도 일본어 못하잖아?
결국 알멩이는 4~5줄로 요약 가능한데 똑같은 내용을 여러번 반복해서 길게 늘렸네;;
인도네시아가 워낙 특이함 여기는 다민족국가 다종교국가에 심지어 언어도 다름
인도네시아 정치가 개판날수밖에 없는 근본적인 이유...
그래도 네델란드 식민통치가 현지 문화를 존중한거네? 결과적으로는...
영국프랑스스페인은 식민지가 너무 넘쳐
일본같이 효과적관리가 안됬다고 합디다.
@@김종인-c3m일본은 식민지 관리를 뭣같이 했기로 유명한데 뭔... 딱 정반대로 알고 있네. 일본의 식민지 통치 정책은 일관성도 없었고 세련되지도 않았음.
존중은 개뿔,
가르치는게 너무 힘드니...
우리나라 일제시대는 바로 옆이고 일본민간인도 많이 넘어왓지만
네델란드에서 동남아까지는...어휴
게다가 인니 수많은 섬들 어쩔...
동인도회사, 무력을 갖춘 상인.
장보고도 왕건집안도 해적+상인 집단이엇슴.
털곳은 털고 지나가는배 털고, 교역이 필요하면 상인이되고...
(어느 분이 설명하는데 우리나라 인삼, 그런건 현지 상인들이 모아야지 마구잡이로 턴다고
모을수 잇는 제품이 아니라서...교역뿐)
인도네시아 영토 반이상은 네덜란드 식민지 시기가 우리나라 일제강점기랑 거의 비슷한걸로 알고있습니다
오..일본놈들도 오직 고위직에 오를수있는 조선 엘리트만 일본어를 배울수있다! 이딴 수법으로 나갔으면 일본어 배우려고 난리쳤을수도 있겠다..
ㄹㅇㅋㅋ 개졷센인들은 서로 짖밟고 올라가려고 하니ㅋㅋ
@@Aeon.S.J 원종이 ㅋㅋ
Indonesia mempunyai banyak suku dan ribuan bahasa..salah satu nya adalah suku dan bahasa melayu
네덜란드 출장 몇번 갔는데 걔네는 회사에서 영어 쓰더라 다국적 직원들때문에 ㅋ
한반도에는 착취할 것도 무역할 것도 없어서
동인도회사가 오지도 않았네...
그때 한반도 조선과 교류했다면 지금쯤 일본은 한국의 식민지가 되었을지도...
최소한 허리가 두동강 나지는 않았겠지....
인도네시아는 향신료 열대작물 지하자원도 많응께
한국은 땅도 작은데 다 산이고 날씨도 춥어서 굶주리던 나라
전국 방방곡곡 어딜가나 똥냄새때문에 다 도망갔다고 하멜 표류기에 적혀있음.
네덜의 독특한 식민사관 때문이 아닐까?
인니의 식민시절 상황이 현재처럼 섬으로이루어진 인니가 통일된국가가 아니고 오합지졸지역으로 네덜은 자신의 착취에 필요한 일부 섬들만
그것도 해변가만 지배하는것이 효율적이였다는것이다.
인니가서 빨리빨리 하면 그냥 등돌리고 떠나더라
식민지때 고통이 컷을듯
회사가 국가운영을 하는게 정치행정이원론의 근거가 된다 정치행정이원론은 행정은 경영과 유사하다는 것으로 동인도 회사가 식민지를 경영했다 이는 영국식민지도 마찬가지다
일본도 이를 도입했는데 만주국을 세우고 푸이를 황제로 앉혔다 만주국은 정부를 구성하지 않고 군대도 보유하지 않았다 만주국 경영은 북만주철도회사가 맡았다
뭐 어렵게 생각할 거 있나? 당장 한국도 일본어는 걍 외국어일뿐...왜 그러냐? 일본어를 일본만 쓰거든..만약 영국이나 미국이나 스페인처럼 세계 언어를 쓰는 나라에 식민통치를 받았다면 독립되자마자 그 언어를 버리진 않았겠지...그렇다고 우리나라 구성원들이 쓰는 통일된 언어가 없는 것도 아니고..네델란드어? 네델란드만 쓰쟎아...그러니 버리지...
청년의 맹세가 있었던 배경은 인도네시아에 여러 부족과 언어, 종교가 혼재하기 때문입니다. 단순히 인구로 하면 자바어를 가장 많이 쓰지만 그런 식으로는 하나의 정체성을 가지지 못했겠죠. 마찬가지로 종교에 있어서도 인도네시아는 이슬람 국가이지만 국가 이념인 판차실라가 먼저이고, 여기에는 무신론만 아니라면 다른 종교를 다 인정해 줍니다.
베트남 라오스 캄보디아도 프랑스어 못하는 거랑 같은 이유 아님?
많이 배우고 갑니다.
신기하네요
세계를 영어로 연결하고 소통하게 한 영국이 참 엄청난 일했네 ㅎㅎ
한국이 일본어를 잘 하는 이유 . 지금도 일본어가 한국어로 자리잡은 이유 이런것도 좀 부탁
인도네시아 분열 정책에 완벽하게 실패한 사례네.
영국에게 패권을 뺏긴 이유를 알겠다.
Bahasa daerah lebih kuat
네덜란드어가 프랑스랑 ㅂ슷한가요? 독일어랑 비슷한가요?
먹튀네시아
인도네시아 독립기념일은 1945년 8월 17일입니다. 뭔가 생각나지 않으세요? 일제가 물러나고 독립을 선언한겁니다. 하지만 네델란드가 이때다 해서 일본이 물러난 자리를 다시 차지하려 했기 때문에 1949년까지 독립전쟁을 했던 거랍니다.
그리고 인도네시아어는 말레이어+순다어+바탁어를 기반으로 국민들이 쉽게 배우기 위해 만든 언어랍니다. 국가의 번영을 위해 언어의 통일이 필수적이란 걸 알았기 때문이겠지요.
뀨잉
개뜬금없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저렇게 민족위해 열심히 했는데 왜 지금 개판이지?
우리나라도 일본어 잘 못하는거임
인도네시아가 일본식민지였던 사년간은 빼먹었네요. 내가 사는 네덜란드에 인도네시아인들이 많이 삽니다. 그들의 말을 들어보면 350년간의 인도네시아식민지였을때보다 몇년간의 일본식민지였을때가 훨씬 잔인하고 힘들었다고요.
그분들 나이가 뭐 120살정도되나요?ㅋㅋ
한국은 36년 지배에 옛 날분들은 다 일본어 함
일단 네덜란드 인도네시아 인구 차이가 너무 남
영국 지배받은것도 아닌데 영어씀
공부를 몬해서 그런거겠지
우리는 일본말 할줄몰라
못하는 게 아니라 안하는 거지 이 것아.
네덜란드는 모국 싸이즈가 작아서 저건 어쩔수 없었음.
네덜란드 모국 싸이즈가 작나요? 한때는 영국보다 더 강력한 해군력으로 전세계를 휩쓸던게 네덜란드 아닌가요? 영국도 10만명의 병력으로 그 큰 인도를 점령하고 식민통치했는데요....
@@intelamd3076인구가 딸려서....
@@intelamd3076 아니 ㅅㅂ 지금 네덜란드 아인트호벤 사는데 인구가 한반도의 3분의 1임 그래서 그런진 모르겠는데 ㅈㄴ 별거없음
식민지의 민족주의화에 이렇게 큰 도움을 준 나라도 없겠네;;
11:00 지도에 오류가 있네요. 동티모르는 독립국입니다. 과거 지도라고 하지만 그대로 현 지도를 사용해야지요^^
일본이 인도네시아 독립을 도왔죠
믿을수 없군요.. 어떤식의 도움인가요?
☃️🧚🏿♀️
물론 잘 하려면 개인의 힘으로 열심히 공부해야겠지만
티모르 티무르는 포르트갈어
negara timor timur di bentuk oleh keluarga yang berketurunan portugis bukan di bentuk oleh penduduk asli itu lah negara mereka menggukan bahasa portugis secara paksa dan hanya mementingkan keluarga keturunan portugis saja
레이 세포에 대해서 알고 싶어요.
격투기선수를 뜬금없이 왜요?
몽골제국이 러시아, 동유럽을 250년간 식민지배했어도 유럽인들이 몽골어를 할 줄 모르는 것도 그렇고, 고대 중국이 1000년간 베트남을 식민지배했어도 베트남인들이 중국어를 할 줄 모르는 것도 그렇고, 영국과 프랑스가 아프리카를 지배했지만 아프리카인들이 영어, 프랑스어를 할 줄 모르는 것도 그렇고 꼭 식민지라고 지배국의 언어를 할 줄 아는건 아닌듯.
다 형태와 체제가 다른것들인데 퉁쳐서 근대 제국주의식 식민지라고 일반화하는분의 의견.
잘 들었습니다.
아프리카에는 프랑스어가 공식언어인나라도 있고, 영어도 섞어쓰는 나라도 꽤 있는데 무슨소리신지?
프랑스 식민지였던 세네갈 알제리 카메룬 기니 코트디부아르등등 다 공용어가 프랑스어인데 이분 무슨 헛소리하고 계시는거임 역사안배움?
'꼭 식민지라고 지배국의 언어를 할 줄 아는 건 아닌 듯'이라는 짧은 글을 '모든 식민지는 지배국의 언어를 할 줄 모른다'라고 알아듣는 인간들이 꼽을 주는 것도 기가 차고, 거기에 좋아요 누른 8명도 뭐하는 사람들일까 싶다
잠비아는 포루투칼어씀
베트남,캄보디아,라오스는 프랑스 식민지였는데 지금은 불어를 잘 안쓰는 것도 떠오르네요
예전에 베트남 가면 나이 많으신 분들 중에 프랑스어 유창하게 하시는 분들 더러 있었는데
나이가 나이인만큼 지금은 그 분들도 다 돌아 가셨다고 보면 됩니다.
우리나라 예로 보면 일제 시대 일본어 유창하게 쓸 수 있는 마지막 세대가 1930년대 초반에 태어나신
즉 거의 90세 정도 되신 분들이니까 지금은 그 분들도 많이 안 계시죠
2차대전 끝난지 80년이 돼가니...
@@잘생긴동장군근데 그분들 살아계셔도 다 옛말이라 일본어도 거의 까먹으셨을듯
우리나라도 일제 40년 통치(을사조약부터)동안 한글을 지켜냈었잖아요. 자랑스러움^^
언어랑 글자/문자는 달라 이 친구야...
@@박현민-d2b 한글은 한국어를 표기하기에 최적화된 문자이므로, 한글=한국어라 말할 수 있습니다.^^
@@김성현샘 글은 글이고 말은 말이지 어떻게 같습니까? 최적화되어있지 않은 표음문자 예가 있나요?
한글수호운동이라고 하지 한국어 수호운동이라고
말하지 않지 않습니까? 한글이 있기때문에 한국어가
빛을 발하고 의미가 있는 것입니다. 그리고 훈민정음이
세계 문화 유산으로서의 가치도 있고요.^^
@@김성현샘 언어와 문자는 엄연히 다른 개념인데 한국어 표기한다고 한국어라 말할 수 있다니 이게 뭔 개소리지
지식세포 꿀잼이네 ㅋ
단순히 영국이나 프랑스처럼 악랄하지 않아서임 간단한거
저래서 국가에게 있어서는 군사력•경제력 이외에도, 가장 원초적인 기초 체급 (인구&국토) 이 중요함.
기초 체급이 낮은 국가 (ex : 네덜란드, 싱가포르) 는 설령 아무리 뛰어난 경제력을 가지고 있을지라도, 자신보다 체급이 큰 지역을 영속적으로 다스리는게 불가능함. 해당 지역이 월경지라면 더더욱.
우리나라가 남북 통일해야하는 이유
독립 년도를 보면 인도네시아인들이 네덜란드 언어를 쓰더라도 어차피 자연적으로 독립 될 수순 이였음
조선에 표류해온 하멜도 저 동인도회사 소속 이었을 것임.
영국도 동인도회사!!!!!
차이가 있다...
그걸 짚어내야 한다!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
참 지형지물에 의해서 인류의 그 나라의 역사가 발전하기도 하고 안좋게 변하기도 한다는 것이 참 재밌는 거 같음
6:25 우리나라 3800만명의 인구일때 학교의 갯수가 9000개쯤이었다고 합니다. 즉 1970년대에 우리나라에서 학교에 갈 확률보다 6배 더 힘들었을거 같네요.
출산율 0.7명 망했으니 다른나라 빨리 알아보세요. 가라앉는 배에 인도네시아도 좋은 선택입니다
마카오도 300년 넘게 포르투갈 영향력 안에 있었는데(공식 식민지는 111년) 사람들이 포르투갈어 거의 못함(그나마 광둥어와 함께 공용어로 지정되어 명맥만 유지 중이고 마카오 가면 포르투갈어 보다 표준중국어와 영어가 더 잘 통하는 상황)
필리핀도 스페인어 못하고 베트남도 프랑스어 못하지
필리핀은 스페인어 할줄 압니다 지금도 숫자랑 몇몇 언어들은 스페인어로 말하고 있어요 필리핀 사람 성 도 대다수가 스페인에서 왔어요
@@handsomeguy316 단어 몇개 혼용하면 스페인어 할줄 아는거냐? 필리핀 가봤어? 걔네가 그러데? 스페인어 할줄안다고? ㅋㅋ 골때리는놈이네
네덜란드어 안해도 되지. 자신들을 부당하게 착취한 제국의 언어이기도 하고, 애초에 세계 언어 순위 top10에 들어가는데 왜 네덜란드어 해야 함? Hidup Malay/Indonesia!