👋Друзья, кто хочет ежемесячно получать интересную информацию по диагностике, кодировкам и чипе👊 подписывайтесь на закрытый канал в телеге paywall.pw/XAZ8blrl
Сигнал на CAN шине ВСЕГДА нужно проверять осциллографом. Сигнал должен иметь прямоугольную форму, как было показано в этом видео. Даже небольшое отклонение формы сигнала будет приводить к нестабильной работе автомобиля, появлению ошибок и пр. Например, одной из причин искажения формы сигнала является плохое соединение в контактах разъемов шины( наиболее частое - попадание влаги, коррозия) .
А вот чёрные провода, которые "никуда не подключаем", рекомендую всё же подключить к массе. CAN-шина хоть и самодостаточная, но всё же опирается на массу. Без массы она тоже будет работать, и при обрыве одного из проводов тоже, но лучше видеть всё без "прекрасс"
Не увидел возможности осциллографа, какая детализация кан шины? Возможно ли рассмотреть бит ответа блока. Если вы в этом не видите смысла, значит вы с этим не работали
Довольно странная декларация о свободе от "черных проводов", если бы из них хотя бы один был подключен, не пришлось бы судорожно елозить по экрану в поисках остановить картинку...., сейчас ,очевидно, модно вести канал, не имея понятия о разности потенциалов, не говоря уже о Кирхгофе и участках замкнутой цепи.
Было бы информативно посмотреть видео как с помощью это осциллографа Вы проверяете катушки зажигания - это кончно если получится. Ни в коем случаи не подумайте, что это видео не интересные, по возможности стараюсь смотреть Ваши ролики, удачи Вам!
Когда каншина завалена каким нибудь блоком например, как искать? Подключаешься осциллографом и смотришь форму сигнала отключая поочереди блоки. Для этого подходят не все осциллографы, по этому и просил! Спасибо за видос.
Ну наверное когда шины легла сначало важно посмотреть рецесивное состояние шины, то есть 2,5 вольта (это если высоко скоростная), а потом уже форму сигнала расматривать. Для началоа можно маленьким мультиметром смотреть в тех местах, где доступ очень плохой и осциллоскопом трудно подлезть.
@@Hildi1965 сталкивался с таким, что напряжение на шине есть, а блоки пишут обрыв связи между собой, осцилла не было, пришлось блоки по очереди отключать, оказалось, что бортовой компьютер валил всё, контроллер поменяли и всё ушло
Я на пример уже лет 15 не использую осциллоскоп для проверки катушек зажигания. Гораздо быстрее их менять местами и будет ясно в ней ли проблема или нет. Пример: неделю назад была у меня BMW Х6550I с пробегом меньше 8000Км, с пропуском зажигания на 8 Цилиндре при разгоне с тапкой в пол. Элекрических ошибок небыло, но Тестер предложил померять сигнал на первичной и вторичной обмотках катушки зажигания. Я подумал зачем? Это стоит много времени и к тому на холостом ходу мотор работал ровно. Я просто разбросал свечку и катушку по соседним цилиндрам. Потом тапок в пол и вуаля, ошибка в том цилиндер где свечка с 8 цилиндра. Свечку заменил и всё, быстро и надёжно. А вот когда в бортовой сети какая нибудь шина не работает, вот тогда и нужен осциллограф. Чаще всего по Lin-Bus. Это может быть дреивера анбиете свет, Зеркала, шаговые моторы печки. Там сейчас используется Lin-Bus третей генерации, где дрейверы включаются последовательно. Выход одного из строя влечёт за сабой отказ всей цепочки. Я ищю мне маленький осциллограф именно для шин данных с которым я бы мог в узких местах в автомобиле подключиться к блоку управления и при этом видеть сигнал.
для проверки кан шины хватит одноканального осцика? щас появился в продаже осцик и мультиметр 2 в одном на алике, за 6к. я тока начинаю разбираться в этой теме и думаю хватит ли одноканального осциллографа
АА... ЭЭЭ, Да... Мэээ ... ААА... Воот... ААА...Мэээ.... Дааа.... "Я никогда не повторяю дважды... не повторяю дважды".... Взрослый человек, речь уровень шимпанзе...
Привет. Покажи работу осциллографа на реальном автомобиле. Сигналы катушки зажигания, форсунки, ДПКВ+ДПРВ, ДПДЗ и.т.д. Он может записывать сигналы, например снять сигналы авто на дороге (на ходу) и потом рассмотреть на записе? С ним можно проверить фазы ГРМ (метки)?
записи нет в нем, только скрины. Очень тяжело без этого(( Сигналы снять можно, но еще неудобство в том, что бы залезть иглой в первичку, надо щуп в Х10 переводить. Для этого лучше намутить советский делитель. А так я б щас взял лучше наверно JINHAN SMTO1002 или SMTO1002S. Там в первичку можно залезть хоть без выкрутасов)
@@shurup75 да. Линейкой пробовал от мотормастер, для МТ Про. Все норм. Хотел видос запилить, по всем пройтись плюшкам, но чет все никак. Кстати, есть видео на Ютубе про линейку.
Все это хорошо, но как этим прибором смотреть сигнал форсунки сигнал датчика индуктивного коленвала например или первичку? Постоянно щупами переключать делители, а если забыл переключить всё прибор в помойку?
Сигнал на Кан шине на столе и диамагом увидить можно, как раз интересно это посмотреть на машине там частота другая и со слабой дискретизации не хрена не понятно.
Ну скрипта который вам всё распишет нет, а синхронизацию дпкв-дпрв вполне можно посмотреть, да и думаю можно датчики подключать от других осциллографов, например от диамага
Ну Вы же грамотный электрик! И понимаете, что смотреть уровни шины, нужно! Но, самое главное эти сигналы перевести в удобочитаемый для ремонта вид. Для этого есть анализатор спектра. Тот же осц но ещо и прога сравнивающая сигна туры с базой защитой в память. Немного поработав с базами можна легко определять что за сигналы шлют друг другу блоки...
@@yarkoel2702 купил Hantek 2d82 auto и сразу продал, управление тупое, купил Fnirsi 1013D и даволен. Он намного удобнее в управлении и экран просто сказка, а не то что у Hantek тусклый и маленький.
Бывает так, что в автомобиле творится анархия, порой сканер не может ни один блок увидеть, в этом случае очень полезно взглянуть на CAN-шину и увидеть там полную жесть... И эту жесть может творить какой то из многочисленных блоков, а может и перетёртая проводка... В общем штука порой крайне полезная
👋Друзья, кто хочет ежемесячно получать интересную информацию по диагностике, кодировкам и чипе👊 подписывайтесь на закрытый канал в телеге paywall.pw/XAZ8blrl
Сигнал на CAN шине ВСЕГДА нужно проверять осциллографом. Сигнал должен иметь прямоугольную форму, как было показано в этом видео. Даже небольшое отклонение формы сигнала будет приводить к нестабильной работе автомобиля, появлению ошибок и пр. Например, одной из причин искажения формы сигнала является плохое соединение в контактах разъемов шины( наиболее частое - попадание влаги, коррозия) .
А вот чёрные провода, которые "никуда не подключаем", рекомендую всё же подключить к массе. CAN-шина хоть и самодостаточная, но всё же опирается на массу. Без массы она тоже будет работать, и при обрыве одного из проводов тоже, но лучше видеть всё без "прекрасс"
Это только Low-Can будет работать на одном проводе, а для 500000Кбит нужно оба провода. На видео как раз высоко скоросная шина.
Не увидел возможности осциллографа, какая детализация кан шины? Возможно ли рассмотреть бит ответа блока. Если вы в этом не видите смысла, значит вы с этим не работали
Довольно странная декларация о свободе от "черных проводов", если бы из них хотя бы один был подключен, не пришлось бы судорожно елозить по экрану в поисках остановить картинку...., сейчас ,очевидно, модно вести канал, не имея понятия о разности потенциалов, не говоря уже о Кирхгофе и участках замкнутой цепи.
Было бы информативно посмотреть видео как с помощью это осциллографа Вы проверяете катушки зажигания - это кончно если получится. Ни в коем случаи не подумайте, что это видео не интересные, по возможности стараюсь смотреть Ваши ролики, удачи Вам!
Поддерживаю!!!!
Просим!!!
кан шина всегда полезна к изучению
В копилку знаний, однозначно. Леха, респект. Спасибо.
я смотрю все ваши видео восхищению нет предела, спасибо вам
Когда каншина завалена каким нибудь блоком например, как искать? Подключаешься осциллографом и смотришь форму сигнала отключая поочереди блоки. Для этого подходят не все осциллографы, по этому и просил! Спасибо за видос.
Ну наверное когда шины легла сначало важно посмотреть рецесивное состояние шины, то есть 2,5 вольта (это если высоко скоростная), а потом уже форму сигнала расматривать. Для началоа можно маленьким мультиметром смотреть в тех местах, где доступ очень плохой и осциллоскопом трудно подлезть.
@@Hildi1965 Так там и будет 2.5. Процедура проверки отключать блоки и смотреть
@@Hildi1965 сталкивался с таким, что напряжение на шине есть, а блоки пишут обрыв связи между собой, осцилла не было, пришлось блоки по очереди отключать, оказалось, что бортовой компьютер валил всё, контроллер поменяли и всё ушло
@@Evgen4ik59а сопротивление не мерили на колодке Обд. У меня случай напряжение есть, ослиграммы вижу, а сопротивление 120 ом, при минусе отключённом
Первые секунды видео просто класс!
Я на пример уже лет 15 не использую осциллоскоп для проверки катушек зажигания. Гораздо быстрее их менять местами и будет ясно в ней ли проблема или нет. Пример: неделю назад была у меня BMW Х6550I с пробегом меньше 8000Км, с пропуском зажигания на 8 Цилиндре при разгоне с тапкой в пол. Элекрических ошибок небыло, но Тестер предложил померять сигнал на первичной и вторичной обмотках катушки зажигания. Я подумал зачем? Это стоит много времени и к тому на холостом ходу мотор работал ровно. Я просто разбросал свечку и катушку по соседним цилиндрам. Потом тапок в пол и вуаля, ошибка в том цилиндер где свечка с 8 цилиндра. Свечку заменил и всё, быстро и надёжно. А вот когда в бортовой сети какая нибудь шина не работает, вот тогда и нужен осциллограф. Чаще всего по Lin-Bus. Это может быть дреивера анбиете свет, Зеркала, шаговые моторы печки. Там сейчас используется Lin-Bus третей генерации, где дрейверы включаются последовательно. Выход одного из строя влечёт за сабой отказ всей цепочки. Я ищю мне маленький осциллограф именно для шин данных с которым я бы мог в узких местах в автомобиле подключиться к блоку управления и при этом видеть сигнал.
для проверки кан шины хватит одноканального осцика? щас появился в продаже осцик и мультиметр 2 в одном на алике, за 6к. я тока начинаю разбираться в этой теме и думаю хватит ли одноканального осциллографа
@@saweqrrteтак понимаю, что лучше 2канала, можно проверять синхронизацию датчиков коленвала и распредвала.
АА... ЭЭЭ, Да... Мэээ ... ААА... Воот... ААА...Мэээ.... Дааа.... "Я никогда не повторяю дважды... не повторяю дважды"....
Взрослый человек, речь уровень шимпанзе...
Привет. Покажи работу осциллографа на реальном автомобиле. Сигналы катушки зажигания, форсунки, ДПКВ+ДПРВ, ДПДЗ и.т.д. Он может записывать сигналы, например снять сигналы авто на дороге (на ходу) и потом рассмотреть на записе? С ним можно проверить фазы ГРМ (метки)?
записи нет в нем, только скрины. Очень тяжело без этого(( Сигналы снять можно, но еще неудобство в том, что бы залезть иглой в первичку, надо щуп в Х10 переводить.
Для этого лучше намутить советский делитель. А так я б щас взял лучше наверно JINHAN SMTO1002 или SMTO1002S. Там в первичку можно залезть хоть без выкрутасов)
@@Sanek972, а вторичку можно глядеть, например линейками от Автоасэкспрес м?
Стабилен ли сигнал с вторички?
@@shurup75 да. Линейкой пробовал от мотормастер, для МТ Про. Все норм.
Хотел видос запилить, по всем пройтись плюшкам, но чет все никак.
Кстати, есть видео на Ютубе про линейку.
@@Sanek972 привет вы давно использовыйте этим оссилографом? Я не довно купил такой же но не знаю как работать с ним
@@Maxmudovich_2000 пол года наверн.
А че там пользоваться? Вкл массу дал и пошел замерять)))
Видать, у тебя не было машинки, которая вырубалась на ходу, кан шина ложилась и именно с помощью осцилла удавалось находить глючный блок.
Все это хорошо, но как этим прибором смотреть сигнал форсунки сигнал датчика индуктивного коленвала например или первичку? Постоянно щупами переключать делители, а если забыл переключить всё прибор в помойку?
Ппц ты мастер обьяснитель.....
Добрый день, можно и без осциллографа,поочередно отключать блоки,измеряя ее сопротивление, тут нужно больше включать логику
Сигнал на Кан шине на столе и диамагом увидить можно, как раз интересно это посмотреть на машине там частота другая и со слабой дискретизации не хрена не понятно.
Приветствую Алексей , с праздниками тебя, а на К-линии на сколько я знаю тоже примерно что то подобное будет ? спасибо
Ну да что то типа того, только там 1 канал будет задействован
Подскажите, а минус от щупов осциллографа никуда не цепляется, или нужно на массу автомобиля?
Приветствую. Подскажи, можно ли на нем посмотреть метки грм?
Ну скрипта который вам всё распишет нет, а синхронизацию дпкв-дпрв вполне можно посмотреть, да и думаю можно датчики подключать от других осциллографов, например от диамага
есть эбу на котором машина норм едет, но блок не выходит на связь и сигнал на обоих канах пилаобразный
Если она смотрит друг на друга?
Ну Вы же грамотный электрик! И понимаете, что смотреть уровни шины, нужно! Но, самое главное эти сигналы перевести в удобочитаемый для ремонта вид. Для этого есть анализатор спектра. Тот же осц но ещо и прога сравнивающая сигна туры с базой защитой в память. Немного поработав с базами можна легко определять что за сигналы шлют друг другу блоки...
ЭБУ МЕФ 17, а у меня Суперфлинт Мегасквирт ска🤣
Выбирая между fnirsi 1013 и hantek 2d82 auto какой лучше выбрать для выездной диагностики?
Что в итоге выбрали? Тоже между ними выбираю.
@@yarkoel2702 купил Hantek 2d82 auto и сразу продал, управление тупое, купил Fnirsi 1013D и даволен. Он намного удобнее в управлении и экран просто сказка, а не то что у Hantek тусклый и маленький.
@@atomdiagnost8220 спасибо
напругу не видно . не те измерения выбраны
Здравствуйте, какой осциллограф можете посоветовать
Здравствуйте, если бюджетный то этот
Вот этот более интересней 29 103,88 руб. 20%СКИДКА | Owon TAO3072 2CH 8 дюймов портативный планшетный цифровой осциллограф 800x600 8 бит 70 МГц полоса пропускания 1GS/s планшетный осциллограф
a.aliexpress.com/_AnQiUj
@@Garage_fire спасибо
@@Casper_39 портативный и usb осцилл как бы разное...
Где то нужна точность а где то и переносной удобнее
@@Casper_39 диамаг это прошлый век, он будет пылиться лежать большую часть времени
ага вижу как пакеты данных полетели... вижу что эбу отправляет данные всем и говорит о готовности установить связь....
для таких исследование ла в приоритете вообще-то. В осцилографе толку мало
Хз...наккой ее смотреть
Бывает так, что в автомобиле творится анархия, порой сканер не может ни один блок увидеть, в этом случае очень полезно взглянуть на CAN-шину и увидеть там полную жесть... И эту жесть может творить какой то из многочисленных блоков, а может и перетёртая проводка... В общем штука порой крайне полезная
Мне к примеру не редко приходится проверять кан шину, поэтому очень нуждаюсь в подобном осциллографе, жаль цены завышены