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Ducati Panigale V2 | Eine echte Alternative? | Test | Mototech

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  • Опубликовано: 15 авг 2024

Комментарии • 86

  • @KevinSRR-mw5lf
    @KevinSRR-mw5lf 4 года назад +7

    Sehr gutes Video 👍 Danke das ihr meine Kritik vom letzten roten Video nicht krumm genommen habt, sondern euch damit auseinander gesetzt habt! Der Abstand zwischen diesen Videos ist gut, die Neutralität ist viel besser und glaubwürdiger und eure Erklärungen aus allen Bereichen ist wie immer super. Danke für eure Arbeit!

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  4 года назад +1

      Danke für dein Lob! Freut uns, dass auch anerkannt wird, wenn wir uns die Kritik zu Herzen nehmen :) !
      Wir hatten wirklich viel Spaß mit allen Ducatis aber die Frequenz war doch etwas hoch! Wir schauen in Zukunft auf mehr Abwechslung.

  • @wildcat38
    @wildcat38 4 года назад +3

    Bin die Panigale V2 gestern mit der Streetfighter S zusammen gefahren! Der V2 taugt mir voll, mehr brauchts nicht für die Landstraße! Fahrwerk und Bremse überzeugen ebenso! Die Optik ist eh der Hammer! Tolles Bike 😍

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  3 года назад +1

      Das stimmt. Ist eigentlich eine fast perfekte Kombination aus Leistung, Handling und trotzdem "Mopedspielen". Die großen Schwestern überfordern da an mancher Stelle wirklich etwas.

  • @simon49000
    @simon49000 4 года назад +7

    Finde eure Tests sehr gut nicht zu viel gelaber einfach die wichtigsten Sachen angesprochen fertig weiter so!!!

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  4 года назад +1

      Vielen lieben Dank! Freut uns riesig das zu hören!

  • @tunix8773
    @tunix8773 4 года назад +3

    auf jeden Fall eine nette Maschine und für den 'Normalfahrer' mit sportlichen Ambitionen mehr als Genug.

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  3 года назад +1

      Definitiv. Dafür auch nicht so gewalttätig wie die großen Schwestern, die gerne mal überfordern können wenn man richtig anreisst.

  • @Ricknichter
    @Ricknichter 4 года назад +7

    Vielen Dank für das super Video von euch. Ich hatte die V2 jetzt übers Wochenende und bin mega begeistert. Ich stimme euch in allen Punkten zu aber hätte noch zwei Frage: Wie seht ihr die Hitzeentwicklung? Denkt ihr man kann die kritisierten Punkte im Fazit bezüglich des Fahrwerks durch eine personalisierte Einstellung wegbekommen? Macht weiter so!

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  4 года назад +6

      Hey! Bezüglich der Hitzeentwicklung ist die V2 durch die geringere Leistung und vielleicht auch durch die gelernten Lektionen bei den bisherigen V2s schon etwas besser geworden. Die Hitzeentwicklung ist lange nicht so schlimm, wie Sie zum beispiel bei der 1199 war (sowohl für Fahrer wie auch Kühlmitteltemperaturen).
      Das Fahrwerk lässt sich mit hoher Wahrscheinlichkeit durch passende Negativfederwege, angepasste Dämpfung und (im schlimmsten Fall) neue Federn sicher erheblich verbessern. Uns war einfach wichtig, das Standardsetup zu bewerten, damit alles vergleichbar bleibt.
      Vielen Dank für dein Lob und schon einmal viel Spaß mit deiner V2 (die Entscheidung scheint bei dir ja so gut wie gefallen ;-) !!

  • @Yasin.S1R
    @Yasin.S1R Год назад +1

    Mega cool das ihr auf die Kommentare eingeht ❤️
    Direkt abonnieren 👍

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  Год назад

      Klar, ist doch Ehrensache. Danke fürs Abo 🙏🏻

  • @Tubefoxy
    @Tubefoxy 4 года назад +5

    Erste Sahne geworden und vollkommen ausreichend für die Straße 💪🏼

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  4 года назад

      Vielen Dank :) ! Wir stimmen zu, ein echtes Spaßgerät!

    • @GetHighspeed
      @GetHighspeed 4 года назад

      Danny, wechselt du wohl zum Erzfreind :D?

  • @KeuleHamburg1985
    @KeuleHamburg1985 4 года назад +5

    Gutes interessantes Video, vor allem für mich als 899 Panigale Fahrer ;-)
    Motorcharakteristik hast Du gut getroffen: ist zum Ausquetschen perfekt geeignet und überfordert nicht. Die "Großen" jagen und ärgern hat auch seinen Charme.

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  4 года назад

      Vielen Dank für dein Lob! Ich glaube gerade das macht die "kleine" Panigale aus - wo die "großen" sehr brutal sind, hat Sie eher den Spielcharakter (und das in keiner Weise schlecht gemeint)

    • @KawaVlogs
      @KawaVlogs 3 года назад

      Lohnt sich aktuell noch der umstieg auf die 899?
      Überlege mir zwischen ner 1000ccm Supersportler und der 899 habe iwie Angst dass die 899 bissl „wenig“ power hat?

    • @KeuleHamburg1985
      @KeuleHamburg1985 3 года назад

      @@KawaVlogs deine Frage ist komisch formuliert. Ob sich der Umstieg "aktuell" noch lohnt ? Wenn du genügend Leistung benötigst kauf' dir halt ne 1000er. Wenn du mit weniger auskommst, dann Panigale 899, 959 oder die V2.

    • @hagekorn1157
      @hagekorn1157 3 года назад

      @@KeuleHamburg1985 aktuell in Bezug auf jetzt gibt es ja die neuere V2
      Naja ich weiß eben nicht wie die 899 geht deshalb die Frage. Hast du ggfs einen direkten Vergleich zu ner 1199?

    • @KeuleHamburg1985
      @KeuleHamburg1985 3 года назад

      @@hagekorn1157 Nee, hab den Vergleich nicht. Möchte ich auch gar nicht, da mir die 140 PS reichen :-)

  • @ozisen1322
    @ozisen1322 Год назад +1

    Danke für das geniale Video da ihr ja Erfahrungen mit der 1199 habt welche von beiden ist die bessere wenn man bedenkt das ich nicht auf die Piste gehe. Und sie auch mal öfter im Alttag fahren will?

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  Год назад +1

      Dann definitiv die V2. Gerade die Alltagstauglichkeit durch bessere „rundere“ Abstimmung, mehr Reichweite und nicht so ruppigen Scharniere macht die v2 zur besseren Begleiterin 😊

  • @MK1098S
    @MK1098S 3 года назад +1

    Ich fahre eine optimierte 1098S auf der Straße und Rennstrecke und hab mir für 2 Tage eine V2 ausgeliehen. Das Moped fährt sich wirklich klasse und reizt wirklich. Natürlich fehlt das Drehmoment und allgemein das Mega Geboller einer 1098/1198 aber das macht die Fahrbarkeit wett. Ich persönlich würde die Übersetzung anpassen. Ein kleines Ritzel vorne und es ist nochmal ein ganz anderes Fahren. Ansonsten Top Bericht und macht weiter so

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  3 года назад +1

      Vielen Dank für das Lob! Die neuen Ducatis sind ja bekanntlich nicht mehr so Drehmoment- und Midrangelastig wie die "Oldschool" Ducatis bis 1198. Finde aber dafür haben Sie deutlich an Fahrbarkeit/Handling gewonnen. Kürzere Übersetzung tut ja mittlerweile fast jedem Motorrad gut, alle viel zu lang...

    • @MK1098S
      @MK1098S 3 года назад +2

      @@MotoTechDE Das mit der Fahrbarkeit stimmt absolut. Böse Zungen behaupten sie sind weichgespült bzw kastriert. Mir hat's wie gesagt schwer getaugt mit der V2🙂. Das Oldschool Feeling muss man sich halt dazu denken. Wer das nicht kennt hat eh was verpasst 😆

  • @bb9140
    @bb9140 4 года назад +4

    Mashallah. Die Hübsche.

    • @falkschreinert6932
      @falkschreinert6932 4 года назад +1

      Wie immer ein sehr guter Bericht. Versteh nur nicht ganz warum es so viele Berichte über die Motorräder gibt den zwischen Rennstrecke und Strasse gibt. Im Normalfall werden die Dinger auf der Strasse gefahren. Wenn ich mir was für die Strecke hole interessiert mich doch der Landstraßen gebrauch nicht. Hoffe um Verständnis,bin relativ neu auf der Straße unterwegs. Früher konnte man auch ohne Abs und tc fahren,denke nur das die heute schon mit den 120-150 ps überfordert wären und nur noch auf die Optik Wert gelegt wird

    • @nein_nein_
      @nein_nein_ 4 года назад +1

      @@falkschreinert6932 Vielleicht solltest dir den Prozentsatz an Verunfallten ansehen. Die Technick ist nichts schlechtes. Wäre wie wenn d sagen würdest auos ausm jahr 1930 sind besser weil es damals au ging zu fahren.

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  4 года назад +1

      ​@@falkschreinert6932 Klar, im Normalfall fährt man nicht aus der Kiste auf die Rennstrecke. Aber mittlerweile sind wir durch Intoleranz, Lärmbeschränkungen, Fahrverbote, etc. doch soweit, dass viele Ihre Motorräder vermehrt für die Rennstrecke nutzen und gerade bei Sportbikes das Potenzial für die Rennstrecke ein wichtiger Faktor ist. Natürlich baut man ein Rennmotorrad besser auf, wir wollen aber immer auch ein wenig das Grundpotenzial darstellen und rüberbringen.
      Bezüglich TC und ABS: Ich gebe dir recht. Mittlerweile sind aber die TC und vor allem auch das ABS so gut, dass es einem in jedem Fall beim schnellerwerden oder bei der Sicherheit hilft. Prinzipiell muss man auch sehen, dass die Butterweiche Gasannahme einer GSXR 1000 K5 zB nicht mehr so einfach umzusetzen ist, da ständig irgendwelche Abgasregelungen eingreifen - wenn dann ein ruppigeres Mapping durch Elektronik wieder fahrbarer wird, dann bin ich dafür gerne offen.

    • @falkschreinert6932
      @falkschreinert6932 4 года назад

      @@nein_nein_ wollte damit nicht sagen das die Technik schlecht ist. Find einfach nur das es mit der Leistung vollig übertrieben wird. Kann man ja kaum legal bewegen

  • @superbike02l2
    @superbike02l2 2 года назад +1

    Wie groß bist du, wenn ich fragen darf?

  • @vnnrboy3041
    @vnnrboy3041 2 года назад +1

    Bei einer Körpergröße von 1.88 zu empfehlen ?

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  2 года назад

      Ist grundsätzlich kein großes Problem würde ich sagen, kommt aber mitunter auch auf die eigene Vorliebe an. Wenn man nicht der Freund von dauerhaft sportlichem Sitzen und eher der Tourer ist, macht das ganze schnell keinen Spaß mehr.

  • @sandan1310
    @sandan1310 4 года назад +2

    Top Video 👍👍👍

  • @lol498
    @lol498 3 года назад +3

    Relativ kleiner V2 xD ne sv650 hat vllt n "relativ kleinen" V2 aber das Teil ist ja schon bestens motorisiert

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  3 года назад

      Najaaa wenn man vom Superbike Maßstab ausgeht 😂 das hätten wir erwähnen müssen, jetzt steht das im falschen Licht 😁 fast 1000 kubik sind schon was

    • @lol498
      @lol498 3 года назад +1

      @@MotoTechDE Ich hoff ja das bei einer der Ducati Premieren tatsächlich ne Streetfighter V2 angekündigt wird. Würde mich echt reizen sowas

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  3 года назад

      @@lol498 das wäre denke ich ein Konzept, dass den meisten taugen würde. Fällt dann leistungsmäßig zwischen die aktuellen Nischen, aber auch V2, nicht ganz so überzogene Leistung und leichtfüßiges Handling würden mich auch ansprechen

  • @oliverb92
    @oliverb92 4 года назад +2

    Was geht Sound technisch? Ich muss je gestehen ich bin eher in der Fraktion assis laut unterwegs und suche ne reine ls mopete weil meine r6 reines rennmotorrad wird. Bin echt am überlegen ob ich mir ne 899 mit Euro 3 und mörder sound/Auspuff Optik hole. Natürlich ist die 899 elektronisch deutlich einfacher aber braucht man das alles wirklich auf der ls wenn man für die renne ne rj15 hat ?

    • @KeuleHamburg1985
      @KeuleHamburg1985 4 года назад +2

      899 Panigale Elektronik: ABS, DTC, EBC, DQS. Für meine Ansprüche alles dabei, außer blipper.
      Sound ist extrem laut mit 108 dB. Ich kann ohne Ohrstöpsel keinen Meter mehr fahren.

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  4 года назад +3

      Die V2 ist doch etwas zahmer als die großen Panigales oder die 899. Bei der 899 hast du natürlich grundsätzlich im direkten Vergleich ein einfacheres System, der Funktionsumfang ist aber auch gut und die Regelgüte der Systeme passt. Mit einem ECU Flash kannst du sogar rech problemlos einen Blipper nachrüsten, falls das eine Option für dich wäre.
      Ob man es braucht ist natürlich die Frage, aber besser haben als brauchen. An die TC gewöhnt man sich sehr schnell und Sie ist doch eine große Hilfe, wenn man sich darauf einlässt digital umzulegen.

    • @oliverb92
      @oliverb92 4 года назад

      Danke für die Infos. Ich habe hier in Hannover mit befaster ja zum Glück einen der bekannten ducati/tuneboy Händler die sogar Tempomat in ne 899 bekommen 😂. Ich muss echt überlegen ob ich mir der Sound/Optik der 899 Abgasanlage es wert ist. Ne 899 die vielleicht noch auf einarmsxhwinge und 1299 led umbaue ist sicher kein Schnäppchen. Aber Optik kann man machen Euro Normen bleiben. Naja mal sehen. Zumindest gibt es die v2 auch endlich in weiß

    • @KeuleHamburg1985
      @KeuleHamburg1985 4 года назад

      @@MotoTechDE Ich kann jedem ein RexXer mapping empfehlen, der damit viel auf der LS fährt. Schmiedefelgen, wie z.b. OZ Piega tun der 899 auch gut, da die Originalen bleischwer sind. Die V2 gibt es werkseitig wahrscheinlich nicht mit Marchesinis, da 5,5" HR kein Massenprodukt ist.
      Für mich gibt es im Moment noch keinen Grund zu wechseln. Bin total happy mit meiner bella :-)

    • @maxschnell3167
      @maxschnell3167 4 года назад

      Kannst dir ja von akrapovic den esd drunter klatschen... hat zwar keine abe aber ich glaube das stört dich dann auch eher weniger oder? 😁😅
      Bin selbst am überlegen ob 899 oder V2 mit akra ... die v2 sieht halt auch nochmal deutlich besser aus 🤤

  • @ray.formosa
    @ray.formosa Год назад +1

    hey, es ist eine gute Zeit vergangen. Gibt es Langzeiterfahrungen zu ihr? Irgendwelche Kinderkrankheiten oder Qualitätsmängel? Liebe Grüße!

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  Год назад +1

      Qualitätsmängel gab es seit der Markteinführung keine zu berichten. Auch die Probleme, die zB eine 1199 noch bezüglich Temperaturen hatte sind weitgehend abgestellt.
      Alles in allem ein sehr zuverlässiges Bike!

    • @ray.formosa
      @ray.formosa Год назад +1

      @@MotoTechDE mega, danke sehr

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  Год назад

      Immer gern! Wir fahren demnächst auch wieder mit der aktuellen Modellpalette, vielleicht können wir uns im Rahmen dessen auch nochmal darüber unterhalten!

  • @sneax4448
    @sneax4448 2 года назад

    Hattet ihr Probleme bzw. Schmerzen bei längeren Touren auf der V2? Meint ihr das Tagestouren bis 150km ohne Probleme machbar sind?

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  2 года назад

      Wir sind zwei Tanks an einem Tag leergefahren und hatten soweit keine Probleme. Klar gibt es entspanntere Bikes und die Ducati Supersportler haben alle eine recht fordernde Sitzposition - Schmerzen hatten wir aber keine und ich denke Tagestouren sind definitiv drin.

  • @christop7116
    @christop7116 4 года назад +1

    Bitte noch ein Video von der 1100 hyprmotard evo sp in gleicher Qualität

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  4 года назад

      Wenn uns jemand eine 1100 Evo SP zur Verfügung stellt, dann natürlich sehr gerne! Mich würde da vor allem der direkte Vergleich zur 950er interessieren!

  • @baransarikaya1272
    @baransarikaya1272 2 года назад +1

    Hallo alle zusammen, eine Frage in die Runde :-) würdet ihr einen Fahranfänger einen Ducati Panigale V2 zum kaufen empfehlen oder doch ein anderes Ducati modell ? danke und schönen abend... Gruß Baran

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  2 года назад +1

      Puh, gute Frage. Es kommt natürlich auch immer auf die Ambition und Vorlieben des Fahrers an. Es gibt zB auch Leute, die kommen mit Sportlern nicht zurecht.

    • @baransarikaya1272
      @baransarikaya1272 2 года назад

      @@MotoTechDE danke für deine Antwort, habe mir inzwischen einen Supersport 950s zugelegt… 😊 Gruß Baran

    • @heiligerklabautermann
      @heiligerklabautermann 2 года назад

      @@baransarikaya1272 Wie zufrieden bist du mit der Supersport? Bin weng hin und her gerissen zwischen Supersport und Panigale V2

    • @baransarikaya1272
      @baransarikaya1272 2 года назад

      @@heiligerklabautermann Hallo, ich bin sehr zufrieden mit der Supersport :) kann ich nur weiter empfehlen... macht riesen spass damit zu fahren... Gruß Baran

    • @heiligerklabautermann
      @heiligerklabautermann 2 года назад

      @@baransarikaya1272 Zwei Fragen noch wenn du erlaubst: Sind die Spiegelvibrationen wirklich so extrem? Und wie ist die Hitzeentwicklung?

  • @donaysted8457
    @donaysted8457 2 года назад

    Sehr tolles Review, danke euch!
    Bin momentan am überlegen, welches Bike es bei mir wird.
    Wie ihr auch gesagt habt, ist die V2 glaub die "vernünftigste" Supersportler für die Landstraße. Nicht zu viel und nicht zu wenig - naja obwohl, auch wenn der Preis gerechtfertigt ist, könnte der ruhig etwas günstiger sein ;D
    Werde definitiv eine mal probe Fahren und dann weitersehen :)

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  2 года назад +1

      Naja, so vernünftig, wie ein Supersportler eben sein kann. Bei der V2 ist das Gesamtpaket einfach sehr stimmig, von daher machst du damit defintiiv nichts falsch.
      Was da in Sachen Racing geht, sehen wir vielleicht demnächst - die Jungs von Schilling bauen gerade eine Rennfeile auf Basis der V2 :) !

    • @donaysted8457
      @donaysted8457 2 года назад

      @@MotoTechDE da bin ich mal gespannt, was da raus kommt :)

  • @michaelbechtel8169
    @michaelbechtel8169 4 года назад

    Super Video! Welchen Kennzeichenhalter habt ihr da verbaut?

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  3 года назад

      Das war ein Rizoma, soweit ich mich erinnern kann.

  • @Marius_-pz9mq
    @Marius_-pz9mq 3 года назад +2

    Geiles Video!👍
    Würdest du die v2 einer 1199 oder 1299 vorziehen?

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  3 года назад +1

      Das ist sehr, sehr schwer zu beantwortet. In Summe der Eigenschaften ist die 1299 wohl das "beste" Motorrad gemessen an Leistung, Potenzial und Fahrbarkeit.

    • @frankys_nachbar5769
      @frankys_nachbar5769 3 года назад +1

      Einer 1199 sicherlich, aber die 1299 (insbesondere die S) ist in allen Belangen das bessere Motorrad. Die neue V2 ist wie ein Porsche Boxster, quasi der Einstieg bzw. die Variante für Hausfrauen 😄

  • @Marxi199
    @Marxi199 4 года назад +1

    Ich bin die ganze Zeit am überlegen meine neue V2 nächstes Jahr für die Renne umzubauen. Fahre momentan ne 600er, weil meine BMW S1000RR war mir zu anstrengend auf der Rennstrecke und bin jetzt auch, nach 1 Tag auf dem NBR, ne halbe Sekunde hinter der Zeit von der BMW. Zeigt wieder, dass 1000er fahren nicht automatisch schnell macht^^
    Denkst du, dass die was taugt für die Renne? Divenhafte Erscheinungen habe ich im Griff ;-) Finde das Drehzahlband aber sehr klein, wo die Leistung richtig ansetzt und man ist, finde ich, viel am schalten. Sitze halt perfekt drauf. Windschutz ist so lala mit meinen 1.90m.
    Alternative ist ne RJ27 aufzubauen :-)

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  4 года назад +1

      Moin! Mit einer 600er oder kleinem Motor lernt man halt richtig Linie und sauber zu fahren, Fehler lassen sich nicht durch überbordende Leistung am Ausgang der Kurve ausbügeln - verstehe voll und ganz was du meinst.
      Die RJ27 ist natürlich schon Serie sehr geil und wenn richtig aufgebaut mit wenigen Änderungen eine echte Waffe.
      Die Panigale V2 mach sicher auch auf der Rennstrecke eine gute Figur, vorausgesetzt man kümmert sich um ein paar Punkte wie ggf. das Fahrwerk und die Hitzeentwicklung (allerdings ist die Thermik bei Ihr nicht soooo mies). Ab davon ist aber auch zu beachten, dass Sie eben doch keine 600er ist und dann doch ein wenig anders fährt. Ich würde Sie da irgendwo bei 750er einordnen. Sehr gutes Handling aber eben doch etwas mehr schmalz.
      Im Rahmen der BSB gab es einen 899 Cup, der sich auch großer Beliebtheit erfreute - von daher kann das Konzept "kleine Pani auf Rennstrecke" so schlecht nicht sein!

    • @Marxi199
      @Marxi199 4 года назад

      @@MotoTechDE Ei gude :) schon mal danke für deine ausführliche Einschätzung. Die RJ27 ist auch eigentlich mein Favorit. Bin halt nur so schwer mit rund 90 kg (ohne Kombi) und da hat meine aktuelle 600er schon zu kämpfen, grad auf der Geraden. Deswegen habe ich die Überlegung als nächstes auf die 3/4 Gixxer oder halt die V2 überzugehen. Die V2 steht halt schon hier ^^
      Fahrwerk muss ich generell immer machen wegen Gewicht. Die Hitzeentwicklung könnte ein echtes Thema sein glaube ich. Gibt wenig Platz und Möglichkeiten einen gescheiten Kühler bei der unterzubringen.
      Ich teste sie mal demnächst bei einer Tourifahrt am NBR GP und dann merke ich schon, worauf es hinausläuft :-) Danke dir!

    • @vnnrboy3041
      @vnnrboy3041 2 года назад

      1.90 bist du ? Kommst du dann gut mit der v2 zurecht und kannst auch mal ne kleine Tour von 300km fahren ?

    • @Marxi199
      @Marxi199 2 года назад

      @@vnnrboy3041 ja war kein Problem für mich. Bin aber auch Härteres gewöhnt ^^

  • @Nismo3
    @Nismo3 3 года назад

    Eins sollte man noch erwähnen, sie überfordert einen nicht. ;) Guter Test.

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  3 года назад

      Stimmt, auch ein sehr guter Punkt. Vielen Dank!

  • @iface1704
    @iface1704 3 года назад +1

    Dieser Reflektor auf dem Bremssattel?! Wer kommt denn auf so n Scheiß??
    Fehlt nur noch das Fähnchen hinten hoch, damit man uns zwischen parkenden Autos sieht.

    • @MotoTechDE
      @MotoTechDE  3 года назад

      Ist eben mittlerweile leider aufgrund der ganzen Euro-Normen normal. Ich find's auch nicht pralle.