Maximale Bremskraft erlangt man durch Betätigen der Vorder- UND Hinterradbremse. Das lernt man schon in der Fahrschule. Im Rennbereich weiß ich nicht wie praktisch das ist, aufgrund des bevorstehenden Kurveneingangs, aber zu Beginn der Bremsung könnte das schon funktionieren. Von Beginn an, dann bleibt das Hinterrad auch (jedenfalls zumindest zu Beginn) am Boden. Je nach Intensität. Und ja, die Vorderradbremse ist effizienter als die Hinterradbremse, physikalisch, weil durch die Fliehkraft das Motorrad gestaucht wird und nicht "gezogen" wird, da das Hinterrad hinter dem Schwerpunkt des Motorrades liegt. Die Motorbremse ist immer gut zu nutzen, verringert auch den Verschleiß von Bremsbacken und Reifen. LG, gute Fahrt! :)
Habe Video verinnerlicht, geht um Rennstrecke und schnelles Fahren. Aber es gibt ja noch das Herumgeeier in der Spitzkehre bergab mit Schrittgeschwindigkeit, wo einem bei starkem Lenkereinschlag durch Bremsen vorn das Vorderrad bis zum Anschlag umschlagen kann. Da ist es zumindest geschickt mit der Hinterradbremse stabil zu bleiben.
Die Fußbremse nutze ich nur vor/in Spitzkehren im 1.Gang (geht bis 112 kmh) für eine bessere Dosierbarkeit der Gasstellung. 97'er Vergaser CBR 1100 XX; Duales Bremssystem. "🤫😉Digitaler Gasgrif😁😜"
Ich fahre noch eine 1098er Ducati, die hat also eine Mörder Motorbremse. Ich habe die Bremse hinten lange nicht genutzt, jetzt tue ich das allerdings schon in gewissen Situationen. Gerade bei Nässe in Spitzkehren, engen Ecken (Assen Kurve 4 oder Most Kurve zwei als Beispiel) nutze ich die hintere Bremse nicht vor der Kurve (auch im Nassen kann man das Hinterrad ohne Probleme in die Luft bremsen), sondern bevor ich ans Gas gehe um die Kette zu spannen und so sanfter den Lastzustand zu ändern. Natürlich funktioniert die Bremse auch gut um Wheelies, zusätzlich zum Köpereinsatz sanft zu unterbinden (selbe Stelle in Most direkt hinter Kurve zwei).
Kevin P Super Kommentar. Danke Dir dafür. Aber du siehst, dass dies bereits persönliche Softskills sind. Will heissen, dass es eine individuelle Sache ist. Gefühl fürs Bike eben. Ich hoffe nä Jahr mal in Assen zu fahren🎉 Ride save🌸
@@tinuheiniger9706 Sicher sind das Details die nur zum Tragen kommen wenn andere Baustellen schon weitestgehend ausgeräumt sind, es schadet aber auch nicht so etwas zu wissen. #immerobenbleiben ;)
Du sprichst von maximaler Verzögerung und verzichtest auf 20% deiner möglichen Bremsleistung? Ich frag mich dann nur, warum Sie in der MotoGP Daumenbremsen in den Rechtskurven verwenden um mitzubremsen. Die machen vermutlich ewas falsch
Wenn du nur die HR Bremse nutzt, federt das Federbein nicht ein, sondern aus. Das Vorderrad bremst nicht in erster Linie wegen der großen Bremse so gut, das gleiche Setup hinten bringt auch nicht mehr. Dynamische Radlastverteilung... Hauptgrund für hinten auch Motorbremse ist gar nicht die Bremswirkung, sondern das stabilisiert das Fahrwerk...
Ja! deshalb bremst zb.die FireBlade ab 2009 (ca) wenn's vorne reinlangst immer hinten zum Stabilisieren leicht mit!! sollte er eigentlich wissen!? Gr. Reiner
endlich mal jemand der ahnung hat... er erzählt im video was von physik und hat keine ahnung wie überhaupt ein bremsvorgang abläuft.... anscheinend ist er kein guter rennfahrer wenn ich meint das federbein hinten federt ein wenn er hinten bremst.... Dann würde auch beim frontantrieb beim auto beim gas geben die schnauze nach unten gehen... absoluter schwachsinn...
Ja!! Video kann so nicht stehen bleiben! sollte er dringend überarbeiten!!! den halb Wissen über Bremsen verbreiten! da hört der "Spass" auf!! Gr. Reiner
If you find the front brake to be too grabby, either change your brakepads or learn to brake properly. I have a brembo rcs mastercylinder and ebc GPFAX brakepads. The gpfax are "known" for their heavy instand bite, which is why bought them. I can easily do a front flip with only 2 fingers on the R6 BUT I'm very gentle with my 2 fingers on the lever, which means I have no problems to re-apply the front brakes in the curve. Just want to say: YOU deside how grabby the front brake is
@@pascalbelschner4827 es ist NICHT nur rennstrecke. Vorne und hinterbremse ist 100% gleich auf der strasse. Hell, ich habe mein Mutter's chopper's vorne bremse upgraded so sie jetzt entlich richtig bremsen kann. Sie hat immer gemeint sie hat gutter bremse, haben vor und nach die upgrade geteste. Jetzt benutzt sie der HRB fast nicht mehr und traut 100% der VRB. Hat VIEL kurzere bremsabstand jetzt
Ich bin kein Rennfahrer sondern fahre mit Köpfchen und 40 Jahre Erfahrung im öffentlichen Straßenverkehr. Die Analogien zum Rennsport sind da nicht hilfreich', teilweise sogar gefährlich.
@@r.blacky341 Wenn dein Hinterrad am Boden ist und Bremskraft aufnehmen kann, bremst du zuwenig vorne. Das heist du hast Angst vorm Bremsen. Motorradzeitungen sind für Wochenendhobbyfahrer geschrieben, für die ist es absolut wichtig beide Bremsen zu nutzen. Man kann garnicht diese Erfahrung auf der Strasse sammeln um das Moped derart zu bremsen. Der Sicherheitsgewinn ist höher als die verlorenen Meter. Den letztendlich gehts bei dieser Diskussion vieleicht um 2-3m länger oder kürzer. Wenn du aber meinst Voll vorne zu bremsen ohne es zu können und dabei das Hinterrad blockierst, drehst du dich weg. Somit reduziert es die Sicherheit. Deswegen gilt für Hobbyfahrer: Beide Bremsen. Auf Rennstrecke mit 20 Kurven pro Runde und 0,05s Zeitgewinn pro Kurve bist in jeder Runde 1sec schneller.
Absolut korrekt. Keinesfalls auf der Strasse fahren wie auf der Rennstrecke. Und schon garnicht etwas machen, was man vorher nicht ausgibig getestet und gelernt hat. Überbremsen und wegrutschen ist oft Grund für die schweren Unfälle.
@@chefinontour8638 "Wenn dein Hinterrad am Boden ist und Bremskraft aufnehmen kann, bremst du zuwenig vorne." Das kannst du mal so gar nicht einfach pauschalisieren. Es kommt drauf an auf welcher Art Motorrad man sitzt, auch wenn ich voll vorne reinhaue sodass das ABS schon wieder freigibt ist mein Hinterrad nicht in der Luft.
@@chefinontour8638 gebe Dir grundsätzlich recht! Jedoch ein Cruiser zb. hat hinten genug Gewicht und ein Stoppi bei ner Goldwing habe ich, noch nie gesehen!😉
Ich nutze die Hinterradbremse mit 20 bis 30 Prozent immer mit. Vor allem mit Sozius. Man muss hier auch einen Unterschied machen, zwischen Track und Strasse. Meine Meinung.
@@r.blacky341 Also ich fahre auch nur Öffentliche Straße und mache beim ADAC regelmäßig Kurventraining mit. Und dort wird einem genau das gesagt, Fuss weg von der Hinterradbremse, wenn es um das Bremsen in die Kurve rein geht und ganz besonders wenn es mal eng wird (Kurve unterschätzt, Geschwindigkeit zu hoch usw.) Und ich hatte schon einige Kurven, wo ich dachte, sch... das geht nicht gut. Mir könnte man die HRB ausbauen, würde ich beim Fahren nicht merken, ich nutze die nur wenn ich mich in engen Situationen quasi in Schritttempo irgendwo durchwurschteln muss.
@@gabigrossheim4461 Mich hat vor einer zu schnell angefahrenen Rechtskurve erst eine Kombination aus VRB, Motorbremse und HRB, sowie in der Kurve dann das Gas gerettet, damit ich wieder auf meine Spur kam, sonst hätte ich in der Leitplanke gehangen.
@@FZ6Fazer76 Also bei mir kommt die Motorbremse in der Regel VOR der Kurve zum Einsatz, und wenn ich dann noch merke, dass ich viel zu schnell bin, hab ich mit der richtigen Dosierung der VRB genug zu tun, zumal die HRB jetzt eh nicht besonders viel zum Geschwindigkeitsabbau beiträgt. Meine persönliche Meinung und TOI TOI TOI bisher bin ich damit gut gefahren.
Auf der Rennstrecke mag das ja richtig sein. Beim normalen Fahren im Straßenverkehr ist die HRB unverzichtbar. Allein im instabilen Bereich von 0-15km sollte man die Finger von der VRB lassen und nur die HRB betätigen.
Da hast du Recht. Aufgrund der Interessen meiner Community hierauf RUclips, beschränke ich mich bei so etwas jedoch immer auf die Rennstrecke. LG Matthias
Hier im bergischen, wo es auch mal runter geht, braucht ich schon die Hinterradbremse. Sonst machste immer nen stoppie vor ner Kurve. Ich denk mal ich brems so vorne 60...70 und Rest geht nach hinten. Schönes Video 👍🏻
@@flockirocki9425 Wenn du hinten bremst, ändert das die "Stoppieneigung" nicht im geringsten. Viel schlimmer noch, wenn du hinten bremst und du einen Stoppie haben solltest, steht dein Hinterrad augenblicklich. Die Kreiselkräfte, die dein Krad benötigt, um in einem stabilen Fahrzustand zu bleiben fehlen ebenfalls augenblicklich. Das führt dann dazu, dass dein Heck ausbrechen wird. Also lass` es lieber, hinten zu bremsen. Ach ja: Ich wohne in den Alpen...;-.)
Wenn man vom Hobbyfahrer ausgeht " wie dein Titel sagt" ist es kaum wichtig ob dein Motorrad im Rennbetrieb hinten völlig entlastet ist. im Straßenbetrieb ist das kaum zu erwarten. Ich bin kein Rennfahrer und will auch keiner werden. Auf der Straße nutze ich die hintere Bremse immer mit weil ich keine neue Maschine habe und die Bremswirkung auch nicht mit einer Rennmaschine zu vergleichen.
Motorbremse nutze ich meistens, aber wenn mir in der Kurve ein Hindernis (Schlagloch o.ä.) entgegenkommt nutze ich die Hinterradbremse weil beim Betätigen der Vorderradbremse der Bock vorne einfedert und sich aufrichtet, beim Hinterradbremsen kann ich meine Fahrtrichtung korrigieren ohne das sich die ganze Fuhre aufstellt. Aber ich bin kein Rennfahrer, hab nur ne XJR 1300, fahre mit der Technik aber bis jetzt immer gut. Ansonsten ist die Motorbremse beim vorausschauendem Fahren, überhaupt bei hubraumstarken Motorrädern, perfekt.
Also ich benutze die HBR auf jeden Fall-auch auf der Rennstrecke. Aus einem ganz einfachen Grund: ich habe keinen Blipper an meiner 95er ZXR und muss daher die Kupplung nutzen. Wenn man da bei Kuppeln die Hintere weglässt, dann funkioniert das bei mir nur sehr bedingt. Auf neueren Motorrädern bin ich mir aber sicher, dass ich sie nach ein bisschen Eingewöhnen weglassen würde. Ich benutze die HBR aktuell auch nur um zu verhindern, dass ich hinten kurzzeitig gar keine Bremswirkung habe. Verlasse mich auch auch jetzt deutlich mehr auf die Motorbremse, da man sie einfach besser dosieren kann.
Auf Straße und im Gelände fahre ich extrem viel mit HRB, die glühen auch schon mal gerne aus. Gründe: schwache vordere Bremsen unterstützen, Lastwechsel verringern, Traktion kontrollieren, Radien korrigieren, Slides einleiten. Auf meiner GS fahre ich die VRB nur prozentual auf Verdacht, weil der Telelever jede gewohnte Rückmeldung der Bremskraft schluckt und das Hinterrad leicht macht. Entlastetes Hinterrad und zuviel Motorbremse vom hubraumstarken 2 Zylinder ist kritisch. Leerlaufdrehzahl habe ich daher auch angehoben um die Motorbremse zu entschärfen. Da reguliere/steuere ich mehr mit HRB und bekomme Druck aufs Hinterrad. Drei Satz Beläge hinten auf einen Satz vorn. Meine 87er XT mit Einkolbensattel braucht für zügige Fahrweise ebenfalls alle verfügbare Bremskraft am Bike, und lässt sich herrlich fast nur übers Hinterrad fahren. In Erinnerung meiner Testfahrten sind einige Bikes, bei denen man durch den alten bekannten Trick durch Anhebung der Leerlaufdrehzahl Motorbremse und Lastwechsel entschärfen muss, z.B. die alten Aprilia 1000er drehe ich daher im Leerlauf gern auf bis zu 4000 Umin (ausgetestet auf der Strecke, Einstellschraube super zugänglich). Einige 600er profitieren auch davon, sowie ZX636 die ich mit 3500 Umin Leerlauf auf Strecke fahre. Für Buell kann ich die Motorbremse im ECM regulieren und habe das auch dort für mich eingestellt. Racemap und Serienmap sind dort z.B. von Werk aus mit anderer Motorbremse eingestellt. Auf Strecke ist es mein Ziel, dieselbe Selbstverständlichkeit hinzubringen wie ich die HRB auf Straße nutze, aber aus den von euch genannten Gründen ist es extrem schwierig. Die HRB kann für Radienkorrektur, Balanceverteilung, Lastwechseldämpfung und Traktionskontrolle erst nach der Bremsphase mit der höchsten Verzögerung dazudosiert werden, und der Hangoff machts schwer. Da kommts auch extrem auf perfekte Einstellung der Rasten und Hebel an, obs überhaupt möglich ist. Daumenbremse finde ich seit Jahren hochinteressant, habe aber noch kein erschwingliches System gefunden um mir mal selbst eine Meinung bilden zu können. Fazit: es geht auf Strecke sicher ohne HRB, aber dort liegt noch unglaublich viel Potenzial was man fahrerisch nicht ausschöpft. Siehe CS27 und MM93. Wer auf der Strasse bewusst auf den trainierten Umgang mit einer Steuerungs- und Kontrollmöglichkeit am Bike verzichtet, ignoriert seine Sicherheitsreserven.
@Alexander Büch Aus meiner Erfahrung heraus haben hubraumstarke 2 Zylinder oft eine im Vergleich recht starke Motorbremse, die im Kurveneingang durch Radlastverschiebung mit Bedacht eingesetzt werden muss. Zwischengas und weich einkuppeln sind die üblichen Fahrhilfen von früher. Ich bin bereits vieles querbeet gefahren: 1/2/3/4 Zylinder verschiedener Hubräume auf Strecke und Strasse.
Ich fahre keine Rennstrecke aber flott auf der Landstrasse. Mein Mitorrad hat keine Antihopping Kupplung und ich komm auch nicht mit 200 auf die Kurve und muss 100kmh verzögern sondern denke vielleicht 40kmh. Ich schalte runter nutze die Motorbremse aber bremse immer ein wenig hinten dazu, um vorne nicht zu überbremsen und dem Aufstellmoment etwas entgegen zu wirken .. je nach bike. Denke Bremsleistung ist so 70:30 vorne hinten .. je nachdem reicht auch manchmal nur die Motorbremse .. fahre Zweizylinder mit 1800 und 1000ccm.
Im Strassenverkehr nutz ich die Hinterradbremse schon ab und zu , ist einfach sanfter und das Moped nickt nicht andauernd bei langsamerer Fahrt . Bei schnellem Fahren und auf der Strecke ist die Motorbremse neben der Vorderradbremse die erste Wahl . Ich fahr dazu auch noch Ducati , also v2 , und da wirkt die schon ordentlich .
Ich bremse fast ausschließlich mit der Fußbremse! Der Grund : Ich fahre eine Moto Guzzi California und diese hat eine sogenannte „Kombibremse“ d.h. Wenn ich aufs Pedal trete bremst sie sowohl vorn wie auch hinten 50% die Handbremse ist nur Hilfsbremse. Dieses Bremssystem soll ein Überbremsen verhindern.
hin oder her, im strassenverkehr, wo ja die meisten zuschauer fahren, kommt es eher darauf an, in unvorhersehbaren situationen kontrolliert zu verzögern.. Sich anzugewöhnen nur vorne zu bremsen ist da absolut falsch, ja hier gehts blos um rennstrecke^^ also ich mein in einer notbremsung, wenn dir einer die vorfahrt nimm, zieht man glaube automatisch die kupplung, also wäre es dann gut wenn automatismen wirken und man stabil mit beiden bremsen aggiert...
Ich finde man kann nicht generell sagen das ist das Beste oder von Fehler sprechen., Es kommt auf den Untergrund drauf an. Klar hat die Vorderradbremse einen besseren Wirkungsgrad, aber im Gelände zb ist die Vorderradbremse Tödlich..wenn das Hinterrad Blockiert, kann man vorne noch Lenken und korrigieren. Blockiert das Vorderrad bricht es aus. Und man liegt am Boden.
Vorweg, ich nutze sie auch nicht. Was ich mir vlt in Zukunft mal antrainiere ist, die Hinterradbremse bevor ich Gas gebe langsam und sanft zu betätigen. Also kurz vor dem Scheitelpunkt. Dann presst sich das Federbein und der Reifen schonmal etwas in den Boden und ich hab mehr Grip/ Anpressdruck um dann heftiger Beschleunigen zu können. Ist aber heikel, man kann dabei leicht Fehler machen und der Gewinn ist nur sehr minimal...Grüsse aus der Schweiz
Ich benutze oft die bremse hinten, erstens wird dadurch die front mehr untengehalten durch den Zug von hinten, ausserdem lässt sich besser engere Kurven fahren da das Motorrad einen engeren Kreis fahren muss wenn das Hinterrad langsamer dreht und daher weniger weg macht. Eigentlich wäre für die hintere bremse die Position oben auf der schwinge sinnvoller, da durch den 90 grad versetzten eintreten der Kraft das Rad selber mehr auf den Boden gezogen wird. Ich persönlich bin schneller mit Nutzung der hinterradbremse, aber jeder hat seinen eigenen Fahrstil, das ist nur meine Meinung
Danke für das Video. Deine Ausführungen bestätigen meine eigenen Erfahrungen. Fahre seit 1993 eine Honda CX 500 C auch Güllepumpe genannt .Bj. 1980 , daher kein ABS usw.. ich benutze im Alltag die Vorderradbremse ca. 85%., die Hinterradbremse wird nur leicht gestreichelt Im Frühjahr mache ich immer Übungen zu Vollbremsungen . Dabei habe ich festgestellt, dass mein Bremsweg am kürzesten ist wenn ich mich voll auf die Vorderbremse konzentriere. Sobald ich die Hinterradbremse mitbenutze, blockiert das Hinterrad sehr schnell und ich komme ins Schleudern, so dass ich beide Bremsen lösen muss. Bremsweg verlängert sich immens. Daher Vollbremsungen nur mit Vorderradbremse.Die Motorbremse nutze ich auch immer. Logo. Mit ABS usw. Würde mein Bremsverhalten wohl anders aussehen, aber damit habe ich nur mit dem Auto Erfahtung🤙🙂
So lange Du geradeaus fährst, ist die Vollbremsung mit der Vorderradbremse natürlich das beste und effektivste, was Du machen kannst. Jetzt probier mal in der Kurve eine Vollbremsung mit der Vorderradbremse. Hoffentlich hast Du einen Fallschirm dabei.
@@nativebikers Depends... Ich fahr seit 35 Jahren offen. Ganz ohne ABS, Traktionskontrolle, Antiwheelieschnickschnack etc pp...240kg Eisenschweinchen(ohne Fahrer) WENN Du in der Kurve den Notanker werfen MUSST...dann macht man das Oldschool "anders" als mit den technischen Helferlein! Mopete aufstellen, Notankern, Luecke suchen und ausweichen...und dabei eben NICHT sliden wollen! Das hat man im Hintern und Handgelenk, oder man laesst besser das Fahren ganz!!! Warum versucht ihr mit Euren "modernen" Hobeln immer auf Computer safe zu fahren? Der kann die Physik auch nicht austricksen und dein Grenzbereich tendiert gegen Null! Ganz platt gesagt: Wenn du in der Kurve den Notanker werfen MUSST, hat jemand anders nen Crash und DU musst was tun, oder deine Blickfuehrung und Einschaetzung war maximal scheisse!
Arne Tode hat in der letzten PS etwas zu dem Thema gesagt: Wer nicht vor hat Weltmeister zu werden, der sollte die hintere Bremse nicht benutzen und sich lieber auf andere Dinge konzentrieren. Eine gute Runde oder gar Rennen hinzulegen ist schwierig und komplex genug!
Sevus, der Marc Marquez hat ja ne innenbelüftete Scheibenbremse hinten. Er nutzt sie also schon öfter, meint auch der Bradl. An welchen Stellen weiß ich aber nicht. Ich habe letztes Jahr ein SuperMoto Training gemacht, da war sie essentiell. Grüße aus Bonn
Ich habe für mich eine Bremstechnik die sehr viel Training benötigt. Ich benütze fast immer beide Bremsen. Kommt auf die Situation an. Wenn ich in der Kurve bremsen muss, benütze ich nur die hintere Bremse. Will ich in der Kurve mein Bike aufrichten benütze ich die Vordere. Auf der geraden benütze ich nur hinten wenn ich langsam abbremsen will. Wenn es schneller gehen soll mit bremsen, benütze ich beide. !!! Ich betätige immer zuerst die Hinterradbremse und wenn die zieht, nehme ich die Vordere dazu. !!! Wenn man nur hinten Bremst geht das bike hinten runter, dann kann man die vordere Bremse reinhauen. So bremmse ich am Schnellsten.
Ich fahre sehr alte Motorräder aktuell eine Honda RC24 und hinten wird nur gebremst wenn einer mit fährt für Solofahrten reicht die motorbremse locker aus geht auch ohne antihopping Kupplung ohne Probleme (noch nie vermisst). Cooles Video 😎
Annährend 100% Vorne. Hat bei mir mehrere Gründe, aber der Hauptgrund ist, dass ich mit 187cm recht groß bin, die Rastenanlage aber aufgrund der Schräglagenfreiheit ganz oben, ganz hinten steht. Dadurch muss ichmich beim Bremsen gut abstützen, was nur dann optimal geht, wenn ich gut auf den Rasten stehe - somit nicht auf der Bremse. Klar hilft auch der Tank, aber alleine reicht das nicht bei meinem Gewicht. Ausserdem versuche ich frühzeitig in der optimalen Position für die Kurve zu sitzen. Das liegt auch an fehlender Routine bei so wenig Zeit auf der Rennstrecke.
Da ich weder professionell fahre, noch z.B. einen Blipper habe und einfach nicht vorne Bremsen und gleichzeitig runterschalten kann, nutze ich die HRB eigtl. nur beim zügigen Bremsen inkl. Runterschalten oder beim Anfahren an einer Steigung. In den meisten Fällen reicht mir aber die Motorbremse bzw. oftmals muss ich nicht sofort schalten, deshalb in gut 98-99% der Fälle ausschließlich vorne ;)
kommt bei mir auf das jeweilige Motorrad an, wobei ich da von klassischem Straßenbetrieb spreche. Fahre ich mit der Harley, dann wird das Hinterrad nicht wirklich stark beim bremsen entlastet. Dadurch lässt sich dort mit der Hinterradbremse noch merklich Bremswirkung aufbauen. Fahre ich mit dem "Kurvenräuber", dann bleibt dieHinterradbremse auch vollkommen ungenutzt.Bestenfalls mal beim ranfahren an die Ampel,wenn die rechte Hand nicht am Lenker ist. Die erzielbare Bremswirkung mit der Hinterradbremse ist schlicht zu vernachlässigen.
Ich fahre bisher zwar nur Landstraße, bremse aber immer 100 % mit der Vorderradbremse und natürlich mit der Motorbremse. Hab zwar mal versucht, mit der Hinterradbremse mitzubremsen, bekomme es aber einfach nicht auf die Reihe und fühl mich mit der vorderen einfach wohler...
Ich fahre eine Gsxr 750 k4 war jetzt ein paar mal auf der Gp strecke am nürburgring (nur touristenfahrten) für mich habe ich auch beschlossen, die Hinterradbremse weg zu lassen, ich hab mich öfters extrem verbremst, weil ich einfach n blockierendes hinterrad hatte, und das bringt dann extreme unsicherheit und einen deutlich längeren bremsweg mit. freue mich auf nächstes jahr, da werd ich wohl auch mal ein trackday buchen. Manche leute haben es wohl nicht verstanden, hier geht es um Rennstrecke ! Nicht um den normalen straßenverkehr...
Ich nutze die Hinterradbremse tatsächlich eigentlich nur, wenn ich grad freihändig auf irgendwas zurolle. Meinem Fahrstil verschuldet benutze ich nur die Vorderrad- und Motorbremse :D
Auch bei Vollbremsung bringt hrb etwas. Diese Extra - Bremswirkung mitzunehmen kann nicht schaden und ist mit ABS auch safe. Motorvremse, ja klar... Benutze ich sehr oft.
Hinterrad Bremse ja brauche ich. z.B. Kopfsteinpflaster, Straßenbahnschienen. Überraschend Schneefall. Rennstrecke wohl nicht. Anhalten Stadt Ampel nur Hinterrad. Gabel taucht nicht ein. Viel Ruhigeres stehen kommen. und und und. Bin kein Rennfahrer.
Ich benutze die HR Bremse nur im ersten Moment des anbremsen ich sage mal unter einer Sekunde, habe auch in der ersten Sekunde mehr Bremsdruck vorne als für den Bremsvorgang nötig. Damit setzt sich das Fahrwerk sehr gut und du hast eine stabilere Bremsphase. Ansonsten nur Motorbremse wie beschrieben.
Genau so mach ich es auch. Leider hab ich keine verstellbare motorbremse. Auf der Straße merk ich deutlich den Geometrie -Unterschied mit weniger nosewheelieneigung, wenn ich die HRB eingangs des bremsmanövers benutze
Ich bin auch seit knapp 40 Jahren auf dem Motorrad unterwegs. Z. Zeit auf einer Triumph Scrambler, einer Buell XB1200 und einer Harley XR1200, d h. so mittelprächtig sportlich. Hinterradbremse nur wenn ich mir bezüglich Boden-Haftung unsicher bin (also etwa 10%), ansonsten bremse ich nur vorne. Motorenbremse funktioniert aber auch nur wirklich bis 2 Zylinder😉
auf der Strasse mit meiner ZX10R nutze ich die HA Bremse deutlich mehr als die VA Bremse :)) (aber 90% mache ich mit der Motorbremse) Mit der HA Bremse finde ich es deutlich gemütlicher... vorne kein Einsinken, schon die Kraft in der Hand und insbesondere wenn man mal in Kurven etwas nachbremsen muss ist es sicherer finde ich... aber ich kein Profi, nur ein Laie :)
Hallo zusammen, ich persönlich finde es sehr gewagt Erfahrungen aus dem Rennsport auf die Straße in den Realverkehr zu adaptieren. Auf Grund meiner Erfahrung kann ich sagen, das zwei Drittel aller Motorradfahrer nicht richtig Bremen können. Deshalb haben alle neuen Motorräder ein ABS system. Diese Systeme arbeiten gerade in den Mittelklasse Motorrädern ohne Überschlag oder Abhebeerkennung am Hinterrad, nur bei einem gebremsten Hinterrad kann das System das Abheben erkennen und durch Modulierung des Bremsdruckes am Vorderrad ein Überschlagen verhindern. Wird zB. bei der BMW 800 GS das Hinterrad noch gebremst hebt das Hinterrad ab, wird bei der gleichen Maschine das Hinterrad gebremst, bleibt es am Boden und durch beide Bremsen wird der Bremsweg verkürzt. Übrigens bei der Fahrerlaubnisprüfung der Zweiradklassen fällt der Prüfling durch wenn er wiederholt nicht beide Bremsen betätigt. VG Uwe
Bei abs und vollbremsung muessen wir ja eh nicht drueber reden. Die bremse kann Das hinterrad nicht blockieren. Meine alte maschine hat kein abs und ich denke ich bin besser Dran wenn ich sehr ploetzlich bremsen muss hinten einfach sein zu Lassen . Es nutzt mir absolut auch nur in weniger als der ersten swkunde, vielleicht. Es ueberschlaegt sich aus 50-100auxh nicht aber geht halt hinten am ende 50-100cm hoch
Obacht...des stimmt Fahrphysikalisch so NICHT voellig! Mit der HRB UND dem Motor bestimmst Du bei alten Mopeds ohne Elektronik, ob das Heck hoch ODER herunter kommt. Es macht sogar Sinn, UNTER BESTIMMTEN UMSTAENDEN!!!(verallgemeinert das bloss nicht), dass man gegen die VRB "Gas" gibt und mit der HRB korrigiert. Zielsetzung MUSS immer sein, das die Raeder sich drehen im Verhaeltnis zur gefahrenen Geschwindigkeit und !!!Untergrund!!!. (Du kannst nicht mit 10km/h ne Schraeglagenvollbremsung sehen wollen!!!) ---> da fliegst einfach nur unsanft aufs Fressbrett Nem Fahrschueler auf ungeeignetem Untergrund die Pruefung zu versauen, weil das HRB Bremsen "zu sehen sein soll"...also sorry, aber dem Pruefer wuerd ich an die Gurgel springen! Die Pruefung soll den KENNTNISSTAND UND die FAEHIGKEIT zum FUERHREN des Fahrzeuges nachweisen...dazu gehoert AUCH die korrekte Einschaetzung UND AUSWAHL der fahrerischen MASSNAHMEN...und das kann selbstredend auch die 100% Nutzung der VRB sein. Die FALSCHE Erwartungshaltung, "das ABS wirds schon richten" ist verkehrsgefaehrdend!
Hi Matthias, bei den physikalischen Hintergründen hast du zwar meiner Meinung nach noch ein paar Fehler drin, für die Praxis macht das aber keinen relevanten Unterschied - Auf der Rennstrecke ist die Hinterradbremserei (zumindest in der Anbremsphase) für uns Hobbynudler mehr Hindernis als Hilfe zur schnelleren Rundenzeit. Auf der Straße in (wirklich) engen Spitzkehren ala Stelvio nutz ich sie ab und an, im Normalbetrieb betätige ich sie nur für Funktionstests. Mal abgesehen davon, dass viele moderne ABS-Systeme ohnehin eine Integralfunktion haben, welche die HR Bremse automatisch mitaktuiert und den HR-Bremsdruck dabei besser dosiert, als wir es mit dem Fuß je hinbekommen würden.
Wenn ich in der Stadt fahre, und zum beispiel ganz geschmeidig auf ne ampel o.ä. Zufahre (was bei mir am Land extremst selten ist) benutze ich ausschließlich die HRB und komm ganz gemütlich zum stehen :D sonst benutz ich die nie :D
Ich benutze die Hinterradbremse nur als Feststellbremse bei Berganfahrt. Ansonsten sporadisch damit sie immer in Betrieb bleibt. Vorderradbremse ist und bleibt die Nr. 1. Wenn ich dagegen auf meinem Oldtimermotorrad sitze, dann schalte ich im Kopf um und benutze dann vorn 40% hinten 60%. Die Umstellung geht schon voll automatisch, je nachdem welches Motorrad unterm Hintern ist.
Ich nutze die Hinterradbremse eher selten. Wenn dann nur wenn ich in der Kurve das Motorrad ein wenig „langziehen“ möchte um meine Linie zu korrigieren. Ansonsten geiles Informatives Video
Früher auf der Rennstrecke ohne HRB ; Auf der Landstraße natürlich schon,und seit ich von der R46 auf die MT09 umgestiegen bin,nutze ich die HRB,durch die dafür angenehmere Beinstellung viel mehr als früher
Die Hinterradbremse wird auch in den aller wenigsten Fällen zur Verzögerung benutzt. Profis benutzen diese während der Kurvenfahrt, um die Fahrwerksgeometrie zu verändern. (Beispiel: A.Dovizioso) Ich selbst benutze Sie so gut wie nie.
Im Winter, wenn die Straßen glatt sind und/oder Schnee liegt, brems ich nur hinten. Selbst mit ABS schmiert das Vorderrad bei VRB sofort ab. Dürfte aber in erster Linie die Teenager interessieren, die ganzjährig mit ihren 50er oder 125er zusehen müssen, wie sie zur Schule oder zur Lehrstelle gelangen.
Ich benutze die Hinterradbremse doch oft im Stadtverkehr. Ich trete gern drauf beim Verzögern vor kommenden Hindernissen wenn z.B. man vorausschauend sieht, vorne wird Rot oder ein Fußgänger tritt auf den Zebrastreifen, dann hole ich ein bisschen Tempo nur mit der HR runter. Und im Stopp-and-Go, wo man mehr oder weniger Schrittgeschwindigkeit fährt, wieder minimal Schub gibt, wieder runter muss auf 3-4 km/h... Wo bei ich sagen muss, mein bike hat "combined-ABS", die HR-Bremse soll auch auf das VR wirken...
HRB beim rollen zur Ampel das sie auch mal betätigt wird nicht das die Scheibe rostet oder so Ansonsten Rennstrecke oder auch Autobahn Landstraße ect pp nur vorne
Super Video. 👍 Dachte mir schon ich sollte mal etwas anders machen, 75-80% Vorderrad vielleicht 2-3% Hinterrad (damit sie mir nicht runter rostet 😉) rest Motor - nun, scheinbar doch nicht so verkehrt. Äh, ja, zügig aber nicht sportlich und nur auf der Straße unterwegs.
When it comes to sportbikes, I fully agree. In never really use the rear brake, street or track. Front and motorbrake only for exactly the same reasons. It's a different ballgame for cruisers or when going through tight corners like in motoghymkana. Then you need the rear brake for keeping the rear in check. Great vid 👍
Hier die Situationen, bei der die Nutzung der Hinterradbremse sinnvoll sein kann. 1. Kontrollieren eines Wheelies. 2, Einleiten eines Drifts. 3. Bei Glatteis oder Rollsplit. 4. Um den Flugrost vor dem TÜV-Termin von der Bremsscheibe runter zu kriegen. Ach ja: Die Aufzählung ist vollständig. Wer hinten bremst hat vom Motorradfahren i.d.R. keine Ahnung. Oder ist einfach extrem langsam....;-)
Hallo Matthias, geh mal weg von der Rennstrecke ! Bist schon mal Gelände gefahren ? Ich trete die HR-Bremse z.Bsp. vor einer Spitzkehre, vor Allem bergab !
Ich benutze die Hinterradbremse in manchen Kurven wo ich extrem spät bremsen möchte ,natürlich darf man vorne nicht überbremsen Hinterrad sollte noch Bodenkontakt haben. Der Bremsweg verkürzt sich enorm. Einfach mal ausprobieren .
90% Vorderradbremse 10 % hinten bin aber auf der Landstraße unterwegs . Denke auf der Renne hätte ich keine Zeit , mich noch zu konsentieren wie stark ich mit dem Fuß , der eh wenig Gefühl hat zu bremsen 🤔.
Du kannst nur VOR der Kurve voll mit der Vorderradbremse bremsen. Sobald Du Dich in die Kurve legst, bremst du nicht mehr vorne, sonst stellt sich das Motorrad auf. Und dann kannst du mit keiner Kraft der Welt mehr Dein Motorrad reinlegen.
Äh....Also die Last, oder "das Gewicht" verschiebt sich beim Bremsen IMMER aufs Vorderrad. Egal ob du vorn oder hinten bremst. Dass die Karre sich hinten in die Feder zieht, ändert überhaupt nichts daran. Das kommt einfach nur daher, dass die Bremse sich an der Hinterradaufhängung abstützt, und somit ein Moment auf die Lagerung ausübt.
Ich bremse mit einem Finger und der maximalen Motorbremse. Fast immer ohne Hinterradbremse. In manchen Situationen ist es aber auch vorteilhaft die Hinterradbremse anstatt der Motorbremse zu nutzen. Zbsp um keine Stabilität zu verlieren beim Wechsel vom Schiebebetrieb ins Gegenteil. 🙂 Grüße 🙋🏽♂️ Supi Lernstoff den du hier teilst 🙂👍🏽🍻
Im Stau oder vor der Ampel nutze ich die HRB - oder im Winter: wen es Frost hat...Alleine um zu sehen: ob ich aufpassen muss - Sonnst immer nur Vorne. Die Motor Bremse eigentlich selten ( oder wen ich einmal wirklich Heize ). Die Motorbremse macht den Motor kaputt - was eben durch die hohe Drehzahl kommt.
Die Meinungen gehen ja quer durcheinander.. Also, ich als Ex Motocross Fahrer und jetzt auf der Straße mit Ducati 950 unterwegs.... Eben dadurch, daß ich MC Rennen gefahren bin, fahre ich auf der Straße oder auf einer Rennstrecke jede Kurve zuerst VB dann leicht HB und der linke Zeigefinger! Betätigt je nach Tempo, Kurvenratius und Drehzahl Motor die Kupplung leicht.., Damit kann ich mit optimaler Drehzahl die Kurve geschmeidig und rund fahren bzw. beschleunigen!
Bin noch Komplettanfänger, nutze die Hinterradbremse im Straßenverkehr nur bei Spitzkehren, beim U-Turn hab ich den Fuß zumindest drauf, beim Fahren auf Kies, Geröll, Matsch etc. und natürlich bei einer Gefahrbremsung, die ich außerhalb der Fahrschule zum Glück noch nicht machen musste. Sonst bremse ich nur vorne, auch in die Kurve rein, wenn ich überhaupt bremse, meist nutze ich nur die Motorbremse, fahr ja noch nicht so schnell als Anfänger. Keine Ahnung, ob das so o.k. ist, mir hat's niemand genau erklärt, nur der Fahrlehrer meinte ich soll immer beide Bremsen nutzen, aber nicht warum. Auf der Fahrschulmaschine ohne Antihoppingkupplung war das mit der Motorbremse so ne Sache, wenn man das wirklich versucht hätte hätte man sofort den Abflug gemacht. Auf meiner eigenen Maschine mit Antihoppingkupplung klappt es wunderbar mit der Motorbremse.
Beim schnellen bremsen, voll die VB und etwas dosiert die HB dazu......aber höchstens 10%! In der Stadt, meistens HB 80% und immer etwas die VB dazu nehmen.......da aber nur 10-20% Zugkraft. LG Moni :-)
Was sind denn in deinen Augen Hobbyfahrer? Die, die sich am WE aufm Ring die Ohren ab fahren? Ich habe in dem Video nur Rennstrecke gehört! Also sollte es Hobbyrennfahrer heißen? Und für "Rennfahrer " die sich ihr Wissen aus Videos bei YT holen machst du eh besser ein Video über ne gute Reha ! ;-)
Ich nutze im Straßenverkehr beide bremsen. Habe eine Yamaha Fazer FZS 1000 ohne ABS. Dass man von der Hinterradbremse keine Rückmeldung bekommt, kann ich zumindest für mein Bike nicht bestätigen. Aber jeder wie er es mag.
Moin Mathias, als alter Motorradfahrer komm ich de letzten 10 Jahre nicht mehr mit den neuen Gadgets mit: Redest Du bei Motorbremse vom Runterschalten oder habt Ihr jetzt auch ne "echte" Motorbremse an Euren Bikes ? Was hälst Du denn von Gutzzi damals entwickelten und verbauten Integralbremssytem?
Ich war noch nie auf der Rennstrecke immer nur Landstraße. Ich benutze nur meine Vorderradbremse . Außer in einer Gefahrensituation....da aber mehr aus Reflex. Mein Motorrad hat kein ABS und und ich bin kein Schleicher. Allerdings fahre ich sehr vorausschauend und rechne immer mit einem Fehler auch von anderen. Noch nie gestürzt ...ich hoffe es bleibt so....auch bei allen anderen.
Nutze (fast) immer die Hinterradbremse - besonders beim Ambremsen vor Kurven...... Motorbremse sowieso, um mit höherer Drehzahl aus der Kurve rauszubeschleunigen
Wenn der fahrstil derjenige ist, vor der Kurve im allerletzten Moment den Anker zu werfen und dann eben auch zu müssen, ohne HRB. Ist der Kurvenradius seichter, bringt der Anker im letzten Moment meiner Meinung nach nichts, im Gegenteil. Es macht dann keinen Sinn.
Ich fahr grundsätzlich nur mit Hinterradbremse in Kurven da ich ungern in der Schräglage mein Rad verzögern und noch mehr Last drauf geben und ich komm tatsächlich so besser klar als wenn ich vorne bremse
Ein gebremstes Hinterrad würde selbst blokierend in der Luft etwas nutzen weil das Motorrad sich dadurch eher nach hinten neigt und so die Bremskraft vorne verstärkt werden kann. Solange das Hinterrad Bodenkontakt hat - sowieso. Außerdem nutze ich die Hinterradbremse in engen Kehren um die Kette stramm zu halten bis ich wieder ans Gas gehe. Meine 06er Speedy hat weder ABS noch Anti Hopping Kupplung.
Wie schon Einer hier geschrieben hat, beim langsam fahren, kurz vor Ampeln und Autos benutze ich hauptsächlich die HRB. Mathias, dein Fussbremshebel könnte höher eingestellt werden...😊
Man kann sowas auch in einem Viertel der Zeit auf den Punkt bringen. Es wurde viel erzählt, mehrfach wiederholt... ohne weitere Fakten in die Erklärung einzubringen. Schade.
Mit meiner Mille bin ich bestimmt ein halbes Jahr ohne HRB gefahren. Hab sie nicht vermißt. Der TÜV schon, und da habe ich sie dann i.O. gebracht. :-))
Ich benutz die Hinterradbremse beim Motoghymkhana. Ohne diese funktioniert diese Disziplin nicht. Hierbei wird mit der Vorderradbremse das Bike instabil gemacht und die Kurve eingeleitet und danach kommt das wichtigste: Die Hinterradbremse erhöht die Kuvenlage. Damit lässt man das Moto regelrecht in die Kurve fallen. Ebenso auf der Landstrasse ist die Hinterradbremse in Kurven zum stabilisieren sinnvoll. In der Notbremse auf der Landstrasse gewinnt man einige Prozent Bremsleistung dazu. Also alles super mit der Hinterradbremse. Auf der Renne: da ist sie mir zu weit weg und eine Daumenbremse kann ich mir leider nicht leisten....cool wäre sie allerdings schon.
So richtig bewusst nehm ich die motorbremse wohl nicht, aber wenn ich runterschalten will und bremsen will halt scho und pass dementsprechend nicht die drehzahl gleich an. Bei vollbremsung ist bei meinem Motorrad die hinterradbremse vielleicht nuetzlich in den ersten 0.x sekunden aber bevor ich dann I'm schreck vergess die zu lockern lass ichs lieber und hab nich mitm blockierten hinterrad zu tun. Bei allen normalen viel weniger harten bremsungen is Das was anderes besonders angesichts ner eigentlich zu weichen gabel. Dieses stabilisierende empfinde ich auch hab aber bis jetz nie beobachtet warum Das so is. . Dazu halt beim laaaangsam fahren und an der ampel. Les erschreckend oft von amis und indern sie benutzwn nur hinten... Gut. Beim abs Motorrad langen dann hoffentlich auch die einfach nur rein aber wenn die beschaeftigung mit dem fahrzeug so mangelt hilft Das allein vll auch nicht.
HRB Rennstrecke nein - Landstrasse (enge kehren, Stadt usw.) ja
Maximale Bremskraft erlangt man durch Betätigen der Vorder- UND Hinterradbremse. Das lernt man schon in der Fahrschule. Im Rennbereich weiß ich nicht wie praktisch das ist, aufgrund des bevorstehenden Kurveneingangs, aber zu Beginn der Bremsung könnte das schon funktionieren. Von Beginn an, dann bleibt das Hinterrad auch (jedenfalls zumindest zu Beginn) am Boden. Je nach Intensität.
Und ja, die Vorderradbremse ist effizienter als die Hinterradbremse, physikalisch, weil durch die Fliehkraft das Motorrad gestaucht wird und nicht "gezogen" wird, da das Hinterrad hinter dem Schwerpunkt des Motorrades liegt.
Die Motorbremse ist immer gut zu nutzen, verringert auch den Verschleiß von Bremsbacken und Reifen.
LG, gute Fahrt! :)
Habe Video verinnerlicht, geht um Rennstrecke und schnelles Fahren. Aber es gibt ja noch das Herumgeeier in der Spitzkehre bergab mit Schrittgeschwindigkeit, wo einem bei starkem Lenkereinschlag durch Bremsen vorn das Vorderrad bis zum Anschlag umschlagen kann. Da ist es zumindest geschickt mit der Hinterradbremse stabil zu bleiben.
Die Fußbremse nutze ich nur vor/in Spitzkehren im 1.Gang (geht bis 112 kmh) für eine bessere Dosierbarkeit der Gasstellung.
97'er Vergaser CBR 1100 XX;
Duales Bremssystem.
"🤫😉Digitaler Gasgrif😁😜"
Ich fahre noch eine 1098er Ducati, die hat also eine Mörder Motorbremse. Ich habe die Bremse hinten lange nicht genutzt, jetzt tue ich das allerdings schon in gewissen Situationen.
Gerade bei Nässe in Spitzkehren, engen Ecken (Assen Kurve 4 oder Most Kurve zwei als Beispiel) nutze ich die hintere Bremse nicht vor der Kurve (auch im Nassen kann man das Hinterrad ohne Probleme in die Luft bremsen), sondern bevor ich ans Gas gehe um die Kette zu spannen und so sanfter den Lastzustand zu ändern. Natürlich funktioniert die Bremse auch gut um Wheelies, zusätzlich zum Köpereinsatz sanft zu unterbinden (selbe Stelle in Most direkt hinter Kurve zwei).
Kevin P Super Kommentar. Danke Dir dafür. Aber du siehst, dass dies bereits persönliche Softskills sind. Will heissen, dass es eine individuelle Sache ist. Gefühl fürs Bike eben.
Ich hoffe nä Jahr mal in Assen zu fahren🎉
Ride save🌸
@@tinuheiniger9706 Sicher sind das Details die nur zum Tragen kommen wenn andere Baustellen schon weitestgehend ausgeräumt sind, es schadet aber auch nicht so etwas zu wissen.
#immerobenbleiben ;)
Ich verwende meist beide Bremsen. Auf meiner Streety ist die Dosierung am Hinterrad sehr angenehm.
Du sprichst von maximaler Verzögerung und verzichtest auf 20% deiner möglichen Bremsleistung?
Ich frag mich dann nur, warum Sie in der MotoGP Daumenbremsen in den Rechtskurven verwenden um mitzubremsen. Die machen vermutlich ewas falsch
Also ich nutze die HRB nur im Kiesbett. Da ist vorne bremsen blöd😄
Das stimmt 😂
Ich benutz die wenn ich freihändig auf ne rote ampel zurolle :D
Jooooou!
Vorderradbremse: Verzögern. Hinterradbremse: Stabilisieren ("Auf Zug" fahren). Ganz einfach. Und ansonsten jeder nach seiner Fasson. :-)
Für mich als alter Geologe ist die HA Bremse unverzichtbar im Kiesbett. 😂
mike #87 😂😂😂😂
Wenn du nur die HR Bremse nutzt, federt das Federbein nicht ein, sondern aus. Das Vorderrad bremst nicht in erster Linie wegen der großen Bremse so gut, das gleiche Setup hinten bringt auch nicht mehr. Dynamische Radlastverteilung... Hauptgrund für hinten auch Motorbremse ist gar nicht die Bremswirkung, sondern das stabilisiert das Fahrwerk...
Ja! deshalb bremst zb.die FireBlade ab 2009 (ca) wenn's vorne reinlangst immer hinten zum Stabilisieren leicht mit!! sollte er eigentlich wissen!? Gr. Reiner
endlich mal jemand der ahnung hat... er erzählt im video was von physik und hat keine ahnung wie überhaupt ein bremsvorgang abläuft.... anscheinend ist er kein guter rennfahrer wenn ich meint das federbein hinten federt ein wenn er hinten bremst.... Dann würde auch beim frontantrieb beim auto beim gas geben die schnauze nach unten gehen... absoluter schwachsinn...
Benutze meine HRB voll mit, und komme damit seit 25 Jahren super zurecht
Ja!! Video kann so nicht stehen bleiben! sollte er dringend überarbeiten!!! den halb Wissen über Bremsen verbreiten! da hört der "Spass" auf!! Gr. Reiner
@@r.blacky341 so ein bullshit :D ich benutz nur mb un vrb seh das genauso wie matthias wenn du des knie draußen hast kommst nunma ne an der hrb ran :D
in jedem Handbuch steht, mann soll BEIDE Bremsen benutzen!!! ganz einfach
@@arik9060 ja im Straßenverkehr vielleicht. Aber er spricht denke ich Mal hauptsächlich von der Rennstrecke
@@marvel7.075 und Rennstrecke fahren sie auch Hinterrad Bremse in der moto gp hat sogar einer wegen defekter Hinterrad Bremse sein bike abgestellt
Finde die HRB viel angenehmer als VRB, da diese nicht instant so kräftig zupackt.. benutze die oft um auf ne Ampel zuzurollen oder sowas.
hier geht es eher um Rennstreckenthematik
@@pascalbelschner4827 das ist ja das fahrlässige. Hier geht's um Rennsport, viele meinen, das man das auf den normalen Straßenverkehr münzen kann.
@@masf fahrlässig steht für lässig fahren, oder? Was im Extrembereich gut funktioniert, ist im Alltag nicht untauglich.
If you find the front brake to be too grabby, either change your brakepads or learn to brake properly. I have a brembo rcs mastercylinder and ebc GPFAX brakepads. The gpfax are "known" for their heavy instand bite, which is why bought them. I can easily do a front flip with only 2 fingers on the R6 BUT I'm very gentle with my 2 fingers on the lever, which means I have no problems to re-apply the front brakes in the curve.
Just want to say: YOU deside how grabby the front brake is
@@pascalbelschner4827 es ist NICHT nur rennstrecke. Vorne und hinterbremse ist 100% gleich auf der strasse. Hell, ich habe mein Mutter's chopper's vorne bremse upgraded so sie jetzt entlich richtig bremsen kann. Sie hat immer gemeint sie hat gutter bremse, haben vor und nach die upgrade geteste. Jetzt benutzt sie der HRB fast nicht mehr und traut 100% der VRB. Hat VIEL kurzere bremsabstand jetzt
Ich bin kein Rennfahrer sondern fahre mit Köpfchen und 40 Jahre Erfahrung im öffentlichen Straßenverkehr. Die Analogien zum Rennsport sind da nicht hilfreich', teilweise sogar gefährlich.
Gefährliches halb Wissen! wer hinten nicht bremst verliert auf der Lanstrasse entscheidende Meter! In der Motorrad Zeitung nachzulesen! Gr. Reiner
@@r.blacky341 Wenn dein Hinterrad am Boden ist und Bremskraft aufnehmen kann, bremst du zuwenig vorne. Das heist du hast Angst vorm Bremsen.
Motorradzeitungen sind für Wochenendhobbyfahrer geschrieben, für die ist es absolut wichtig beide Bremsen zu nutzen. Man kann garnicht diese Erfahrung auf der Strasse sammeln um das Moped derart zu bremsen. Der Sicherheitsgewinn ist höher als die verlorenen Meter. Den letztendlich gehts bei dieser Diskussion vieleicht um 2-3m länger oder kürzer. Wenn du aber meinst Voll vorne zu bremsen ohne es zu können und dabei das Hinterrad blockierst, drehst du dich weg. Somit reduziert es die Sicherheit. Deswegen gilt für Hobbyfahrer: Beide Bremsen.
Auf Rennstrecke mit 20 Kurven pro Runde und 0,05s Zeitgewinn pro Kurve bist in jeder Runde 1sec schneller.
Absolut korrekt. Keinesfalls auf der Strasse fahren wie auf der Rennstrecke. Und schon garnicht etwas machen, was man vorher nicht ausgibig getestet und gelernt hat. Überbremsen und wegrutschen ist oft Grund für die schweren Unfälle.
@@chefinontour8638 "Wenn dein Hinterrad am Boden ist und Bremskraft aufnehmen kann, bremst du zuwenig vorne." Das kannst du mal so gar nicht einfach pauschalisieren. Es kommt drauf an auf welcher Art Motorrad man sitzt, auch wenn ich voll vorne reinhaue sodass das ABS schon wieder freigibt ist mein Hinterrad nicht in der Luft.
@@chefinontour8638 gebe Dir grundsätzlich recht! Jedoch ein Cruiser zb. hat hinten genug Gewicht und ein Stoppi bei ner Goldwing habe ich, noch nie gesehen!😉
Ich nutze die Hinterradbremse mit 20 bis 30 Prozent immer mit. Vor allem mit Sozius. Man muss hier auch einen Unterschied machen, zwischen Track und Strasse. Meine Meinung.
Ja! Video muss überarbeitet werden! da für Anfänger sogar gefährlich!! Gr. Reiner
@@r.blacky341 Also ich fahre auch nur Öffentliche Straße und mache beim ADAC regelmäßig Kurventraining mit. Und dort wird einem genau das gesagt, Fuss weg von der Hinterradbremse, wenn es um das Bremsen in die Kurve rein geht und ganz besonders wenn es mal eng wird (Kurve unterschätzt, Geschwindigkeit zu hoch usw.)
Und ich hatte schon einige Kurven, wo ich dachte, sch... das geht nicht gut.
Mir könnte man die HRB ausbauen, würde ich beim Fahren nicht merken, ich nutze die nur wenn ich mich in engen Situationen quasi in Schritttempo irgendwo durchwurschteln muss.
@@gabigrossheim4461 Mich hat vor einer zu schnell angefahrenen Rechtskurve erst eine Kombination aus VRB, Motorbremse und HRB, sowie in der Kurve dann das Gas gerettet, damit ich wieder auf meine Spur kam, sonst hätte ich in der Leitplanke gehangen.
@@FZ6Fazer76 Also bei mir kommt die Motorbremse in der Regel VOR der Kurve zum Einsatz, und wenn ich dann noch merke, dass ich viel zu schnell bin, hab ich mit der richtigen Dosierung der VRB genug zu tun, zumal die HRB jetzt eh nicht besonders viel zum Geschwindigkeitsabbau beiträgt. Meine persönliche Meinung und TOI TOI TOI bisher bin ich damit gut gefahren.
Auf der Rennstrecke mag das ja richtig sein. Beim normalen Fahren im Straßenverkehr ist die HRB unverzichtbar. Allein im instabilen Bereich von 0-15km sollte man die Finger von der VRB lassen und nur die HRB betätigen.
Da hast du Recht. Aufgrund der Interessen meiner Community hierauf RUclips, beschränke ich mich bei so etwas jedoch immer auf die Rennstrecke.
LG Matthias
..Blödsinn. Physik gilt immer, auch bei 15 km/h. Wer hinten bremst, verschenkt entscheidende Meter.
Ich benutze die HRB auf der Landstraße und im Straßenverkehr gar nicht.... benutz die nur wenn ich stehe an einer Steigung und nicht wegrollen will.
Hier im bergischen, wo es auch mal runter geht, braucht ich schon die Hinterradbremse. Sonst machste immer nen stoppie vor ner Kurve. Ich denk mal ich brems so vorne 60...70 und Rest geht nach hinten.
Schönes Video 👍🏻
@@flockirocki9425 Wenn du hinten bremst, ändert das die "Stoppieneigung" nicht im geringsten. Viel schlimmer noch, wenn du hinten bremst und du einen Stoppie haben solltest, steht dein Hinterrad augenblicklich. Die Kreiselkräfte, die dein Krad benötigt, um in einem stabilen Fahrzustand zu bleiben fehlen ebenfalls augenblicklich. Das führt dann dazu, dass dein Heck ausbrechen wird. Also lass` es lieber, hinten zu bremsen. Ach ja: Ich wohne in den Alpen...;-.)
Pfff Motorbremse... Bleib ich bei meiner 2Takter😌🤩
Gleichfalls😂
Wenn man vom Hobbyfahrer ausgeht " wie dein Titel sagt" ist es kaum wichtig ob dein Motorrad im Rennbetrieb hinten völlig entlastet ist. im Straßenbetrieb ist das kaum zu erwarten. Ich bin kein Rennfahrer und will auch keiner werden. Auf der Straße nutze ich die hintere Bremse immer mit weil ich keine neue Maschine habe und die Bremswirkung auch nicht mit einer Rennmaschine zu vergleichen.
Ich benutze die HRB, meiner Meinung nach stabilisiert sich das Bike dadurch besser vor der Kurve 😏
Sei mal vorsichtiger mit Deinen Tips. Das kann Menschenleben gefährden.
Motorbremse nutze ich meistens, aber wenn mir in der Kurve ein Hindernis (Schlagloch o.ä.) entgegenkommt nutze ich die Hinterradbremse weil beim Betätigen der Vorderradbremse der Bock vorne einfedert und sich aufrichtet, beim Hinterradbremsen kann ich meine Fahrtrichtung korrigieren ohne das sich die ganze Fuhre aufstellt. Aber ich bin kein Rennfahrer, hab nur ne XJR 1300, fahre mit der Technik aber bis jetzt immer gut. Ansonsten ist die Motorbremse beim vorausschauendem Fahren, überhaupt bei hubraumstarken Motorrädern, perfekt.
Also ich benutze die HBR auf jeden Fall-auch auf der Rennstrecke. Aus einem ganz einfachen Grund: ich habe keinen Blipper an meiner 95er ZXR und muss daher die Kupplung nutzen. Wenn man da bei Kuppeln die Hintere weglässt, dann funkioniert das bei mir nur sehr bedingt. Auf neueren Motorrädern bin ich mir aber sicher, dass ich sie nach ein bisschen Eingewöhnen weglassen würde. Ich benutze die HBR aktuell auch nur um zu verhindern, dass ich hinten kurzzeitig gar keine Bremswirkung habe. Verlasse mich auch auch jetzt deutlich mehr auf die Motorbremse, da man sie einfach besser dosieren kann.
Auf Straße und im Gelände fahre ich extrem viel mit HRB, die glühen auch schon mal gerne aus. Gründe: schwache vordere Bremsen unterstützen, Lastwechsel verringern, Traktion kontrollieren, Radien korrigieren, Slides einleiten.
Auf meiner GS fahre ich die VRB nur prozentual auf Verdacht, weil der Telelever jede gewohnte Rückmeldung der Bremskraft schluckt und das Hinterrad leicht macht. Entlastetes Hinterrad und zuviel Motorbremse vom hubraumstarken 2 Zylinder ist kritisch. Leerlaufdrehzahl habe ich daher auch angehoben um die Motorbremse zu entschärfen. Da reguliere/steuere ich mehr mit HRB und bekomme Druck aufs Hinterrad. Drei Satz Beläge hinten auf einen Satz vorn. Meine 87er XT mit Einkolbensattel braucht für zügige Fahrweise ebenfalls alle verfügbare Bremskraft am Bike, und lässt sich herrlich fast nur übers Hinterrad fahren. In Erinnerung meiner Testfahrten sind einige Bikes, bei denen man durch den alten bekannten Trick durch Anhebung der Leerlaufdrehzahl Motorbremse und Lastwechsel entschärfen muss, z.B. die alten Aprilia 1000er drehe ich daher im Leerlauf gern auf bis zu 4000 Umin (ausgetestet auf der Strecke, Einstellschraube super zugänglich). Einige 600er profitieren auch davon, sowie ZX636 die ich mit 3500 Umin Leerlauf auf Strecke fahre. Für Buell kann ich die Motorbremse im ECM regulieren und habe das auch dort für mich eingestellt. Racemap und Serienmap sind dort z.B. von Werk aus mit anderer Motorbremse eingestellt.
Auf Strecke ist es mein Ziel, dieselbe Selbstverständlichkeit hinzubringen wie ich die HRB auf Straße nutze, aber aus den von euch genannten Gründen ist es extrem schwierig. Die HRB kann für Radienkorrektur, Balanceverteilung, Lastwechseldämpfung und Traktionskontrolle erst nach der Bremsphase mit der höchsten Verzögerung dazudosiert werden, und der Hangoff machts schwer. Da kommts auch extrem auf perfekte Einstellung der Rasten und Hebel an, obs überhaupt möglich ist.
Daumenbremse finde ich seit Jahren hochinteressant, habe aber noch kein erschwingliches System gefunden um mir mal selbst eine Meinung bilden zu können.
Fazit: es geht auf Strecke sicher ohne HRB, aber dort liegt noch unglaublich viel Potenzial was man fahrerisch nicht ausschöpft. Siehe CS27 und MM93.
Wer auf der Strasse bewusst auf den trainierten Umgang mit einer Steuerungs- und Kontrollmöglichkeit am Bike verzichtet, ignoriert seine Sicherheitsreserven.
passion4motorcycling Herrlich. Wir würden uns wunderbar verstehen!💫🙌
@Alexander Büch
Aus meiner Erfahrung heraus haben hubraumstarke 2 Zylinder oft eine im Vergleich recht starke Motorbremse, die im Kurveneingang durch Radlastverschiebung mit Bedacht eingesetzt werden muss. Zwischengas und weich einkuppeln sind die üblichen Fahrhilfen von früher. Ich bin bereits vieles querbeet gefahren: 1/2/3/4 Zylinder verschiedener Hubräume auf Strecke und Strasse.
Ich fahre keine Rennstrecke aber flott auf der Landstrasse. Mein Mitorrad hat keine Antihopping Kupplung und ich komm auch nicht mit 200 auf die Kurve und muss 100kmh verzögern sondern denke vielleicht 40kmh. Ich schalte runter nutze die Motorbremse aber bremse immer ein wenig hinten dazu, um vorne nicht zu überbremsen und dem Aufstellmoment etwas entgegen zu wirken .. je nach bike. Denke Bremsleistung ist so 70:30 vorne hinten .. je nachdem reicht auch manchmal nur die Motorbremse .. fahre Zweizylinder mit 1800 und 1000ccm.
Im Strassenverkehr nutz ich die Hinterradbremse schon ab und zu , ist einfach sanfter und das Moped nickt nicht andauernd bei langsamerer Fahrt . Bei schnellem Fahren und auf der Strecke ist die Motorbremse neben der Vorderradbremse die erste Wahl . Ich fahr dazu auch noch Ducati , also v2 , und da wirkt die schon ordentlich .
Da hat du natürlich Recht. Gerade bei einem V2 kannst du dir durch die Motorbremse natürlich etwas Arbeit abnehmen lassen :-)
Ich bremse fast ausschließlich mit der Fußbremse! Der Grund : Ich fahre eine Moto Guzzi California und diese hat eine sogenannte „Kombibremse“ d.h. Wenn ich aufs Pedal trete bremst sie sowohl vorn wie auch hinten 50% die Handbremse ist nur Hilfsbremse. Dieses Bremssystem soll ein Überbremsen verhindern.
hin oder her, im strassenverkehr, wo ja die meisten zuschauer fahren, kommt es eher darauf an, in unvorhersehbaren situationen kontrolliert zu verzögern.. Sich anzugewöhnen nur vorne zu bremsen ist da absolut falsch, ja hier gehts blos um rennstrecke^^ also ich mein in einer notbremsung, wenn dir einer die vorfahrt nimm, zieht man glaube automatisch die kupplung, also wäre es dann gut wenn automatismen wirken und man stabil mit beiden bremsen aggiert...
Ich finde man kann nicht generell sagen das ist das Beste oder von Fehler sprechen., Es kommt auf den Untergrund drauf an. Klar hat die Vorderradbremse einen besseren Wirkungsgrad, aber im Gelände zb ist die Vorderradbremse Tödlich..wenn das Hinterrad Blockiert, kann man vorne noch Lenken und korrigieren. Blockiert das Vorderrad bricht es aus. Und man liegt am Boden.
Kehre: Mit Betätigung der Hinterradbremse bleib' ich immer auf Zug.
Auf der Landstraße Natürlich
Vorweg, ich nutze sie auch nicht. Was ich mir vlt in Zukunft mal antrainiere ist, die Hinterradbremse bevor ich Gas gebe langsam und sanft zu betätigen. Also kurz vor dem Scheitelpunkt.
Dann presst sich das Federbein und der Reifen schonmal etwas in den Boden und ich hab mehr Grip/ Anpressdruck um dann heftiger Beschleunigen zu können. Ist aber heikel, man kann dabei leicht Fehler machen und der Gewinn ist nur sehr minimal...Grüsse aus der Schweiz
Ich benutze oft die bremse hinten, erstens wird dadurch die front mehr untengehalten durch den Zug von hinten, ausserdem lässt sich besser engere Kurven fahren da das Motorrad einen engeren Kreis fahren muss wenn das Hinterrad langsamer dreht und daher weniger weg macht. Eigentlich wäre für die hintere bremse die Position oben auf der schwinge sinnvoller, da durch den 90 grad versetzten eintreten der Kraft das Rad selber mehr auf den Boden gezogen wird. Ich persönlich bin schneller mit Nutzung der hinterradbremse, aber jeder hat seinen eigenen Fahrstil, das ist nur meine Meinung
ich liebe meine Motorbremse auf meiner Ducati
Roman Müller Ohhjaaa!
Duc duc duc
Ich glaube abs bringt dann nichts mehr kann dich trotzdem vom bike hauen
Hinterradbremse? Das ergibt nur zusätzlichen Verschleiß am Hinterrad 😁
Danke für das Video. Deine Ausführungen bestätigen meine eigenen Erfahrungen.
Fahre seit 1993 eine Honda CX 500 C auch Güllepumpe genannt .Bj. 1980 , daher kein ABS usw.. ich benutze im Alltag die Vorderradbremse ca. 85%., die Hinterradbremse wird nur leicht gestreichelt
Im Frühjahr mache ich immer Übungen zu Vollbremsungen . Dabei habe ich festgestellt, dass mein Bremsweg am kürzesten ist wenn ich mich voll auf die Vorderbremse konzentriere. Sobald ich die Hinterradbremse mitbenutze, blockiert das Hinterrad sehr schnell und ich komme ins Schleudern, so dass ich beide Bremsen lösen muss. Bremsweg verlängert sich immens. Daher Vollbremsungen nur mit Vorderradbremse.Die Motorbremse nutze ich auch immer. Logo.
Mit ABS usw. Würde mein Bremsverhalten wohl anders aussehen, aber damit habe ich nur mit dem Auto Erfahtung🤙🙂
So lange Du geradeaus fährst, ist die Vollbremsung mit der Vorderradbremse natürlich das beste und effektivste, was Du machen kannst. Jetzt probier mal in der Kurve eine Vollbremsung mit der Vorderradbremse. Hoffentlich hast Du einen Fallschirm dabei.
@@nativebikers Depends...
Ich fahr seit 35 Jahren offen. Ganz ohne ABS, Traktionskontrolle, Antiwheelieschnickschnack etc pp...240kg Eisenschweinchen(ohne Fahrer)
WENN Du in der Kurve den Notanker werfen MUSST...dann macht man das Oldschool "anders" als mit den technischen Helferlein!
Mopete aufstellen, Notankern, Luecke suchen und ausweichen...und dabei eben NICHT sliden wollen!
Das hat man im Hintern und Handgelenk, oder man laesst besser das Fahren ganz!!!
Warum versucht ihr mit Euren "modernen" Hobeln immer auf Computer safe zu fahren?
Der kann die Physik auch nicht austricksen und dein Grenzbereich tendiert gegen Null!
Ganz platt gesagt: Wenn du in der Kurve den Notanker werfen MUSST, hat jemand anders nen Crash und DU musst was tun, oder deine Blickfuehrung und Einschaetzung war maximal scheisse!
Arne Tode hat in der letzten PS etwas zu dem Thema gesagt: Wer nicht vor hat Weltmeister zu werden, der sollte die hintere Bremse nicht benutzen und sich lieber auf andere Dinge konzentrieren. Eine gute Runde oder gar Rennen hinzulegen ist schwierig und komplex genug!
Du wolltest wohl sagen: Wer nicht vor hat, Weltmeister mit der Motorbremse zu werden, sollte die Hinterradbremse verwenden.
ein motorrad hat eine hinterradbremse ? :-)
Gregor Mader 😂
Sevus, der Marc Marquez hat ja ne innenbelüftete Scheibenbremse hinten. Er nutzt sie also schon öfter, meint auch der Bradl. An welchen Stellen weiß ich aber nicht. Ich habe letztes Jahr ein SuperMoto Training gemacht, da war sie essentiell. Grüße aus Bonn
Bildhauer89 absolut, die GP ist allerdings auch ein ganz anderes bike! Supermoto und Cross nutze ich sie auch
@@MatthiasMeindl Mach schön weiter bei 1000ps!
Ich habe für mich eine Bremstechnik die sehr viel Training benötigt. Ich benütze fast immer beide Bremsen. Kommt auf die Situation an. Wenn ich in der Kurve bremsen muss, benütze ich nur die hintere Bremse. Will ich in der Kurve mein Bike aufrichten benütze ich die Vordere. Auf der geraden benütze ich nur hinten wenn ich langsam abbremsen will. Wenn es schneller gehen soll mit bremsen, benütze ich beide. !!! Ich betätige immer zuerst die Hinterradbremse und wenn die zieht, nehme ich die Vordere dazu. !!! Wenn man nur hinten Bremst geht das bike hinten runter, dann kann man die vordere Bremse reinhauen. So bremmse ich am Schnellsten.
Ich fahre sehr alte Motorräder aktuell eine Honda RC24 und hinten wird nur gebremst wenn einer mit fährt für Solofahrten reicht die motorbremse locker aus geht auch ohne antihopping Kupplung ohne Probleme (noch nie vermisst). Cooles Video 😎
Annährend 100% Vorne. Hat bei mir mehrere Gründe, aber der Hauptgrund ist, dass ich mit 187cm recht groß bin, die Rastenanlage aber aufgrund der Schräglagenfreiheit ganz oben, ganz hinten steht. Dadurch muss ichmich beim Bremsen gut abstützen, was nur dann optimal geht, wenn ich gut auf den Rasten stehe - somit nicht auf der Bremse. Klar hilft auch der Tank, aber alleine reicht das nicht bei meinem Gewicht. Ausserdem versuche ich frühzeitig in der optimalen Position für die Kurve zu sitzen. Das liegt auch an fehlender Routine bei so wenig Zeit auf der Rennstrecke.
Da ich weder professionell fahre, noch z.B. einen Blipper habe und einfach nicht vorne Bremsen und gleichzeitig runterschalten kann, nutze ich die HRB eigtl. nur beim zügigen Bremsen inkl. Runterschalten oder beim Anfahren an einer Steigung.
In den meisten Fällen reicht mir aber die Motorbremse bzw. oftmals muss ich nicht sofort schalten, deshalb in gut 98-99% der Fälle ausschließlich vorne ;)
kommt bei mir auf das jeweilige Motorrad an, wobei ich da von klassischem Straßenbetrieb spreche.
Fahre ich mit der Harley, dann wird das Hinterrad nicht wirklich stark beim bremsen entlastet. Dadurch lässt sich dort mit der Hinterradbremse noch merklich Bremswirkung aufbauen.
Fahre ich mit dem "Kurvenräuber", dann bleibt dieHinterradbremse auch vollkommen ungenutzt.Bestenfalls mal beim ranfahren an die Ampel,wenn die rechte Hand nicht am Lenker ist.
Die erzielbare Bremswirkung mit der Hinterradbremse ist schlicht zu vernachlässigen.
Benutze natürlich beide, habe ja auch beide bezahlt😂😂
Ich fahre bisher zwar nur Landstraße, bremse aber immer 100 % mit der Vorderradbremse und natürlich mit der Motorbremse. Hab zwar mal versucht, mit der Hinterradbremse mitzubremsen, bekomme es aber einfach nicht auf die Reihe und fühl mich mit der vorderen einfach wohler...
80% V/ 20% H
Ich fahre eine Gsxr 750 k4 war jetzt ein paar mal auf der Gp strecke am nürburgring (nur touristenfahrten) für mich habe ich auch beschlossen, die Hinterradbremse weg zu lassen, ich hab mich öfters extrem verbremst, weil ich einfach n blockierendes hinterrad hatte, und das bringt dann extreme unsicherheit und einen deutlich längeren bremsweg mit. freue mich auf nächstes jahr, da werd ich wohl auch mal ein trackday buchen.
Manche leute haben es wohl nicht verstanden, hier geht es um Rennstrecke !
Nicht um den normalen straßenverkehr...
Hi,
danke für deine Videos. Zu deiner Frage: Ich habe es bisher immer falsch gemacht, anders kann man dazu nicht sagen :-)
Ich nutze die Hinterradbremse tatsächlich eigentlich nur, wenn ich grad freihändig auf irgendwas zurolle. Meinem Fahrstil verschuldet benutze ich nur die Vorderrad- und Motorbremse :D
Auch bei Vollbremsung bringt hrb etwas. Diese Extra - Bremswirkung mitzunehmen kann nicht schaden und ist mit ABS auch safe.
Motorvremse, ja klar... Benutze ich sehr oft.
Hinterrad Bremse ja brauche ich. z.B. Kopfsteinpflaster, Straßenbahnschienen. Überraschend Schneefall. Rennstrecke wohl nicht. Anhalten Stadt Ampel nur Hinterrad. Gabel taucht nicht ein. Viel Ruhigeres stehen kommen. und und und. Bin kein Rennfahrer.
Ich benutze die HR Bremse nur im ersten Moment des anbremsen ich sage mal unter einer Sekunde, habe auch in der ersten Sekunde mehr Bremsdruck vorne als für den Bremsvorgang nötig. Damit setzt sich das Fahrwerk sehr gut und du hast eine stabilere Bremsphase. Ansonsten nur Motorbremse wie beschrieben.
Genau so mach ich es auch.
Leider hab ich keine verstellbare motorbremse. Auf der Straße merk ich deutlich den Geometrie -Unterschied mit weniger nosewheelieneigung, wenn ich die HRB eingangs des bremsmanövers benutze
Genau so ist es! Und genau so macht es auch das Honda Race-ABS.
Ich bin auch seit knapp 40 Jahren auf dem Motorrad unterwegs. Z. Zeit auf einer Triumph Scrambler, einer Buell XB1200 und einer Harley XR1200, d h. so mittelprächtig sportlich. Hinterradbremse nur wenn ich mir bezüglich Boden-Haftung unsicher bin (also etwa 10%), ansonsten bremse ich nur vorne. Motorenbremse funktioniert aber auch nur wirklich bis 2 Zylinder😉
auf der Strasse mit meiner ZX10R nutze ich die HA Bremse deutlich mehr als die VA Bremse :)) (aber 90% mache ich mit der Motorbremse)
Mit der HA Bremse finde ich es deutlich gemütlicher... vorne kein Einsinken, schon die Kraft in der Hand und insbesondere wenn man mal in Kurven etwas nachbremsen muss ist es sicherer finde ich... aber ich kein Profi, nur ein Laie :)
Also ich bremse vorne primär und gleichzeitig hinten sekundär.Also etwa 80 / 20.
Hallo zusammen, ich persönlich finde es sehr gewagt Erfahrungen aus dem Rennsport auf die Straße in den Realverkehr zu adaptieren.
Auf Grund meiner Erfahrung kann ich sagen, das zwei Drittel aller Motorradfahrer nicht richtig Bremen können. Deshalb haben alle neuen Motorräder ein ABS system. Diese Systeme arbeiten gerade in den Mittelklasse Motorrädern ohne Überschlag oder Abhebeerkennung am Hinterrad, nur bei einem gebremsten Hinterrad kann das System das Abheben erkennen und durch Modulierung des Bremsdruckes am Vorderrad ein Überschlagen verhindern. Wird zB. bei der BMW 800 GS das Hinterrad noch gebremst hebt das Hinterrad ab, wird bei der gleichen Maschine das Hinterrad gebremst, bleibt es am Boden und durch beide Bremsen wird der Bremsweg verkürzt. Übrigens bei der Fahrerlaubnisprüfung der Zweiradklassen fällt der Prüfling durch wenn er wiederholt nicht beide Bremsen betätigt. VG Uwe
Bei abs und vollbremsung muessen wir ja eh nicht drueber reden. Die bremse kann Das hinterrad nicht blockieren. Meine alte maschine hat kein abs und ich denke ich bin besser Dran wenn ich sehr ploetzlich bremsen muss hinten einfach sein zu Lassen . Es nutzt mir absolut auch nur in weniger als der ersten swkunde, vielleicht. Es ueberschlaegt sich aus 50-100auxh nicht aber geht halt hinten am ende 50-100cm hoch
Obacht...des stimmt Fahrphysikalisch so NICHT voellig!
Mit der HRB UND dem Motor bestimmst Du bei alten Mopeds ohne Elektronik, ob das Heck hoch ODER herunter kommt.
Es macht sogar Sinn, UNTER BESTIMMTEN UMSTAENDEN!!!(verallgemeinert das bloss nicht), dass man gegen die VRB "Gas" gibt und mit der HRB korrigiert.
Zielsetzung MUSS immer sein, das die Raeder sich drehen im Verhaeltnis zur gefahrenen Geschwindigkeit und !!!Untergrund!!!.
(Du kannst nicht mit 10km/h ne Schraeglagenvollbremsung sehen wollen!!!) ---> da fliegst einfach nur unsanft aufs Fressbrett
Nem Fahrschueler auf ungeeignetem Untergrund die Pruefung zu versauen, weil das HRB Bremsen "zu sehen sein soll"...also sorry, aber dem Pruefer wuerd ich an die Gurgel springen!
Die Pruefung soll den KENNTNISSTAND UND die FAEHIGKEIT zum FUERHREN des Fahrzeuges nachweisen...dazu gehoert AUCH die korrekte Einschaetzung UND AUSWAHL der fahrerischen MASSNAHMEN...und das kann selbstredend auch die 100% Nutzung der VRB sein.
Die FALSCHE Erwartungshaltung, "das ABS wirds schon richten" ist verkehrsgefaehrdend!
Nur wen das Heck schnell rum muß 😂, versuche es schon die zu nutzen vergesse es aber meist
Hi Matthias,
bei den physikalischen Hintergründen hast du zwar meiner Meinung nach noch ein paar Fehler drin, für die Praxis macht das aber keinen relevanten Unterschied - Auf der Rennstrecke ist die Hinterradbremserei (zumindest in der Anbremsphase) für uns Hobbynudler mehr Hindernis als Hilfe zur schnelleren Rundenzeit.
Auf der Straße in (wirklich) engen Spitzkehren ala Stelvio nutz ich sie ab und an, im Normalbetrieb betätige ich sie nur für Funktionstests. Mal abgesehen davon, dass viele moderne ABS-Systeme ohnehin eine Integralfunktion haben, welche die HR Bremse automatisch mitaktuiert und den HR-Bremsdruck dabei besser dosiert, als wir es mit dem Fuß je hinbekommen würden.
Wenn ich in der Stadt fahre, und zum beispiel ganz geschmeidig auf ne ampel o.ä. Zufahre (was bei mir am Land extremst selten ist) benutze ich ausschließlich die HRB und komm ganz gemütlich zum stehen :D sonst benutz ich die nie :D
Ich benutze die Hinterradbremse nur als Feststellbremse bei Berganfahrt. Ansonsten sporadisch damit sie immer in Betrieb bleibt.
Vorderradbremse ist und bleibt die Nr. 1.
Wenn ich dagegen auf meinem Oldtimermotorrad sitze, dann schalte ich im Kopf um und benutze dann vorn 40% hinten 60%. Die Umstellung geht schon voll automatisch, je nachdem welches Motorrad unterm Hintern ist.
Ich nutze die Hinterradbremse eher selten. Wenn dann nur wenn ich in der Kurve das Motorrad ein wenig „langziehen“ möchte um meine Linie zu korrigieren. Ansonsten geiles Informatives Video
Sehr gut erklärt, leider wird alles durch störende Hintergrundmusik (Hintergrundmurks) kaputt gemacht.
Früher auf der Rennstrecke ohne HRB ; Auf der Landstraße natürlich schon,und seit ich von der R46 auf die MT09 umgestiegen bin,nutze ich die HRB,durch die dafür angenehmere Beinstellung viel mehr als früher
Meine HRB Nutzung nur zu zwei Dingen:
a) Rostvorsorge an der HA Bremsscheibe mit Funtionstest ;)
b) Zum Stabilisieren
Die Hinterradbremse wird auch in den aller wenigsten Fällen zur Verzögerung benutzt.
Profis benutzen diese während der Kurvenfahrt, um die Fahrwerksgeometrie zu verändern. (Beispiel: A.Dovizioso)
Ich selbst benutze Sie so gut wie nie.
Ich liebe mein cbs System 😂😂und ich empfehle jedem ein fahrsicherheitstraining...
Ähnlich gehts mir bei meinem Integralbremssystem auf meiner K12R. Ankern vom Feinsten 😋
Im Winter, wenn die Straßen glatt sind und/oder Schnee liegt, brems ich nur hinten. Selbst mit ABS schmiert das Vorderrad bei VRB sofort ab.
Dürfte aber in erster Linie die Teenager interessieren, die ganzjährig mit ihren 50er oder 125er zusehen müssen, wie sie zur Schule oder zur Lehrstelle gelangen.
Ich benutze die Hinterradbremse doch oft im Stadtverkehr. Ich trete gern drauf beim Verzögern vor kommenden Hindernissen wenn z.B. man vorausschauend sieht, vorne wird Rot oder ein Fußgänger tritt auf den Zebrastreifen, dann hole ich ein bisschen Tempo nur mit der HR runter. Und im Stopp-and-Go, wo man mehr oder weniger Schrittgeschwindigkeit fährt, wieder minimal Schub gibt, wieder runter muss auf 3-4 km/h... Wo bei ich sagen muss, mein bike hat "combined-ABS", die HR-Bremse soll auch auf das VR wirken...
HRB beim rollen zur Ampel das sie auch mal betätigt wird nicht das die Scheibe rostet oder so
Ansonsten Rennstrecke oder auch Autobahn Landstraße ect pp nur vorne
Super Video. 👍 Dachte mir schon ich sollte mal etwas anders machen, 75-80% Vorderrad vielleicht 2-3% Hinterrad (damit sie mir nicht runter rostet 😉) rest Motor - nun, scheinbar doch nicht so verkehrt. Äh, ja, zügig aber nicht sportlich und nur auf der Straße unterwegs.
When it comes to sportbikes, I fully agree. In never really use the rear brake, street or track. Front and motorbrake only for exactly the same reasons.
It's a different ballgame for cruisers or when going through tight corners like in motoghymkana. Then you need the rear brake for keeping the rear in check. Great vid 👍
Hier die Situationen, bei der die Nutzung der Hinterradbremse sinnvoll sein kann. 1. Kontrollieren eines Wheelies. 2, Einleiten eines Drifts. 3. Bei Glatteis oder Rollsplit. 4. Um den Flugrost vor dem TÜV-Termin von der Bremsscheibe runter zu kriegen. Ach ja: Die Aufzählung ist vollständig. Wer hinten bremst hat vom Motorradfahren i.d.R. keine Ahnung. Oder ist einfach extrem langsam....;-)
Hallo Matthias, geh mal weg von der Rennstrecke !
Bist schon mal Gelände gefahren ?
Ich trete die HR-Bremse z.Bsp. vor einer Spitzkehre, vor Allem bergab !
Ich benutze die Hinterradbremse in manchen Kurven wo ich extrem spät bremsen möchte ,natürlich darf man vorne nicht überbremsen Hinterrad sollte noch Bodenkontakt haben. Der Bremsweg verkürzt sich enorm. Einfach mal ausprobieren .
Detto
90% Vorderradbremse 10 % hinten bin aber auf der Landstraße unterwegs . Denke auf der Renne hätte ich keine Zeit , mich noch zu konsentieren wie stark ich mit dem Fuß , der eh wenig Gefühl hat zu bremsen 🤔.
Du kannst nur VOR der Kurve voll mit der Vorderradbremse bremsen. Sobald Du Dich in die Kurve legst, bremst du nicht mehr vorne, sonst stellt sich das Motorrad auf. Und dann kannst du mit keiner Kraft der Welt mehr Dein Motorrad reinlegen.
Äh....Also die Last, oder "das Gewicht" verschiebt sich beim Bremsen IMMER aufs Vorderrad. Egal ob du vorn oder hinten bremst. Dass die Karre sich hinten in die Feder zieht, ändert überhaupt nichts daran. Das kommt einfach nur daher, dass die Bremse sich an der Hinterradaufhängung abstützt, und somit ein Moment auf die Lagerung ausübt.
Ich bremse mit einem Finger und der maximalen Motorbremse.
Fast immer ohne Hinterradbremse.
In manchen Situationen ist es aber auch vorteilhaft die Hinterradbremse anstatt der Motorbremse zu nutzen. Zbsp um keine Stabilität zu verlieren beim Wechsel vom Schiebebetrieb ins Gegenteil. 🙂
Grüße 🙋🏽♂️
Supi Lernstoff den du hier teilst 🙂👍🏽🍻
Im Stau oder vor der Ampel nutze ich die HRB - oder im Winter: wen es Frost hat...Alleine um zu sehen: ob ich aufpassen muss - Sonnst immer nur Vorne. Die Motor Bremse eigentlich selten ( oder wen ich einmal wirklich Heize ). Die Motorbremse macht den Motor kaputt - was eben durch die hohe Drehzahl kommt.
Die Meinungen gehen ja quer durcheinander..
Also, ich als Ex Motocross Fahrer und jetzt auf der Straße mit Ducati 950 unterwegs....
Eben dadurch, daß ich MC Rennen gefahren bin, fahre ich auf der Straße oder auf einer Rennstrecke jede Kurve zuerst VB dann leicht HB und der linke Zeigefinger! Betätigt
je nach Tempo, Kurvenratius und Drehzahl Motor die Kupplung leicht..,
Damit kann ich mit optimaler Drehzahl die Kurve geschmeidig und rund fahren bzw. beschleunigen!
Bin noch Komplettanfänger, nutze die Hinterradbremse im Straßenverkehr nur bei Spitzkehren, beim U-Turn hab ich den Fuß zumindest drauf, beim Fahren auf Kies, Geröll, Matsch etc. und natürlich bei einer Gefahrbremsung, die ich außerhalb der Fahrschule zum Glück noch nicht machen musste. Sonst bremse ich nur vorne, auch in die Kurve rein, wenn ich überhaupt bremse, meist nutze ich nur die Motorbremse, fahr ja noch nicht so schnell als Anfänger. Keine Ahnung, ob das so o.k. ist, mir hat's niemand genau erklärt, nur der Fahrlehrer meinte ich soll immer beide Bremsen nutzen, aber nicht warum. Auf der Fahrschulmaschine ohne Antihoppingkupplung war das mit der Motorbremse so ne Sache, wenn man das wirklich versucht hätte hätte man sofort den Abflug gemacht. Auf meiner eigenen Maschine mit Antihoppingkupplung klappt es wunderbar mit der Motorbremse.
Beim schnellen bremsen, voll die VB und etwas dosiert die HB dazu......aber höchstens 10%! In der Stadt, meistens HB 80% und immer etwas die VB dazu nehmen.......da aber nur 10-20% Zugkraft.
LG Moni :-)
Was sind denn in deinen Augen Hobbyfahrer? Die, die sich am WE aufm Ring die Ohren ab fahren? Ich habe in dem Video nur Rennstrecke gehört! Also sollte es Hobbyrennfahrer heißen? Und für "Rennfahrer " die sich ihr Wissen aus Videos bei YT holen machst du eh besser ein Video über ne gute Reha ! ;-)
Ich nutze im Straßenverkehr beide bremsen. Habe eine Yamaha Fazer FZS 1000 ohne ABS. Dass man von der Hinterradbremse keine Rückmeldung bekommt, kann ich zumindest für mein Bike nicht bestätigen.
Aber jeder wie er es mag.
Moin Mathias, als alter Motorradfahrer komm ich de letzten 10 Jahre nicht mehr mit den neuen Gadgets mit: Redest Du bei Motorbremse vom Runterschalten oder habt Ihr jetzt auch ne "echte" Motorbremse an Euren Bikes ? Was hälst Du denn von Gutzzi damals entwickelten und verbauten Integralbremssytem?
Ich war noch nie auf der Rennstrecke immer nur Landstraße. Ich benutze nur meine Vorderradbremse . Außer in einer Gefahrensituation....da aber mehr aus Reflex. Mein Motorrad hat kein ABS und und ich bin kein Schleicher. Allerdings fahre ich sehr vorausschauend und rechne immer mit einem Fehler auch von anderen. Noch nie gestürzt ...ich hoffe es bleibt so....auch bei allen anderen.
Ich nutze die Hinterradbremse nie, maximal zum halten am Berg. Manchmal schau ich ob sie noch da ist, aber nur für den TÜV.
Nutze (fast) immer die Hinterradbremse - besonders beim Ambremsen vor Kurven...... Motorbremse sowieso, um mit höherer Drehzahl aus der Kurve rauszubeschleunigen
Der Straßenfahrer sollte doch möglichst ohne Bremsen auskommen, vorausschauende fahren
Ganz ohne bremsen geht's nie, in nem automatik wagen rollst du ja sonst weg😂
Wenn der fahrstil derjenige ist, vor der Kurve im allerletzten Moment den Anker zu werfen und dann eben auch zu müssen, ohne HRB. Ist der Kurvenradius seichter, bringt der Anker im letzten Moment meiner Meinung nach nichts, im Gegenteil. Es macht dann keinen Sinn.
Ich fahr grundsätzlich nur mit Hinterradbremse in Kurven da ich ungern in der Schräglage mein Rad verzögern und noch mehr Last drauf geben und ich komm tatsächlich so besser klar als wenn ich vorne bremse
Ein gebremstes Hinterrad würde selbst blokierend in der Luft etwas nutzen weil das Motorrad sich dadurch eher nach hinten neigt und so die Bremskraft vorne verstärkt werden kann. Solange das Hinterrad Bodenkontakt hat - sowieso.
Außerdem nutze ich die Hinterradbremse in engen Kehren um die Kette stramm zu halten bis ich wieder ans Gas gehe. Meine 06er Speedy hat weder ABS noch Anti Hopping Kupplung.
Wie schon Einer hier geschrieben hat, beim langsam fahren, kurz vor Ampeln und Autos benutze ich hauptsächlich die HRB.
Mathias, dein Fussbremshebel könnte höher eingestellt werden...😊
Beste Verzögerung vorn 60% hinten 40%, aber das bekommst nicht hin, also Stabilisierung hinten sonst mehr vorn bremsen.
Grundsätzlich nur VRB und Motorbremse,...... nur zum stabilisieren (leicht schleifend 😉) oder im Notfall auch die HRB.
Man kann sowas auch in einem Viertel der Zeit auf den Punkt bringen. Es wurde viel erzählt, mehrfach wiederholt... ohne weitere Fakten in die Erklärung einzubringen. Schade.
Mit meiner Mille bin ich bestimmt ein halbes Jahr ohne HRB gefahren. Hab sie nicht vermißt. Der TÜV schon, und da habe ich sie dann i.O. gebracht. :-))
Ich benutz die Hinterradbremse beim Motoghymkhana. Ohne diese funktioniert diese Disziplin nicht. Hierbei wird mit der Vorderradbremse das Bike instabil gemacht und die Kurve eingeleitet und danach kommt das wichtigste: Die Hinterradbremse erhöht die Kuvenlage. Damit lässt man das Moto regelrecht in die Kurve fallen. Ebenso auf der Landstrasse ist die Hinterradbremse in Kurven zum stabilisieren sinnvoll. In der Notbremse auf der Landstrasse gewinnt man einige Prozent Bremsleistung dazu. Also alles super mit der Hinterradbremse.
Auf der Renne: da ist sie mir zu weit weg und eine Daumenbremse kann ich mir leider nicht leisten....cool wäre sie allerdings schon.
Tinu Heiniger Danke für die Info! Eine Daumenbremse würde ich auch mal gerne probieren!
So richtig bewusst nehm ich die motorbremse wohl nicht, aber wenn ich runterschalten will und bremsen will halt scho und pass dementsprechend nicht die drehzahl gleich an. Bei vollbremsung ist bei meinem Motorrad die hinterradbremse vielleicht nuetzlich in den ersten 0.x sekunden aber bevor ich dann I'm schreck vergess die zu lockern lass ichs lieber und hab nich mitm blockierten hinterrad zu tun. Bei allen normalen viel weniger harten bremsungen is Das was anderes besonders angesichts ner eigentlich zu weichen gabel. Dieses stabilisierende empfinde ich auch hab aber bis jetz nie beobachtet warum Das so is. . Dazu halt beim laaaangsam fahren und an der ampel. Les erschreckend oft von amis und indern sie benutzwn nur hinten... Gut. Beim abs Motorrad langen dann hoffentlich auch die einfach nur rein aber wenn die beschaeftigung mit dem fahrzeug so mangelt hilft Das allein vll auch nicht.
Guck mir als Kradfahrer deine Vids an
...obwohl bei Vollbremsung beide zu nutzen sind zum mache ich das öfter aber 90 %vorne ....