@@MotoTechDE Wäre jetzt aber noch mega interessant zu wissen in wie fern ein Motorrad auf eine neue Abgasanlage abgestimmt werden kann. Rein übers gemisch, oder eher schon richtung zündzeitpunkt etc. und ob sowas mit serien steuer geräten möglich ist ^^
Schön dass wir das Gleiche sagen. Bei den Euro5 Bikes, installieren sie aber wirklich einen höheren Gegendruck wenn der Motor kalt ist, erhöhen die Drehzahl, damit sich der KAT schneller erhitzt. Ballern aber auch mehr Benzin in den Krümmer, was ja ganz toll ist für den KAT 🤏
Ich wollte diesbezüglich tatsächlich nicht so weit in's Thema gehen aber hast du natürlich zu 100% recht. Mittlerweile ist die Kaltsartphase effektiv auch der wichtigste Teil für die Emissionsregularien, weil danach schon alles weitgehend "sauber" ist. Da sind die paar Momente nach dem Anlassen essenziell und da wird dann gerne mal auf Langlebigkeit (Stichwort Kat warmbekommen) gesch****n.
Hallo Ich habe an meinem Motorrad ein etwas größeren DB killer verbaut, und gefühlt fehlen mir jetzt 20 PS 🙈woran kann das liegen? Und kann man das über die Map wieder sauber abstimmen? Würde es über Breitband einstellen! Ist ne v2 Buell 1125
Gerade bei Großvolumigen V2 mit eher kleinen Schalldämpfern ist das Thema ziemlich brisant, das kann durchaus an deinem neuen DB-Killer liegen. Mit einer entsprechenden Abstimmung sollte man das Problem aber weitgehend beseitigen können!
Bin dabei eine R1RN12 (5 Ventiler) als Streetfighter umzubauen und wollte die 2 Under-seat Dämpfer durch ein einzelner Seitenausgang im FZ1 Stil ersetzen. Mit welchen Konsequenzen soll ich rechnen? Soll ich die ganze Anlage inkl. original 4 in 1 in 2 durch ein 4 in 2 in 1 Krümmer ersetzen? Leistungseinbüßen bei höheren Drehzahlen ist mir egal wenn ich was in der Mitte verbessern kann.
So pauschal kann ich das nicht beantworten, grundsätzlich gilt aber, dass du definitiv das Mapping mit anpassen solltest. Die RN12 in der WM fuhren zum Beispiel zwar zwei Dämpfer unter dem Heck, einer davon war aber immer "blind", das heißt nur wegen der Regulären mit drangehängt (Silhouetten-Regel). Mit einem einzelnen Side-Exit kannst du unter Umständen auch einiges richtig machen, wenn es dir maßgeblich auf Topend ankommt und du auf etwas Drehmoment verzichten kannst. Müsste man sich aber im Detail anschauen und wie gesagt immer richtig Abstimmen!
@@MotoTechDE Hatte das mit der blinden Hülle der WM R1 ja fast vergessen! Ich fürchte daß das Kürzen der Anlage punkto Drehmoment nicht helfen wird... mal sehen was Woolich da machen kann...
@@timme781 Die Rennmaschine und das Strassen-Pendant zur Homologation müssen/mussten (gilt die Regel noch?) die Identische Silhoutte haben. Das heißt also, dass man die Umrisse deckungsgleich aufeinander legen können muss(te)
Könnte es nicht theoretisch dazu kommen, dass während der Überschneidung auch frisches Gemisch durch den Auspuff entweich? Oder ist das zu vernachlässigen?
Ein gewisser Abgasgegendruck ist auf jeden Fall notwendig weil sonst würde bei der Ventilüberschneidung ein Teil des Frischgas über das Auslassventil entweichen und somit hätte ich einen Leistungsverlust...mach einfach mal deinen Endtopf weg und fahr eine Runde...das Ding zieht keine Wurst mehr vom Brötchen...
Das liegt aber nicht am Gegendruck sondern an den Gasgeschwindigkeiten und Strömungs- und Druckverhältnissen. Genau das Beispiel mit dem Endtopf erkläre ich ja auch im Video.
Bin noch nicht ganz überzeugt...wieso gibt es dann Sportauspuffe die im Vergleich zum Serienauspuff an Leistung verlieren...meistens sind das doch Absorptionsauspuffe mit weniger Gegendruck....oder liege ich da falsch...?
@@tobinator6852 das wird auch im Video erklärt 😁 die haben theoretisch weniger Gegendruck, das ist aber nicht schuld am Leistungsverlust. Schuld ist eher, dass das Verhalten der Gassäule negativ beeinflusst wird. Ganz übertragen gesprochen wird durch den „offeneren“ Auspuff zwar das abgeförderte Volumen zwar größer, die Gasgeschwindigkeit aber langsamer. Das bringt die Pulse und Gassäule durcheinander.
Ich hatte zwar nur Strömungsmechanik, Fluiddynamik, Wärmekraftarbeitsmaschinen etc. im Studium, aber meiner Meinung nach sieht das so aus. Wenn ich einen Motor inkl. Steuerzeiten abstimmen kann/will, stimmt das vollkommen mit dem erhöhten Staudruck. Wenn ich aber einen Motor habe, der emissionbedingt einen Auspuff mit relativ hohem Staudeuck hat und ich den Staudruck reduziere, ohne ihn neu abzustimmen, verliere ich einfach nur mehr Frischgase
gilt das alles generell so oder wäre dies anders, wie in meinem falle, mit einer Suzuki DR750 Big Bj88....? denn seit dem Zubehör Auspuff habe ich mit der Leistung oben rum mühe.... Falls ja, wie komme ich ans optimale Ziel, welche Veränderungsschritte wären da vor zu nehmen oder zu beachten? ps:suche nach dem Weg und Referenzen um ans optimale Ziel zu kommen... Habe schon, die Benzindüsennadel höher gehängt, was untenrum etwas brachte und dann noch ne 130er Benzin Hauptdüse verbaut, wo vorher eine 120er drin war. alles besser geworden, jedoch immer noch zu wenig kraft oder druck oben rum.... wenn mir jemand helfen kann, gerne :) DANKE ;)
Lässt sich die Aussage auf 600er, 750er und 1000er vereinheitlichen oder gilt das überwiegend für 1000er? Ich habe an sich nen langen ESD drauf aber den originalen Krümmer ohne KAT. Jetzt kommts mir speziell in langen vollgas Phasen vor, als hätte ich obenrum nen Korken im A**ch. Meine Idee wäre nun gewesen den Krümmer gegen einen zu wechseln, welcher ein wenig mehr Rohrdurchmesser hat - damit ich den Korken hier ein wenig ziehen kann. Was ich allerdings vermeiden möchte is, dass in der Midrange sich das Ansprechverhalten verschlechtert und Power verloren geht. (GSXR 600 L1) Hast du dazu nen Tipp? 😛
Das lässt sich grundsätzlich verallgemeinern, egal welcher Hubraum. Ist dein bike denn gemapped bzw neu abgestimmt? Falls nicht ist das der allererste Schritt 😁
Sehr gut erklärt, grad bei 1 Zylinder auch nicht so einfach das Thema, da der abgasstrom ja nicht gleichmäßig ist. Auch hier finde ich Interessant, das die Einzylinder Buden mit richtig Bums (TMs) pro Auslassventil ein eignen Krümmer mit Endschalldämpfer haben. Auch bei Einzylinder Interessant, das diese tatsächlich als 4 Takter einen Resonanz Bereich haben um die Abgase zu Beruhigen. Das Thema ist auf jedenfall sehr interessant
Jetzt müssen ja alle Yamaha "Exup Verfechter" tapfer sein, wurde ihnen doch Jahrelang die Fabel verkauft, das System diene der Leistungsentfaltung und Drehmoment Steigerung...😂
@@MotoTechDE wobei aber das ganze System darauf abgestimmt ist. Will heißen, Klappe auf oder weg, muss der Motor erst wieder darauf abgestimmt sein. Habe ich das richtig interpretiert, oder liege ich da falsch? Ich hab das zeitlang praktiziert, hatte das Gefühl, dass der Motor in bestimmten Bereichen schlechter lief. (Yamaha MT10)
Wirklich verstehen kann ichs aber trotzdem nicht ganz 🤔 wir wissen ja, vorallem ältere Mofas mögen größere esd. Beides logischerweise absorbtionsdämpfer und kein/kaum unterschied im gegendruck. In meinem Fall zb. Mit dem kurzen MivvGp fast 10kmh langsamer auf der geraden in rijeka als mit dem langen leovince Topf. Also deeeeutliche leistungseinbußen. Hat ja mit dem Volumen, also dem einzigen Faktor der verändert wird, auch nur sehr geringfügig was zu tun oder 🤷♂️
Nein, genau da liegt die Krumm. Das Volumen beeinflusst nämlich maßgeblich die Gasgeschwindigkeit und damit die "Pulse". Das heißt deine Spülung im Zylinder wird mit dem kurzen Topf durch anderes Volumen und andere Gaspulse und -GEschwindigkeiten maßgeblich schlechter, weil Mapping, Steuerzeiten und Überschneidung eben anders ausgelegt sind.
Gutes Video! Klar und deutlich erklärt, damit wird der Mythos hoffentlich endlich mal beseitigt 🙈👍👍👍
Danke 😊!!!
Wahnsinnig informativ! Vielen vielen Dank für deine Mühe🖤
Sehr gerne! Vielen Dank für das Lob 😊
Super erklärt! Eins der besten und verständlichsten Videos überhaupt!
Geiles Ende auch noch😊
Vielen lieben Dank!! Freut mich zu hören. Und ja, das Ende macht mir auch jedes Mal wieder Freude :) !!
@@MotoTechDE Wäre jetzt aber noch mega interessant zu wissen in wie fern ein Motorrad auf eine neue Abgasanlage abgestimmt werden kann. Rein übers gemisch, oder eher schon richtung zündzeitpunkt etc. und ob sowas mit serien steuer geräten möglich ist ^^
Super erklärt!🎉
Danke 🥰
Schön dass wir das Gleiche sagen. Bei den Euro5 Bikes, installieren sie aber wirklich einen höheren Gegendruck wenn der Motor kalt ist, erhöhen die Drehzahl, damit sich der KAT schneller erhitzt. Ballern aber auch mehr Benzin in den Krümmer, was ja ganz toll ist für den KAT 🤏
Ich wollte diesbezüglich tatsächlich nicht so weit in's Thema gehen aber hast du natürlich zu 100% recht.
Mittlerweile ist die Kaltsartphase effektiv auch der wichtigste Teil für die Emissionsregularien, weil danach schon alles weitgehend "sauber" ist. Da sind die paar Momente nach dem Anlassen essenziell und da wird dann gerne mal auf Langlebigkeit (Stichwort Kat warmbekommen) gesch****n.
Hallo. Verstehe ich das richtig, bei der Bazzerz Lenker Regeleinheit bedeutet +5 das die Tc sehr früh regeln und bei -5 sehr spät. LG
Das kommt immer auf's Motorrad an, grundsätzlich ist aber Faustregel je niedriger die Zahl, desto später/weniger Eingriff
Wirklich tolles Video. Sachverhalt sehr anschaulich erklärt. Abo haste.
Vielen Dank das freut mich sehr 😍😍
Sage wir doch immer: Referenz im Tech-Bereich" 🙏👍
Vielen Dank ❤️🎉😁
Absolut spitzenmässige Erklärung der 4 Takte,echt mehr als sauber das😅😊
Vielen Dank :) !
Gute Erklärung. Gilt jedoch für die Rennstrecke. Auf der Straße brauchst du den Abgasgegendruck (leider).
Deswegen ja im Schlusswort „…wenn’s um maximale Performance geht.“ 😁
Hallo
Ich habe an meinem Motorrad ein etwas größeren DB killer verbaut, und gefühlt fehlen mir jetzt 20 PS 🙈woran kann das liegen? Und kann man das über die Map wieder sauber abstimmen? Würde es über Breitband einstellen! Ist ne v2 Buell 1125
Gerade bei Großvolumigen V2 mit eher kleinen Schalldämpfern ist das Thema ziemlich brisant, das kann durchaus an deinem neuen DB-Killer liegen. Mit einer entsprechenden Abstimmung sollte man das Problem aber weitgehend beseitigen können!
Die hat ja orginal auch so nen Brotkasten drunter 🫢
Bin dabei eine R1RN12 (5 Ventiler) als Streetfighter umzubauen und wollte die 2 Under-seat Dämpfer durch ein einzelner Seitenausgang im FZ1 Stil ersetzen. Mit welchen Konsequenzen soll ich rechnen? Soll ich die ganze Anlage inkl. original 4 in 1 in 2 durch ein 4 in 2 in 1 Krümmer ersetzen? Leistungseinbüßen bei höheren Drehzahlen ist mir egal wenn ich was in der Mitte verbessern kann.
So pauschal kann ich das nicht beantworten, grundsätzlich gilt aber, dass du definitiv das Mapping mit anpassen solltest. Die RN12 in der WM fuhren zum Beispiel zwar zwei Dämpfer unter dem Heck, einer davon war aber immer "blind", das heißt nur wegen der Regulären mit drangehängt (Silhouetten-Regel).
Mit einem einzelnen Side-Exit kannst du unter Umständen auch einiges richtig machen, wenn es dir maßgeblich auf Topend ankommt und du auf etwas Drehmoment verzichten kannst.
Müsste man sich aber im Detail anschauen und wie gesagt immer richtig Abstimmen!
@@MotoTechDE Hatte das mit der blinden Hülle der WM R1 ja fast vergessen! Ich fürchte daß das Kürzen der Anlage punkto Drehmoment nicht helfen wird... mal sehen was Woolich da machen kann...
@@MotoTechDEwas besagt denn die Silhouetteregel ? Noch nie gehört.
@@timme781 Die Rennmaschine und das Strassen-Pendant zur Homologation müssen/mussten (gilt die Regel noch?) die Identische Silhoutte haben. Das heißt also, dass man die Umrisse deckungsgleich aufeinander legen können muss(te)
Könnte es nicht theoretisch dazu kommen, dass während der Überschneidung auch frisches Gemisch durch den Auspuff entweich? Oder ist das zu vernachlässigen?
Das kann bei falschem Timing und wenn man es übertreibt durchaus passieren, daher ist es immer eine Gratwanderung!
Gutes Video wie immer
Vielen Dank
Ey du Sack, hast du jetzt meinen Videotitel geklaut? 😂 Ich freue mich schon auf die ersten Kommentare "Das ist keine Explosion" 🙈
Ich hab bei MotoIQ ein bisschen geklaut denke ich 🙀 muss gestehen ich hab da keine Marktforschung betrieben, sollte ich evtl in Zukunft 😅
Ein gewisser Abgasgegendruck ist auf jeden Fall notwendig weil sonst würde bei der Ventilüberschneidung ein Teil des Frischgas über das Auslassventil entweichen und somit hätte ich einen Leistungsverlust...mach einfach mal deinen Endtopf weg und fahr eine Runde...das Ding zieht keine Wurst mehr vom Brötchen...
Das liegt aber nicht am Gegendruck sondern an den Gasgeschwindigkeiten und Strömungs- und Druckverhältnissen. Genau das Beispiel mit dem Endtopf erkläre ich ja auch im Video.
Bin noch nicht ganz überzeugt...wieso gibt es dann Sportauspuffe die im Vergleich zum Serienauspuff an Leistung verlieren...meistens sind das doch Absorptionsauspuffe mit weniger Gegendruck....oder liege ich da falsch...?
@@tobinator6852 das wird auch im Video erklärt 😁 die haben theoretisch weniger Gegendruck, das ist aber nicht schuld am Leistungsverlust. Schuld ist eher, dass das Verhalten der Gassäule negativ beeinflusst wird. Ganz übertragen gesprochen wird durch den „offeneren“ Auspuff zwar das abgeförderte Volumen zwar größer, die Gasgeschwindigkeit aber langsamer. Das bringt die Pulse und Gassäule durcheinander.
Ich hatte zwar nur Strömungsmechanik, Fluiddynamik, Wärmekraftarbeitsmaschinen etc. im Studium, aber meiner Meinung nach sieht das so aus. Wenn ich einen Motor inkl. Steuerzeiten abstimmen kann/will, stimmt das vollkommen mit dem erhöhten Staudruck. Wenn ich aber einen Motor habe, der emissionbedingt einen Auspuff mit relativ hohem Staudeuck hat und ich den Staudruck reduziere, ohne ihn neu abzustimmen, verliere ich einfach nur mehr Frischgase
@@josefabrahams9207 aha...jetzt kommen wir der Sache also langsam auf den Grund...dann liegt die Wahrheit wohl irgendwo in der Mitte.
gilt das alles generell so oder wäre dies anders, wie in meinem falle, mit einer Suzuki DR750 Big Bj88....? denn seit dem Zubehör Auspuff habe ich mit der Leistung oben rum mühe.... Falls ja, wie komme ich ans optimale Ziel, welche Veränderungsschritte wären da vor zu nehmen oder zu beachten? ps:suche nach dem Weg und Referenzen um ans optimale Ziel zu kommen...
Habe schon, die Benzindüsennadel höher gehängt, was untenrum etwas brachte und dann noch ne 130er Benzin Hauptdüse verbaut, wo vorher eine 120er drin war. alles besser geworden, jedoch immer noch zu wenig kraft oder druck oben rum....
wenn mir jemand helfen kann, gerne :) DANKE ;)
Lässt sich die Aussage auf 600er, 750er und 1000er vereinheitlichen oder gilt das überwiegend für 1000er?
Ich habe an sich nen langen ESD drauf aber den originalen Krümmer ohne KAT. Jetzt kommts mir speziell in langen vollgas Phasen vor, als hätte ich obenrum nen Korken im A**ch. Meine Idee wäre nun gewesen den Krümmer gegen einen zu wechseln, welcher ein wenig mehr Rohrdurchmesser hat - damit ich den Korken hier ein wenig ziehen kann.
Was ich allerdings vermeiden möchte is, dass in der Midrange sich das Ansprechverhalten verschlechtert und Power verloren geht. (GSXR 600 L1)
Hast du dazu nen Tipp? 😛
Das lässt sich grundsätzlich verallgemeinern, egal welcher Hubraum. Ist dein bike denn gemapped bzw neu abgestimmt? Falls nicht ist das der allererste Schritt 😁
@@MotoTechDE ja klar - Von Briege überarbeitet, also atmet frei 😅
Sehr gut erklärt, grad bei 1 Zylinder auch nicht so einfach das Thema, da der abgasstrom ja nicht gleichmäßig ist.
Auch hier finde ich Interessant, das die Einzylinder Buden mit richtig Bums (TMs) pro Auslassventil ein eignen Krümmer mit Endschalldämpfer haben. Auch bei Einzylinder Interessant, das diese tatsächlich als 4 Takter einen Resonanz Bereich haben um die Abgase zu Beruhigen.
Das Thema ist auf jedenfall sehr interessant
Danke...👍
Jetzt müssen ja alle Yamaha "Exup Verfechter" tapfer sein, wurde ihnen doch Jahrelang die Fabel verkauft, das System diene der Leistungsentfaltung und Drehmoment Steigerung...😂
Das hab ich mir beim Aufnehmen auch schon gedacht tatsächlich :D
@@MotoTechDE wobei aber das ganze System darauf abgestimmt ist. Will heißen, Klappe auf oder weg, muss der Motor erst wieder darauf abgestimmt sein. Habe ich das richtig interpretiert, oder liege ich da falsch? Ich hab das zeitlang praktiziert, hatte das Gefühl, dass der Motor in bestimmten Bereichen schlechter lief. (Yamaha MT10)
Wirklich verstehen kann ichs aber trotzdem nicht ganz 🤔 wir wissen ja, vorallem ältere Mofas mögen größere esd. Beides logischerweise absorbtionsdämpfer und kein/kaum unterschied im gegendruck. In meinem Fall zb. Mit dem kurzen MivvGp fast 10kmh langsamer auf der geraden in rijeka als mit dem langen leovince Topf. Also deeeeutliche leistungseinbußen. Hat ja mit dem Volumen, also dem einzigen Faktor der verändert wird, auch nur sehr geringfügig was zu tun oder 🤷♂️
Nein, genau da liegt die Krumm. Das Volumen beeinflusst nämlich maßgeblich die Gasgeschwindigkeit und damit die "Pulse". Das heißt deine Spülung im Zylinder wird mit dem kurzen Topf durch anderes Volumen und andere Gaspulse und -GEschwindigkeiten maßgeblich schlechter, weil Mapping, Steuerzeiten und Überschneidung eben anders ausgelegt sind.
ruclips.net/video/5nKDNrUz5to/видео.html
Hier auch ein gutes Video zum Thema Abgasanlage.
Allgemein auch ein sehr empfehlenswerter Channel!
Danke für den Tip!