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ガブスレイよりも簡素で量産向きで戦闘方面に変形を突き詰めたハンブラビも、手練れ位しか変形戦闘を上手く扱えず性能を引き出せないから量産されなかったし、この時点で変形機の限界はシロッコには見えてしまったのかなと思いますね。
シロッコ的には「可変機は設計するのは楽しいが、操縦するなら非変形機体」という感じなんじゃないですかね。
いや、シロッコ的には可変機は大正解だったんだよ。…木星圏では。地球圏に帰って来た結果『常に大出力は要らないじゃん』となっただけでは？
メッサーラの開発経緯が木星圏の高重力下での運用であり、スラスター出力であの高重力を振り切らないといけないからガブスレイもスラスターメインの機体になったのかと思ってますね🤔メッサーラはMSがMAになるというよりMAがメインでMSになれるって設計だしガブスレイもMA形態の方を主眼にしてたのかな〜と🧐で、ご指摘の通り、地球圏ではあそこまでの高重力下運用は無いから変形機構は機体の構造の複雑さと脆さを上げる形になるし、宇宙運用なら可変しなくても空気抵抗とかないし要らないよね？ってなったんだろうね😅
ガブスレイ…わたしの好きなMSです。
MG欲しい。
1/100、差し替え無し変形、稼動域改善。うん！12000円までなら３個は買うね！
生産コスト≒アニメーションで動かすための労力デザインは格好いいのだが、こいつを演出させる、それも大量にというのは大変すぎてバーザム程度に省略したのでしょうね
ガブスレイに特別な思い入れがあるのか珍しくゆかりさん私情を挟んでいる感じですね
可変MSの軍事的な本質は「騎兵」で、機動性を生かした縦深突破とか迂回奇襲能力が重要になる。で、Zについては、大気圏突入能力による緊急展開能力が重要で、海兵隊とか空挺部隊の運用といえる。そういう意味で、ガブスレイは宇宙特化の騎兵なんだろうな
こういう傑作MSを見るとどうしても「でもアムロやカミーユがこれに乗り込んで戦うことにはならなかったんだよなぁ…」ってなってしまう神話的活躍をするパイロットに恵まれたかどうかもまた、MSの評価につながっちゃうんだよなぁ。カードゲームで大会優勝者がやべえ使い方したから殿堂入りしたカードみたいな感じ
可動域の広い肩キャノンはまさしくアムロの柔軟なセンスが加わればどれほどの敵を葬るか恐ろしい武装ですアニメ的には淡々と仕留める地味な絵になりそうですが
@@83chamoroノールックで後ろに向けて発砲してきそう
肩にファンネルついてるようなものだもんなぁ…ガブスレイに死角はない！って言いそう
「私が守るって言っただろ」「マウアー！」優しいマウアー強いハマーン色っぽいナナイ榊原良子ってすげぇ。
今のAOZの設定だとバーザムの脚部をハイゼンスレイⅡ(実質ガブスレイの後継機)に換装したり肩部メガ粒子砲やフェダーインライフルを改造したやつを装備しているバーベイン・ラーⅡとかいるから、ガブスレイを経由してバーザムというのもあながち間違いでは無いかもしれませんね
連邦の二大ヒロイン、マウアーさんの愛機だー！
プレッシャーのマイルドなハマーンさん♡
この解説を見ていて思ったんですが、シロッコ設計の機体って他MSと違ってワクワクする『夢』が無い気がするんですよね。例えばジムを代表とする量産型の機体は、デザインや性能こそ単純(シンプル)ですけど『こうすればもっと良い機体になるんじゃないか』という考えられる余地が見ている人達に抱かせることがよくあります。でもシロッコ設計の機体は、万能あるいは完璧にし過ぎててそういう『こうすればもっと良い機体になるんじゃ』という余地があまり無いように感じられてしまう。ガンプラをよく組み立てててシロッコ設計の機体は『格好良い』と思った事は幾度かあるんですが、『ここの部分をこうしたらもっと良くなるんじゃ』というワクワクという名の『夢』をあまり持てたことがないので、あまりに万能で完成され過ぎた機体というのは心がときめかないことに気付きました。
悪く悪く言えば拡張性がないモビルスーツなんですよねぇ。何かを足したら邪魔になる、何かを削れば破綻する。そりゃぁ、次には続かないもんです。もしジ・OⅡを作るとしたら、装甲をよくするとか出力を上げるとか、それこそガンダムをGP01にしていくような強化、マイナーチェンジしかなくなるという…
ヴァルプルギスまでいくと、シロッコも高い基本性能を持たしたベーシックな機体に拡張装備を加える方針になってるよというか開発者としては新進気鋭のシロッコからしたら売出しの初期はとにかく実利実益むき出しの設計しか出来ん、ある程度実績と信頼得たらジ・オの様な強烈な基本性能機体をつくり、集めたデータで漸く、ガンダムの様なオプションパーツが大量にある機体を設計する下地が整ういきなり新入社員がカスタマイズ性推しやオプションパーツ増し増しの機体とかぶち上げられない
シロッコMSは性能の凄さ以外にも武器への工夫が意外と凄い地味な部分だけどメガ粒子のベクトルを整える事で通常のライフルと同等の出力だがロスが少なく、威力を落とさず長距離に届く様にしてたりと基本装備のビームライフルやサーベルを実は重視している
ここの説明は「考察でしかない」と言いながらもそう考える理由まで詳しく書かれてるから何だか納得できてしまう。
ガブスレイ、カッコいいよなぁ。早くMGで出ないかなぁ。
ガブスレイカッコいいぐうわかる バトオペでお世話になってます。可変MSながら小型でΖと同じく長砲身ライフル兼格闘武器持ってるというのも好き個人的にΖとガブスレイがそれぞれの陣営の可変機代表って感じ
変形含む全体像のイメージは強いのに、そういえばどんな顔だったっけ？ってなるMS
その後の連邦MS運用を考えると同時期の狙撃対応火器は完全に狙撃特化したものばかりだから全距離対応型なフェダーインが連邦にとっては一番『なにかと都合の良い火器』だったんだろうな
結局のところフェダーインライフルが一番評価されてる気がする、なんかいろいろなトコで見かけるし。
フェダーインライフルはいつの間にか連邦の標準装備の高性能枠になってたのだ
ライバルになりそうなゼータプラスのスマートガンやスーパーガンダムのロングライフルと比べると格段に使いやすそうな形状してるからなぁ
手を引っ掛けて痛かった あとスパロボで散々撃たれた
ハンブラビが（；＾ω＾）しれっとフェダーインライフル装備してるしね
実在の銃火器をモチーフにしたデザインが多い中で永野護メカに影響されたような棒にパンタグラフ付けた謎デザイン前年ほぼ同じ体制で製作されたエルガイムの影響を感じる
AOZに登場したハイゼンスレイⅱはガブスレイを元に究極の万能型ガンダムを目指して作られたのでガブスレイはZガンダムといっても過言ではない
TR-6ハイゼンスレイやRX-110ゾーリン・ソールなどなどガンダム・タイプとも縁が深い名機でもある。
GvsZでクッソ強かった記憶がある。ライフル向けたりサーベル振りかぶってくるような予備動作無しでメガ粒子砲撃たれると避けられない。
ステータスが攻撃寄りに振られていてコストのわりに防御が脆かった記憶他人が使うと強く自分が使うと脆かった
UCエンゲージは公式パラレルワールドです。
PSのZガンダムで一番好きになったモビルスーツです。アクシズの脅威で量産機扱いされているのが悲しかった。
いいじゃないか量産機、評価が高かったから量産されたんだろ？
パイロットがジェリドだったのに活躍した珍しいMSですねマーク2をボコボコにしてZを押さえ込んだり、戦艦に単騎でいどんだりと
カミーユ、かなり危なかったね。しがみつかれて会話してなかったら、カミーユは撃墜されてたよね
@@菅原のしゅん ジェリドって勝てそうなときも謎行動して逆転負け食らうからガブスレイはパイロットに恵まれなかったね
コミックボンボン版では、マウアー死亡後。ジェリド登場しなくなっので。ジェリド最後の搭乗機になりました。
そうか、運動性を上げるならAMBACよりバーニアを重視した方がOSの構築は楽（低コスト）になるのか。まぁ推進剤の搭載量っていうボトルネックはあるにしろ、万人（特に新人）にとって扱いやすいのはAMBAC重視の機体よりバーニアが多い機体だろうし・・・
AOZのパイロットによると稼働するシュツルムブースターは慣性が働いてすごくクセがあるそこをカミーユの腕とOSで賄ったからこそZは汎用高機動変形MSなわけでジェリドくらいだと変形に姿勢制御B盛った変形攻撃型MSほうがあってただろうなカミーユはカブ ジュリドがZだと ジュリドが早いが扱いづらいって文句たれて撃墜
Z時代の可変機で実際に作中で量産されたの描写があるのアッシマーだけなんだな。
一応ガザCも、ネオジオン製だけど
@@hummer0anvil そういやガザシリーズってのが在りましたね。何を意図していたのか分かりませんが。
ガンダムvsZガンダムで使いやすかったなぁ
肩のメガ粒子砲が使い勝手が良すぎてさあw
微妙に耐久力低いのがなぁ…
中間形態での脚部クローをも駆使したトリッキーな格闘コンボが決まると気持ちよかった
ガブスレイはティターンズ系MSで一番好き、以前のZのMS解説シリーズで飛ばされていて密かに悲しんでいましたｗ足が手のように使えるという点から見ても基本的には宇宙特化型でしょうし、ある程度技術やコストとかが同レベルのランク帯なら汎用型のZより宇宙特化型のガブスレイの方が、宇宙での戦闘においては上回るというのはあり得ることだと思います。ただ、相変わらずシロッコさんの天才ぶりが見事に発揮されているというか、普通の可変型MSに輪をかけて性能を十全に活かすには乗り手に高い技量が要求されそうな機体だなあとも思います。そして何より最後のティターンズが勝ってもバーザム+SFSに追いやられて消えるだろうというオチが悲しいｗ
アクシズの脅威Vでは。ガンダムセンチネルのゼクアインが開発されて、バーザム開発もしませんでした。
宇宙世紀最推しMS待ってました👏こいつのデザイン最高すぎる〜いま映像化されたらセイバーとかキュリオスみたいな挙動するんかな笑
ビームサーベルの柄を複数装備し、これをビームバリアーに使うのはガイアギアで富野さん使ってましたね。
宇宙世紀224年頃の一応連邦制の可変MSレイブンはMS形態、MA形態の両方が戦闘に適しているから凄いと思ったけど、ティターンズっぽい派閥に所属していたから消えた。画期的なモビルスーツは結局コストと運用と所属組織に負ける。
フランクリン大尉があのまま生きてたら軍人が作った高性能MSのラッシュを目の当たりにして自信なくなりそう
まぁ、バイアラン・カスタムのメインアームに採用されてるから系譜は続いてるんでしょうね…
あれは個人の趣味の範囲だからな。
フェダーインライフルは高出力なのに出力１５００級のハンブラビでも使えてた所を見ると相当優秀なライフルだったっぽいですねあとライフルの先っぽについてる一個だけの鎖みたいなパーツ何に使うやつなんだろう
ﾄﾞﾑのｼﾞｬﾝﾊﾞｽﾞも
ハンブラビどころか、鹵獲されたマラサイがユニコーンで使ってたね。
ガブスレイの悲劇は......パイロットが【あのジェリド】だったという一点のみww
ZGの前年度放送枠だったエルガイムに敵役で登場しそうなデザイン没デザインの再利用だったりして
モノアイの部分を目にしたら普通にテンプルシリーズのA級HMになりそうですねライフルも少し大きくすればバスターランチャーみたいだし
ギャプランの腕部にHMっぽい意匠を感じます特に永野護センセイによるMSはよりHMや後のMHへ継承されていくデザインの源流を感じます
@@金澤華 ギャプランってヌーベルディザールですよねw
ガブスレイ・ギャプラン は 藤田一己さんの デザインですが、永野護さんからの影響もあるんでしょうね。
オーラコンバーター付けたくなる
ガブスレイは変形途中の形態でも格闘戦可能でありZよりも接近戦に有利だ、というのは放送当時によく言われた。しかしムーバブルフレームむき出しになっているので打撃を与えられて動作不良になったりしないのだろうか。
袖の部分がドムの裾っぽくなってるMSMAとMSの中間って聴くとガウォーク思い浮かべました
ガブスレイって確かに性能的にはΖと同等かそれ以上かもしれないけど、複雑な変形機構のせいで整備性もΖと同等かそれ以上に悪いと思うけど。
いや、ＺやＺＺと比べると変形機構はかなり簡略化されてるから整備性は良いよ。…ＺとＺＺの整備性が最悪なだけだ！という事実は置いといて（笑）
@@浅井優也 脚部の変形はＺＺ並みに複雑じゃないですか？アレ。HGでは完全変形ではなかったけど、仮にMG化したら完全変形で出せるんだろうか…
@@yocchan7023 脚部は装甲が外れてフレームがむき出しになる以上のギミックはないよ。
フェダーイン・ライフルのようなビームライフルを「クラッシャージョウ」のマーフィーパイレーツ達が使ってたな。あれは実剣収納でしたが。
ガブスレイ好き
SDガンダムアニメで宇宙船扱いされたのこのガブスレイだっけか？夢のマロン社だかロマン社の……SD状態のMA形態でしか出てないから確信が未だに持てない。
そうですよ（；＾ω＾）夢のマロン社に出て来た宇宙船はガブスレイのMA形
メフィラス星人さんも評価しているわけだしカブスレイは好き💘 涼宮ハルヒ「でも私はメッサーラとジ・Oかなぁ？」錦木千束「シロッコ様―ッ💟」
ガブスレイいいですよね……非常に攻撃的なデザイン
ガブスレイ、恰好良くて性能も尖ってるけど高くてなんか惹かれるんんですよね…
ベルガギロスはダラスについていた胸の姿勢制御バーニアを減らして軽量化を測っているので単純にバーニアを増やせば良いと言うわけでも無さそうですねｶﾞﾌﾞｽﾚｲは性能高いと思うのですが変形時メインモニターが切り替わるのと、普通に変形したら仰向け状態になるのでそこから正面に向く工程が無駄かなあと思いますギャプランは変形してもコックピットの位置が変わらずカメラも頭部のままを使用しているのでほんと無駄がなく理にかなっていると思う
一撃離脱ならZより最適であって、強いと言えるのかな？ 複雑な変形と大火力武装に足りないジェネレーター出力と、かなり無理したMSだと思うけどね。１００％のパフォーマンスが発揮できたとして、一撃離脱戦以外では使いがたい気がする。（一撃離脱から格闘戦を挑んだジェリドはMSの特製を理解していなかった）
隠し腕的なものがこの辺りで検討されて後に廃れてしまっているのは、一年戦争をベースにしたAIがこの時期は隠し腕に対応出来なかったけど、以後はAI学習の結果通常の腕と同程度に対応できるようになったのかも
隠し腕の連邦MSでマーク2のスタッフがいた事を考えると、GPシリーズ(特に03)に影響されたのかな? 記録は抹消したけどデラーズ紛争の時に偶然コウの動きに脳を灼かれたとか…
アムロが乗ったらMA形態で背中向けて一時離脱と見せかけて、フェダーインライフルの尻からサーベルで敵を真っ二つにしそうだなぁ、と妄想。MA時のマウント位置でそれやると自爆するだろうけど、それでも…！
こういうティターンズの優秀MSがZZのネオジオンの化け物MSと戦ったらどうなるかすごく見てみたい。というかティターンズとネオジオンを戦わせてみたらどうなるか見たい。
ガブスレイとZガンダムって2vs1で負けてませんでしたっけ？アニメ的な描写だとZガンダム以上には見えなかった...。
ジェリドとマウアーの２機で戦ってましたね
負けたというかジェリドのやらかし(というかカミーユの変態機動)をマウアーが捨て身でカバーして…爆発で吹っ飛びながら正確に直撃コースの狙撃撃ち返してくるなんて普通無理やん
Zの両肩や両脚部を脚部クローで捕縛していたりするので、運動性や格闘性能も高水準だと思うけど、ジェリドとマウアーのコンビネーションでより強かったという印象。META的な理由で仕方ないけど、外観が全く連邦っぽくないのが・・・。
最初から２機ある。グリプス戦役では少数量産機が多い。アッシマーギャプランハンブラビティターンズのエースにあてがえばマラサイやバーザムより低コストなのかもね。
ガブスレイは変形して何になったのか分からないのが気になる。まあ、可変MSはトランスフォーマーと違って変形した後の形が謎なのが多いんだけどね。一番分かり易いゼータでも飛行機のような形をしたものレベルだし。
放映当時から、面白いと思ったMS。ただ可変MSというジャンルで考えると、Zやギャプラン、アッシマーと違って、そもそも大気中で飛べるのか？という疑問が湧くデザイン。宇宙用なら、スラスターを後ろ向きに揃えるだけで速くなって、形状は飛行機らしくなくてもいいから、動画中の考察のように、戦闘目的で変形するMS？とか妄想は捗りますね。あと、本機のように近接格闘用の武器が充実している機体の場合、肩のビーム砲のような中距離用の武器は、撃ちながら近づくというよりも、ビームサーベルでの打ち合いや鍔迫り合いの後、離れる時に撃つ方が、ゲームでも当たりやすいし、演出的にも格好いいと思っています。
宇宙専用と汎用の差はあるとはいえ、Z登場後も新型補正無視で互角に戦い、劇中2機とはいえ量産されているあたり、メンテナンス性劣悪のZより少なくとも兵器としては上だとは思う。あと個人的には、ジェリドはこれ乗ってる時が一番輝いてた気がする。
そういやメッサーラも足がクローになる機能あったなーエクバではお世話になった
メッサーラは足ではなくて、腕の一部がクローとして展開する。Zのグレネード発射口のあたり。足クローはガブスレイ。
AMBACは平時では燃料の消費を抑えれる優秀な姿勢制御の手段だけど、戦闘時には姿勢制御の為の無駄な動きになるからブースターで姿勢制御した方がいいって事なのかな?
あまちゃんにも昼は喫茶リアス夜はスナックリアスというのがあった
ライフルだけは生き残ったのだ
スパロボ以外のゲーム媒体では強機体のイメージ、全ての能力が水準以上、弱点もZに対するZZの様に突出した性能がない所か…ライフルに全部持ってかれてる様に見えて両肩部のメガ粒子砲とクローアームもいい仕事してくれる。使いこなせるかって？無理ぽ
フランクリンさん泣いて良いよ😢
ガンダムマーク2は（；＾ω＾）明らかに予算不足かと
幼稚園のころにSDガンダムから入ったから、夢のマロン社宇宙の旅のイメージが強いっす
ガブスレイとハンブラビは、プラモ作ってて｢これ何のために変形するんだ？｣てなったっけな。スラスター方向を揃えて加速性能を増す風でもなし、大気圏内での空力特性を高める風でもなし。特にガブスレイは足の組み換えがすごい面倒で｢ｲｰｯ｣てなった。まぁそこがかっこいいんだけど。
ハンブラビはともかく、ガブスレイはスラスターの向きそろえてるでしょ。
@@hidekazuhayashi3681 そうだっけ？と思って調べたら確かにそうでした。ありがとう。
定位置での方向制御の姿勢制御(体の向きを変える)ならまだしも、高速機動ではアンバック式ではほぼ無意味だからな
カッコいいけど全部ハンブラビに持ってかれた感がすごいMS、シロッコが噛んでるMSは武器ゴテゴテかスラスターゴテゴテかでタマラン(笑)
ゾーリンソールや0120がガブスレイの系譜という説もあるな
ゲームのガンダムUCEを持ってくるのならヴァルプルギスでメッサーラとガンダムがドッキングするようなの出てくるからｗ綺麗なシロッコの霊が出てくるからｗZガンダム本編で今までずっとカミーユのMk-Ⅱに負けてたのにジェリドのガブスレイで勝ってその後にZガンダムに乗ったカミーユに負けて性能差にとか言ったジェリドはおまゆう
マウアー「守るって言ったろ…ジェリド」ジェリド「おい！マウアー…カミーユ貴様ー！」
う～ん、正直確かに言いたいことは判るけど、ティターンズでオールドタイプ系ではガブスレイを生かしきれるパイロットいるかってのが問題かな～と。劇中Mk-2のカミーユを上回る意味でジェリド・マウアーの活躍話あるけどZ登場以降はマウアーはジェリドを立てるためと考えるとイマイチだったし、ジェリドのバイアランの活躍してるを見るにドーベンウルフと同じで武装的選択肢があるのとパイロットが扱い切れるは別じゃないかな～と。あとZ以上にメンテナンスであると思われる整備状況考えると厳しいのがな。個人的にはバイアランと同じくらい大好きなＭＳだけどねｗ
デザイン的にはＺガンダムよりガブスレイの方が好きでもＺ本編ってMSが後半に行くに従い戦闘の演出がつまらなくなくなってくるんだよね次々と新型機が出てはきても初代ガンダムのMS達みたいな各機体の特長や個性を魅せれてなかったと思うガブスレイはマークIIからＺへ主役交代させる為の御膳立て役みたいな印象とマウアーが戦死した機体ってこのふたつのインパクトが強いです…残念ながら😢初代ガンダムでいえばゲルググに近いですかね💧デザイン的にはむしろジ.Ｏよりもボスキャラ向きな格好良さでしたけど…
ウィンキー時代スパロボでジェリド&マウアー乗りのガブスレイにメッチャ苦しめられたわ(笑)
開発者から「あんなもの」扱いされていたMk-2に引導を渡したMSだがその開発者がより優秀なMSを作って、奪われた過去の作品を倒したわけか…。
儂の中では茶蝉のｲﾒｰｼﾞﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ4本HGUC では2本しかないMGのTHE-Oも同様
そもそも論：ジェリド＋バウンドドック って要る？ジェリド君大気圏中はバイアランはまだしも最終決戦はガブスレイをカスタムチューンで乗ってた方がよかったんちゃうん といういまさら論
イージスガンダム的な要素はもうあったのね。
ジェリドもマウアーもガブスレイにてZを倒すチャンスを得ていながら何らかの理由でそれを逃している気がする･･･。
ガブスレイが、といよりかフェダーインライフルが強かったイメージ。他にヤザンしかアニメで使わなかったのが残念。(こういう10徳ナイフみたいな多機能の武器使える人が少ないのは当たり前っちゃ当たり前ですが)
ビームサーベルロストしたり、カミーユがビームコンフューズするみたいな使い捨てするニュータイプいるから予備はベテランほど有り難い気もするな
これが強いのは納得。
ジェリド・メサさんガブスレイもバウンドドックも「捕まえたぞ、カミーユ！」とか言ってないで、とっととトドメを刺していればΖガンダムに勝ってたのに・・・。
ディジェの発展系みたいだけど
近中距離特化かな…爪格あるしライフル所持してるけどねハンブラビよりはメンテナンスは難ほぼZと同期？アナハイムw
後継機のハイゼンスレイⅡもかっこいい
変形プロセスが良くわからない可変機だったなあ、劇中で乗ったのがジェリドだったせいで噛ませ犬ぽさが出てて残念だったｗ
ガブスレイ解説、乙であります
足の装甲からムーバブルフレーム出したらクローって、なんか個人的には釈然としない。ならそもそも装甲つけないでいいじゃんって。格闘用だから、装甲なくても頑強に作ってあるだろうし。
Ｚより高性能で操縦しやすく整備もしやすい。しかし、宇宙空間専用で機体は大型で小回りは効かない。
SDガンダムの夢のマロン社の（；＾ω＾）宇宙船ガブスレイが好きです（笑）
コロナ渦中でも地元では一時期普通に買えるぐらいありました買わなかった事を未だに後悔(´；ω；`)
細かいことや派生的な設定は分からないけど…見た目といい色といいどう見ても虫っぽいのに良い…(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
いつものように、持ち上げてるように見せてさらっとシロッコをディスるスタイル。しかし、これでもカミーユに勝てなかったのは強すぎたのか，はたまたカミーユのストーカーが……
このライトユーザー、光の者な上に頭良過ぎない・・・！？｜Д゜)
正直、バイアランよりガブスレイの方が強そうですよね・・・。個人的にはハンブラビはネタが過ぎるし、ジ・Oは異世界ロボットに感じるので、適役ながらガブスレイが余計に格好良く思えます。
ヅんダもん？｢ガブスレイは所属組織が敗北して消えた傑作機…。仲良く出来そうなヅだ。｣
あのジェリド君でZ追い込んだんだから強いは強いんでしょうね
ガブスレイ、宇宙じゃZより強いんかな。でも手練れじゃないとすぐにプロペラント使い切りそう。あと地球上戦ではやっぱクソ雑魚……なので、汎用性は大気圏内を飛行できるZのほうが高い
シロッコ=永野護なんやなあ
ガブスレイよりも簡素で量産向きで戦闘方面に変形を突き詰めたハンブラビも、手練れ位しか変形戦闘を上手く扱えず性能を引き出せないから量産されなかったし、この時点で変形機の限界はシロッコには見えてしまったのかなと思いますね。
シロッコ的には「可変機は設計するのは楽しいが、操縦するなら非変形機体」という感じなんじゃないですかね。
いや、シロッコ的には可変機は大正解だったんだよ。…木星圏では。
地球圏に帰って来た結果『常に大出力は要らないじゃん』となっただけでは？
メッサーラの開発経緯が木星圏の高重力下での運用であり、スラスター出力であの高重力を振り切らないといけないからガブスレイもスラスターメインの機体になったのかと思ってますね🤔
メッサーラはMSがMAになるというよりMAがメインでMSになれるって設計だしガブスレイもMA形態の方を主眼にしてたのかな〜と🧐
で、ご指摘の通り、地球圏ではあそこまでの高重力下運用は無いから変形機構は機体の構造の複雑さと脆さを上げる形になるし、宇宙運用なら可変しなくても空気抵抗とかないし要らないよね？ってなったんだろうね😅
ガブスレイ…わたしの好きなMSです。
MG欲しい。
1/100、差し替え無し変形、稼動域改善。
うん！12000円までなら３個は買うね！
生産コスト≒アニメーションで動かすための労力
デザインは格好いいのだが、こいつを演出させる、それも大量にというのは大変すぎてバーザム程度に省略したのでしょうね
ガブスレイに特別な思い入れがあるのか珍しくゆかりさん私情を挟んでいる感じですね
可変MSの軍事的な本質は「騎兵」で、機動性を生かした縦深突破とか迂回奇襲能力が重要になる。
で、Zについては、大気圏突入能力による緊急展開能力が重要で、海兵隊とか空挺部隊の運用といえる。
そういう意味で、ガブスレイは宇宙特化の騎兵なんだろうな
こういう傑作MSを見るとどうしても「でもアムロやカミーユがこれに乗り込んで戦うことにはならなかったんだよなぁ…」ってなってしまう
神話的活躍をするパイロットに恵まれたかどうかもまた、MSの評価につながっちゃうんだよなぁ。
カードゲームで大会優勝者がやべえ使い方したから殿堂入りしたカードみたいな感じ
可動域の広い肩キャノンはまさしくアムロの柔軟なセンスが加わればどれほどの敵を葬るか恐ろしい武装です
アニメ的には淡々と仕留める地味な絵になりそうですが
@@83chamoroノールックで後ろに向けて発砲してきそう
肩にファンネルついてるようなものだもんなぁ…ガブスレイに死角はない！って言いそう
「私が守るって言っただろ」
「マウアー！」
優しいマウアー
強いハマーン
色っぽいナナイ
榊原良子ってすげぇ。
今のAOZの設定だとバーザムの脚部をハイゼンスレイⅡ(実質ガブスレイの後継機)に換装したり
肩部メガ粒子砲やフェダーインライフルを改造したやつを装備しているバーベイン・ラーⅡとかいるから、ガブスレイを経由してバーザムというのもあながち間違いでは無いかもしれませんね
連邦の二大ヒロイン、マウアーさんの愛機だー！
プレッシャーのマイルドなハマーンさん♡
この解説を見ていて思ったんですが、シロッコ設計の機体って他MSと違ってワクワクする『夢』が無い気がするんですよね。
例えばジムを代表とする量産型の機体は、デザインや性能こそ単純(シンプル)ですけど『こうすればもっと良い機体になるんじゃないか』という考えられる余地が見ている人達に抱かせることがよくあります。
でもシロッコ設計の機体は、万能あるいは完璧にし過ぎててそういう『こうすればもっと良い機体になるんじゃ』という余地があまり無いように感じられてしまう。
ガンプラをよく組み立てててシロッコ設計の機体は『格好良い』と思った事は幾度かあるんですが、『ここの部分をこうしたらもっと良くなるんじゃ』というワクワクという名の『夢』をあまり持てたことがないので、あまりに万能で完成され過ぎた機体というのは心がときめかないことに気付きました。
悪く悪く言えば拡張性がないモビルスーツなんですよねぇ。何かを足したら邪魔になる、何かを削れば破綻する。そりゃぁ、次には続かないもんです。
もしジ・OⅡを作るとしたら、装甲をよくするとか出力を上げるとか、それこそガンダムをGP01にしていくような強化、マイナーチェンジしかなくなるという…
ヴァルプルギスまでいくと、シロッコも高い基本性能を持たしたベーシックな機体に拡張装備を加える方針になってるよ
というか開発者としては新進気鋭のシロッコからしたら売出しの初期はとにかく実利実益むき出しの設計しか出来ん、ある程度実績と信頼得たらジ・オの様な強烈な基本性能機体をつくり、集めたデータで漸く、ガンダムの様なオプションパーツが大量にある機体を設計する下地が整う
いきなり新入社員がカスタマイズ性推しやオプションパーツ増し増しの機体とかぶち上げられない
シロッコMSは性能の凄さ以外にも武器への工夫が意外と凄い
地味な部分だけどメガ粒子のベクトルを整える事で通常のライフルと同等の出力だがロスが少なく、威力を落とさず長距離に届く様にしてたりと
基本装備のビームライフルやサーベルを実は重視している
ここの説明は「考察でしかない」と言いながらもそう考える理由まで詳しく書かれてるから何だか納得できてしまう。
ガブスレイ、カッコいいよなぁ。早くMGで出ないかなぁ。
ガブスレイカッコいいぐうわかる バトオペでお世話になってます。
可変MSながら小型でΖと同じく長砲身ライフル兼格闘武器持ってるというのも好き
個人的にΖとガブスレイがそれぞれの陣営の可変機代表って感じ
変形含む全体像のイメージは強いのに、そういえばどんな顔だったっけ？ってなるMS
その後の連邦MS運用を考えると同時期の狙撃対応火器は完全に狙撃特化したものばかりだから全距離対応型なフェダーインが連邦にとっては一番『なにかと都合の良い火器』だったんだろうな
結局のところフェダーインライフルが一番評価されてる気がする、なんかいろいろなトコで見かけるし。
フェダーインライフルはいつの間にか連邦の標準装備の高性能枠になってたのだ
ライバルになりそうなゼータプラスのスマートガンやスーパーガンダムのロングライフルと比べると格段に使いやすそうな形状してるからなぁ
手を引っ掛けて痛かった
あとスパロボで散々撃たれた
ハンブラビが（；＾ω＾）しれっとフェダーインライフル装備してるしね
実在の銃火器をモチーフにしたデザインが多い中で
永野護メカに影響されたような棒にパンタグラフ付けた謎デザイン
前年ほぼ同じ体制で製作されたエルガイムの影響を感じる
AOZに登場したハイゼンスレイⅱはガブスレイを元に究極の万能型ガンダムを目指して作られたのでガブスレイはZガンダムといっても過言ではない
TR-6ハイゼンスレイやRX-110ゾーリン・ソールなどなどガンダム・タイプとも縁が深い名機でもある。
GvsZでクッソ強かった記憶がある。
ライフル向けたりサーベル振りかぶってくるような予備動作無しでメガ粒子砲撃たれると避けられない。
ステータスが攻撃寄りに振られていて
コストのわりに防御が脆かった記憶
他人が使うと強く
自分が使うと脆かった
UCエンゲージは公式パラレルワールドです。
PSのZガンダムで一番好きになったモビルスーツです。アクシズの脅威で量産機扱いされているのが悲しかった。
いいじゃないか量産機、評価が高かったから量産されたんだろ？
パイロットがジェリドだったのに活躍した珍しいMSですね
マーク2をボコボコにしてZを押さえ込んだり、戦艦に単騎でいどんだりと
カミーユ、かなり危なかったね。しがみつかれて会話してなかったら、カミーユは撃墜されてたよね
@@菅原のしゅん ジェリドって勝てそうなときも謎行動して逆転負け食らうからガブスレイはパイロットに恵まれなかったね
コミックボンボン版では、マウアー死亡後。ジェリド登場しなくなっので。ジェリド最後の搭乗機になりました。
そうか、運動性を上げるならAMBACよりバーニアを重視した方がOSの構築は楽（低コスト）になるのか。
まぁ推進剤の搭載量っていうボトルネックはあるにしろ、万人（特に新人）にとって扱いやすいのはAMBAC重視の機体よりバーニアが多い機体だろうし・・・
AOZのパイロットによると稼働するシュツルムブースターは慣性が働いてすごくクセがある
そこをカミーユの腕とOSで賄ったからこそZは汎用高機動変形MSなわけで
ジェリドくらいだと変形に姿勢制御B盛った変形攻撃型MSほうがあってただろうな
カミーユはカブ ジュリドがZだと ジュリドが早いが扱いづらいって文句たれて撃墜
Z時代の可変機で実際に作中で量産されたの描写があるのアッシマーだけなんだな。
一応ガザCも、ネオジオン製だけど
@@hummer0anvil そういやガザシリーズってのが在りましたね。
何を意図していたのか分かりませんが。
ガンダムvsZガンダムで使いやすかったなぁ
肩のメガ粒子砲が使い勝手が良すぎてさあw
微妙に耐久力低いのがなぁ…
中間形態での脚部クローをも駆使したトリッキーな格闘コンボが決まると気持ちよかった
ガブスレイはティターンズ系MSで一番好き、以前のZのMS解説シリーズで飛ばされていて密かに悲しんでいましたｗ
足が手のように使えるという点から見ても基本的には宇宙特化型でしょうし、ある程度技術やコストとかが同レベルのランク帯なら汎用型のZより宇宙特化型のガブスレイの方が、宇宙での戦闘においては上回るというのはあり得ることだと思います。
ただ、相変わらずシロッコさんの天才ぶりが見事に発揮されているというか、普通の可変型MSに輪をかけて性能を十全に活かすには乗り手に高い技量が要求されそうな機体だなあとも思います。
そして何より最後のティターンズが勝ってもバーザム+SFSに追いやられて消えるだろうというオチが悲しいｗ
アクシズの脅威Vでは。ガンダムセンチネルのゼクアインが開発されて、バーザム開発もしませんでした。
宇宙世紀最推しMS待ってました👏
こいつのデザイン最高すぎる〜
いま映像化されたらセイバーとかキュリオスみたいな挙動するんかな笑
ビームサーベルの柄を複数装備し、これをビームバリアーに使うのはガイアギアで富野さん使ってましたね。
宇宙世紀224年頃の一応連邦制の可変MSレイブンはMS形態、MA形態の両方が戦闘に適しているから凄いと思ったけど、ティターンズっぽい派閥に所属していたから消えた。画期的なモビルスーツは結局コストと運用と所属組織に負ける。
フランクリン大尉があのまま生きてたら軍人が作った高性能MSのラッシュを目の当たりにして自信なくなりそう
まぁ、バイアラン・カスタムのメインアームに採用されてるから系譜は続いてるんでしょうね…
あれは個人の趣味の範囲だからな。
フェダーインライフルは高出力なのに出力１５００級のハンブラビでも使えてた所を見ると相当優秀なライフルだったっぽいですね
あとライフルの先っぽについてる一個だけの鎖みたいなパーツ何に使うやつなんだろう
ﾄﾞﾑのｼﾞｬﾝﾊﾞｽﾞも
ハンブラビどころか、鹵獲されたマラサイがユニコーンで使ってたね。
ガブスレイの悲劇は......
パイロットが【あのジェリド】だったという一点のみww
ZGの前年度放送枠だったエルガイムに敵役で登場しそうなデザイン
没デザインの再利用だったりして
モノアイの部分を目にしたら普通にテンプルシリーズのA級HMになりそうですね
ライフルも少し大きくすればバスターランチャーみたいだし
ギャプランの腕部にHMっぽい意匠を感じます
特に永野護センセイによるMSはよりHMや後のMHへ継承されていくデザインの源流を感じます
@@金澤華 ギャプランってヌーベルディザールですよねw
ガブスレイ・ギャプラン は 藤田一己さんの デザインですが、永野護さんからの影響もあるんでしょうね。
オーラコンバーター付けたくなる
ガブスレイは変形途中の形態でも格闘戦可能でありZよりも接近戦に有利だ、というのは放送当時によく言われた。
しかしムーバブルフレームむき出しになっているので打撃を与えられて動作不良になったりしないのだろうか。
袖の部分がドムの裾っぽくなってるMS
MAとMSの中間って聴くとガウォーク思い浮かべました
ガブスレイって確かに性能的にはΖと同等かそれ以上かもしれないけど、複雑な変形機構のせいで整備性もΖと同等かそれ以上に悪いと思うけど。
いや、ＺやＺＺと比べると変形機構はかなり簡略化されてるから整備性は良いよ。
…ＺとＺＺの整備性が最悪なだけだ！という事実は置いといて（笑）
@@浅井優也 脚部の変形はＺＺ並みに複雑じゃないですか？アレ。HGでは完全変形ではなかったけど、仮にMG化したら完全変形で出せるんだろうか…
@@yocchan7023 脚部は装甲が外れてフレームがむき出しになる以上のギミックはないよ。
フェダーイン・ライフルのようなビームライフルを「クラッシャージョウ」のマーフィーパイレーツ達が使ってたな。あれは実剣収納でしたが。
ガブスレイ好き
SDガンダムアニメで宇宙船扱いされたのこのガブスレイだっけか？
夢のマロン社だかロマン社の……SD状態のMA形態でしか出てないから確信が未だに持てない。
そうですよ（；＾ω＾）
夢のマロン社に出て来た宇宙船はガブスレイのMA形
メフィラス星人さんも評価しているわけだしカブスレイは好き💘
涼宮ハルヒ「でも私はメッサーラとジ・Oかなぁ？」
錦木千束「シロッコ様―ッ💟」
ガブスレイいいですよね……
非常に攻撃的なデザイン
ガブスレイ、恰好良くて性能も尖ってるけど高くてなんか惹かれるんんですよね…
ベルガギロスはダラスについていた胸の姿勢制御バーニアを減らして軽量化を測っているので
単純にバーニアを増やせば良いと言うわけでも無さそうですね
ｶﾞﾌﾞｽﾚｲは性能高いと思うのですが変形時メインモニターが切り替わるのと、普通に変形したら仰向け状態になるのでそこから正面に向く工程が無駄かなあと思います
ギャプランは変形してもコックピットの位置が変わらずカメラも頭部のままを使用しているのでほんと無駄がなく理にかなっていると思う
一撃離脱ならZより最適であって、強いと言えるのかな？ 複雑な変形と大火力武装に足りないジェネレーター出力と、かなり無理したMSだと思うけどね。１００％のパフォーマンスが発揮できたとして、一撃離脱戦以外では使いがたい気がする。（一撃離脱から格闘戦を挑んだジェリドはMSの特製を理解していなかった）
隠し腕的なものがこの辺りで検討されて後に廃れてしまっているのは、一年戦争をベースにしたAIがこの時期は隠し腕に対応出来なかったけど、以後はAI学習の結果通常の腕と同程度に対応できるようになったのかも
隠し腕の連邦MSでマーク2のスタッフがいた事を考えると、GPシリーズ(特に03)に影響されたのかな?
記録は抹消したけどデラーズ紛争の時に偶然コウの動きに脳を灼かれたとか…
アムロが乗ったらMA形態で背中向けて一時離脱と見せかけて、フェダーインライフルの尻からサーベルで敵を真っ二つにしそうだなぁ、と妄想。
MA時のマウント位置でそれやると自爆するだろうけど、それでも…！
こういうティターンズの優秀MSがZZのネオジオンの化け物MSと戦ったらどうなるかすごく見てみたい。というかティターンズとネオジオンを戦わせてみたらどうなるか見たい。
ガブスレイとZガンダムって2vs1で負けてませんでしたっけ？アニメ的な描写だとZガンダム以上には見えなかった...。
ジェリドとマウアーの２機で戦ってましたね
負けたというかジェリドのやらかし(というかカミーユの変態機動)をマウアーが捨て身でカバーして…爆発で吹っ飛びながら正確に直撃コースの狙撃撃ち返してくるなんて普通無理やん
Zの両肩や両脚部を脚部クローで捕縛していたりするので、運動性や格闘性能も高水準だと思うけど、ジェリドとマウアーのコンビネーションでより強かったという印象。
META的な理由で仕方ないけど、外観が全く連邦っぽくないのが・・・。
最初から２機ある。
グリプス戦役では少数量産機が多い。
アッシマー
ギャプラン
ハンブラビ
ティターンズのエースにあてがえばマラサイやバーザムより低コストなのかもね。
ガブスレイは変形して何になったのか分からないのが気になる。
まあ、可変MSはトランスフォーマーと違って変形した後の形が謎なのが多いんだけどね。
一番分かり易いゼータでも飛行機のような形をしたものレベルだし。
放映当時から、面白いと思ったMS。ただ可変MSというジャンルで考えると、Zやギャプラン、アッシマーと違って、そもそも大気中で飛べるのか？という疑問が湧くデザイン。宇宙用なら、スラスターを後ろ向きに揃えるだけで速くなって、形状は飛行機らしくなくてもいいから、動画中の考察のように、戦闘目的で変形するMS？とか妄想は捗りますね。
あと、本機のように近接格闘用の武器が充実している機体の場合、肩のビーム砲のような中距離用の武器は、撃ちながら近づくというよりも、ビームサーベルでの打ち合いや鍔迫り合いの後、離れる時に撃つ方が、ゲームでも当たりやすいし、演出的にも格好いいと思っています。
宇宙専用と汎用の差はあるとはいえ、Z登場後も新型補正無視で互角に戦い、劇中2機とはいえ量産されているあたり、メンテナンス性劣悪のZより少なくとも兵器としては上だとは思う。
あと個人的には、ジェリドはこれ乗ってる時が一番輝いてた気がする。
そういやメッサーラも足がクローになる機能あったなー
エクバではお世話になった
メッサーラは足ではなくて、腕の一部がクローとして展開する。
Zのグレネード発射口のあたり。
足クローはガブスレイ。
AMBACは平時では燃料の消費を抑えれる優秀な姿勢制御の手段だけど、戦闘時には姿勢制御の為の無駄な動きになるからブースターで姿勢制御した方がいいって事なのかな?
あまちゃんにも昼は喫茶リアス夜はスナックリアスというのがあった
ライフルだけは生き残ったのだ
スパロボ以外のゲーム媒体では強機体のイメージ、
全ての能力が水準以上、弱点もZに対するZZの様に突出した性能がない所か…
ライフルに全部持ってかれてる様に見えて両肩部のメガ粒子砲とクローアームもいい仕事してくれる。
使いこなせるかって？無理ぽ
フランクリンさん泣いて良いよ😢
ガンダムマーク2は（；＾ω＾）
明らかに予算不足かと
幼稚園のころにSDガンダムから入ったから、夢のマロン社宇宙の旅のイメージが強いっす
ガブスレイとハンブラビは、プラモ作ってて｢これ何のために変形するんだ？｣てなったっけな。
スラスター方向を揃えて加速性能を増す風でもなし、大気圏内での空力特性を高める風でもなし。
特にガブスレイは足の組み換えがすごい面倒で｢ｲｰｯ｣てなった。
まぁそこがかっこいいんだけど。
ハンブラビはともかく、ガブスレイはスラスターの向きそろえてるでしょ。
@@hidekazuhayashi3681
そうだっけ？と思って調べたら確かにそうでした。ありがとう。
定位置での方向制御の姿勢制御(体の向きを変える)ならまだしも、高速機動ではアンバック式ではほぼ無意味だからな
カッコいいけど全部ハンブラビに持ってかれた感がすごいMS、シロッコが噛んでるMSは武器ゴテゴテかスラスターゴテゴテかでタマラン(笑)
ゾーリンソールや0120がガブスレイの系譜という説もあるな
ゲームのガンダムUCEを持ってくるのなら
ヴァルプルギスでメッサーラとガンダムがドッキングするようなの出てくるからｗ
綺麗なシロッコの霊が出てくるからｗ
Zガンダム本編で今までずっとカミーユのMk-Ⅱに負けてたのにジェリドのガブスレイで勝って
その後にZガンダムに乗ったカミーユに負けて性能差にとか言ったジェリドはおまゆう
マウアー「守るって言ったろ…ジェリド」
ジェリド「おい！マウアー…カミーユ貴様ー！」
う～ん、正直確かに言いたいことは判るけど、ティターンズでオールドタイプ系ではガブスレイを生かしきれるパイロットいるかってのが問題かな～と。
劇中Mk-2のカミーユを上回る意味でジェリド・マウアーの活躍話あるけどZ登場以降はマウアーはジェリドを立てるためと考えるとイマイチだったし、ジェリドのバイアランの活躍してるを見るにドーベンウルフと同じで武装的選択肢があるのとパイロットが扱い切れるは別じゃないかな～と。
あとZ以上にメンテナンスであると思われる整備状況考えると厳しいのがな。
個人的にはバイアランと同じくらい大好きなＭＳだけどねｗ
デザイン的にはＺガンダムよりガブスレイの方が好き
でもＺ本編ってMSが後半に行くに従い戦闘の演出がつまらなくなくなってくるんだよね
次々と新型機が出てはきても初代ガンダムのMS達みたいな各機体の特長や個性を魅せれてなかったと思う
ガブスレイはマークIIからＺへ主役交代させる為の御膳立て役みたいな印象とマウアーが戦死した機体ってこのふたつのインパクトが強いです…残念ながら😢
初代ガンダムでいえばゲルググに近いですかね💧
デザイン的にはむしろジ.Ｏよりもボスキャラ向きな格好良さでしたけど…
ウィンキー時代スパロボでジェリド&マウアー乗りのガブスレイにメッチャ苦しめられたわ(笑)
開発者から「あんなもの」扱いされていたMk-2に引導を渡したMSだが
その開発者がより優秀なMSを作って、奪われた過去の作品を倒したわけか…。
儂の中では茶蝉のｲﾒｰｼﾞ
ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ4本
HGUC では2本しかない
MGのTHE-Oも同様
そもそも論：ジェリド＋バウンドドック って要る？ジェリド君大気圏中はバイアランはまだしも最終決戦はガブスレイをカスタムチューンで乗ってた方がよかったんちゃうん といういまさら論
イージスガンダム的な要素はもうあったのね。
ジェリドもマウアーもガブスレイにてZを倒すチャンスを得ていながら何らかの理由でそれを逃している気がする･･･。
ガブスレイが、といよりかフェダーインライフルが強かったイメージ。他にヤザンしかアニメで使わなかったのが残念。(こういう10徳ナイフみたいな多機能の武器使える人が少ないのは当たり前っちゃ当たり前ですが)
ビームサーベルロストしたり、カミーユがビームコンフューズするみたいな使い捨てするニュータイプいるから予備はベテランほど有り難い気もするな
これが強いのは納得。
ジェリド・メサさん
ガブスレイもバウンドドックも「捕まえたぞ、カミーユ！」とか言ってないで、
とっととトドメを刺していればΖガンダムに勝ってたのに・・・。
ディジェの発展系みたいだけど
近中距離特化かな…爪格あるし
ライフル所持してるけどね
ハンブラビよりはメンテナンスは難
ほぼZと同期？アナハイムw
後継機のハイゼンスレイⅡもかっこいい
変形プロセスが良くわからない可変機だったなあ、劇中で乗ったのがジェリドだったせいで噛ませ犬ぽさが出てて残念だったｗ
ガブスレイ解説、乙であります
足の装甲からムーバブルフレーム出したらクローって、なんか個人的には釈然としない。ならそもそも装甲つけないでいいじゃんって。
格闘用だから、装甲なくても頑強に作ってあるだろうし。
Ｚより高性能で操縦しやすく整備もしやすい。
しかし、宇宙空間専用で機体は大型で小回りは効かない。
SDガンダムの夢のマロン社の（；＾ω＾）宇宙船ガブスレイが好きです（笑）
コロナ渦中でも地元では一時期普通に買えるぐらいありました
買わなかった事を未だに後悔(´；ω；`)
細かいことや派生的な設定は分からないけど…見た目といい色といいどう見ても虫っぽいのに良い…(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
いつものように、持ち上げてるように見せてさらっとシロッコをディスるスタイル。
しかし、これでもカミーユに勝てなかったのは強すぎたのか，はたまたカミーユのストーカーが……
このライトユーザー、光の者な上に頭良過ぎない・・・！？｜Д゜)
正直、バイアランよりガブスレイの方が強そうですよね・・・。個人的にはハンブラビはネタが過ぎるし、ジ・Oは異世界ロボットに感じるので、適役ながらガブスレイが余計に格好良く思えます。
ヅんダもん？｢ガブスレイは所属組織が敗北して消えた傑作機…。
仲良く出来そうなヅだ。｣
あのジェリド君でZ追い込んだんだから強いは強いんでしょうね
ガブスレイ、宇宙じゃZより強いんかな。でも手練れじゃないとすぐにプロペラント使い切りそう。あと地球上戦ではやっぱクソ雑魚……なので、汎用性は大気圏内を飛行できるZのほうが高い
シロッコ=永野護なんやなあ