Здравствуйте! Очень нравится Ваш канал! Сам занимаюсь простой дистилляцией уже более 6 лет. Теперь решил собрать приму. Благо руки могут и варить, и паять, и токарить. По поводу проходимости игольчатого вентиля: Можно параллельно ему сделать байпас и поставить вентилёк с большим пропускным Ду и варировать по необходимости.
Друзья, возможно ли коротко, на пальцах, описать зависимость от объёма куба? Поясню. Получил я сырец, из яблок, 12 литров, 20°. Куб 37 л, царга 2'', 50 см, кольца Рашига 10 мм медные, сверху и снизу пыжи. Даю колонне работать на себя, подобрав мощность так, чтоб получить предзахлёб. Затем отобрал головы, 15% от АС, 360 мл (знаю что много, но перестраховался, блага долго стояла). А при отборе тела (так же как и головы, по жидкости) я не понял что происходит. Чтобы оставаться на спиртовой полке, скорость отбора получалась почти как у голов 200...300 мл/час. Если пытался увеличить, тут же росла температура. Товарищ сказал, что у меня было мало сырца в кубе (12 литров СС в кубе объёмом 37 литров). Он прав или причина в другом?
Однажды я сдал на анализ "ароматную водичку"и обалдел!!Там было столько примесей!Помню что было очень много изопропила.Так-что больше я с этим не балуюсь!
Понравилась Ваша Прима.загорелся собрать. Газовая плита справится с разогревом колонны.Мощность примерно 1200 Вт большая горелка. Куб как у Вас фляга 40 л.И еще пользоваться собираюсь не часто . Метровую царгу хочу сделать по 50 см чтобы все помещалось в куб для хранения.Повлияют две царги по 50 см на процесс (Увеличение себестоимости не принимаем в расчет)
Спасибо за чертежи. Сделал колонну по Вашим чертежам на 42 меди. Работает отлично. На царге 60 см до узла отбора ( несемная) крепость 91-92. При подключении еще одной 120 сантиметровой - крепость 95.5-96 . Несъемную царгу забиваю плотно скрученой сеткой нержавейкой (ячейка очень мелкая), дополнительную царгу 12-14 мочалок. Есть пару вопросов ( или предложений): 1. При перегонке СС на бурбон можно ли параллельно отбирать и по пару и по жидкости ( после игольчатого крана отдельной трубкой в другую емкость) . Делал так при изготовлении анисовки - отбор голов покапельно, потом отбор по пару через джин корзину и параллельно отбор чистого спирта через игольчатый кран. Выход продукта настроил где-то 1 к 4( 1 часть - спирт где-то по 4-5 капель в сек. и 4 части анисовки) . Колона держалась стабильно до расчетных 67% тела . 2. Есть ли опыт "вылчить" подгоревший СС . Вторая перегонка мало помогла. Правда переганял не на ПРИМЕ а на старом аппарате . Через колонну с максимальным укреплением поможет? 3. Как Вы относитесь к Кодзи . Первый раз залил бочку 10л. бурбоном на кодзи буду держать по Вашему рецепту 6 мес. Вторую заливку хочу сделать виски и думаю - стоит ли заморачеватся с горячим осахариванием?
+олег романюк 1. Можно, но потеряете главное преимущество - постоянное ФЧ. 2. Да, спирт нейтральный на высокой царге можно получить. 3. Не лежит у меня душа к Кодзи, не знаю почему.
1. Я про органолептику , продукт будет одинаковый по вкусу или разный . Сейчас так гоню 15 л СС 40% зернового на бурбон . Отобрал 750 мл. 95% голов и отбираю отдельно по пару и по жидкости . Царга 60 см. 4 мочалки крепость пока по пару 87% по жидкости 95.
Подскажите пожалуйста, полностью ли заменяет короткая царга с медной начинкой, тарелчатую-колпачковую флейту в плане сохранения ароматики исходного сырья?
Добрый день , второй год занимаюсь изготовлением спиртных напитков , прочитал несколько книг по этой теме , постоянно читаю форумы , но приготовить достойный напиток пока не получается . У меня два основных критерия которые я предъявляю к напиткам ,это получение ароматного продукта и второй критерий хорошее самочувствие на утро ( конечно после небольшого количества ). Стараюсь делать все по науке, но получается так, если напиток ароматный то после болит голова. Не хватает знаний это факт , на их поиск уходит много времени , поэтому надо сказать Павлу спасибо за его работу .
Купил приму тора 2" у компании "вечный зов". Доохладитель длиной 50 см. 1.5" с пятью трубками внутри. Может подскажите на сколько ват такой доохладитель может быть? ( к сожалению при покупке вопросов не задавал, так как был некомпетентен вообще.
День добрый или вечер уже!! Было дело 2/3года назад я скачивал от вас трафорет по которому сверлил да выпиливал отверстия на узле отбора прима. Щас вот решил увеличить диаметр на 2дюма и собрать на клампах все. Но не где не могу найти этот искиз. В магазине нет. И ссылок нет. Прибор робит хорошо. Ну малость кривой и выход 93% получается. Буду очень благодарен если скинете ссылку на искиз. Или направление укжите где искать.!!!
Здравствуйте. Будьте добры ответить, в чём может быть причина, того, что не получается выгнать больше 94,5 градуса.(вторая перегонка СС 35-40 градусов) Данные: Прима Тора 2 дюйма нержавейка, царги утеплены,1+ 0,5м, набита мочалка и из Ашана,42шт.(мочалки разрезаны в колбаски, 7 штук колбасок скрученных в пыж и за сунуты в царгу, так 42 мочалки.) Бак 40л, 2ч колонна работает на себя, головы отбираются 3-6, пауза ночная, разогрев, 1ч работы на себя, отбор голов 100мл, отбор тела 600мл.ч. Три раза так перегонял, результат один и тот же. Перегонял на 1м царги, так же набитой, результат такой же 94,5. Заранее спасибо.
Павел, есть мнение, что вы допустили 2 неточности: первая - коэффициент ректификации изоамилола (как и изобутанола) выше 1.0 при спиртуозности меньше, а не больше 10% (скорее всего оговорка) и вторая - смена коэффициент ректификации изоамилола проходит не при 10%, а при 40%. Смотрел разные источники: и графики, и таблицы, по разным данным эта граница колеблется от 20 до 55% спиртуозности, но при 10% изоамилол ведёт себя строго как головная фракция с Креф > 2. Если не прав, поправьте.
несколько вопросов может быть примитивных, но для меня важных. Можно ли делать колонну из алюминия? можно ли смешивать металлы. например царга алюминий, узел отбора нержавейка, кран латунь и так далее? Зависят ли диаметр колонны от объема перегонного куба?
Алюминий лучше исключить. Медь, нержу и латунные фитинги можно сочетать. До 50 литров в кубе не зависит, а если куб больше, то начинаются специфические для "высшей" лиги проблемы, требующие решения. Чем больше объем перегонки, тем больше проблем.
Вопрос: А почему нельзя сразу перегонять брагу в спирт ректификат а не в сырец и потом делать второй перегон? У меня укрепляющая колонна.Год пользуюсь стабильная всё устраивает,кроме небольшого запаха самогона. На выходе 95% с первого перегона. Хочу сделать колонну как у Вас только для того чтобы полностью избавиться от запаха самогона.
Здравствуйте Павел. Скажите пожалуйста какова минимальная крепость спирта-сырца перед ректификацией? И чем эта нижняя граница обусловлена? У меня в кубе ТЭН высоко, приходится сырец разбавлять до необходимого объёма.
Счастливчик!! Здравствуйте, с Новым годом!!! Здоровья и всех благ!! Вопрос: куда оптимально посоветуете врезать датчик температуры в куб, сверху либо в середине, у вас врезан в середину, однако у многих производителей сверху. Т.е. если как у вас, то измеряется t°браги, а если сверху датчик, то измеряется t°паров браги. В итоге что правильнее отслеживать: t°браги или t°паров браги?
Ещё когда было первое видео про благородные на колонне я написал, что в итоге прийдешь к классической дистилляции) Поздравляю, ты уже на середине пути) В конце под бочки будет шлем, и никаких насадок) А для питья в чистом оставишь эту версию, но скорее всего будешь на тарелках работать)
скажите если узел отбора вставить между царгами (в середине колонны) то разве нельзя отбирать тело(спирт) или три узла (сверху в середине и снизу) и отбирать головы тело и хвосты одновременно
+muslim tazhdinov Если коротко, то в домашних условиях это будет работать хуже обычного способа, а в промышленности сплошь и рядом на непрерывной перегонке. Подробнее - рекомендую почитатать Стабникова и Цыганкова
Здравствуйте вопрос такой, можно ли использовать для благородного дистилята вместо царги в пол метра набитой до отказа, метровую но к примеру с 2-4 мачалками на всю длину ?
ТЭН к диаметру колонны отношения большего не имеет. Его максимум используется при выгонке браги с СС. А на ректификации колонна ф35 выдает около 600-800 мл/час, ф42 около 1.1 литра в час, ф50 около 1.5 литра в час.
Я понял что при царге Ф50 тена на 1кв хватит (выйдет на режим) но будет долго закипать? Но какой ставить тен на Ф50 чтоб не ограничивать реостатом?. Можно же Тен и 8 и 10Кв поставить чтоб быстрей закипело. Подскажите реально ли использовать колону на газовой плите? (проверяли работу или нет).
+Oleg Vasilev Нет, для ф50 нужно на режиме около 2.5 кВт. Можность все равно обычно регулируют в зависимости от набивки и высоты царги. На газу работать будет, нет проблем это же тоже нагрев.
Подскажите трубы из нержавейки какой марки? Они бесшовные толщиной как и медные 1мм? Так как не могу определится с материалами по цене. Нержавейка вроде дешевле выходит.
В начале карьеры самогонаварения начитавшись разных статей спирт сырец очищал углем БАУ. Разводил СС до 20 гр.добавлял уголь БАУ 50 гр. на литр и ставил на неделю а то и две на фильтрацию. Потом перегонял еще раз. Потом дочитался что на долго ставить нельзя получаются альдегиды, подскажите что теперь делать а с получившимся продуктом?
Здравствуйте. Подскажите , а разница есть где разместить спн в царге ,сверху снизу или по середине для фруктовой браги используя 1м царгу(набивка 50 см)
Здравствуйте! Меня зовут Владислав. Хочу сделать Приму ( д.35мм), в свзи с этим вопросы : Каковы длины труб, используемых в колонне 35мм? Холодильник Димрота надо наматывать на какой оправке, чтобы трубочка 6 мм не погнулась? Длина холодильника? Как скачать инструкцию к Приме, чтобы ее можно было распечатать (особенно шаблон для д. 35 мм)? Через ТСА не будет ли поступать в воздух спиртосодержащий пар? Спасибо! От себя добавлю, что сам спаял и испробовал колонну В.Волжанина Волга. Результат (я о нем сообщил В. Волжанину, с приложением фото, могу продублировать Вам) превзошел мои ожидания. Мастер одобрил! Спасибо, жду ответа!
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, в Вашей инструкции сказано, что при отборе спирта- сырца игольчатый кран должен быть открыт полностью-это понятно, а непонятно-почему спирт -сырец нельзя отбирать через через кран отбора по пару?Если так можно, то димрот должен быть подключен? Спасибо.
Я или плохо спросил или чего-то не понимаю.Я хочу закрыть ТСА и через кран отбора по пару перегонять брагу на спирт-сырец без подключения димрота, а потом уже с/с перегонять на АС по Вашему методу. На БК и РК я ведь брагу так перегоняю, почему на Вашей колонне нельзя вот так? Вы пишите, что спиртуозность ниже 40 градусов в отбор не полезет - физика. Физику я учил очень давно и, наверное, плохо. Спасибо.
Скажите пожалуйста, если отбирать по жидкой фазе, и пяти тарелках, это что получается с первого раза самогон с пятикратной перегонкой? т.е. за один раз получаем отличный самогон? (естественно с отбором голов-хвостов).
+VLADIMIR MELNIK Однократная перегонка конечно практикуется. Но я бы рекомендовал всеже два раза перегнать. Один раз просто напрямую, через любой холодильник и затем уже хоть на четырех тарелках.
+VLADIMIR MELNIK Однократная перегонка конечно практикуется. Но я бы рекомендовал всеже два раза перегнать. Один раз просто напрямую, через любой холодильник и затем уже хоть на четырех тарелках.
+nelson 1 Это не компаньоны, а просто производители, с которыми я познакомился и начал общаться. Они обещают дать колонну на поиграть, но пока не дали. Дадут потестим, не дадут, не потестим.
Подскажите, что может быть, когда делая не большой отбор 600-800 мл. в час, происходит захлеб, продукт идёт через дыхалку. Колона медь 35-700, может много мочалок 11-12? Не может пробиться вниз, перелив флегмы есть. Газ практически на минимум.
+Павел Агафонов Отбор и залеб между собой не связаны. Если у Вас колонна захлебывается, значит мощность нагрева слишком велика. На царге ф35, по моему опыту, ректификация идет на мощности около 1-1.2 кВт. Или слишком много насадки. Количество мочалок в на 700 мм обычно 7 штук, подуйте в колонну, если затруднений воздуху нет, то все ок.
Счастливчик мочалок 10-12, дуется не совсем легко. Нагрев на газовой плите на двойной конфорки практически на минимум. Наверное много мочалок, флегме трудно стекать вниз, подпирает и идет через дыхалку. Попробую уменьшить количество мочалок.
Счастливчик так вроде смысл меди а не нержавейки в том, что бы поверхность была чистой. Вступает в реакцию с чем то там в браге и это остаётся на стенках куба и колонны. А после перегонов на меди появляется налет и реакция идёт не так как надо.
Здравствуйте Счастливчик. У моей колонны скорость 600мл. в час на 800 ватт. Кран отбора по пару открыт на половину, сильнее открываешь начинает расти температура. На 900 ватт начинается захлеб колонны. Колонна из 35 медной трубы 1.4м набита медной спн. Как можно увеличить скорость отбора до 1 литра в час хотя бы?
У Вас СПН, это одна из самых эффективных насадок. Но за все надо платить. В Вашем случае это снижение эффективного диаметра и скорости отбора. Зато качество максимальное. Да и труба 35 мм не самая производительная. В принципе у Вас нормальные показатели, беспокоиться не о чем.
Приветствую вас !!! Собираюсь создать по вашей развёртке узел отбора , и возник вопрос ,а небудет ли узел работать лучше с центрователем для флегмы из нижней перегородки ( кармана ) .Просто я видел такой узел с трубочкой которая припаяна по центру этого кормашка на одном из чертежей ,а у вас такого нет .Дайте пожалуйста мне ответ на этот вопрос, без его я не могу приступить к созданию узла. Заранее очень благодарен за любой ответ.
Олег Балашов нижний узел отбора самый верный шаг. позволяет отбирать сивуху во время второго перегона, что позволяет дольше и качественнее отбирать товарный спирт
Добрый день Павел. А есть возможность подсоединить автоматику с двумя клапанами отбора (один клапан на головы,один на тело) к Прима Тора? Имеется автоматика Ардуино мега 2560 от коллеги msg31.
клапан отбора голов вроде без проблем можно поставить вместо игольчатого клапана (на отборе по жидкости), а вот как установить клапан отбора тела, вот вопрос, по идее он должен стоять на месте шарового крана? С датчиками температуры все предельно понятно.
По пару полная автоматика шарового крана пока в процессе разработки. Есть идеи, но в железе пока не успели реализовать. Придется на первых порах пару раз по пищалке руками поворачивать.
О как. Два клапана, через двойник.по жидкости.Интересно. Сто процентов работоспособная схема для моей автоматики.Но похоже на ректе потеряем качество продукта.(или я ошибаюсь?)
Здравствуйте.Решил собрать " Приму" но почему то третий день не могу открыть на сайте проэкта подробную инструкцию...просто не загружается.Скажите,вы не могли бы закинуть на файлообменник подробную инструкцию по сборке и развертки и дать ссылку???Буду очень благодарен.
Здравствуйте! Не подскажите почему на приме с 21 одной мочалкой я не могу выжать 96 градусов? СС 40 гр скорость отбора до 400 мл в час снижал, 42я труба 1 метр . итог 92.8
Ну откуда же я знаю почему Вы не смогли выжать 96 градусов? Я же не телепат)) Прима это не чудо агрегат, а обычная рект. колонна с двумя отборами. Разбирайтесь с технологией работы на рект. колоннах и все получится.
@@TheLuckyChip У вас есть видео где вы на метровой царге с 16ю мочалками спирт жали 96гр. Вот я на него я подловился. У вас значит точно волшебная колонна.
@@Аль-в5ы Таких очень много, зайдите на форум, и там с народом пообщайтесь. У Вас где-то в процессе явный косяк. Я понимаю, если бы Вы между 95.5 и 96 колебались. Но 92 в такой конфигурации явно Ваш просчет где-то. Возьмите инструкцию и шаг за шагом по ней все сделайте. Опять мимо - идите с подробным описанием всех шагов на форум.
еще раз Здравствуйте я никогда не делал самагон но хочу этим заняться мне бы подсказали как делать брагу я для этого подготовил бочку пластиковую на 240 литров и реф калону где как заказать вобщем посоветуйте заранее спасибо
На канале есть видео про сахарную брагу. Посмотрите. Можно на сайте luckycenter.ru почитать поподробнее на форуме, там много рецептов. Колонну можно заказать luckycenter.ru/proizvoditeli
Лично мне очень нравится стекло.С детства наблюдал как играет брага встеклянной бытыли. Теперь эта бутыль у меня и мои дети смотрят как обычная вода и сахар превращяются в напиток для взрослых."Для дома самое то" я ивел ввиду обьем(если для себя) ну а если продавать то и 240 литровой бочки будет маловато.Я свои бутыли не одной не купил, с работы да и соседи отдали, а вот двухсот литровая пластиковая емкость стоит наверное гдето под два косаря, да и не поднять такую заполненую емкость.
подскажите, димрот для 35 как расчитать? по калькулятору на сайте 2.67 м трубы 6 мм диаметра. из расчета 2 квт. на 35 трубе вообще какую максимальную мощность тэна можно использовать? и какую оправку использовать для намотки димрота. Заранее спасибо!
Поищите на канале ролик про намотку димрота. Там все подробно было. Диаметр оправки лучше ф18 брать. На 35-й трубе брагу можно и на 5 кВт гнать, а ректификацию больше 1.1-1.3 кВт уже не особо и получится.
А как же быть с размерами доохладителя? Веди сечение царги будет другое, тем самым отбор по пару будет идти другим числом? Счастливчик помоги сэкономить)))
Отправляем. Вот ссылка на новый магазин. Но там еще наполняем ассортимент. Если подождете несколько дней, то там можно будет купить колонну с доставкой почтой или ТК. www.luckycentershop.ru
Добрый день. Очень нужен совет профессионала. Вопрос по однородности СПН. У меня колонна полтора метра 2 дюйма. Наращивал высоту постепенно поэтому получилось что насадку покупал в разных местах, в итоге есть насадка 4ммx4мм и 3ммх3мм. Казалось бы разница не большая но визуально они сильно отличаются. Можно ли и чем это грозит в колонне использовать насадку разного калибра. У меня на пол колонны одной и другой чуть больше (той что поменьше). Если можно то большую лучше вниз или вверх колоны ? Или может ее лучше смешать ? Спасибо.
А как вы относитесь к такому изложению, нашел на одном из форумов случайно, насколько эти высказывания близки к истине ? : Залог успеха работы насадочной колонны - равномерные характеристики во всех ее зонах. Неравномерность приведет к тому, что в одном месте пару буде пройти дегче, чем в другом. Из зоны, где он пойдет быстрее (более рыхлая насадка), он вытеснит флегму в зону с более плотной насадкой. Получится два почти изолированных рукава, канала - один флегмовый, другой - паровой. В зоне, где появляются такие каналы, насадка работает со сниженным разделением. И чем больше суммарная высота таких зон, тем хуже разделение всей колонны. Теоретически смешивать насадки можно, но тогда надо обеспечить очень равномерное их распределение. На практике мне это не удавалось ни разу. Смесь разных насадок всегда показывала разделение хуже, чем каждая из них в отдельности.
Давайте по порядку: любая загрузка насадки делает вашу колонну уникальной, даже если порядок загрузки остаётся прежний; каждая смена последовательности и плотности загрузки также делает вашу колонну уникальной и отличной от прежней; насадка на 3мм занимает более плотно установленный объём, чем насадка на 4мм; масса материала насадки в 3мм в установленной объёме также выше, чем насадка на 4мм; нагрев и теплоотдача более мелкой насадки происходит быстрее, чем более крупной; режим очистки после использования мелкой насадки будет менее эффективным, чем более крупной или потребует больше времени; ну и смешав эти насадки вы добьётесь усреднения всех показателей.
Правда, понятно оказалось не всё. Попробую по пунктам. 1. Говорилось о неких "привычных" вкусах. Понятно, что многие действительно привыкли потреблять определённые сорта напитков, а теперь хотят сделать их своими руками. Но сделать клон фирменного напитка гораздо сложнее, если не сказать "невозможно", чем сделать свой собственный годный, вкусный напиток. 2. Если имеется в виду процесс, при котором мы собираем в баночки отдельные (хотя всё равно смешанные) фракции, а потом выбираем из них наиболее вкусные и ароматные и добавляем их в напиток, то зачем специально допускать, чтобы эти фракции добавлялись туда неконтролируемо? Или имелось в виду, что головы и хвосты мы просто отсекаем, а ароматику и вкус напитка получаем путём загрубления процесса разделения фракций?
Чёрт, написал такую портянку, и тут вырубают свет! Повторю, может, получится короче. Итак, совершенно ясно, что разделить фракции абсолютно точно невозможно физически. Но можно разделить их более точно и менее точно. Как было сказано в видео, высокая колонна обладает свойством чётче разделять фракции, а низкая - менее чётко. Высокая колонна способна отделить чистый спирт от других примесей почти полностью, тогда мы получим C2H5OH без посторонних запахов и вкусов. Но нам нужен как раз ароматный и вкусный спирт-дистиллят. Поэтому можно действовать двумя способами: 1. Перегонять спирт-сырец на высокой колонне, отбирая головы и хвосты в несколько баночек. Затем из этих баночек выбрать те, содержимое которых обладает наиболее вкусным и приятным ароматом. Затем, действуя, как художник или парфюмер, добавлять в тело некоторое количество примесей, контролируя получаемый результат. При этом можно взять небольшое количество тела, чтобы экспериментальным путём выявить нужные дозы каждой добавки. И после получения нужного результата пересчитать количество добавок на весь объём тела. 2. Перегонять спирт-сырец на низкой колонне, отбирая только самые явные (вонючие) головы и хвосты. При этом из-за физических принципов конструкции колонны в тело будет добавлено некоторое количество как головных, так и хвостовых фракций, которые и дадут в результате аромат и вкус напитка. Но в данном случае мы никак не можем повлиять на состав продукта, кроме как "поймав" моменты, когда следует начать отбор тела, и когда следует его закончить. Чтобы сделать это максимально точно, нужно перегнать не один куб сырца. Скорей всего, новичку это будет сделать очень сложно. Чем плох первый способ? Правильно ли я описал второй способ?
Можно и так и так. Они оба не плохи и не хороши. От обоих способов будет отличный продукт, от которого не будет болеть голова. Но вкус у продуктов будет разный. И тут мы вступаем в область личных предпочтений, здесь уже кому как нравится, это уже область для творчества. В ней нет правильно и неправильно, хорошо или плохо. Все становится субъективным и индивидуальным))
Второй способ проще. И у него повторяемость результата лучше. Особенно легко получить нужную ароматику, используя тарельчатую колонну. Нужное количество примеси (степень разделения) подбирается количеством тарелок.
Сегодня перегонял ржаной дистиллят. Царга 50 см., две мочалки. Отбирал по пару, ниже 90% отобрать не получается. Как считаете, сохранится ли при такой спиртуозности, ароматика? Хотел не больше 80%.
+Владимир Волжанин Хороший вопрос, я тоже не понял. Если человек перегнал, то почему бы не понюхать, что получилось? Присоединяюсь, какое личное ощущение после перегона ржаного дистиллята?
Извиняюсь, немного не правильно сформулирован вопрос (последствия дегустации). Хотел узнать, как понизить до 80% спиртуозность? По поводу ощущений... Они двоякие, с одной стороны хороший спирт, правда немного резковатый, с другой ароматики сырья недостаточно.
+Олег Поляков На ректификационной колонне понизить до 80 не удастся. Вы и так до минимума снизили. А резковат именно из-за того, что совсем мало мочалок положили. Нащупать балланс качества/вкуса это очень увы непросто. Здесь только практика и эксперименты.
Коллега,Вы хоть поняли что речь в ролике шла о ректификации(недоректификации)?На клонне,,Прима,,?У неё нет дефлегматора и если сделать: ,,дефлегматор на минимум, нагрев побольше,, скорее всего будет захлёб.
на 8,5 минуте: а если развернуть узел парового отбора в горизонтальное положение, или вообще вверх и отбирать с противоположной точки (ну как бы второй дефлегматор (клюшка) получится, только маленького диаметра, дабы соблюсти флегмовое число)? Тогда спиртосодержащий пар который легче воздуха в него и полезет :-) ("Пищит, но лезет" - из анекдота)
Ну я же написал, нужен выход сделать для отбора - там куда потечёт обратно и получится не обратно, а в отбор. Ну короче представьте рек колонну с двумя клюшками, одна обычная (или даже не клюшка, а твой деф. на Приме), а другая тонкая с краном, а-ля твой паровой отбор, только выход продукта с "верху", который стал низом... Думайте Павел, вы на то и Счастливчик...
15ф Так он на уровне Яндекса, или какой у Вас там провайдер почты, уже забыл, может фильтроваться. Если зайдете в web интерфейс в папке спам посмотрите, то может и найдете.
Действительно, нашёл. Кроме трёх писем про активацию аккаунта, там было ещё "письмо счастья" про то, что мне какое-то наследство обломилось :) И всё! Как они там отличают, спам или не спам? Никогда не пользовался web-интерфейсом почтовым, а там, оказывается, жизнь кипит!
Здравствуйте, люди добрые. Собрал себе колонну прима. Вопрос есть, не дающий покоя мне, связь с атмосферой можно всегда держать открытым? Ни на что это не влияет? И можно ли использовать обычный ПВХ шланг в узлах где течёт спирт, дистиллят? Мне кажется это влияет на запах.
люди! когда идёт речь о ректификации или что-то похожей на нее (недоректификации) забудьте об отборе в 2-3 литра в час. такой отбор может быть если колона 4 метра длину. Если вы думаете что знаете много и я несу чушь, сделайте анализ в лаборатории, ГХ и посмотрите насколько вы отходите от ГОСТа и сколько в вашем продукте гадости с таким отбором
нина афанасьева, меня самого мучает вопрос на который не нашел ответа. Если на спирт заводах делают по ГОСТу, почему пить противно и на утро болит голова. Сам делаю на бражной колонне совсем другой продукт, пьется легко, особенно зерновые. Знакомые удивляются, что ничего вкуснее в жизни не пробовали. Так вопрос почему так?
MsLeoRed когда я говорю про ГОСТы это не значит что мы получим вкус казенки, ГОСТ это приемлемое содержание примесей. Люди получают продукт который чище ГОСТа в разы, и там скорость явно не 3 литра в час
Моя колонна ХД4-1200, дает (теоретически) 1200 мл/час. Делаю на 900 мл/час. Сырец пропускаю через уголь, а также делаю финишное углевание. Водка получается (она из муки) очень мягкой. Ничего не добавляю, только выдерживаю в стекле. Заметил, что если углевать сырец, то остаток в кубе получается гораздо менее вонючий. Тот же изоамилол прекрасно отсекается угольным фильтром.
Да, именно так. Приноровился. У меня через фильтр сортировка подается перистальтическим насосом. Выставляю где 7,5 л/час и время рассчитываю так, чтобы сортировка прошла три раза. Этого вполне достаточно.
Павел добрый день! К сожалению не могу найти инструкцию по сборке и эксплуатации колонны Прима. Может не там ищу? по ссылке "Инструкция к Приме luckycenter.ru/oborudovanie" страница не найдена. Пожалуйста дайте рабочую ссылку на инструкцию! Спасибо!
Приветствую, коллеги. Многие задают интересный вопрос, на который почему-то ни кто не дает более-менее обоснованного ответа. Вопрос этот таков: "Почему при употреблении даже не очень качественного самогона, даже в случае передозировки, как правило, на утро почти нет негативных последствий? А, в случае употребления такого же количества государственной водки, последствия будут на много тяжелее. Ведь водка делается из спирта ректификата высокой степени очистки? Думаю, многие такое явление испытывали на себе. Некоторые слышали рассказы других людей. Ответ на этот вопрос дал в интервью первого канала телевидения РФ профессор Нужный. При СССР профессор Нужный являлся главным токсикологом страны. Так вот он объяснил это явление следующим образом. Для организма спирт является ядом. Организм борется с этим ядом, разлагая его. Так оказывается, что чем яд чище, тем организму труднее с ним бороться. Тем более, что в природе вообще не существует чистых веществ. Те вредные примеси, которые содержаться в самогоне, сами по себе являются вредными, но они замедляют процесс проникновения спирта в организм. Тем самым смягчая действие спирта. Именно поэтому, коньяк, который содержит в сотни раз больше сивушных масел, чем водка, значительно менее вреден для организма. Хотелось бы, конечно, как-то определить, где эта самая грань, чтобы примесей было достаточно, но не слишком много. :-)
+Виктор Злочевский, полный бред. Начиная с того что "профессор" Нужный никогда не был "главным токсикологом страны". Товарищ обычный "ученый" левой конторы с красивым названием " Чего то там всегалактической токсикологии" и юр адресом в многоэтажке. А последствия только из -за основы спирта, некачественного сырья. В свое время государство упустило контроль над алкогольным производством, водка делалась из чего под руку подвернется. Сейчас дела в официальных каналах производства, гораздо лучше. Даже появился стандарт на спирт исключительно из зерна - "Альфа" чего раньше , даже в СССР не было.
А вы очень скрупулёзный дяхон! Разработки весьма хороши, возможно,. Но продаете их очень дорого . Хотя... для качественной колонны не жалко, но это целая з/п без шабашки. Мне то давно не надо, я гоню на великолепной медной от одного из ваших друзей или подписчиков - результатом чаруюсь . Пока до конца не понял, зачем соорудили дэф на самую каланчу буквой Т , с кучей сосков ? Но раз испытали, значит работает и не хило , похоже так. Возможно с первого захода не понял
Огромное уважение автору!!! Удачи, здоровья и всего наилучшего! Все излагает лаконично и не напряжно!
+Николай Чечель Спасибо!))
Павел, вы просто супер... По моему мнению самый умный и адекватный человек. Инженер с большой буквы...
Здравствуйте! Очень нравится Ваш канал! Сам занимаюсь простой дистилляцией уже более 6 лет. Теперь решил собрать приму. Благо руки могут и варить, и паять, и токарить.
По поводу проходимости игольчатого вентиля: Можно параллельно ему сделать байпас и поставить вентилёк с большим пропускным Ду и варировать по необходимости.
Друзья, возможно ли коротко, на пальцах, описать зависимость от объёма куба?
Поясню. Получил я сырец, из яблок, 12 литров, 20°.
Куб 37 л, царга 2'', 50 см, кольца Рашига 10 мм медные, сверху и снизу пыжи.
Даю колонне работать на себя, подобрав мощность так, чтоб получить предзахлёб. Затем отобрал головы, 15% от АС, 360 мл (знаю что много, но перестраховался, блага долго стояла).
А при отборе тела (так же как и головы, по жидкости) я не понял что происходит. Чтобы оставаться на спиртовой полке, скорость отбора получалась почти как у голов 200...300 мл/час. Если пытался увеличить, тут же росла температура.
Товарищ сказал, что у меня было мало сырца в кубе (12 литров СС в кубе объёмом 37 литров). Он прав или причина в другом?
Однажды я сдал на анализ "ароматную водичку"и обалдел!!Там было столько примесей!Помню что было очень много изопропила.Так-что больше я с этим не балуюсь!
Это дань уважения!
Понравилась Ваша Прима.загорелся собрать. Газовая плита справится с разогревом колонны.Мощность примерно 1200 Вт большая горелка. Куб как у Вас фляга 40 л.И еще пользоваться собираюсь не часто . Метровую царгу хочу сделать по 50 см чтобы все помещалось в куб для хранения.Повлияют две царги по 50 см на процесс (Увеличение себестоимости не принимаем в расчет)
Не повлияют
ПРИЯТНО СЛУШАТЬ ГРАМОТНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Спасибо
Спасибо за чертежи. Сделал колонну по Вашим чертежам на 42 меди. Работает отлично. На царге 60 см до узла отбора ( несемная) крепость 91-92. При подключении еще одной 120 сантиметровой - крепость 95.5-96 . Несъемную царгу забиваю плотно скрученой сеткой нержавейкой (ячейка очень мелкая), дополнительную царгу 12-14 мочалок. Есть пару вопросов ( или предложений):
1. При перегонке СС на бурбон можно ли параллельно отбирать и по пару и по жидкости ( после игольчатого крана отдельной трубкой в другую емкость) . Делал так при изготовлении анисовки - отбор голов покапельно, потом отбор по пару через джин корзину и параллельно отбор чистого спирта через игольчатый кран. Выход продукта настроил где-то 1 к 4( 1 часть - спирт где-то по 4-5 капель в сек. и 4 части анисовки) . Колона держалась стабильно до расчетных 67% тела .
2. Есть ли опыт "вылчить" подгоревший СС . Вторая перегонка мало помогла. Правда переганял не на ПРИМЕ а на старом аппарате . Через колонну с максимальным укреплением поможет?
3. Как Вы относитесь к Кодзи . Первый раз залил бочку 10л. бурбоном на кодзи буду держать по Вашему рецепту 6 мес. Вторую заливку хочу сделать виски и думаю - стоит ли заморачеватся с горячим осахариванием?
+олег романюк 1. Можно, но потеряете главное преимущество - постоянное ФЧ. 2. Да, спирт нейтральный на высокой царге можно получить. 3. Не лежит у меня душа к Кодзи, не знаю почему.
1. Я про органолептику , продукт будет одинаковый по вкусу или разный . Сейчас так гоню 15 л СС 40% зернового на бурбон . Отобрал 750 мл. 95% голов и отбираю отдельно по пару и по жидкости . Царга 60 см. 4 мочалки крепость пока по пару 87% по жидкости 95.
+олег романюк Узлы отбора на органолептику не влияют никак
Подскажите пожалуйста, полностью ли заменяет короткая царга с медной начинкой, тарелчатую-колпачковую флейту в плане сохранения ароматики исходного сырья?
Да
Добрый день , второй год занимаюсь изготовлением спиртных напитков , прочитал несколько книг по этой теме , постоянно читаю форумы , но приготовить достойный напиток пока не получается . У меня два основных критерия которые я предъявляю к напиткам ,это получение ароматного продукта и второй критерий хорошее самочувствие на утро ( конечно после небольшого количества ). Стараюсь делать все по науке, но получается так, если напиток ароматный то после болит голова. Не хватает знаний это факт , на их поиск уходит много времени , поэтому надо сказать Павлу спасибо за его работу .
Ох, сложное это дело. Все в одном флаконе совместить. Но, осилит дорогу идущий.
Купил приму тора 2" у компании "вечный зов". Доохладитель длиной 50 см. 1.5" с пятью трубками внутри. Может подскажите на сколько ват такой доохладитель может быть? ( к сожалению при покупке вопросов не задавал, так как был некомпетентен вообще.
6:57 только не изотопы, а изомеры. Простите за режим зануды.
Спасибо за качественно донесенный до масс материал. Блин, заставило меня снова полистать запылившиеся страницы книг по теории данного процесса.
+Вадим Криштоп Рад, что понравилось
День добрый или вечер уже!!
Было дело 2/3года назад я скачивал от вас трафорет по которому сверлил да выпиливал отверстия на узле отбора прима.
Щас вот решил увеличить диаметр на 2дюма и собрать на клампах все.
Но не где не могу найти этот искиз. В магазине нет. И ссылок нет.
Прибор робит хорошо. Ну малость кривой и выход 93% получается.
Буду очень благодарен если скинете ссылку на искиз. Или направление укжите где искать.!!!
Прошел по ссылке инструкции , а там инструкции нет .
Здравствуйте. Будьте добры ответить, в чём может быть причина, того, что не получается выгнать больше 94,5 градуса.(вторая перегонка СС 35-40 градусов)
Данные: Прима Тора 2 дюйма нержавейка, царги утеплены,1+ 0,5м, набита мочалка и из Ашана,42шт.(мочалки разрезаны в колбаски, 7 штук колбасок скрученных в пыж и за сунуты в царгу, так 42 мочалки.)
Бак 40л, 2ч колонна работает на себя, головы отбираются 3-6, пауза ночная, разогрев, 1ч работы на себя, отбор голов 100мл, отбор тела 600мл.ч.
Три раза так перегонял, результат один и тот же.
Перегонял на 1м царги, так же набитой, результат такой же 94,5.
Заранее спасибо.
Спасибо 👍
Добрый день! Подскажите имеет ли значения длина доохладителя? Ведь при отборе по жидкости Тада и так бежит уже жидкость.
Павел, есть мнение, что вы допустили 2 неточности:
первая - коэффициент ректификации изоамилола (как и изобутанола) выше 1.0 при спиртуозности меньше, а не больше 10% (скорее всего оговорка)
и вторая - смена коэффициент ректификации изоамилола проходит не при 10%, а при 40%. Смотрел разные источники: и графики, и таблицы, по разным данным эта граница колеблется от 20 до 55% спиртуозности, но при 10% изоамилол ведёт себя строго как головная фракция с Креф > 2.
Если не прав, поправьте.
Подскажите где табличку найти, по которой вы смотрите спиртуозность в пару?
несколько вопросов может быть примитивных, но для меня важных. Можно ли делать колонну из алюминия? можно ли смешивать металлы. например царга алюминий, узел отбора нержавейка, кран латунь и так далее? Зависят ли диаметр колонны от объема перегонного куба?
Алюминий лучше исключить. Медь, нержу и латунные фитинги можно сочетать.
До 50 литров в кубе не зависит, а если куб больше, то начинаются специфические для "высшей" лиги проблемы, требующие решения. Чем больше объем перегонки, тем больше проблем.
Вопрос: А почему нельзя сразу перегонять брагу в спирт ректификат а не в сырец и потом делать второй перегон? У меня укрепляющая колонна.Год пользуюсь стабильная всё устраивает,кроме небольшого запаха самогона. На выходе 95% с первого перегона. Хочу сделать колонну как у Вас только для того чтобы полностью избавиться от запаха самогона.
+Техник Герц Физика такая. Из браги все испаряется почти одновременно.
Добрый день, вы не могли бы подсказать, где посмотреть сколько и какой трубы нужно купить для Примы? Заранее вам благодарен
Здравствуйте Павел. Скажите пожалуйста какова минимальная крепость спирта-сырца перед ректификацией? И чем эта нижняя граница обусловлена? У меня в кубе ТЭН высоко, приходится сырец разбавлять до необходимого объёма.
В принципе разницы нет, колонна пережует все, что в нее засунут
Счастливчик!! Здравствуйте, с Новым годом!!! Здоровья и всех благ!! Вопрос: куда оптимально посоветуете врезать датчик температуры в куб, сверху либо в середине, у вас врезан в середину, однако у многих производителей сверху. Т.е. если как у вас, то измеряется t°браги, а если сверху датчик, то измеряется t°паров браги. В итоге что правильнее отслеживать: t°браги или t°паров браги?
Чем ниже, тем лучше. Измерять надо температуру браги, а не паров
Паш! Подскажи пожалуйста, как грамотно промыть дистиллятор после пайки, дабы качественно вычистить весь флюс.
Прогнать перегонку с бутылкой водки в кубе
Можно
Объясните пожалуйста, как правильно рассчитать минимальный объем жидкости, который можно залить в куб чтобы после перегонки тэны не оголились.
+Василий Кокин Нужно ценить сколько будет продукта после перегонки. И тогда минимальный объем равен неснижаемый остаток плюс объем продукта.
Ещё когда было первое видео про благородные на колонне я написал, что в итоге прийдешь к классической дистилляции) Поздравляю, ты уже на середине пути) В конце под бочки будет шлем, и никаких насадок) А для питья в чистом оставишь эту версию, но скорее всего будешь на тарелках работать)
+Саня Мочалов ))) Так это все равно ректификация, только с меньшим количеством ТТ. И на тарелках тоже, кстати))
Счастливчик ...Так в том и дело, что меньше ТТ , и как результат больше вкуса в напитке от исходного сырья...
скажите если узел отбора вставить между царгами (в середине колонны) то разве нельзя отбирать тело(спирт) или три узла (сверху в середине и снизу) и отбирать головы тело и хвосты одновременно
+muslim tazhdinov Если коротко, то в домашних условиях это будет работать хуже обычного способа, а в промышленности сплошь и рядом на непрерывной перегонке. Подробнее - рекомендую почитатать Стабникова и Цыганкова
Здравствуйте вопрос такой, можно ли использовать для благородного дистилята вместо царги в пол метра набитой до отказа, метровую но к примеру с 2-4 мачалками на всю длину ?
да, без проблем
Скажите пожалуйста под каким углом впаиваются медные пластины в колонну?
На глазок, около 30 градусов
Счастливчик спс!
Подскажите зависимость Тена от диаметра РК и производительности?
ТЭН к диаметру колонны отношения большего не имеет. Его максимум используется при выгонке браги с СС. А на ректификации колонна ф35 выдает около 600-800 мл/час, ф42 около 1.1 литра в час, ф50 около 1.5 литра в час.
Я понял что при царге Ф50 тена на 1кв хватит (выйдет на режим) но будет долго закипать? Но какой ставить тен на Ф50 чтоб не ограничивать реостатом?. Можно же Тен и 8 и 10Кв поставить чтоб быстрей закипело.
Подскажите реально ли использовать колону на газовой плите? (проверяли работу или нет).
+Oleg Vasilev Нет, для ф50 нужно на режиме около 2.5 кВт. Можность все равно обычно регулируют в зависимости от набивки и высоты царги.
На газу работать будет, нет проблем это же тоже нагрев.
Подскажите трубы из нержавейки какой марки? Они бесшовные толщиной как и медные 1мм? Так как не могу определится с материалами по цене. Нержавейка вроде дешевле выходит.
+Oleg Vasilev Марка 304 или 316, я не большой спец в нержавейке. Толщина 1мм
В начале карьеры самогонаварения начитавшись разных статей спирт сырец очищал углем БАУ. Разводил СС до 20 гр.добавлял уголь БАУ 50 гр. на литр и ставил на неделю а то и две на фильтрацию. Потом перегонял еще раз. Потом дочитался что на долго ставить нельзя получаются альдегиды, подскажите что теперь делать а с получившимся продуктом?
+Павел Агафонов Перегоняйте через колонну, альдегиды нормально отсекутся с головами. Это критично при дистилляции, а в ректификации это неважно.
Счастливчик спасибо
уважаемый Счастливчик. у вас есть ролик как делать дефлегматор? спасибо за ранее
+Bashar Kurdi Есть, и не один. Поищите поиском по каналу. Сейчас на телефоне, ссылку дать трудно
как делать димрота я нашел а как делать колону не могу найти
чертеж нашел а ролика нет
спасибо
Рядом с чертежом лежит инструкция по изготовлению с картинками.
я собираюсь делать из нержавейки Дефлегматор колону без охладителя.
тоезд одна труба с узлом отпора спирта
как думайте она будет работать эффективно?
+Bashar Kurdi Должна
Здравствуйте. Подскажите , а разница есть где разместить спн в царге ,сверху снизу или по середине для фруктовой браги используя 1м царгу(набивка 50 см)
+Василий Кокин У меня мочалки, и я их стараюсь равномерно распихать. А СПН попробуйте по центру.
Здравствуйте! Меня зовут Владислав. Хочу сделать Приму ( д.35мм), в свзи с этим вопросы : Каковы длины труб, используемых в колонне 35мм? Холодильник Димрота надо наматывать на какой оправке, чтобы трубочка 6 мм не погнулась? Длина холодильника? Как скачать инструкцию к Приме, чтобы ее можно было распечатать (особенно шаблон для д. 35 мм)? Через ТСА не будет ли поступать в воздух спиртосодержащий пар? Спасибо! От себя добавлю, что сам спаял и испробовал колонну В.Волжанина Волга. Результат (я о нем сообщил В. Волжанину, с приложением фото, могу продублировать Вам) превзошел мои ожидания. Мастер одобрил! Спасибо, жду ответа!
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, в Вашей инструкции сказано, что при отборе спирта- сырца игольчатый кран должен быть открыт полностью-это понятно, а непонятно-почему спирт -сырец нельзя отбирать через через кран отбора по пару?Если так можно, то димрот должен быть подключен? Спасибо.
+Сергей Новицкий По пару спиртуозность ниже 40 градусов в отбор не полезет - физика.
Я или плохо спросил или чего-то не понимаю.Я хочу закрыть ТСА и через кран отбора по пару перегонять брагу на спирт-сырец без подключения димрота, а потом уже с/с перегонять на АС по Вашему методу. На БК и РК я ведь брагу так перегоняю, почему на Вашей колонне нельзя вот так? Вы пишите, что спиртуозность ниже 40 градусов в отбор не полезет - физика. Физику я учил очень давно и, наверное, плохо. Спасибо.
+Сергей Новицкий Если ТСА закрыть, то полезет, но доохладитель всего на 1кВт рассчитан.
Можно доохладитель сделать съёмный в виде ДИМРОТА, НО НАОБОРОТ, по змеевику пустить СС, а вокруг омывать холодной водой
Скажите пожалуйста, если отбирать по жидкой фазе, и пяти тарелках, это что получается с первого раза самогон с пятикратной перегонкой? т.е. за один раз получаем отличный самогон? (естественно с отбором голов-хвостов).
+VLADIMIR MELNIK Однократная перегонка конечно практикуется. Но я бы рекомендовал всеже два раза перегнать. Один раз просто напрямую, через любой холодильник и затем уже хоть на четырех тарелках.
+VLADIMIR MELNIK Однократная перегонка конечно практикуется. Но я бы рекомендовал всеже два раза перегнать. Один раз просто напрямую, через любой холодильник и затем уже хоть на четырех тарелках.
Счастливчик спасибо
Презентация 3 года назад! И все? что теперь с примой?
Продается везде от кучи разных производителей. Поищите в интернете
здравствуйте, у меня вопрос. где можно посмотреть схему разреза головной части узла отбора
+Владимир Владимир Под видео ссылка на сайт должна быть, в разделе Оборудование все есть
Немогу зарегестрироваться на форуме. Пишет: пожалуйста используйте правильный активационный ключ
С какой почты пробуете?
Увидел, активировал вручную
@@TheLuckyChip спасибо))))
Добрый , а почему вы не хотите сделать приму с горизонтальным дефлегматором как делают из нержавейки?
+nelson 1 А что ее делать? Развернул холодильник и всего делов. А мне дома вторая колонна не нужна))
Счастливчик ясно. Просто я думал что вы и такую сделаете и протестируйте. А не будет видео теста примы тора ваших компаньонов?
+nelson 1 Это не компаньоны, а просто производители, с которыми я познакомился и начал общаться. Они обещают дать колонну на поиграть, но пока не дали. Дадут потестим, не дадут, не потестим.
Счастливчик я думаю что дадут обязательно! Буду ждать видео обзор теста. Спасибо.
Подскажите, что может быть, когда делая не большой отбор 600-800 мл. в час, происходит захлеб, продукт идёт через дыхалку. Колона медь 35-700, может много мочалок 11-12? Не может пробиться вниз, перелив флегмы есть.
Газ практически на минимум.
+Павел Агафонов Отбор и залеб между собой не связаны. Если у Вас колонна захлебывается, значит мощность нагрева слишком велика. На царге ф35, по моему опыту, ректификация идет на мощности около 1-1.2 кВт. Или слишком много насадки.
Количество мочалок в на 700 мм обычно 7 штук, подуйте в колонну, если затруднений воздуху нет, то все ок.
Счастливчик мочалок 10-12, дуется не совсем легко. Нагрев на газовой плите на двойной конфорки практически на минимум. Наверное много мочалок, флегме трудно стекать вниз, подпирает и идет через дыхалку. Попробую уменьшить количество мочалок.
Счастливчик к стати как часто надо чистить медные колону и куб с лимонной кислотой. Поделитесь опытом.
Павел Агафонов ни разу не чистил))
Счастливчик так вроде смысл меди а не нержавейки в том, что бы поверхность была чистой. Вступает в реакцию с чем то там в браге и это остаётся на стенках куба и колонны. А после перегонов на меди появляется налет и реакция идёт не так как надо.
Здравствуйте Счастливчик. У моей колонны скорость 600мл. в час на 800 ватт. Кран отбора по пару открыт на половину, сильнее открываешь начинает расти температура. На 900 ватт начинается захлеб колонны. Колонна из 35 медной трубы 1.4м набита медной спн. Как можно увеличить скорость отбора до 1 литра в час хотя бы?
У Вас СПН, это одна из самых эффективных насадок. Но за все надо платить. В Вашем случае это снижение эффективного диаметра и скорости отбора. Зато качество максимальное. Да и труба 35 мм не самая производительная. В принципе у Вас нормальные показатели, беспокоиться не о чем.
Счастливчик спасибо.
Приветствую вас !!! Собираюсь создать по вашей развёртке узел отбора , и возник вопрос ,а небудет ли узел работать лучше с центрователем для флегмы из нижней перегородки ( кармана ) .Просто я видел такой узел с трубочкой которая припаяна по центру этого кормашка на одном из чертежей ,а у вас такого нет .Дайте пожалуйста мне ответ на этот вопрос, без его я не могу приступить к созданию узла. Заранее очень благодарен за любой ответ.
Трубка не нужна
@@TheLuckyChip Благодарю)))
Здравствуй. Подскажите, как правильно запустить колонну, если работа была остановлена и куб полностью остыл.
Василий Кокин Надо будет немного голов отобрать, буквально 1% и потом продолжать отбор тела. Головы повторно образуются при охлаждении - нагреве.
Счастливчик Спасибо.
Большое спасибо, узнал очень много нового для себя.
Делаете вы дополнительную очистку получаемого Вами спирта ректификата, если да, то чем?
+Олег Балашов Нет, не требуется
Олег Балашов нижний узел отбора самый верный шаг. позволяет отбирать сивуху во время второго перегона, что позволяет дольше и качественнее отбирать товарный спирт
На мой косой взгляд, нижний узел отбора от лукавого. Пусть сивуха остаётся в кубе.
+Юрий Родионов К сожалению это сильное упрощение. С кубом большого объема так не работает
При какой минимальной высоте колонны, можно начинать думать о нижнем отборе?
Добрый день Павел. А есть возможность подсоединить автоматику с двумя клапанами отбора (один клапан на головы,один на тело) к Прима Тора? Имеется автоматика Ардуино мега 2560 от коллеги msg31.
Какая автоматика msg31 я не очень себе представляю. Но судя по вашему описанию проблем быть не должно.
клапан отбора голов вроде без проблем можно поставить вместо игольчатого клапана (на отборе по жидкости), а вот как установить клапан отбора тела, вот вопрос, по идее он должен стоять на месте шарового крана? С датчиками температуры все предельно понятно.
По пару полная автоматика шарового крана пока в процессе разработки. Есть идеи, но в железе пока не успели реализовать. Придется на первых порах пару раз по пищалке руками поворачивать.
Или по жидкости все, но полностью на автомате.
О как. Два клапана, через двойник.по жидкости.Интересно. Сто процентов работоспособная схема для моей автоматики.Но похоже на ректе потеряем качество продукта.(или я ошибаюсь?)
Здравствуйте.Решил собрать " Приму" но почему то третий день не могу открыть на сайте проэкта подробную инструкцию...просто не загружается.Скажите,вы не могли бы закинуть на файлообменник подробную инструкцию по сборке и развертки и дать ссылку???Буду очень благодарен.
Вы знаете, проверил - все работает, все открывается. Попробуйте правой клавишей мыши нажать и выбрать "сохранить как..."
Здравствуйте Счастливчик！Падскажите если сделать царгу не по 1000мм и 500мм а две по 750мм это на качестве не повлияет？
Нет
Здравствуйте! Не подскажите почему на приме с 21 одной мочалкой я не могу выжать 96 градусов? СС 40 гр скорость отбора до 400 мл в час снижал, 42я труба 1 метр . итог 92.8
Ну откуда же я знаю почему Вы не смогли выжать 96 градусов? Я же не телепат)) Прима это не чудо агрегат, а обычная рект. колонна с двумя отборами. Разбирайтесь с технологией работы на рект. колоннах и все получится.
@@TheLuckyChip У вас есть видео где вы на метровой царге с 16ю мочалками спирт жали 96гр. Вот я на него я подловился. У вас значит точно волшебная колонна.
@@Аль-в5ы Таких очень много, зайдите на форум, и там с народом пообщайтесь. У Вас где-то в процессе явный косяк. Я понимаю, если бы Вы между 95.5 и 96 колебались. Но 92 в такой конфигурации явно Ваш просчет где-то. Возьмите инструкцию и шаг за шагом по ней все сделайте. Опять мимо - идите с подробным описанием всех шагов на форум.
Скорее всего у Вас слмшком много мочалок и Вы затопили колонну. Оставьте 10 и посмотрите что получится
Спасибо! Буду дальше биться. СПН-кой забью. Мочалками не получается
еще раз Здравствуйте я никогда не делал самагон но хочу этим заняться мне бы подсказали как делать брагу я для этого подготовил бочку пластиковую на 240 литров и реф калону где как заказать вобщем посоветуйте заранее спасибо
На канале есть видео про сахарную брагу. Посмотрите. Можно на сайте luckycenter.ru почитать поподробнее на форуме, там много рецептов. Колонну можно заказать luckycenter.ru/proizvoditeli
спасибо буду изучать по реф калоне какие проще
Денис,вы подготавливаетесь основательно! Я начинал, да и сейчас продолжаю юзать, стеклянные 20литровые бутыли, для дома самое то.
Лично мне очень нравится стекло.С детства наблюдал как играет брага встеклянной бытыли. Теперь эта бутыль у меня и мои дети смотрят как обычная вода и сахар превращяются в напиток для взрослых."Для дома самое то" я ивел ввиду обьем(если для себя) ну а если продавать то и 240 литровой бочки будет маловато.Я свои бутыли не одной не купил, с работы да и соседи отдали, а вот двухсот литровая пластиковая емкость стоит наверное гдето под два косаря, да и не поднять такую заполненую емкость.
А чего, Денис Калиниченко.у Вас не закажет аппарат?Думаю Очень достойные аппараты!
возможно ли сделать такую колонну из 35 трубы, а то в городе нет 42. и что надо будет изменить в конструкции если делать из 35 мм
+Евгений Джалилов Делайте из 35-й, на сайте luckycenter.ru есть и для нее развертка с разметкой.
подскажите, димрот для 35 как расчитать? по калькулятору на сайте 2.67 м трубы 6 мм диаметра. из расчета 2 квт. на 35 трубе вообще какую максимальную мощность тэна можно использовать? и какую оправку использовать для намотки димрота. Заранее спасибо!
Поищите на канале ролик про намотку димрота. Там все подробно было. Диаметр оправки лучше ф18 брать.
На 35-й трубе брагу можно и на 5 кВт гнать, а ректификацию больше 1.1-1.3 кВт уже не особо и получится.
спасибо! Удачи во всём! Ждём новых видео.
А как же быть с размерами доохладителя? Веди сечение царги будет другое, тем самым отбор по пару будет идти другим числом? Счастливчик помоги сэкономить)))
Добрый день! Вы почтой отправляете готовые колонны? Спасибо!
Отправляем. Вот ссылка на новый магазин. Но там еще наполняем ассортимент. Если подождете несколько дней, то там можно будет купить колонну с доставкой почтой или ТК. www.luckycentershop.ru
Добрый день. Очень нужен совет профессионала. Вопрос по однородности СПН. У меня колонна полтора метра 2 дюйма. Наращивал высоту постепенно поэтому получилось что насадку покупал в разных местах, в итоге есть насадка 4ммx4мм и 3ммх3мм. Казалось бы разница не большая но визуально они сильно отличаются. Можно ли и чем это грозит в колонне использовать насадку разного калибра. У меня на пол колонны одной и другой чуть больше (той что поменьше). Если можно то большую лучше вниз или вверх колоны ? Или может ее лучше смешать ? Спасибо.
+Андрей Подопригора Это не играет почти никакой роли. Делайте как хотите, разницу не заметите
Еще раз спасибо. Жду новых видео. Спасибо что делитесь опытом.
А как вы относитесь к такому изложению, нашел на одном из форумов случайно, насколько эти высказывания близки к истине ? :
Залог успеха работы насадочной колонны - равномерные характеристики во всех ее зонах. Неравномерность приведет к тому, что в одном месте пару буде пройти дегче, чем в другом. Из зоны, где он пойдет быстрее (более рыхлая насадка), он вытеснит флегму в зону с более плотной насадкой. Получится два почти изолированных рукава, канала - один флегмовый, другой - паровой. В зоне, где появляются такие каналы, насадка работает со сниженным разделением. И чем больше суммарная высота таких зон, тем хуже разделение всей колонны. Теоретически смешивать насадки можно, но тогда надо обеспечить очень равномерное их распределение. На практике мне это не удавалось ни разу. Смесь разных насадок всегда показывала разделение хуже, чем каждая из них в отдельности.
Этим можно пренебречь. Разница разумеется какая-то есть, но несущественная.
Давайте по порядку:
любая загрузка насадки делает вашу колонну уникальной, даже если порядок загрузки остаётся прежний;
каждая смена последовательности и плотности загрузки также делает вашу колонну уникальной и отличной от прежней;
насадка на 3мм занимает более плотно установленный объём, чем насадка на 4мм;
масса материала насадки в 3мм в установленной объёме также выше, чем насадка на 4мм;
нагрев и теплоотдача более мелкой насадки происходит быстрее, чем более крупной;
режим очистки после использования мелкой насадки будет менее эффективным, чем более крупной или потребует больше времени;
ну и смешав эти насадки вы добьётесь усреднения всех показателей.
Счастливчик Привет! Я правильно понимаю что ПРОДУКТ на выходе из примы это не самогон уже как бы!? Почти водка считай..
Правда, понятно оказалось не всё. Попробую по пунктам.
1. Говорилось о неких "привычных" вкусах. Понятно, что многие действительно привыкли потреблять определённые сорта напитков, а теперь хотят сделать их своими руками. Но сделать клон фирменного напитка гораздо сложнее, если не сказать "невозможно", чем сделать свой собственный годный, вкусный напиток.
2. Если имеется в виду процесс, при котором мы собираем в баночки отдельные (хотя всё равно смешанные) фракции, а потом выбираем из них наиболее вкусные и ароматные и добавляем их в напиток, то зачем специально допускать, чтобы эти фракции добавлялись туда неконтролируемо? Или имелось в виду, что головы и хвосты мы просто отсекаем, а ароматику и вкус напитка получаем путём загрубления процесса разделения фракций?
В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
+15ф Гм, вробе объяснял, что все фракции точно и контролируемо отобрать не получится
Чёрт, написал такую портянку, и тут вырубают свет! Повторю, может, получится короче.
Итак, совершенно ясно, что разделить фракции абсолютно точно невозможно физически. Но можно разделить их более точно и менее точно. Как было сказано в видео, высокая колонна обладает свойством чётче разделять фракции, а низкая - менее чётко. Высокая колонна способна отделить чистый спирт от других примесей почти полностью, тогда мы получим C2H5OH без посторонних запахов и вкусов.
Но нам нужен как раз ароматный и вкусный спирт-дистиллят. Поэтому можно действовать двумя способами:
1. Перегонять спирт-сырец на высокой колонне, отбирая головы и хвосты в несколько баночек. Затем из этих баночек выбрать те, содержимое которых обладает наиболее вкусным и приятным ароматом. Затем, действуя, как художник или парфюмер, добавлять в тело некоторое количество примесей, контролируя получаемый результат. При этом можно взять небольшое количество тела, чтобы экспериментальным путём выявить нужные дозы каждой добавки. И после получения нужного результата пересчитать количество добавок на весь объём тела.
2. Перегонять спирт-сырец на низкой колонне, отбирая только самые явные (вонючие) головы и хвосты. При этом из-за физических принципов конструкции колонны в тело будет добавлено некоторое количество как головных, так и хвостовых фракций, которые и дадут в результате аромат и вкус напитка. Но в данном случае мы никак не можем повлиять на состав продукта, кроме как "поймав" моменты, когда следует начать отбор тела, и когда следует его закончить. Чтобы сделать это максимально точно, нужно перегнать не один куб сырца. Скорей всего, новичку это будет сделать очень сложно.
Чем плох первый способ? Правильно ли я описал второй способ?
Можно и так и так. Они оба не плохи и не хороши. От обоих способов будет отличный продукт, от которого не будет болеть голова. Но вкус у продуктов будет разный. И тут мы вступаем в область личных предпочтений, здесь уже кому как нравится, это уже область для творчества. В ней нет правильно и неправильно, хорошо или плохо. Все становится субъективным и индивидуальным))
Второй способ проще. И у него повторяемость результата лучше. Особенно легко получить нужную ароматику, используя тарельчатую колонну. Нужное количество примеси (степень разделения) подбирается количеством тарелок.
Сегодня перегонял ржаной дистиллят. Царга 50 см., две мочалки. Отбирал по пару, ниже 90% отобрать не получается. Как считаете, сохранится ли при такой спиртуозности, ароматика? Хотел не больше 80%.
+Владимир Волжанин Хороший вопрос, я тоже не понял. Если человек перегнал, то почему бы не понюхать, что получилось?
Присоединяюсь, какое личное ощущение после перегона ржаного дистиллята?
Извиняюсь, немного не правильно сформулирован вопрос (последствия дегустации). Хотел узнать, как понизить до 80% спиртуозность? По поводу ощущений... Они двоякие, с одной стороны хороший спирт, правда немного резковатый, с другой ароматики сырья недостаточно.
+Олег Поляков На ректификационной колонне понизить до 80 не удастся. Вы и так до минимума снизили.
А резковат именно из-за того, что совсем мало мочалок положили. Нащупать балланс качества/вкуса это очень увы непросто. Здесь только практика и эксперименты.
а если дефлегматор на минимум, нагрев побольше, разве спиртуозность на выходе не упадет?
Коллега,Вы хоть поняли что речь в ролике шла о ректификации(недоректификации)?На клонне,,Прима,,?У неё нет дефлегматора и если сделать: ,,дефлегматор на минимум, нагрев побольше,, скорее всего будет захлёб.
когда отбираешь сс надо игольчатый кран открывать полностью?
+Владимир Да
на 8,5 минуте: а если развернуть узел парового отбора в горизонтальное положение, или вообще вверх и отбирать с противоположной точки (ну как бы второй дефлегматор (клюшка) получится, только маленького диаметра, дабы соблюсти флегмовое число)? Тогда спиртосодержащий пар который легче воздуха в него и полезет :-) ("Пищит, но лезет" - из анекдота)
+Sergey Tverskoy Оригинально, но как полезет, так и потечет обратно сконденсировавшись))
Ну я же написал, нужен выход сделать для отбора - там куда потечёт обратно и получится не обратно, а в отбор. Ну короче представьте рек колонну с двумя клюшками, одна обычная (или даже не клюшка, а твой деф. на Приме), а другая тонкая с краном, а-ля твой паровой отбор, только выход продукта с "верху", который стал низом... Думайте Павел, вы на то и Счастливчик...
здравствуйте!подскажете какую марку меди используется для изготовления примы
Сантехническая, для горячего водоснабжения.
Хотел зарегистрироваться на форуме LuckyCenter, но письмо с активацией аккаунта на почту мне так и не пришло. Печаль...
+15ф Видимо, в спам ушло. Если Папазол, это Вы, то я руками активировал. Заходите со своим паролем
Это я. Теперь получилось! Но у меня спам не фильтруется.
15ф Так он на уровне Яндекса, или какой у Вас там провайдер почты, уже забыл, может фильтроваться. Если зайдете в web интерфейс в папке спам посмотрите, то может и найдете.
Действительно, нашёл. Кроме трёх писем про активацию аккаунта, там было ещё "письмо счастья" про то, что мне какое-то наследство обломилось :) И всё! Как они там отличают, спам или не спам? Никогда не пользовался web-интерфейсом почтовым, а там, оказывается, жизнь кипит!
Здравствуйте, люди добрые. Собрал себе колонну прима. Вопрос есть, не дающий покоя мне, связь с атмосферой можно всегда держать открытым? Ни на что это не влияет? И можно ли использовать обычный ПВХ шланг в узлах где течёт спирт, дистиллят? Мне кажется это влияет на запах.
Использую только силиконовые, что и вам рекомендую.
По вопросу связи с атмосферой ответ на 9.25мин видео
Спасибо, буду пробовать.
К сожалению не нашёл по ссылке инструкцию
luckycenter.ru/wp-content/uploads/2017/06/Instrukcija-po-jekspluatacii.pdf
Вари ПИВО...... не бойся, всё получится
если дефлегматор сделать прямоточным, а не димротом, характеристики ухудшатся?
+Роман Кравченко Если правильно рассчитать, то нет
1200 вт достаточно ?
Мало конечно, у газа еще кпд 50%
люди! когда идёт речь о ректификации или что-то похожей на нее (недоректификации) забудьте об отборе в 2-3 литра в час. такой отбор может быть если колона 4 метра длину. Если вы думаете что знаете много и я несу чушь, сделайте анализ в лаборатории, ГХ и посмотрите насколько вы отходите от ГОСТа и сколько в вашем продукте гадости с таким отбором
нина афанасьева, меня самого мучает вопрос на который не нашел ответа. Если на спирт заводах делают по ГОСТу, почему пить противно и на утро болит голова. Сам делаю на бражной колонне совсем другой продукт, пьется легко, особенно зерновые. Знакомые удивляются, что ничего вкуснее в жизни не пробовали. Так вопрос почему так?
MsLeoRed когда я говорю про ГОСТы это не значит что мы получим вкус казенки, ГОСТ это приемлемое содержание примесей. Люди получают продукт который чище ГОСТа в разы, и там скорость явно не 3 литра в час
Моя колонна ХД4-1200, дает (теоретически) 1200 мл/час. Делаю на 900 мл/час. Сырец пропускаю через уголь, а также делаю финишное углевание. Водка получается (она из муки) очень мягкой. Ничего не добавляю, только выдерживаю в стекле.
Заметил, что если углевать сырец, то остаток в кубе получается гораздо менее вонючий. Тот же изоамилол прекрасно отсекается угольным фильтром.
Владимир Луценко ты получается делаешь процедуру предварительной очистки
Да, именно так. Приноровился. У меня через фильтр сортировка подается перистальтическим насосом. Выставляю где 7,5 л/час и время рассчитываю так, чтобы сортировка прошла три раза. Этого вполне достаточно.
Ответьте пожалуйста, какой кран используется для отбора по пару?
+Александр Обычный шаровый
Счастливчик большое спасибо.
Какой размер его все таки? 3/4 или 1/2?
1/2
Павел добрый день! К сожалению не могу найти инструкцию по сборке и эксплуатации колонны Прима. Может не там ищу? по ссылке "Инструкция к Приме luckycenter.ru/oborudovanie" страница не найдена. Пожалуйста дайте рабочую ссылку на инструкцию! Спасибо!
+Наталия Махоткина Сайт что-то заглючил, разбираюсь
luckycenter.ru/oborudovanie проверьте сейчас
Все заработало!!! Ура!!! Спасибо!
p.s. куплено часть материалов для "Примы", а инструкцию не смогли найти. Испугались!
+Наталия Махоткина Удачи в сборке))
Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас за труды. СПАСИБО!!!!
здравствуйте,Счастливчик ! на продажу производите ?!
+Андрей Че Нет
Приветствую, коллеги. Многие задают интересный вопрос, на который почему-то ни кто не дает более-менее обоснованного ответа. Вопрос этот таков: "Почему при употреблении даже не очень качественного самогона, даже в случае передозировки, как правило, на утро почти нет негативных последствий? А, в случае употребления такого же количества государственной водки, последствия будут на много тяжелее. Ведь водка делается из спирта ректификата высокой степени очистки? Думаю, многие такое явление испытывали на себе. Некоторые слышали рассказы других людей.
Ответ на этот вопрос дал в интервью первого канала телевидения РФ профессор Нужный. При СССР профессор Нужный являлся главным токсикологом страны.
Так вот он объяснил это явление следующим образом. Для организма спирт является ядом. Организм борется с этим ядом, разлагая его. Так оказывается, что чем яд чище, тем организму труднее с ним бороться. Тем более, что в природе вообще не существует чистых веществ. Те вредные примеси, которые содержаться в самогоне, сами по себе являются вредными, но они замедляют процесс проникновения спирта в организм. Тем самым смягчая действие спирта. Именно поэтому, коньяк, который содержит в сотни раз больше сивушных масел, чем водка, значительно менее вреден для организма. Хотелось бы, конечно, как-то определить, где эта самая грань, чтобы примесей было достаточно, но не слишком много. :-)
+Виктор Злочевский По-моему бред
+Виктор Злочевский, полный бред. Начиная с того что "профессор" Нужный никогда не был "главным токсикологом страны". Товарищ обычный "ученый" левой конторы с красивым названием " Чего то там всегалактической токсикологии" и юр адресом в многоэтажке. А последствия только из -за основы спирта, некачественного сырья. В свое время государство упустило контроль над алкогольным производством, водка делалась из чего под руку подвернется. Сейчас дела в официальных каналах производства, гораздо лучше. Даже появился стандарт на спирт исключительно из зерна - "Альфа" чего раньше , даже в СССР не было.
А вы очень скрупулёзный дяхон! Разработки весьма хороши, возможно,. Но продаете их очень дорого . Хотя... для качественной колонны не жалко, но это целая з/п без шабашки. Мне то давно не надо, я гоню на великолепной медной от одного из ваших друзей или подписчиков - результатом чаруюсь . Пока до конца не понял, зачем соорудили дэф на самую каланчу буквой Т , с кучей сосков ? Но раз испытали, значит работает и не хило , похоже так. Возможно с первого захода не понял
Здравствуй Павел! Объясни пож. почему нельзя отбирать головы с большей скоростью, чем 1-2 капли в сек.? Очень утомительный процесс.
Они образуются медленно, это функция от времени в основном
на 10-26: да , это будет простой самогонный аппарат для потстилл
Крутой канал👍Счастливчик, как с Вами связаться?
+Bulba Splav Спасибо! phoenim@mail.ru
Спасибо
Спасибо！
Спасибо уже нашел
Спасибо )))
ruclips.net/video/5ZVqXyj9_mQ/видео.html видео про это колонну и комментарии особенно про газодинамику итд - интересно что скажите
780й лайк
Все круто, но неужели нельзя подготовить рисунки заранее, а не тянуть кота за хвост, пытаясь чегото изобразить, делая видео максимально нудным?