@@SeongminLee-c2o 당대 투수들의 수준까지 모두 고려한 era+에서 류현진은 122, 박찬호는 97로 비교가 안되는 수준입니다. 게다가 박찬호 커리어 하이는 이부분 132지만 류현진은 무려 179고 18시즌에는 15경기에서 무려 192를 기록한 괴물 그 자체입니다
원년 프로 야구 전부터 야구보신 저희 아버님은 항상 최동원은 프로 오기전에 더 잘했다~ 그러시면서 어깨 수술하기전에 최동원이 던진거 본게 엄청난 행운이라 하시더라고요 진짜 현대 야구의 관리를 받았다면 고점이 어디까지 갔을까라는 궁금증이 제일 큰 선수가 최동원 선수인거같네요
선동렬이 일본시즌 있었을때 세이브왕 경쟁하던 사사키 선수가 메이저리그 가서 성적이 어땠나요? 갔다는 것만 알고 이후일은 정확히 잘 몰라서... 당시 선동렬이랑 경쟁할때 사사키는 팀성적이 상위권이라 세이브 기회가 선동렬보다 많았기에 선동렬이 사사키보다 세이브가 적었었거든요. 세이브 말고 나머지 지표는 선동렬이 앞서있던 상황이라. 이후 선동렬 은퇴하고 사사키는 메이저 진출했는데 사사키의 메이저 성적을 참조하면 더 정확한 비교가 될듯합니다.
MLB 통산 7승 16패 ERA 3.14 whip 1.08 K9 9.8 129세이브 정도의 성적은 올렸습니다. 특급 성적은 아닙니다만 몇년간은 그래도 메이저리그에서 통하는 불펜이라는 것을 입증하긴 했습니다. 다만 타고투저인 당시 상황이어서 클래식은 살짝 아쉽긴 합니다. FIP이 3점대인걸 보면 세이버는 괜찮은 듯 합니다(ERA+은 팬그래프에 안나와있어서 확인을 못했네요)
여기서 정한 순위 100% 동의함 근데 일단 현재시점에서 이 멤버로 국제대회를 치룬다고 가정했을때.... 난 류-선-박 순서로 내세우고 싶다 박찬호의 제구력을 생각하면........일단 선동렬을 두번째 게임 내보내고 그래서 혹 지더라도 당연히 다음 게임은 박찬호가 대기하기 때문에.... 일단 그렇게 해보고 싶음 ㅎㅎ
선: 메이저 경험 무. 동시대에 마무리 경쟁자로 MLB에 진출한 사사키의 성적으로 가늠은 해볼수 있으나 역시나 경험이 없다는건 아무래도 박: 머한민국 첫 메이저리그 진출로만 따져도 이미 레전드. 다져스 성적만 보면 특급투수가 맞지만 먹튀 이후 선수생활 절반을 그저그런 저니맨으로 보냄 본문 내용중 류현진은 아니고 박찬호는 1선발 이였다 하지만 박찬호도 캐빈 브라운이 부상으로 빠질때만 1선발 역할을 한거임 류: 임팩트만 보면 최고가 맞지만 결정적인 몇번의 부상으로 통산성적은 아쉬운게 단점 공부 잘하는 사람들이 이런걸로 싸우지말라고 WAR이란걸 만들어 놨으니 심심할때 스스로들 비교해보심이
숏포츠에서 올린 영상들 재밌게 보고 있습니다. 허접한 ㅈ크보 선수들보다 분석이 더 과학적입니다 ㅎㅎㅎ 객관적 최고투수 논쟁은 숏포츠에서 제시한 것 처럼 류>박>선 동의하고 주관적 심정적인 개인서열은 박>류>선 으로 같은생각입니다. 최고타자 논쟁은 추>>>>>>>대>엽>강 이렇게 개인적으로 생각합니다.
역대 고티 논쟁에 상위 리그 가산점을 너무 많이 주는게 애메한게 ... 애초에 옛날 선수들은 상위리그 진출이 불가능에 가까운게 사실인데, 그럼 고티 논쟁에 의미가 있을까요? 과거 선수들은 엄청난 재능을 지닌 선수가 나왔다 한들 메져 못 가서 무조건 아래로 평가 받는다면.. 현재엔 역대급 선수가 아니라도 메져 진출 가능한 시대이고... 그냥 시대 별로 최강 선수를 가리는 게 맞겠네요...
선류박이라는 말도 처음 들어보는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 옛날에 무리뉴가 이런 이야기를 했지 "축구선수든 감독이든 레알 마드리드에서의 커리어가 없다면 그것은 완벽한 커리어라고 볼 수 없다" 메이저리그 경력이 없는 선수를 경력이 있는 선수랑 비교하는 거 자체가 성립이 안되는 거임. 그리고 박찬호랑 류현진을 상호교차하면서 비교할 수 있겠지만, 그 뒤는 반드시 BK가 들어가야 하고, 어떤 의미에서는 BK가 월드시리즈 반지가 있기 때문에 그 둘보다 위라고 보는 사람도 있음.
진짜 감탄 나올 정도로 정론직필 지대로시네요 .사실 선동열 선수를 임창용 선수한테 비교한거 빼곤 저어어어언부 동의합니다 ㅋㅋ 그리고 최동원 선수는 롯데 우승시킨거 생각하면 솔직히 그냥 류박선최 해도 될 거 같습니다. 인간이 아닌 피칭을 해서 한국시리즈 4승을 해야 롯데를 우승 시킬 수 있다고 ㅋㅋㅋㅋ 아 이게 웃을 일이 아니긴 한데... 아무튼 전 비록 엘지팬이긴 하지만 그래서 우승의 소중함을 더 잘 느껴봤기 때문에 괜히 마음이 더 뭉클해지는게 있는 거 같습니다. 아마 최동원 선수가 적어도 한국시리즈때 그렇게 던졌던 거에 대해서 후회하진 않을거같습니다만 아무튼 정말로 존경합니다.
제대로 따질 것 같으면 더더욱 많지 ㅋㅋㅋ 류현진 박찬호 김병현 오승환 서재응 김광현까지가 딱 비교 불가 선이고, 그 밑으론 김선우 봉중근은 애매했으니 선동열 최동원이 오퍼 제대로 와서 갔으면 어땠을까 하고 비교될만한 라인 정도가 되지 않을까? 추가하면 뭐 구대성 정도가 있을 거니까... 한 줄 요약 : 류박김오서김김구임봉선최
저도 최소 오승환이 선동렬 위라고 봅니다 선동렬은 크보가 싱글A수준의 리그를 폭격했는데 오승환도 싱글A정도는 개폭격하죠 그리고 김병현은 트리플A를 초토화시키고 조기 승격했습니다 일본성적도 오승환이 선동렬보다 낫고 미국에서도 성공했죠 오승환과 김병현의 직접적인 비교는 불가하지만 전성기2년만보면 김병현이 오승환을 압살하고 그 2년을 제외하면 오승환이 김병현보다 확실한 우위를 보입니다
실제로 최동원 선수의 구위는 대학때와 실업팀때의 공이 프로시절 보다 훨씬 위력적이어습니다! 프로때의 누적 기록이 약하기는 하지만 아마때의 혹사로 프로데뷔시에는 이미 어깨가 망가져 버렸지만 아마시절과 국제대회의 활약상을 당대에 지켜본 사람이라면 최동원이 선행을 넘어선 실력면에서도 역대 최고라해도 과언이 아닙니다!
리그의 수준차이 때문입니다. 예전에 선동열 경기 중계자료 보면 해설자가 선의공이 좋은것도 있지만, 우리나라 타자들 수준과 배트스피드 이야기를 하더라구요. 다른 나라 타자에 비해 배트 스피드가 너무 느리고 무디다고 해설 하더군요. 그때가 90년대 초반인것 같았는데 당시 우리나라 투수들 평속이 130킬로 중후반 이었던걸로 기억합니다.
그리고, 선의 슬라이더 뛰어났지요. 그런데, 선동열 손이 투수 치고는 너무작아서 실밥을 걸치고 던지는 커브,슬라이더,투심 같은것 밖에 못던졌죠. 낙차큰 스플리터나 써클체인지업,팜볼,팜볼성 체인지업, 너클커브나 너클볼은 던지지를 못했습니다. 그리고,손도 작고 손가락도 짧아서 투구중에 손에 물집잡혀 교체되는것도 몇번 보았습니다.
일단 투수는 선발>>중간,마무리 찍고 시작 하는건가? 그럼 선동열은 선발 시즌과 마무리 시즌 분리해야 하고 오승환과 선동열 비교하면 오승환이 더 위급 아닌가? 상위 리그 기준으로 봐도 그렇고? 오승환 김병현 선동열 임창용 놓구 보면 누가 위인지도 잘 모르겠는뎅 선이 저기 낄수 있을까?
상위리그 기준이면 김병현 오승환은 고점은 김병현이 높고 평균치는 오승환이 높고 누적은 김병현이 월등한데 하부리그에서는 오승환이 비교도 안될정도로 월등히 높음. 이걸로 봤을땐 사실 판단이 잘 안서긴 함. mlb 2시즌 10승 7패 2점대로 마무리한 김광현은 kbo 역대 다승 3위, 탈삼진 3위, era+ 6위, war 3위, 한국시리즈 5회 우승, mvp 대체 어느 위치에 있어야 하는가? 최동원보다 kbo 커리어도 월등히 앞서는데 애초에 최동원은 비교 대상도 아닐뿐더러 mlb 기록이 역대 한국인 선수들 5손가락 안에 들 성적인데 상위리그 기준이면 선동열보다 위가 아닌가? 참 어려운 문제로다
1위는 류현진 선수이지만 마음은 박찬호 선수에게 더 간다는게 너무 와닿습니다
여담이지만 kbo에서 npb를 거쳐 mlb까지간 임창용,오승환 같은 선수들 나이도 있는데 참 대단하다고 생각합니다
난 개인적으로 최동원이 원탑임
@@WBCiqkf 그럴 수도 있겠습니다. 최동원 선수는 kbo 레전드 중 레전드이지요
@@WBCiqkf 개인의 생각이라면 다른 선수는 몰라도 최동원 선수를 원탑으로 뽑는건 태클걸기 어렵지 ㅋㅋ 투수를 떠나서 한 명의 운동선수로서 정말 멋있기 때문에
네 선수 모두 각자 추억할만한 낭만의 성격이 다 다른것 같아요ㅎㅎ
임창용은 갑작스런 선발로테통보랑 감독과의 불화만 아니었으면 3년은 더했을 타고난 유연함이 장난아니었죠
최동원 선수는 정말 한국시리즈 4승부터... 정말 낭만을 던진 투수
진짜 유튜버님 말대로 양준혁, 최동원 두 분 진짜 존경. Goat
이대호같은 사람 보면 왜 리그운영이나 그런부분이 사회의 관점을 못따라오는지 잘 보여주는듯
애미애비없이 자라서 그래... 그래서 팬들에게도 그렇게 싸가지없이 굴었지
@@seanpark1229 근데 너도... 똑같은듯...
@@seanpark1229너 익명으로 그런말 하는거보면 없이자란건 너인거같아ㅜㅜ
@@김민재-v2l 꼰대호는 한국 야구팬들이면 다 알잖아? 애미애비없이 할머니 손에 자란거?
@@seanpark1229 니도 고아새끼임? 그럼 이해가 됌
최동원 선수 편안히 쉬세요
이대호는 진짜 한결같긴하다 ㅋㅋㅋ 구시대적인 야구관 꼰대적인 마인드 감독하면 절대 안되는 타입
@ZReHY 얘도 구시대 하긴 요즘 58년생 김경문이 한화 감독 됐다는데 아직 야구판은 딸피 쉰내들덕에 발전하기 힘들어 ㅠ
@ZReHY 누가 전문가인데? ㅋㅋㅋㅋ
진짜 ㄹㅇ 이돼호는 감독하면 팀 말아먹기 딱좋음
@@FactBomber0922 미국,일본에서 데리고 오거나 니같은 생각하는 감독 데리고 오면 안 말아먹음???
ㄹㅇ딱 느낌이 선수시절은 월클이지만 감독이나 코칭은 드릅게 못하는 앙리 게리네빌 피를로같이 딱 요런쪽일듯
정식 스탯이 아닌 그냥 내 맘속의 에이스는 최동원임
저랑 의견이 완벽하게 일치하네요
심지어 객관적으로 1등은 류현진이지만 마음은 박찬호한테 더 간다는 거랑 최동원은 가장 존경받을 만한 야구선수라는 것마저
형님 요새 크보만 숏츠 올리고 믈브는 안 올려주시는데… 믈브 팬으로서 굉장히 아쉽습니다ㅠㅠ 쑈꼬츄 선수는 얼른 믈브도 꾸준히 업로드해주시길 바랍니다. 행복하세요~😊
최동원 선수는 은퇴 후 예능에서도 분량을 선수시절 이닝 먹듯이 잘 먹어 주셨지요
아니 추강대엽식 상위리그론이면 선은 아예 4대 끼지도 못하는데 대체 뭔 기준으로 선 넣은거임? ㅋㅋ
일본에서 뛰었자나 그래서 4대에 끼는건맞고 박 류 선 최 이게맞음 ㅋㅋ
전라도놈들이 개지럴해서
@@FactBomber0922 김병현 임창용 있으니까 그렇지ㅋㅋ
@@깅강-p7m 솔직히 김병현 임창용 오승환순서인듯
@@FactBomber0922ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭐래 서재응 밑이 맞음 류현진 박찬호 김병현 (서재응 오승환 임창용 김광현) 괄호 순서는 모름 이순서지 무슨 염병 ㅋㅋㅋㅋㅋ선멍게 ㅋㅋㅋ
류 > 박 이든 박 > 류 이든
둘중하나가 맞는듯
무조건 메이저가 앞설수밖에없음
애초에 KBO에서 잘한걸로 메이저리그에서 전성기 보낸 선수랑 비교하는거 자체가 이해가 안됨
류=박 >>> 오=김=서= 아닐까요.. 그래도 메이저 커리어가 우선시 되어야한다 생각합니다. 류박 뒤 세 명중엔 한미일 다 뚜렷한 커리어가 있는 오를 젤 앞에 두는게 이상적일듯?
오승환이 김,서 보다는 한참 위로 쳐줘야 할거 같아요.
국제대회나 리그 성적 뭐 꿀리는것도 없고 상위리그는 전성기때 간것도 아니라서요
류박선=오 어떤가요
류 박은 ㄹㅇ 한국인이라서 선동열이랑 비교라도 해주는거지 ㅋㅋ
걍 선동열이 외국인이엇으면 비교도 안해줄 커리어인데 그냥 류박의 압승
맞아요. 선동열이 외국인 이었으면
MLB 하부리그
Kbo. NPB 에서만 활동한
MLB 그러운드 흙도 못밟아본
듣보잡 3류 투수일뿐이죠...ㅋㅋㅋ
니가 선동열 공에 한대 맞아봐야 정신차리지 ㅉㅉㅉ
7:49에 잘못된 정보라고 생각합니다.
사이영 3위도 못한 박찬호가 도전자라기도 애매하고 당시 9이닝당 볼넷 비율 1위가 박찬호 였습니다.
+
커쇼가 없어서 류현진이 1선발이었다?라는 내용으로 치면 박찬호도 1선발이 아닙니다.2000년 케빈 브라운이라는 선수가 1선발이었습니다.230이닝평자 2.58
2001년에도 1선발이었다가 부상및부진으로 박이 1선발이었습니다. 류가 다저스 1선발이 아니였다고 치면 박찬호도 마찬가지입니다
최동원님 그립읍니다
프로선수로서만 본다면 최동원의 커리어가 선류박에 비교하긴 어렵지만 한 인간의 발자취로만 본다면 최동원이라는 사람의 인생은 가히 위대하다고 표현할 수 있다.
박찬호 선수가 메인으로 뛰던 1996년부터 2001년 MLB 평균 ERA가 5점대 초반 ~ 4점대 후반으로 류현진 선수 뛰던 시기보다 높아서, 요것까지 치면 전 박찬호선수를 좀더 높게 치고 싶네요
근데 류현진은 메져 평자+조정평자 전체 1위함
@@user-abcde12345a 류현진 선수 잘한 건 그때 경기 매일 챙겨봐서 아는데, 영상에서 ERA랑 이닝만 짚어서 그랬습니다. 표본이 다른데 숫자의 높고 낮음으로 단순히 대보기만 하는 건 비약적이다 라고 생각해서요.
@@SeongminLee-c2o 그때당시에 투수들 사이에서 순위를 보면 류현진이 훨씬 우위임
전성기 War도 우위임
류현진은 한국 거쳐서 미국갔고 박찬호는 미국에서 커리어를 시작함
@@SeongminLee-c2o 당대 투수들의 수준까지 모두 고려한 era+에서 류현진은 122, 박찬호는 97로 비교가 안되는 수준입니다. 게다가 박찬호 커리어 하이는 이부분 132지만 류현진은 무려 179고 18시즌에는 15경기에서 무려 192를 기록한 괴물 그 자체입니다
그래서 조정스탯이 있는거에요
대한민국 최고의 투수 최동원 아입니까
선동열이란 사람 들어본적없음?
장난하나 약물시대에 리그 탑 투수였던 박찬호가 원탑임 메쟈 121승 이거 앞으로 깨기 어려움
Bwar,fwar은 이닝, 시즌수 차이 나는데도 류랑 거의 동일시합니다 줄 세운다면 류가 더 위는 맞지 않나 싶네요
승수딸은 넌그냥 야구그만봐라
80년대에서 오심?
투승타타 ㅋㅋㅋ
누가 승수로 야구를 따짐? ㅋㅋㅋ
와 찬호박아저씨 17시즌이나 살아남았구나...해축으로따지면 17년동안 유럽에서 뛴거네...와
결국 결과로 평가되어야죠. 누가 탑 투수였냐고 묻는다면 빅리그 경험이 없는 선최는 빠져야합니다. 1980~1990년대 크보 수준을 빅리그에 비할순 없죠. 지금도 그렇고요. 결국 박류 가운데 택해야죠.
박찬호 류현진 김병헌 오승환 김광현 윤석민 임창용 선동열 최동원
최동원 선수는 건드리면 안되는거다
원년 프로 야구 전부터 야구보신 저희 아버님은 항상 최동원은 프로 오기전에 더 잘했다~ 그러시면서
어깨 수술하기전에 최동원이 던진거 본게 엄청난 행운이라 하시더라고요
진짜 현대 야구의 관리를 받았다면 고점이 어디까지 갔을까라는 궁금증이 제일 큰 선수가 최동원 선수인거같네요
난 박찬호 1위. 한국 불모지였던 메이쟈에서 살아남은 최초의 인물인거 부정할 수 없지. 약물시대도 있고.
텍사스에선 역대급 먹튀임
@@아일랜드피버-c4s 모든 일을 계속 잘할 수 있나. 나이먹고 기량 떨어진거지. 일부러 태업한 것도 아니고
@@쟁기-c5m 댁이 구단주라도
그런소리 할 수 잇나? ㅋㅋ
받은돈에 비해 먹튀는 맞는거임
프로가 괜이 프로임 ㅋㅋ
받은 연봉을 게낼것도 아니고
@@아일랜드피버-c4s 내가 구단주가 아니고 한국 사람이라 국위선양을 높게 평가하는거임.
@@쟁기-c5m 당신이 어떻게
생각하던 자유인데요
먹튀인건 먹튀죠^^~
국위선양은 별개고
먹튀는 먹튀임 ㅋㅋ
뭘자꾸 묻어 가려함^^~
임팩트는 류고
길게 보면 박 취향 차이라규 봅니다.
류 war 19.9 박 20.1
이닝수가 2배차이 아는데 0.2차이지만
류 올스타 1선발, 사이영2위 워렌스판상
박 2000이닝 200k-200이닝
류랑 박은 메져 입성이 달라서 진짜 취헝차이!
이대호는 항상 선배->후배순으로 얘기하려는 것 같고 추강대엽이 상위리그 순이니 투수도 같은 기준으로 보면 류박김오라고 봅니다.
류박김오, 류박오김 갈리는데 BK가 고점은 높지만 누적, 고점 다 좋은 오가 위지 않을까 싶네요
오가 위지
전성기 다 지나고 갔는데도 전성기 BK랑 동급 성적냈는데
메쟈 김병현 하이보다 서른 중반의 오승환의 메쟈 첫 시즌이 성적이 더 좋음
스탯만보면 오가 김보다 위더라 김이 양대리그 우승 임팩트가 있지만 나도 오승환에 한표
오승환 첫해에 역대급 성적 찍고 18시즌도 나쁘진 않았음
최동원님이 갠적으로는 최고지만 낭만있는 선수였다는 것은 논란이 없다고 봅니다.
선동렬이 일본시즌 있었을때 세이브왕 경쟁하던 사사키 선수가 메이저리그 가서 성적이 어땠나요? 갔다는 것만 알고 이후일은 정확히 잘 몰라서... 당시 선동렬이랑 경쟁할때 사사키는 팀성적이 상위권이라 세이브 기회가 선동렬보다 많았기에 선동렬이 사사키보다 세이브가 적었었거든요. 세이브 말고 나머지 지표는 선동렬이 앞서있던 상황이라. 이후 선동렬 은퇴하고 사사키는 메이저 진출했는데 사사키의 메이저 성적을 참조하면 더 정확한 비교가 될듯합니다.
MLB 통산 7승 16패 ERA 3.14 whip 1.08 K9 9.8 129세이브 정도의 성적은 올렸습니다. 특급 성적은 아닙니다만 몇년간은 그래도 메이저리그에서 통하는 불펜이라는 것을 입증하긴 했습니다. 다만 타고투저인 당시 상황이어서 클래식은 살짝 아쉽긴 합니다. FIP이 3점대인걸 보면 세이버는 괜찮은 듯 합니다(ERA+은 팬그래프에 안나와있어서 확인을 못했네요)
@@코타님 오...상세한 자료 감사합니다.
@@코타님 선동열 은퇴나이에 일본가서 메이저30세이브 기록한 사사키와 1위경쟁했으니까 대단한거죠.
영상이 너무 재미있어요 감사합니다
오승환선수는 어떻습니까. Npb에서 한시즌에 40세나 했는데
최>>>>>박>류>선....
장훈>>추>엽>대...
아니.믈브에서 공한개못던저본 선동렬이 최고라니.ㅋㅋㅋㅋㅋ
최동원 선수는 진짜 훌륭한 선수입니다 존경합니다~
선,최는 저기 같이 낄 레벨이 아님
선동렬을..? ㅋㅋ 어이가없네
선동렬기록 박찬호 류현진으로 못깸ㅋㅋ
@@김진호-c4o6m ㅈㄹ aa에서 era 6점대찍던 박철순이 2점대, 20승 찍던게 그당시 크보다 ㅋㅋ
@@roaringlion9083 AA에서 뛰던 박철순선수랑 KBO에서 뛰던 박철순 선수랑 기량차이가 없다고 봄? 그건 그냥 선수보는 눈이 없는건데ㅋㅋ
@@김진호-c4o6m 한국온 박철순이 발전했으면 당연히 상위리그에서 데려갔겠지 븅딱아
메이저나 일본 스카우터들이 병슨인줄아나 ㅋㅋ
여기서 정한 순위 100% 동의함
근데 일단 현재시점에서 이 멤버로 국제대회를 치룬다고 가정했을때....
난 류-선-박 순서로 내세우고 싶다
박찬호의 제구력을 생각하면........일단 선동렬을 두번째 게임 내보내고
그래서 혹 지더라도 당연히 다음 게임은 박찬호가 대기하기 때문에....
일단 그렇게 해보고 싶음 ㅎㅎ
박찬호 국제대회 통산 0.63인건 알고 하는소리세요? ㅋㅋㅋㅋ
박찬호-류현진은 박지성-손흥민이랑 비슷한듯.
불모지에서 처음 개척한 선배 덕분에 후배들이 꽃을 피웠다고 생각함👍👍
박지성 손흥민은 차이가 밸붕수준으로 너무 심한데 ㅋㅋㅋ
모두 다 대단한 선수들 아니겠습니까?! 리스펙!
숏포츠님 말씀에 큰 부랄 세게치고갑니다~
안 아파요?
선: 메이저 경험 무. 동시대에 마무리 경쟁자로 MLB에 진출한 사사키의 성적으로 가늠은 해볼수 있으나 역시나 경험이 없다는건 아무래도
박: 머한민국 첫 메이저리그 진출로만 따져도 이미 레전드. 다져스 성적만 보면 특급투수가 맞지만 먹튀 이후 선수생활 절반을 그저그런 저니맨으로 보냄
본문 내용중 류현진은 아니고 박찬호는 1선발 이였다 하지만 박찬호도 캐빈 브라운이 부상으로 빠질때만 1선발 역할을 한거임
류: 임팩트만 보면 최고가 맞지만 결정적인 몇번의 부상으로 통산성적은 아쉬운게 단점
공부 잘하는 사람들이 이런걸로 싸우지말라고 WAR이란걸 만들어 놨으니 심심할때 스스로들 비교해보심이
이대호는 진짜 ㅋㅋ 그냥 우덜식
유독 야구인들이 옛날사람, KBO 올려치기가 심함 전문가 타이틀 달고 객관적으로 평가 하는 사람 손에 꼽는듯 막상 세이버를 그렇게 잘 안다는 박용택도 최고타자 얘기하는데 백인천, 이종범, 장훈 언급함ㅋㅋ 장훈은 언급될만한데 나머진..ㅋㅋ
뭔 우덜식이야 ㅋㅋ 우덜식은 홍어인 너겠지
ㄹㅇ 저영상에 홍어들 피오지게 싸재끼면서 사람마다 평가를 다르게 할수있는거라면서 발작하던데
ㅅ발 10시즌 동안 MLB뛰면서 평자책이 3점 초반대에 사이영 2위까지한 투수가 어케 선동열보다
아래냐고 염병 ㅋㅋㅋ
유튜브 시작했을 때 참 기대했는데, 큰 실망을 주네요...
@@Seongjin-g1g야구만이 아님
해외 거의 모든 스포츠 전문가라는 사람들 옛날 레전드에대한 평가가 후함
역시 사람을 볼 줄 아시는 우리 쇼포츠 행님 행복하십시오
6:50 슨배에대한 예우로 보낸다
형 이럴때가 아닙니다 배지환선수 다뤄주세요
숏포츠에서 올린 영상들 재밌게 보고 있습니다.
허접한 ㅈ크보 선수들보다 분석이 더 과학적입니다 ㅎㅎㅎ
객관적 최고투수 논쟁은 숏포츠에서 제시한 것 처럼 류>박>선 동의하고
주관적 심정적인 개인서열은 박>류>선 으로 같은생각입니다.
최고타자 논쟁은 추>>>>>>>대>엽>강 이렇게 개인적으로 생각합니다.
역대 고티 논쟁에 상위 리그 가산점을 너무 많이 주는게 애메한게 ... 애초에 옛날 선수들은 상위리그 진출이 불가능에 가까운게 사실인데, 그럼 고티 논쟁에 의미가 있을까요? 과거 선수들은 엄청난 재능을 지닌 선수가 나왔다 한들 메져 못 가서 무조건 아래로 평가 받는다면.. 현재엔 역대급 선수가 아니라도 메져 진출 가능한 시대이고...
그냥 시대 별로 최강 선수를 가리는 게 맞겠네요...
그때 선수들상대로 류현진이던지면 0점대입니다
이원국 박철순이라는 예시가 떡하니 있는데 변명이죠
선동열이 던진 시대에는 한국에 야구 들어온 시기도 얼마 안돼서 타자들 수준이 낮은 이유도 있지
그것도 맞는 말이긴 한데 상위리그에서 통할만한 재능인거랑 직접 증명을 한건 천지차이니까요. 실제 재능이나 능력과는 별개로 커리어의 가치를 평가할 땐 우위에 있을 수 밖에 없죠.
상위리그에서 가서 그 상위리그 최상위권 선수 메이저성적보다 좋았을거라고 우기니까 문제지
정말 순수하게 야구 커리어로사만 놓고보면 류현진>박찬호 일 수 있겠으나 기록으로 나타낼 수 없는것들이 있죠 야구계나 국민들에게 끼친 영향력이나 그런것들 보면 앞으로 우리나라 투수 중에 사이영상 수상자가 나온다고 해도 저는 우리나라 최고 투수로 박찬호를 꼽고 싶습니다
저는 박류법선이라고 생각합니다. 햄보카세요
다 선수의 성인데 왜 김병현만 법임;;
@@athena7780 아 이제는 법규형이 더 잘어울린다고ㅋㅋ
오승환 선수 정도 비교 가능 후보에 있을까요?
이대호 우덜식 꼰대 마인드는 선수때부터 선수협회장 유튜버하면서 참 한결같네 ㅋㅋㅋ
참으로 객관적이고 논리적입니다 흔히 야구는 기록의스포츠라고 하지요 고최동원선수가 한국야구에 남긴 발자취는 야구팬이라면 누구도 부정할수없습니다 다만 지작하신대로 너무 짧습니다 축구에서 호나우지뉴가 위대한선수지만 역대최고라고 하지않는거랑 일맥상통하지요 솔직히 kbo랑mlb랑 비교가 되겠습니까...
선류박이라는 말도 처음 들어보는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 옛날에 무리뉴가 이런 이야기를 했지 "축구선수든 감독이든 레알 마드리드에서의 커리어가 없다면 그것은 완벽한 커리어라고 볼 수 없다" 메이저리그 경력이 없는 선수를 경력이 있는 선수랑 비교하는 거 자체가 성립이 안되는 거임. 그리고 박찬호랑 류현진을 상호교차하면서 비교할 수 있겠지만, 그 뒤는 반드시 BK가 들어가야 하고, 어떤 의미에서는 BK가 월드시리즈 반지가 있기 때문에 그 둘보다 위라고 보는 사람도 있음.
커리어 도르 이것도 참 애매한게
박지성 리그3회 챔스 1회 우승커리어
소니 은퇴할때까지 발끝도 못비빌거같은데
니기미 사이영 마이클조던 펠레나 마라도나도 좁밥이냐 그럼
최동원 인간적으로 존경합니다
박류선이야 반박 안 받음
박류선과 그나마 나란히 할만한 투수는 오승환이 유일하지 않나 싶습니다
세계 전체 세이브 3등 대단한거임 아무리 한미일 다포함이지만
진짜 감탄 나올 정도로 정론직필 지대로시네요 .사실 선동열 선수를 임창용 선수한테 비교한거 빼곤 저어어어언부 동의합니다 ㅋㅋ 그리고 최동원 선수는 롯데 우승시킨거 생각하면 솔직히 그냥 류박선최 해도 될 거 같습니다. 인간이 아닌 피칭을 해서 한국시리즈 4승을 해야 롯데를 우승 시킬 수 있다고 ㅋㅋㅋㅋ 아 이게 웃을 일이 아니긴 한데... 아무튼 전 비록 엘지팬이긴 하지만 그래서 우승의 소중함을 더 잘 느껴봤기 때문에 괜히 마음이 더 뭉클해지는게 있는 거 같습니다. 아마 최동원 선수가 적어도 한국시리즈때 그렇게 던졌던 거에 대해서 후회하진 않을거같습니다만 아무튼 정말로 존경합니다.
전 사회인 야구에서 150마일을 던지는 숏고추가 원탑이라고 생각합니다
야구 선수들이야 선동열이 현역이고 자기들 어렸을 적 선수니깐 1등이지 ㅋㅋㅋㅋ 팩트는 당연히 류>박>>>>>>선임 ㅋㅋㅋ
선수로“서” 인간으로“서” 가 맞습니다😙
계속 박찬호 약물시대라고 류현진 못버틴다고 하는데 박찬호 약물때는 홈런 5500개였고
류현진 17~19는 홈런 6천개~6700개였음 개탱탱볼 시대 그래서 약물시대는 의미없음 안그래도 선발 귀해서 토론토 마지막시즌 개똥싸도 메이저오퍼왔는데
개똥싸고 오퍼왔는데 갔으면 뒤지게 맞았고 올때 한국씹는다 ㅇㅈㄹ할땐 언제고 지금 양현종보다 못함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@해적왕-u7z양현종 FIP 4.71ㅋㅋ
@@Seongjin-g1g 그럼뭐함 ㅈ새가슴이라서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ다저스때부터 토론토를 거쳐 한화에서 중요경기마다 말아처드심? ㅋㅋㅋ
@@해적왕-u7z 트리플A 평자 8.4, 메이저 통산 WAR -0.4, 호주전 3실점ㅋㅋ
@@Seongjin-g1g ?? 말 똑바로 하셈 양현종 호주전평자99임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 빠는줄알았지? ㅋㅋㅋ
제일 상위리그인 메이저 기록세운 사람들을 뒤에 거론하는게 말이되나 ㅋㅋㅋ
최동원선수는 그냥 영웅임
아니 오늘 자막 상태 왜이래?
80년대 후반 선동렬 실제 게임을 못 본 분이군요...쨉이 되나...동렬이 압도적 원탑. 난 경상도.
물로켓
응 과거미화 틀니
난 경상도부터거른다 ㅋㅋ 라도새끼 ㅅ발럼 ㅋㅋㅋㅋㅋ
구위는 박찬호. 운영은 류현진. 깡 배짱은 선동렬
최동원선수가 빠진다면 상위리그 경험한 오승환은 어떤가요
세부기록커리어도 중요하지만
압도적임을 본다면 오승환 크보랑 일본리그에서 압도적이엿고 메이자에서도 통함을 보여줘서
타자
실력이나 포스압도적인걸 국내나 일본서보여줬고
메이저일찍갔더라면 하는느낌.
오승환이대호 입니다
이대호 느낌입니다.
오>임>선
초동원 아마시절 좀 더 조명해 보길. 당대 걸출한 이선희 김시진 투수들이 최동원의 한낱 보조품이었던것을.
제대로 따질 것 같으면 더더욱 많지 ㅋㅋㅋ
류현진 박찬호 김병현 오승환 서재응 김광현까지가 딱 비교 불가 선이고,
그 밑으론 김선우 봉중근은 애매했으니 선동열 최동원이 오퍼 제대로 와서 갔으면 어땠을까 하고 비교될만한 라인 정도가 되지 않을까?
추가하면 뭐 구대성 정도가 있을 거니까...
한 줄 요약 : 류박김오서김김구임봉선최
최지만 > 이승엽 임?
@@nama____ 최지만은 약했으니 빼야하지만 그거 제외 성적만 따지면 이승엽보다 위로 볼만하지
@@nama____근데 상위리그에서 뛰는 걸 정말 강하게 중요시하는 사람들은 최지만도 아니고 박효준도 이승엽보다 높게 치기도 함
@@nama____ 최지만은 약빨이라 내추럴인 승짱의 우위로 보는 게..
서재응 ㅇㅈㄹㅋㅋ
메이저 너무 올려치기하네 메츠 한해 반짝 투수를 주니치 마무리 한테 비비는것 부터가 야알못 인증
프로야구도 한국 야구의 부분이다. 한국 야구 최고의 선수 최동원이다. 선수로도 최고 야구인으로서도 최고다.
투수로서 증명된 완성도가 워낙 좋았던 류현진 1등..
감성, 밀리지 않는 임펙트, 대약물시대 활약 1등 줘도 딱히 반박하고 싶지 않은 마음만큼은 1등인 박찬호 2등
mlb를 씹어먹었던 활약, 선발로서도 쏠쏠했었던 BK 3등
전성기 다 지났는데도 메이저 최상위권 직구로 마무리까지 차지했던 오승환 4등
임창용의 npb 활약이 좀더 좋았지만 선동열도 그렇게 밀리지 않는 점, 크보 씹어먹은건 역대급이기에 선동열 5등
그리고 임창용 6등 이렇게 주고 싶음
커리어 처음부터 메쟈에 있었던 박찬호선수 빼고 무려 류현진도 9승9패밖에 못한 상?위리그 조크보 기준에선 선류동 어캐참냐고 ㅋㅋ
최동원선수는 잘하는 의미로 최고의 야구선수가 아니라 그냥 순전히, 야구선수 중에 누가 최고냐 하면 고민없이 고를거같습니다. 이분이 아니면 한국야구가 지금 이자리까지 못 오지 않았을까요
같은 선수들이 보는 관점과 일반인과 데이터로 보는 관점은 엄연히 다르죠!
의견이 다를 수 있는데 선수들도 현장에서의 다양한 요소들도 고려해 정한건데, 너무 비하하는것 같아 좀 별로네요
감성으로는 최
크보최고는 선
임팩트로는 박
기록으로는 류
삼팬으로는 오
@@pmaster306 ㅋㅋㅋ 삼팬은 오 ㅇㅈ
고점으로는 BK
@@hermit633 반지는 bk
기록으론 박이지 믈브 2000이닝에 17년짬밥인데
내 영원한. 히어로
선동열 보단 오승환이 맞다보고
류 박은 좀 애매하다 메이저 17시즌과 약물시대에 구위로 고점보인 박찬호 라
류 박은 취향차이아닌가 둘다 커리어 업적은 어마무시하고 디테일함은 각자시대가 다르니
ㄹㅇ 선 보다는 오지...메이저에서도 단기간이었지만 몇시즌 보여줬고, 일본무대에서도 보여줬고, 한국 기록은 씹어먹고..
하지만 선동렬이 해태가 강하던 시절 대표선수이고 전라도우상이라 올려치기
@@830-s2z 오승환 류뚱한테 성적으로 안됨 ㅋ
선동열을 전라도라고 올리치기?ㅋㅋㅋ진짜 할말이없다
일단 선동렬은 위대하시지만 어디까지나 크보 성적임 류현진, 찬호팍처럼 엠엘비에서 10년 넘게 롱런했을까는 미지수임
솔직히 투수는 류현진,박찬호,오승환,김병현 순이라고 봅니다. 애초에 선최가 왜 비벼지는지 이해안감 아무리 봐도 김광현보다 밑으로 보는게 맞는데
저도 최소 오승환이 선동렬 위라고 봅니다
선동렬은 크보가 싱글A수준의 리그를 폭격했는데
오승환도 싱글A정도는 개폭격하죠
그리고 김병현은 트리플A를 초토화시키고 조기 승격했습니다
일본성적도 오승환이 선동렬보다 낫고 미국에서도 성공했죠
오승환과 김병현의 직접적인 비교는 불가하지만 전성기2년만보면 김병현이 오승환을 압살하고 그 2년을 제외하면 오승환이 김병현보다 확실한 우위를 보입니다
결과론적인 얘기지만
박찬호가 류현진 처럼
이닝 관리 받으며 6-7이닝
정도만 먹어줬으면 평자책도
더 좋고 롱런 할 수 있지 않았을까
7회 까지 잘던지고 8회에 주자 모아
뒤에 투수가 꼴랑 털어먹었던게
한두번이 아니었는데
최동원은 낭만팔이가 너무 심함
5시즌밖에 제대로 못 던졌는데 뭐
역시 정론집필입니다 쇼퍼츠션슈 새벽까지 고생이 많습니다 ~ 항상 행복하세요 ~
모든것은 기록이 말해주는건데
참 웃기네요.
선동열 11시즌 통산 방어율 1.20
류현진 7시즌 통산 방어율 2.80
박찬호 Kbo에서 11시즌 뛰었으면
통산 방어율 1.20보다
더 좋았을거라 생각하나요...?
ㅋㅋㅋㅋㅋ 당연한거 아니에요? 박찬호가 그시절 뛰었으면 냉정하게 통산 0점대 가능했어요 님아 ㅋㅋㅋ
그 기록이란걸 왜 크보 기록만 따지는지 모르겠네요 메이저에서 기록 남긴 선수가 당연히 위로 가야지 ㅋㅋㅋ
공고, 농고에서 올100 받았다고 과고, 외고, 자사고 전교 순위권보다 위다 이러고있네ㅋㅋ
구라 안치고 박찬호 류현진이 그시절 뛰었으면 0점대 찍고 300-300 했음
@@onefinedayyyy 제정신이냐 장효조 이만수 김성한 이종범 양준혁 한대화 전준호 마해영 박정태 김응국 김성래 장종훈 이정훈 홍현우 장성호 노찬엽 김건우 살인마이호성 등등 내노라하는 강타자들이 좃나게 많았었다.
임창용이 선동렬보다 뛰어나다는것 말고는 수긍은 감
ㅇㅈ 오히려 npb 기록이 비슷하면 크보 압살한 선을 우대하는게 맞지 임창용 믈브 커리어가 유의미한 것도 아니고 황재균이 믈브 갔다고 김태균
@@onefinedayyyy 정신나간것들이 선동열공에 처맞아봐야 정신차린다니까요.
내 마음속에 1등은 윤학길 입니다.
마운드의 고독한 황태자
선동열보고 임창용넘고오라고 하는 부분에서 끈다 상위리그 성적을 고려하더라도 KBO 성적을 비교하면 임창용보다 더 압도적인데 어떻게 임창용 NPB MLB기록이 좋다고 선동열보다 위라고 하냐
같은 시대에 같은 환경에서 던졌으면 어떨지 모르겠으나 적어도 실제로 낸 결과만을 기준으로 본다면 류 - 박 - 선 - 최가 맞죠
결과 쳐도 박이지~
@@wishcattraining2071 ?? 논리적인 근거는요? bWAR 류현진이 더 높고 이닝 2배 차이인데 fWAR 거의 같은데 어떻게 박이 위죠? MLB 전체 타이틀은 따봄? 2년 연속 사이영 포디움은 들어봄? 명백히 류가 맞는데요??
@@zero-arcprovince2324 포디움 이질알ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@wishcattraining2071 팩트인데요? 뭐가 문제죠? 그래서 류보다 박인 이유는??
@freestylecattraining2071 걍 병신이노ㅋㅋ
근데 선동열은 일본에서도 압도적인건 아니었지 않나 박찬호 류현진에 비해 낮아야되지않나요
은퇴할나이 30대중반에 가서 메이저30세이브 사사키와 1위경쟁했으면 대단한거지 첫해는 모친상으로 훈련부족이었고 그렇게 따지면 마이클조던 펠레 마라도나 무하마드알리 사이영이 다 좁밥들이냐 제대로 처알고 지껄여라 ㅉㅉㅉ
롯데팬이신가요?
실제로 최동원 선수의 구위는 대학때와 실업팀때의 공이 프로시절 보다 훨씬 위력적이어습니다!
프로때의 누적 기록이 약하기는 하지만 아마때의 혹사로 프로데뷔시에는 이미 어깨가 망가져 버렸지만 아마시절과 국제대회의 활약상을 당대에 지켜본 사람이라면 최동원이 선행을 넘어선 실력면에서도 역대 최고라해도 과언이 아닙니다!
오류 정정해주세요. 박찬호는 토론토가 아니라 텍사스입니다.
이대호는 항상 선배우선이 있기에
자기 본심은 아닌거같기도함ㅋㅋ
쟨 저게 본심인거임 ㅋㅋㅋ
선동렬의 KBO에서 압도적인 성적을 기록할 수 있었던 것은 흑마구 슬라이더가 있었기 때문이지
태평양 존도 한 몫했고
리그의 수준차이 때문입니다.
예전에 선동열 경기 중계자료 보면
해설자가 선의공이 좋은것도 있지만,
우리나라 타자들 수준과 배트스피드 이야기를 하더라구요.
다른 나라 타자에 비해 배트 스피드가 너무 느리고 무디다고 해설 하더군요.
그때가 90년대 초반인것 같았는데 당시
우리나라 투수들 평속이 130킬로 중후반 이었던걸로 기억합니다.
그리고, 선의 슬라이더 뛰어났지요.
그런데, 선동열 손이 투수 치고는 너무작아서 실밥을 걸치고 던지는 커브,슬라이더,투심 같은것 밖에 못던졌죠.
낙차큰 스플리터나 써클체인지업,팜볼,팜볼성 체인지업, 너클커브나 너클볼은
던지지를 못했습니다.
그리고,손도 작고 손가락도 짧아서 투구중에 손에 물집잡혀 교체되는것도 몇번
보았습니다.
@@쟁기-c5m 맞아요 태평양 존이 너무널었어요 좁았으면 제구가 안좋은 최동원은 진작 2군에 가겠죠
@@가짜촛불삼성대통령문 최동원은 낄자리가 아님 역대 좁밥임
일단 투수는 선발>>중간,마무리 찍고 시작 하는건가? 그럼 선동열은 선발 시즌과 마무리 시즌 분리해야 하고 오승환과 선동열 비교하면 오승환이 더 위급 아닌가? 상위 리그 기준으로 봐도 그렇고? 오승환 김병현 선동열 임창용 놓구 보면 누가 위인지도 잘 모르겠는뎅 선이 저기 낄수 있을까?
상위리그 기준이면 김병현 오승환은 고점은 김병현이 높고 평균치는 오승환이 높고 누적은 김병현이 월등한데 하부리그에서는 오승환이 비교도 안될정도로 월등히 높음. 이걸로 봤을땐 사실 판단이 잘 안서긴 함. mlb 2시즌 10승 7패 2점대로 마무리한 김광현은 kbo 역대 다승 3위, 탈삼진 3위, era+ 6위, war 3위, 한국시리즈 5회 우승, mvp 대체 어느 위치에 있어야 하는가? 최동원보다 kbo 커리어도 월등히 앞서는데 애초에 최동원은 비교 대상도 아닐뿐더러 mlb 기록이 역대 한국인 선수들 5손가락 안에 들 성적인데 상위리그 기준이면 선동열보다 위가 아닌가? 참 어려운 문제로다
이대호 채널 잘 보고 있지만서도 레전드 위상으로 게스트 잘 부르고 나오는 후배들이 잘 따르고 피디가 감각있어서 인기 있지 이대호 혼자 나와서 말 하는거 들으면 ㅈㄴ힘듬 고집 ㅈㄴ 쌔고 본인 타고난거 생각안하고 본인 말이 다 맞는 줄 아는거 보면...
한시즌 최고는 3개월만에 마이너 씹어먹고
메이저리그 입성한 법규성님 저는 최고라고 생각합니다 반지도 무려 2개랑께요
은드쓰로 내구성이 약한것처럼 이강철 강동님 행복하세요
누적 너무딸림 개인적으로 논외로쳐하한다봄
@@lions_gon단기임팩트로는 김병현이 고트인듯
@@user-tl4ge8bc2f 너무 단기인듯 커리어에서 좋았다고 보여줄만한 시즌이 4시즌 내외라
@@Seongjin-g1g그시절 불펜의 비애죠
실력은 선동열 류현진. 감동은 최동원일수 있다.
하지만
실력과 감동을 모두 채워준 선수는 하나임. Korean No.1 박찬호.
그 대약물 시대의 메이저에서 17시즌, 124승, 빅리그 2000이닝 가량을 소화한 박찬호가 류현진과 임팩트면에서는 좀 밀릴수있어도 역대 최고의 선수를 꼽으라한다면 저 기록만으로도 비비지 못한다고 생각함
최동원은 팀과 상생이 맞지 않았어. 롯데가 너무 혹사시켰지. 자신도 스타라는 의식으로 팀 위해 희생하기도 했고.
아니 최동원은 혹사어쩌고 실드칠 필요가 없음...커하를 찍을수 있는 시기에 아직 프로야구가 생기지도 않았기때문.
감동감성 이런거 다 빼고 전체적인 느낌으로 보면 박찬호 류현진 선동열
단일시즌 임팩트로 보면
류현진 박찬호 = 김빠큐
이게 정배라고 봄.