「經濟南韓、政治北韓」模式難持續？ 十字路口前 中國非變不可！ft.MIT史隆管理學院教授 / 威爾遜國際學人中心學者 / 時代講座教授 黃亞生 | 斐姨所思【阿姨想知道】 EP139
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- Опубликовано: 2 фев 2024
- 中國系列第三集，請來重量級國際學者黃亞生！ 中國「集中力量幹大事」，極權體制讓中國在科技上領先？政治體制不鼓勵多樣性，為何科技上不斷突破？中國體制並不特別，多年只看GDP，後遺症在往後數十年將會不斷浮現？中國經濟最大弱點是？「經濟南韓、政治北韓」模式難持續？要上海取代香港唯一辦法是讓香港倒退走？美中對決中國最大的阻礙是「制度」？
本集節目邀請MIT史隆管理學院、重量級國際級學者黃亞生教授，教授新書專門研究「創新力」，中國體制到底是助力或阻力？
＊本集錄影時間為 24/01/30
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05:40 【工商時間】斐姨所思伊萊克斯 Well Q7團購開團了！
07:06 中國模式並不特別 多種後遺症正浮現？
11:18 預算都蓋「鐵公基」？ 社會投資少兒童智商低？
16:54 專制體制更有遠見？ 政府權力像膽固醇？
19:50 美中對決中或贏？ 滿手好牌政治體制卻礙事？
25:05 現有體制難維持！ 中國要活必須改變？
28:46 從香港「進口」法治金融！ 摧毀香港再無國際化？
34:21 中國專制但很懂創新？ 發明和規模化是兩件事！
37:55 學術脫鉤已發生！ 中國難「進口」學術自由？
41:01 科舉扼殺中國創新？ 鄧小平中國是黃金年代？
45:05 龍象之爭中遙遙領先 民主能讓印度笑到最後？
48:46 民主體制最適合人性？ 中國可能不需要民主？
52:28 Takeaway
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章家敦和黄亚生，前者在2001年靠《中国即将崩溃》一炮打响，后者2003年靠《印度能超过中国吗？》一文随即出道。时至今日，两人的研究课题可以说正值壮年，仍大有所为，毕竟中国暂未崩溃，印度也没超中追美，但是学术界讲究人死就要盖棺定论，总不能24年诺贝尔经济学奖颁给第一个提出大不列颠必将衰落的经济学家吧。所以 章生和黄生，学术上的生命也好，生理上的也好，都靠中共这一口气给吊着，可以说是同呼吸，共命运级别的中共同路人了。😂😂😂
家敦巧献崩溃计，忽悠了美帝高层领导，给中国贡献了十年经济高速发展期，实在是社稷有功之臣，战忽局编外人员还不领薪水，实在是伟大高尚的圣人。希望，黄亚生先生继续发挥，我们支持您😂
lmfao
无法反驳的好留言🎉
我的互联网嘴替 。
我们中国都是135经济崩溃，246国家威胁。美国得章家敦和黄亚生二位先生，堪比卧龙凤雏！
@@EastWalker6 你怎么知道没有领共产党薪水？双面间谍， 历史上有很多， 20年后， 中国的无名英雄，章家敦被授予国家英雄奖章，可能是大概率事件。
我是馬來西亞人，也是研究經濟的學生。不好意思但是真的很想分享一下，個人是感覺這幾年台灣這種類型的訪問都在很粗暴的在問問題，比如說“中國什麼時候經濟崩潰”，“中共什麼時候倒台”，可能是政治和兩岸局勢的背景關係？我覺得任何有理智的學者都不能給一個答案，甚至乎只能以中國以往歷史事件來評估各種可能性的概率。我反而覺得看待中美關係和中國未來發展趨勢不應該太趨向於用政治角度看待問題，用“大政府”和“小政府”來比喻兩國會比較合理。
經濟是根據人性來運行的，考慮到文化背景「極權」和「民主」也不一定是對一個政府權力最正確的答案，在不同的經濟情況下去做兩者之間的權衡才是較好的方案。中國當然不可能一夜之間變成民主國家，但你說他沒有民主也不太合理，反而說中國是民主程度低會比較科學？現在的共產黨必須選擇到底要下方多少權力到市場上去，不過民主權利下放一旦太快而缺乏法治就會有一窩蜂人湧向灰色地帶造成社會大亂。所以核心問題就是，共產黨的改革決心有多強，而這個改革過程中為了轉移內部矛盾所引起的台海衝突概率有多大？沒有人可以給出合理的答案
唯一一个正常人说的话，给你点赞❤，无论什么政府，老百姓的到实惠是第一，老百姓生活好了没有？国家强大了没有，文化自信了没有，别的国家感随便欺负你了没有？说白了，未来就是种族的竞争，你的种族发展就一定会占压别的种族，反正一样
中國經濟要崩潰 別不信
@@yul1589我们在西方媒体和你们的媒体口中都快崩溃30年了
中国收复台湾是必然的，与什么经济问题政治问题没有任何关系
政經不可分，現在中國是毀憲收權主動脫鉤的過程，你在這裡討論改革、放權速度的可能影響，有點昧於現實啊。
我岳父家在一个比一个国家级贫困县还要贫困的县的下面一个小镇。2012年我去时，一到晚上伸手不见五指，晚上出门我就是睁眼瞎，每5天赶集时才能吃到肉，因为镇子上几乎没有人家有冰箱无法保存肉类，很多人家连电视机都没有，甚至没有床，更没有网络。
12年后我再去，已经是一个现代化的村镇。在不影响生活水平的情况下，除了外卖还订不着，快递比我准1线城市多1天外，其实我觉得住在镇上更舒服更惬意。尤其是物价，便宜到死，肉价是城市的2/3，水果1/2，蔬菜1/3.
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不知道为啥点赞那么高，我就集中补充一下：
我岳父家当年有网络，他们镇子上一共几户人家有电脑有网络我岳父家有电脑，有网络，有个很大的玻璃管彩电，有空调，有立式冰箱跟卧式冰柜，瓷砖铺地，居然有马桶…………
注意啊，我岳父不是村干部，他之前自己干。
我去他们镇子上很多人家里，2012年村子里没有路灯，晚上出去我一路跌跌撞撞在土路上走，真的伸手不见五指，抬头漫天繁星，绝大多数人屋里，都是土地或者用土砖拚的地面，边缘都磨圆了，屋内基本都没有房门，各屋之间都挂着布当门帘，有些家甚至没有顶棚，房间之间连间墙都没有都只挂着一块大布当横格。
很多人家，都是红砖+木板=床，如此对比之下，就能看出我岳父家的富庶。
我与我老婆结婚后1年还是2年，他们村就开始拓宽镇子中心的马路，双向4车道还有单独的非机动车，修好好长时间后根本就没有几辆车经过，于是村民就用这条路晒玉米非常方便。
镇子上赶集，普通土鸡12元一斤，然后我岳母花100块钱买回一只13斤重的大公鸡，神骏异常，在院子中刨土，真的是飞沙走石，小石子噼啪乱飞，我非常喜欢就没让我岳母杀，最后还是杀了，那只鸡一到凌晨4点就开始打鸣，一叫到天亮，叫了两天就宰了。
话说回来我当时问岳母，为啥土鸡12元一斤，一个13斤重的大鸡才卖100？我岳母说这只鸡卖了好几个集都没有卖出去，因为压根没人买，村民家里都没有冰箱，买回去吃不了几天就坏了，这就非常现实了。
总之从2012年我第一次去老婆家到现在2024年已经12年了。每年我都会去住几次每次三五天，这个小村镇从当年的没有一个路灯，到修马路了，有路灯了，村后建铁路了，过火车了，沿街村民把老房子拆了改成2-3层的商铺再慢慢租出去，从没有早点摊到逐渐早晨有供应包子豆浆油条的小店，村民开始买电动二轮车，电动三轮车，小轿车。路上从没有几辆车到开始有很多车，从没有红绿灯到开始有红绿灯，从一个小超市到又盖了1个很大的超市。从镇里胡同全是土路到全镇硬化路面。从没有网络，到开了2家网吧到网吧都倒闭了，从村民开始慢慢换大门，换门垛，重新砌墙，院子上加盖玻璃顶，院子里用水泥、水磨石、大理石硬化院子地面，村前的河从一条土河突然有一年修建固化了河堤甚至美化了步行道跟小广场。
综上，我都事实上见证了这个小镇的发展历程，可能有些人会说我这是以点盖面，不能普遍论证中国还是有很多穷地方等等。。对此我不否认中国还是有很多穷地方。但我这里仅仅只是叙述我岳父这一个小镇的发展变化以供大家参考。
我口中的这个连贫困县都不如的县是山东省日照市莒县，我口中作为对比的国家级贫困县是隔壁的山东省临沂市沂水县，我岳父的小镇子叫做寨里河。大家可以从谷歌地球上了解一下这个镇子看看那条马路。不管有些台湾的大陆的网友说我是小粉红也好，还是大外宣也好。但是我相信绝大多数不管是住在城里还是住在乡下的大陆网友，会对我描述的变化产生共鸣，因为这就是实实在在在我们身边发生，也可能目前还在持续发生的普通事情。
天下皆知美之为美，斯恶已；皆知善之为善，斯不善已。可能在很多人眼里，大陆的发展中国的发展依然存在很多问题，但没有对比也就不分美丑，总归把时间线拉长到十年，二十年，三十年，我们的生活是在急剧改善当中，短时间来看，活在当下虽不易，希望大家也能抬头展望未来。
不说了，说多了就要招骂了。
小鎮的工作機會也少得可憐啊，不然你怎麼不乾脆辭了在城市的工作，直接去你岳父家的小鎮求職啊?
你只會講小鎮物價便宜，不敢講小鎮幾乎沒有工作崗位可讓你就業?
可以讓你維持你現在的生活水平?
@@mythwater退休了可以把钱拿到小镇上花。
@@user-um5py8pr1i平常都不住了、退休還會想住嗎？別再自己騙自己好嗎？😂
@@anthonyteng443 很正常啊。。我岳父家很多亲戚都是在大城市工作，退休后回小镇安度晚年的。拿城市退休金回乡下花，很惬意的。当地买一栋房子50-100万台币。
城市生活没意思的很。在小镇里你买个地皮弄个别墅价格只有城市里面1/10不到。
到四川，广西和云贵看看那些修在云端的公路和高铁，没有这些，那里的人民还在过原始人的生活呢！没有发达的物流，边远地区的商品也不会通过网上平台卖到全国。光靠发福利就能让人民过上好的生活了吗？20年前可能会有很多人信，现在不灵了。
中国地域如此之广，人口如此之多，民族差异更不用讲，各种情势自然差别不小，连生活在大陆的人都没几个敢自称很了解各处全貌。一个读书时期就离开中国的人，几十年跟这块土地上的人民少有互动，靠读西方媒体提供的资讯或一些所谓小道消息来理解中国这个伟大国家几十年来波澜壮阔的历史进程和发展，我不认为黄有帮助大家解读的足够的能力，他不会比国外普通人高明到哪里，只是他站的位置比较显眼而已。
他的認知肯定嚇國內的磚家更深更廣，因為他不用怕被請去喝茶或封號
是啊，中国民族众多，汉语方言众多，如果一个人没有去过同一个省的其他城市，完全就是生活在自己的世界，加上山的阻碍，文化差异，没有共产党的中国共识，我相信我们的南北汉族都很难思想统一
研究來研究去，中國該發展還是發展
坐井观天的认知确实更深，但恐怕不会更广。 一个长期脱离群众，无法深入群众的外国人， 不可能对实际中国有多少实时和实际的认知。 就算有，恐怕也只是坐井观天。@@my_pronoun_is_your_excellency
這不需要全貌，因為中共有絕對權力，所以會帶來絕對腐化
主持人听到对中国不利的消息的时候，那种心花怒放，想忍又有点忍不住的兴奋，听到对中国有利的观点那种内心的倔强与挣扎，看着很有喜感。
不要這樣啦，范女士對我們台灣人來說，已經算是偏左，偏希望中國好的了，你不要這麼苛刻，把可能的友好推向更極端的對立面
@@vajrachou408 可别，这种明拉暗推我们看得懂
😂😂
你講個中國現在經濟很棒的論述來聽聽
@@forodosamurai1776 经济转型期有震荡，肯定算不上好。不过虽然房地产、服装玩具拉跨了，但半导体成熟制程、汽车、造船、航空、面板这类相对先进的产业增长势头就不错啊，只不过中国人口太多，高端产业没法提供像房地产那么多的就业，但产业升级的趋势是挺明显的。
溫家寶下台前的一段演講。溫家寶說：'只有經濟改革若沒有政治改革，經濟改革的成果也會得而復失'。他也說若不政治改革，文革還可能會重來。這些話現在回頭看是不是解答很多疑惑。
那是针对薄熙来说的。你也不了解中国大陆的情况。
@@JohnDoe01不只是对薄熙来的，人之将死啊！温说完就走了
@@khanjames2502 温就是指着薄熙来的鼻子骂的，当时还有一个商务部一个女部长也是类似这样骂
温这段我也看过，感觉很突兀，还是毛教员说的 党内无派 千奇百怪😂，老共内部也不是没有不同意见。但是温这个人在民间风评很差，主要是经济搞得不好，物价沸腾，就是从他四万亿开始的，你要搞政治改革，经济搞不好，老百姓都不答应，而且家人不干不净都被人挖出来了，可以说建树不大，污点有点大
台湾政治改革了，但台湾真在经历文革。
2001年 《中国应不应该向印度学习？》2003年 《印度能超过中国吗？》2006年 《中国应该吸取印度式经济增长经验》2010年 《中印决胜之道》 《印度模式优于中国模式》2011年 《印度增长的秘密》 《中国模式难以持续》2013年 《印度离中国还有多远》
著名印吹专家黄亚生，今天印吹了么？🤣
确实是著名砖家😂
1萬2美元就可以屁😂😂😂
其实黄亚生各种理论解释都是对的，得出的结论也是符合逻辑的，当时的印度确实有其优势，不过他自己也说了，中国的人力资源素质教育水平基础设施都比印度好，印度在这个基础上已经不错的，问题是为什么中国教育水平更高人力素质更高，不就是多年革命的结果么，人人平等才有好的教育体系。
印度马上要玩多婆罗多本土游戏了…这个印度教中国真学不来…😅😅😅
印度容許批評，有言論自由，有民主制度不會搞出一個小學生來折騰超過八年以上。光這些，印度就遠遠超越中國。莫迪 比習維尼 優良，這點沒有人會質疑
非常感谢章家敦和黄亚生先生，在几乎没有实地调研毫不了解实际情况的状态下，只凭借阴间滤镜媒体，还能时刻提醒中国的弱点和缺点，真正中国命运级别的中共同路人，感谢！！
中國沒有對農村的投入？ 但凡去大陸隨便一個農村走一走，你應該就知道中共對農村的投入之大。去大陸旅遊，隨便到某個城市農村走一走，隨便找個人問問，都能告訴你，十年前，和現在的區別之大
我就是农村的，投入什么？形象工程？刚做好的时候挺好，但现在已经没有维护了都破破烂烂的。而且农民有退休金么？你想骗谁呢我操了
国家不收农民一分钱，持续在投以下：中央财政转移支付村/社区组织，义务教育，种田、林地、养殖等各种补贴，低保，危房改造，改厕，残疾人，安全饮用水，医保分担70%，，满六十岁老人钱，村村通、户户通水泥路分担一半等等，另近年来新农村建设，美丽乡村正在大手笔投入。
@@Altman-tb9ml 你回復他幹嘛，你又不是醫生，治不了他的眼睛，一個農村大漢都學會用vpn上網了，這個進度條都快拉滿了
祝你早点润到自由世界@@freemanbutinchina
@@freemanbutinchina村村通公路也是形象工程？通自来水通光纤也是形象工程？建公共厕所也是形象工程？眼瞎了？
采访提到” 中國的債務和GDP的這種比例是非常高的“，然而根据IMF的数据库，2022年（2023数据还没出来），中国 272%，美国274%，日本447%。如果中国的债务比例非常高，那美国没好到哪里去，日本更糟。但最近连巴菲特都大笔投资日本。所以，举这个数据出来，并不能说明什么。细心的人还会看到，中国非金融企业债务的最高点是2016年，接下来几年，占比呈下降趋势。而关于医保，中国目前的医保制度，每年缴费大约350元，基本上可以覆盖居民70%的医疗费用。够不够见仁见智。但也不是采访中说的”可是它為什麼就是不願意做這一塊呢 “。关于教育，在16-59岁劳动年龄人口中，人均受教育年限从 2010年的 9.67年提高到 2020年的 10.75年，高中及以上文化程度的人口达到3.85亿人，占比为43.79%，比2010年提高了12.8个百分点；大专及以上文化程度人口占比达到了 23.61%，也比 2010 年提高了 11.3 个百分点 。 以上，都是公开可以查到的数据。
他們心裡究竟有什麼盤算昭然若揭😂😂
这个数据只有国债地方债，城投公司没算进去加进去很高了。至于说教育投入是逐年提高的，但是总体占gdp占比相比欧美日本差的还很远。别拿你的兴趣挑战别人的专长。
@@Nio-Tesla 憋城投了，你去看看日本 靠着国债发医社保养老金 再看看出生人口70w 你这套旁氏，能比中国走的多远。 算口径如果连地方政府都算，那其他两个国家也大差不差。
@@Nio-Tesla可笑死个人 美国注水GDP 再看看美国公立学校 补贴吃饭都是问题
就别在这装模作样了
@@alexluo367 大约60万亿，有公开数据你自己可以加。中国官方口径不统计进去而已，就是忽悠你这种外行。
听了一段，感觉教授离开中国太久了，对中国实际情况完全不了解，包括农村医疗投入，高中毕业率等等。
的确，有点落伍了，教授是要更新自己的认知了（感觉是在一本正经的胡说八道。。。
中国政府对乡村投入确实比较欠缺，黄先生说得没错。譬如说，老共最引以自傲的功绩扶贫工作， 每年的投入只有1000亿左右这些钱绝大部分是花在建设乡村道路，很少惠及到国民自身生存环境的改善。而同期， 政府财政花在供养公职人员的投入，从几年前的不到6万亿，猛增长到现在的36万亿左右，增长了6倍之多。乡村投入占不到其中的九牛一毛。也就是说，这些年的经济发展成果，几乎全部被官员分赃了。这还是在06年之前，中国政府对农村的社会建设，包括教育和医疗投资几乎为零的前提下，老公所做的自以为奥的慈善。这样的后果是，在目前外贸萎缩的前提下，根本无法启动内需。因为占国民90%以上的国民在社会财富中收益分配中微乎其微，因为底层人民没有分配 的话语权，一切由官员说了算。这种状况不改变，中国的现代化之路会就此夭折，不再有明天。
@@milkwaytang655 中国政府对乡村投入确实比较欠缺，黄先生说得没错。譬如说，老共最引以自傲的功绩扶贫工作， 每年的投入只有1000亿左右这些钱绝大部分是花在建设乡村道路，很少惠及到国民自身生存环境的改善。而同期， 政府财政花在供养公职人员的投入，从几年前的不到6万亿，猛增长到现在的36万亿左右，增长了6倍之多。乡村投入占不到其中的九牛一毛。也就是说，这些年的经济发展成果，几乎全部被官员分赃了。这还是在06年之前，中国政府对农村的社会建设，包括教育和医疗投资几乎为零的前提下，老公所做的自以为奥的慈善。这样的后果是，在目前外贸萎缩的前提下，根本无法启动内需。因为占国民90%以上的国民在社会财富中收益分配中微乎其微，因为底层人民没有分配 的话语权，一切由官员说了算。这种状况不改变，中国的现代化之路会就此夭折，不再有明天。
@@hmong8305 看来你对扶贫还是不了解
@@Helodie 以上数据来自21年的中国年鉴。每年的扶贫资金投入只占官员供养投入的不到0.3%……贵党这不是分赃是什么？？你要说老共提供的虚假数据，我没办法。
柏拉圖式top down-績效獨裁型或亞里士多德bottom up-經驗累積型的哲學觀點….. 討論經濟我不懂，看一下哲學感到比較不焦慮。哎呦喂🥺🥺。謝謝主持人的專訪，台灣少數有質量，內容引導我要繼續學習的節目。關注兩岸三地的節目。謝謝范小姐的專業訪問，I appreciate you 🥰🥰
我看黃生這樣用意識形態分析經濟的人娛樂大於實用！不過可以幫中國下架威脅論也不錯！
意识形态怎么不能影响经济？我认为是决定性的
@@user-kj4qj4oj4y 你也很娛樂😄軍事和經濟都是靠硬實力，意識形態靠政客的嘴而且成本最低。美國和巴勒斯坦就是兩個極端，沒實力的就算被全世界的意識形態同情也照樣挨打！烏克蘭都快打光男丁了，歐洲北約除了意識形態和軍援支持絕對不出兵。
地理、自然资源才是决定性的@@user-kj4qj4oj4y
@@user-kj4qj4oj4y 你很娱乐啊😃軍事和經濟都是靠硬實力，意識形態靠的就是黄生这样的人的嘴成本最低。美國和巴勒斯坦就是兩個極端，沒實力的就算被全世界的意識形態同情也照樣挨打！烏克蘭都快打光男丁了，歐洲北約除了能给意識形態和軍援支持絕對不出兵。美國的靠全球實力碾壓弱国的更多的是，加個意識形態理由先算是慈悲為懷！
@@user-kj4qj4oj4y意识形态个毛啊。搞意识形态最后都输了 美国自由民主普世价值在世界范围 已经站不住脚了 因为他们给以色列供应武器屠杀巴勒斯坦人；去非洲不给人建设 天天谈论意识形态虚的。
台湾是岛民意识 根本信息茧房
你们值得拥有这么伟大的“专家”。感谢上苍。
c n m
@@CCAV69哎！为民主有这么优秀专家感到高兴，说话完全没逻辑性
这些所谓专家，基本都是7～8十年代离开中国的，他们离开时当时中国确实没有欧美先进，但大陆高速发展时他们也没参与，在他们的脑海里大陆就是落后的。大陆体制好不好，几十年的发展，GDP现在世界第二了。现在的小孩大部分都是大专，中专毕业。
你們值得擁有偉大的習近平 感謝上蒼
恭喜上苍，相比起来赖清德，起码少了天天担心被火箭弹炸翻全家的担心！@@boysissy4897
印度的問題很難，表面是民主制度，但內部各邦還是家長制，中央沒辦法有效管理各邦，基礎建設一直無法搞。再加上這幾年的疫情，要承接中國的產業太難了。最近還在往宗教治國的方向走。
独裁不好，但是印度的族群等级也没有比独裁好多少。
全世界所有的所谓民主，全是资产阶级代议制，并不是全民民主
印度根本就无法实现集权，莫迪已经是属于超级强人一样无法各邦集权，请注意哦人类历史几乎是清一色的集权打败分权民主，历史上只要双方体量差不多，清一色集权获胜，斯达巴打败雅典，罗马打败迦太基，秦国一统天下晋国分裂，普鲁士打败奥地利，打败波兰，波兰被普鲁士俄罗斯瓜分，法国打败英国，几乎是从未例外，美国现在这样，如果体制不改的话，美国必败的。
中国的体制领导人是从基层开始一步步考察起来，万里挑一都是说小了，这样上来的人都是绝对精英的。
人类历史三大铁律，集权打败分权民主，陆权打败海权加上西克东，美国三大劣势都占全了，基本上必败。
如果印度叫做民主我觉得那是侮辱了民主。民主不是拿一套制度装模作样就行了。
如果当年大清朝套用民主制度，结果百姓投票选了清朝皇帝当清朝总统，这能算民主制度吗？
中国1999年出生人口1834W人，中国2023年大学毕业生人数是1158W人。这个学者可见多么愚蠢。
16:57 這一段解析美中兩國的經濟發展方式講的非常好. 謝謝！
我不懂经济但他说拜登的经济好不知道怎么想的，拜登4年举债多少比川普多了多少？就像企业靠银行借贷发展壮大不小心真的是好吗？
感谢战忽局的同志持续输出🎉🎉🎉
謝謝！
作为一个中西部地区的人，我们村现在最好的建筑物就是我们的小学了，感觉黄教授真的是很久没有回到中国了。
但你這樣講 依照小粉紅的標準還是辱華了 而且我也不太懂一個學校建築蓋得好不好 跟教育普及率有甚麼關係
@@b61921 确实没啥关系，可能只是建个房子但是却没钱给孩子交学费了啊，剩下的钱还得留着买茶叶蛋呀😊
其實我覺得師資也很重要，偏鄉的硬體問題可以靠補助，但師資問題卻很難解決，畢竟大部分人不太願意犧牲便利性
@@b61921 除非涉及到政权的问题。这种大多数人都看得出来的问题，中共很快会改进。
給你兩個建議，第一，瞭解一下什麽是認知錯位。第二，田野調查，收集到的大數據，和自己固化環境中看到的小事件，這是兩件事情。
作為一位實際參與過反送中的人，我同意教授所說的，在林鄭撤回法案當下就是最好的妥協時間點。
然而這種觀點在學術跟理論上行得通，但在實務上是沒辦法的。因為香港當時的示威是沒有指揮者的，沒有人有權力中止群眾運動。幾個月的示威傷亡已經讓整件事的成本對群眾而言很大了，加上自1997年以來普選特首的政治及法律承諾一直跳票，民主派支持者也欠缺對政府的信任，結果就是示威持續升級。
實際上依當時情況，有機會可以讓民眾停止示威的妥協點應該是同時撤回法案跟宣佈成立獨立調查委員會，因為這兩點是示威者最在乎的訴求。然而港府成立獨立調查委員會等同賣了港警，這一點中共絕對不能讓步，畢竟如果港警不再與港府同調，中共會有機會要動用軍隊來處理局面，那對於中共而言才是致命的。想想看國際看到8964 2.0會有什麼反應
因此，照這個情況下來說，可以說在事態全面升級前的2019年6年16日200萬+1的和平遊行後，港府跟中共沒有撤回法案時，香港的命運就已經決定了。
唉😢
心酸，我19年參加港大的營隊還路過國殤之柱，當時是多麼稀鬆平常的走過去呀
所以香港被你们搞成这样。现在在痛苦中学做一个中國人吧！
闹到底也好，直接撕破当局曾经承诺的实行真普选的谎言。让中国政府露出了嘴皮后獠牙的真面目
同時撤回法案跟宣佈成立獨立調查委員會，想多了。只会认为港府软弱，反对活动升级。
没用的。因为你的妥协不会改变中国的趋势。 香港是寄生于中国的，中国要主宰世界秩序，西方已经认定这一点，去风险的步伐不会转向，中国是当今世界唯一要把赚到西方的钱用来威胁西方的。中国会在未来40年不断的衰败，这种状态下，香港没有机会。你能想象印度的起飞会把窗口放在香港吗？
总结的很到位
这第一位教授还是以他离开大陆时的90年代来看中国的吧😂😂中国没下功夫在中国农村医疗？？我妈妈四年前不小心摔断了腰椎，我心急的立马打了几万块回去，以为会很贵，结果手术总共一起花了四万多，国家给报销了三万二。而且他的思维很奇葩，居然说的是不要关注中国的经济腾飞和成就，应该看他没投入的，就好比你评价一个成绩优秀的人，说你不要看他成绩，他花了很多心思在学习上，必然有他没有花时间的地方，比如他体育不如我，打游戏，抽烟不如我，打架斗殴不如我，这样是他没法面面俱到的一样搞笑😂😂😂
No! You've got it all wrong!! He was saying Communist government shouldn't all too concerned about "maintaining 8%GDP growth every year". Those money spent could have been used to really increase a country productivity and work force well-being (education, health, living standards).
@@danielchen6425However, communist party has done a lot in these areas. Please take some time to understand before commenting.
很奇妙，結束封建帝制已經百多年了，中國人仍然沒有改變洋奴媚外習性，只是會非薄自己的國家民族，又提不出任何的方案。三十年改建，敵過西方三百年，在中國大陸的每個人都應挺胸自傲，只有一群仰人鼻息的＂教授學者＂只會指手劃腳，挑三揀四的寄望中國大陸崩潰瓦解淪為次殖民地才甘休。
新农合报销比例能达到百分之八十？这是城镇职工医疗保险都达不到的水平。
@@user-ls8tl9ln8v 想進醫院看病，請問押金付了沒? 沒的話也不用看病了
這位黃教授跟許多喜歡談論數據的經濟學學者不太一樣，更多的是從一個國家的歷史、文化、政治方面入手，對於每個國家都是具體情況具體分析，不認為有放之四海而皆準的理論。
經濟學這種社會科學，因為變量太多，理論預測性遠不如自然科學，而黃教授這種藉由歷史脈絡來診斷一個國家的問題可能更符合實際。
我發現很多政治家、投資家都喜歡以這種方法分析國家，比如李光耀就經常用這種思維模式對國家進行分析，事後看李光耀對很多國家的預言確實很準，說明這種方法論確實很適合運用於實際（不過李光耀對印度的預測似乎與黃教授相當不同）
用的工具雖然一樣，但工具裡的要件加權比例不同，得出來的答案也會有差別。
李對中國民主主義的看法還蠻準的最大的錯誤就是李覺得習包子會延續韜光養晦
中国1999年出生人口1834W人，中国2023年大学毕业生人数是1158W人。这个学者可见多么愚蠢。
黄教授关于香港反送中和8964的说法很有启发性。他提到了改变的原因，而不是主持人一再说这已经是结果，不必倒果归因，而发生改变的原因太重要了。
@@moonw3662 所以，說不定，溫和的白紙運動才是對的？
中共變革的時間點，王信賢說習進平交棒給繼承者時，王志安說也許幾十年後中共內部有人認為不能再這樣下去了，黃亞生說再3、5年中共必然遭遇要不要走向民主的重大抉擇。三人論述上有其相似之處。我覺得斐姨非常在意所謂的創新，但是又說不清為什麼民主自由對創新來說非常重要，在民主國家中，如果老是不願放手發展或過度保護保守者的利益，這一樣不會創新；在專制國家中，如果當權者認為需要發展某一產業，不但放手，還提供許多資源，這一樣會創新不是嗎？
大胆，你竟敢质疑 民主自由神教😂
美国的生产力不行了，不吹科技创新吹啥呢？
另外，撇開科技類，其他人文史哲藝術領域更有賴於思想與意識形態的自由，毫無疑問，像共產國家這方面的箝制是非常嚴重的，對於創新的危害就不用說了！
本质上，他们这种民主专制的二分法，就是最大的谬误根源。
西方民主本身也有多样性，德国和美国就很大不同，默克尔能够担任德国总理那么多年，在美国就不可能。
实际上按西方理论，伊朗比沙特阿联酋等民主的多。民主怎么排除外来干涉，其实更是西方提都不敢提的问题。尾国拨动一下小指头，领导人就可能下台的政治体制，算个什么民主？
老共更提倡一种党内民主，也就是政治统治精英集团内部的民主。当然如果领导人强力的时候，这种党内民主似乎会弱化，但是这种政治路线的斗争是不可能会停止的，你可以用难听的词叫权力斗争，用好听的词叫党内民主。这和朝鲜那种一家天下完全不同。
至于创新，更好笑了。欧洲最近几十年有什么创新你能想起来的？是不是欧洲的制度烂了？当尾国一骑绝尘，GDP一度占据全球50%，500强头部企业几乎都是尾国，各国优秀学生都留学尾国的时候，尾国当然是引领者，人类历史科技发展最快速的百年的积累是吃素的吗？你还在追第一名的时候，第二名当然会沿着第一名的路边学习边追。追是需要时间和过程的，当你在科研领域也能超尾国的时候，你做的东西才可以叫创新了，这需要时间。
全民投票可以解决老百姓不满的发泄问题，但是无法解决发展的低效率问题。
老共制度相对高效，但是确实有一部分民怨无法抒发，特别是在受到外部压力，发展会趋于缓慢的时候，这时候当然需要对社会稳定的控制能力。可能艰难的时候熬过去了，就是春天。
西式投票换人，做的不好百姓也吞。
感謝平台的貢獻、讓大家看到更生動、更貼近現實的論述、感謝黄教授精彩、平實、更多細節的描述、理論和生活结合、對於印度的解釋尤其令人佩服、多様化與民主的千層關係、都是命派的關鍵、可謂是平凡中的不平凡吧！
这个节目的出发点就是唱衰中国，其实中国，美国都不需要他来关心，我更见议这位教授为什么不用他的知识，去解决非洲的经济问题？？反而在这里凑热闹？
他喷非洲帮非洲又不可能赚到钱，喷中国就不一样了@@user-nw4xt9iv9b
@@user-nw4xt9iv9b 他其實沒什麼黑，影片裡有一半都在讚美中國，連反送中他都支持中國警察，只是你只關注另一半😂
喜歡琪琪問的問題 直接又簡單明瞭 開始關注琪琪的節目了❤
對於中國的專制跟一般的民主制度的比較，我常常覺得好奇的是，
很多人認為中國的集權制度是有問題的，不利於國力發展跟創新之類的，
但是我想到先前看到的一段，2021年的影片
"新加坡国立大学教授，论坛上怼昂撒媒体人：你们认为中共那么愚昧无能，到底担心啥？"
新加坡的教授"Kishore Mahbubani"在論談中回答西方媒體對於中國專制制度的提問，
他回答：如果中共真的像你們所說的這麼愚昧無能，那你們何必擔心他們
如果中國的制度真的這麼不利於發展跟創新，那麼各國應該放著中國不管就好，反正他們終會喪失競爭力
如果是這樣，美國為什麼要禁止高階的半導體製程機台進入中國??
你这个有点杀人诛心了 他们只是焦虑 想听自己想听到的 聊以慰藉
中国对于美国来说是一个无法控制的国家，从政治制度、经济实力、军事实力和民族文化，是一个潜在的风险点，对于这个问题，最好的反问是：如果中共倒台，中国民主化之后，美国是否会解除对中国的一切制裁呢？我对此目前存疑eg：俄罗斯作为跟美国文化军事经济更接近的国家，在苏联解体后被更加限制了。
请注意哦人类历史几乎是清一色的集权打败分权民主，历史上只要双方体量差不多，清一色集权获胜，斯达巴打败雅典，罗马打败迦太基，秦国一统天下晋国分裂，普鲁士打败奥地利，打败波兰，波兰被普鲁士俄罗斯瓜分，法国打败英国，几乎是从未例外，美国现在这样，如果体制不改的话，美国必败的。
人类历史三大铁律，集权打败分权民主，陆权打败海权加上西克东，美国三大劣势都占全了，基本上必败。
@@myhugeairpot 我認為俄羅斯本身並沒有接近美國，不管在政治、經濟還是軍事，而俄羅斯與美國本來就是長期是對手了，因此限制本來就是正常的。
@@jizifeng 我比較認為的是，潮流會圍繞在太平洋上，而不是過去認為的某一獨裁或者民主體制打敗其他體制，且法國長期也都在跟法國打打殺殺。
西方媒體言必及中國 可以理解為 Losers focus on winners. Winners focus on winning. （失敗者關注勝利者 勝利者專注於取勝）
这句话有水平, 记下来.
你这句话很有道理，可是你说的情形却正好相反。如果你在美国生活过，你就知道美国的媒体大部分时候根本不关心中国，或者更确切地说是根本都不太关心别的国家的事儿，他们非常自以为是，眼里只有自己国家眼前那点破事儿。美国人更对中国知之甚少也一样漠不关心。反而是中国天天揪住西方不放，美帝亡我之心不死，网络各大爱国大V天天都在发西方各种倒霉事儿，普通中国人聊起零元购西方白左是如数家珍。所以不知谁是loser，谁是winner。
@@Jerry-sf3vd这么热门怎么会没看过？尤其是中国的媒体大爆特爆。最近听证会也有质询Zuckerberg啊。限制中国的科技是美国在国家政治层面上很必要也很正确的战略。就好比二战时美德两国研发原子弹，谁赢决定了世界的命运。有句话叫：战略上藐视敌人，战术上重视敌人。这样正确的对敌人的focus是成功的关键。而不是国家决策层面的应对像屎，但却无谓地在媒体群众层面煽动情绪。今天这个访谈就提到专制集权国家创造力缺乏，本来是弱势，但是现在全球化使得在西方自由世界的创新成果可以被他们轻轻松松获得，这样的国家获得技术发展优势会造福于民吗？西方发明人脸识别，中共却拿来加强对人民的监控。中美之间不仅有国家利益之争，也是自由和独裁的体制之争。美国自身的民主问题很多，对世界的霸权也并不是好事儿，但是专制的中国和俄罗斯才是未来对世界安全和各国人民福祉最大的威胁。一个把自己国家人民都当奴隶的政权绝不可能推进世界和平。
川普舔舔提中国 你在美国没朋友吗@@cili4808
@@Jerry-sf3vd 删评论就没意思咯
一尊已經鐵了心走他的一人專制道路，沒有任何原因能夠改變他根深蒂固的固執行為。
我现在已经非常支持范大妈了，因为娱乐性越来越强了，我注意到在范大妈的评论区是最“百花齐放”的，原来范大妈其实是我们的人。。。
喜歡你們每一次結尾總結。
这一期很有东西！讃！
維基百科寫 他曾任職於哈佛商學院和密西根大學。他的研究領域是中國和印度的經濟發展。 黃亞生長期認為印度經濟發展條件優越於中國，並看空中國經濟發展。
好好好
我在看视频前也刚查了一下他，让我想起了福山
我实在不能理解，印度这个连工业化最基本的土地改革都没有完成，全国绝大部分土地还处于封建土地关系的国家，日本进去帮忙修高铁五年只能修十公里的国家，要如何比中国更具有发展经济的优越条件。😅
这人找他回来当主席就世界大同了。
李光耀也曾經做出相同的判斷，但後來他改變了看法，認為印度不可能追得上中國。他發現印度的種姓制度、語言沒有統一、地方勢力過強等等問題造成很大的發展障礙，而民主的環境也讓改革難以推進。
最後李得出結論，沒人能治理好印度這個國家，他本人也做不到
專家學者的想法很值得聽取與學習，留言中大眾的意見也值得參考，而且來自世界各地，簡體字繁體字都有，大家一起腦力激盪真的是件好事，有助於走出同溫層，增進彼此的理解。感覺上最近范小姐的節目風格走向很有意義，有助於促進不同立場的交流與對談!!!
大道理我可能不会讲、但是我可以用我所在城市的例子来反驳这位“中国问题专家”！他说基础设施建设太大没有考虑农村大量人口的经济发展、我觉得这就是纯粹说谎、现在国家提出的第一战略就是乡村振兴，要想富先修路、这是更古不变的真理，我农村的家2023年通了高速路一下高速路就是家、他知道这意味着什么嘛？意味着产品可以快速的卖出去意味着人才能流动起来。我的城市之前政府要建环城的快速路顶着民意和财政的压力搞起来，当时身边很多朋友甚至政府内的朋友没有一个不骂的，结果就是建起来后绝对是非常明智的做法而且也用了长远的眼光看待了城市的发展、果然我的城市去年大火网络。这种例子很多很多………这些已经离开中国几十年的人你问他什么是长者食堂？什么是党群服务中心？这些机构背后的意义是什么他们根本不清楚！他们认识的中国和共产党还停留在几十年前、我想问问你们何来的权威性呢？
什么是长者食堂，党群服务中心我也不知道嘛！
太精彩，太切题了！！！真的让人匪夷所思
從教授的發言就能看出來，即使受到嚴謹的學術訓練、體系化學院化的思考，但田野素材、現場感受的不足，依然是充滿刻板偏見的套話為主，對現實問題的反應不鮮活，僅僅變成集權/民主、專制/自由這些陳舊話語的註解。儘管中國有很多問題，但以南韓北韓的類比，中國不能用這樣的陳舊系統來做比較。關於金融，社會主義體制下，金融本身是共富的小工具，而不是資本主義奴役的最佳手段。關於創新，規模化、普惠普羅大眾當然是社會主義最重要的目標，而不是成為階級落差的基礎。
你的观点很透彻哦！
一堆陈词滥调，毫无新意，还是满脑子的意识形态，居然自称以后大量数据支持和研究，不知道他研究的是个什么东西，那些数据怎么来的。
这个访谈的质量不高，没什么新东西。
你对这位教授真是太客气了，他哪里是”田野素材、現場感受的不足“，他根本就是为黑而黑，哪里管什么客观事实。总说中国国企效率低，这用去做田野调查吗？中国的国企都是上市公司，每年都有公开年报，电信运营商铺设基站数，电力公司电量，赢利情况都有详细报告，他敢不敢拿来和对标的美国上市公司来比？
@@Chris-im8tm 国企用80%的优质资源做出这堆玩意也能吹？你是没用过中国三大运营商吗？微信不出来你现在还在用天价话费呢，也难怪那么多民企收拾不干跑路去美国了
视频10:00的时候，黄先生指出了中国投资于基建建设资金过多，而对于其他方面投资不够，巧合的是2023年12月24日国务院办公厅《国办发2023年47号》文件发布了《重点省份分类加强政府投资项目管理办法》，要求12个重点省份暂缓或停建一些文件指定范围外的基建项目，这个倒是和黄先生的说法不谋而合。我要说的是看待中国政府不要太过简单，管理国家是一个非常复杂的问题，我看到下边有些评论又把中国的社会制度拿出来了，好像万事万物都能往这个事情上靠，于是得出一个结论，中国是共产主义，中国是独裁，中国一定完蛋，如果真的是这样，今天也用不着节目讨论了，中国早完蛋了，中国成立74年了怎么还不完蛋。为什么在一个关键的时候，一个调整国家投资政策的重要文件又会被万恶的独裁的共产党政府拿出来呢？根据文件接下来政府的投资方向至少在一定程度上会往黄先生指出的领域上靠，因为过度投资基建造成的问题会缓解，而接受到投资的领域会有发展。万恶的共产政府又要做对一件事情了，就像之前几十年他们做的很多正确的事情一样。顺便说一句，基建投资也是正确的，只不过现在是做的有些过了，需要调整。我认为台湾和西方国家对中国的了解差的还是太远，认识太极端，中国和苏联都是共产主义，那么两个共产主义到底有什么区别？有几个人能说清楚？邓小平早就指出了中国现阶段要走的道路：“有中国特色的社会主义道路“，这个有中国特色到底是什么意思？有什么表现？各位如果真的对大陆的政治制度有兴趣欢迎仔细研究一下，而不是总是怀揣着万恶的中国政府一定完蛋这样一个简单的结论，任何事情都往上靠。
你写的太认真了，青蛙看不懂的啦
你去看美國之音訪問黃亞生那比較一下，真的！
哈哈哈，这些人都是意识形态挂帅，就算研究出真实数据他也没办法说出来😁
@@dikw 比较什么 他敢在美国之音说美国会比中国先完蛋吗？还不是只能美国之音让说什么他就说什么
中國歷代朝代 不算殷商以前的 比較強盛時期的幾個朝代 明清兩漢唐 平均都有200年 目前中國建國74年沒完蛋 很正常吧
大概看了一下 我只想説 謝謝你黃先生 中國又能繼續如章先生所言繼續“崩潰”20年了🤣
當你的認知跟你看到的現實產生衝突和不符的時候，你就會質疑和不願相信，內心其實是不願意接受現實，因為衝擊到你的偏見和刻板印象。當你覺得不可思議的時候說明對方已經超越你的認知，你不想接受在掙扎而已。
已经concluded...
是的，这个所谓的专家，描述的中国仿佛和我们生活的中国是不同的世界，我也是2000年从中国偏僻的农村走出来的人，他说的和我们真实的经历，完全就是两种东西。。。
所以说 台湾人真该去大陆多走走看看 才知道自己才是那个在井里的人
这个节目的出发点就是唱衰中国，其实中国，美国都不需要他来关心，我更见议这位教授为什么不用他的知识，去解决非洲的经济问题？？反而在这里凑热闹？
@@user-nw4xt9iv9b 就好比苏联崩溃后，一群俄罗斯润人直接失业一样。每个国家都需要奶头乐来麻痹普通人。
對黃先生有一個觀點比較質疑，可能黃先生還沒跟上最新的資訊，中國的鐵公雞建設熱潮早已經結束，但是在這個進程中有兩派觀點，一個就是普惠化的小城鎮建設，一個是都市圈建設，早幾年執行的是小城鎮建設，限制大城市建設（比如限制北京上海等城市的人口上限），導致投資錯配有點浪費，我感覺從去年開始，中國的基建建設已經轉向都市圈建設。另外偏遠鄉村兒童智力低下這研究還蠻有趣的，如果是真的，我覺得不是黃先生說的大預算投資鐵公雞的問題，而是戶籍問題，因為戶籍問題，導致很多留守兒童，但說他們智力低下我覺得也不是，而是留守兒童缺少父母溝通關愛導致的冷漠，這類小孩容易誤入歧途倒是真的。
很多学者都是在象牙塔中做研究，而且其落脚的理论基础也不一定那么经得起检验
这个倒是真的。大基建要停，在这个之前有些城市的地铁建设都停了，中央不批了。
黃先生的苦難背景就說明一切，他這類人是中美從蜜月到博弈下的時代悲劇，至於智商那段是法輪功媒體固定的敘事方式，習慣就好。
我只對他上節目是持什麼簽證比較有興趣😏
但基礎建設投資在大城市，不是會加劇城鄉差距，最後惡化留守問題嗎？
@@Ghirardelliy 你還不知道那個限制是針對中國籍嗎？這教授一定是美籍啊。簽證類型不重要
教授是從未來回來的～～～
给俄罗斯开“休克疗法”，给中国开“开放市场给西方资本，予取予求”，搞笑吧😂
黄先生任务完成的很好，是一位好同志
这个专家多久没来中国大陆了。。。。 我就是体制内的，这个专家的思维还停留在十年前对大陆的基本认识。
1、中国的乡村振兴已经是国家推了好几年的政策，农村资源和产业的资本化是国策。疫情几年没怎么出门，2023年去几个农村看了一下，道路、医疗、教育、住房，农业生产，全都大幅度改善，很多农村甚至根本不依靠农业在发展，而是靠旅游。连最贫穷的凉山自治州，儿童的教育和生活条件大幅度改善。
2、多看看中国政府的五年规划和一些文件，早就放弃了维GDP论的发展模式了，而是生态文明建设、人与自然和谐共生的发展理念，这是三番五次强调的。
3、台湾专家最大的问题是永远用狭隘的意识形态在认识中国，而忽略了更大的问题，就是国际环境，目前中美的金融战和科技战已经白热化，中国的政策必须考虑对外的压力，有限的资源如何配置不能只考虑内部问题，国营事业的问题是，防止国家战略资源产业不能够市场化是有地缘冲突的外部矛盾导致的，今天的台湾依然有一大堆国营事业，包含金、融、电力、能源、医疗。效率不高就是副作用，但是是两个坏的选一个，美国现在明摆着要金融收割中国战略资源，那些都是最值钱的领域，国家必须要强力掌握。
说得好，不过这几年经济确实出了大问题。不过呢，目前还可控。
体制内的说话的确有水平，中国是精英政体，有点水平的都在体制内，体制外的根本没没能力与之抗争，看看海外民运反贼那些人，都是些被淘汰出局的。
外网反中频道就是看个乐的，找的专家学者都是臭味相投的。明明有很多更了解中国制度的学者但是都不敢叫。为了反而反。
1. 农村老人每月退休金一两百块，你叫这个大幅改善😅？
2. 不追求GDP，那为什么要提保5？为什么硬做数据5.2？
3. 黄亚生可是北京人，不要小看海外学者，很多时候他们的数据更可信，而且黄教授的说法国内很多学者秉持类似看法的，但是一直被当局压制。我建议看节目open mind一些。
農村部分贊同你的觀點。不過，有點好奇既然中國放棄了唯GDP論的模式為何中央政府還每年定GDP的成長目標並在第二年公布是否達到這個目標呢？地方政府寧願在地方融資平台債台高築也要搞很多沒必要的基建（各種設施拆了建建了拆，道路挖了鋪鋪了挖，商品房和蚊子場館、學校等已經過剩了卻還在不停地建）難道不是地方政府為了刷GDP嗎？
很優質的訪談，謝謝斐姨跟團隊製作這麼棒的節目👍
优质个鬼呀，对大陆一窍不通，想了解大陆点我的头像看看我拍的，都比他们强。
这个黄教授对中国在农村没有做的事情早已过时了，农村的医疗教育和基础设施建设近十年来取得了长足的发展，特别是医疗在乡镇医院报销比例非常高，教育水平和基础设施也发展非常好，以二三十年前对中国的认识高谈阔论让人啼笑皆非。
斐姨这次high到不行 终于可以恰饭了❤🎉
我来自贵州山区，当听到他说贫穷地区儿童智商只有九十😂觉得也是没谁了！
他说中国对农村地区，学校，医保投入不足，其实这七八年投入不少，现在每年大学生每年1000万左右，但整体确实投入不足。
我目前感觉这个教授也是书上先生，但我只看了十几分钟，我继续再看看。
其实就农村儿童这点我不太认同，其它这位教授说的都很有道理啊😂
@@user-nx4fx8yn6w 哪国的城乡投入不是大的？
@@nikola9870不说别的，最近在闹的德国农民，城乡收入差距不足20%，在政府补贴下生活不说富足，至少小康，更别说美国机械化农业和日本农协这种几乎没有差距的城乡收入水平了
我很明确的跟你讲，这是有数据的，调查表明源自于中西部高生育率和营养匮乏。而且90也算在正常范围内，并不是说90就是傻子，而是出清北或者是科研学者的概率大大降低了
@@user-yf5kz7lo7y看完了，同意你的观点。
2:50 人文就是人文學（沒有什麼人文科學），黃亞生做經濟學、政治經濟學，其實是社會科學；並且，他的研究方法其實不特別，基本上美國主流社會科學就是用量化（統計、計量經濟學）等研究工具來做研究，試圖討論概念（變項）之間的關係，並驗證假設、建立理論，基本上就是遵循科學方法（相較於此，傳統的區域研究，例如中國研究、漢學，追求的就不是這個目的，所以我猜這才會讓范姐覺得很「特別」的原因...）。
大多数人对学术研究不怎么了解的啦….我看到视频开头她说“很特别”就有些奇怪…还有说经济学研究是属于“人文”
2001年 《中国应不应该向印度学习？》2003年 《印度能超过中国吗？》2006年 《中国应该吸取印度式经济增长经验》2010年 《中印决胜之道》 《印度模式优于中国模式》2011年 《印度增长的秘密》 《中国模式难以持续》2013年 《印度离中国还有多远》
著名印吹专家黄亚生，今天印吹了么？
@@warpeace9610 标题都是西方人喜欢的标题。典型的香蕉人的思维，不然在西方不好混。
讚 長見識了
理解观点有异，但能聚在一起相互理解和尊重，公正友好交流太重要了。
开头说要了解中国，却找了个脱离中国社会现实三十多年的人来念经，节目主持人还挺幽默🤣
现在在大陆任教职搞研究的学者他们随便去邀请，你猜有没有一个敢接受访问
深有同感！
给我整笑了，开头介绍来宾我还很好奇，这么牛逼的来宾，我得好好听听有啥高论，结果。。。啥玩意儿，台湾媒体这么喜欢搞这些自欺欺人的玩意儿？😂
您说的对，2010年以前移民出去的人，多数是带着仰望的视角去的，对中国的认知就停留在了那个时代，后续的论述都是基于西方优越的论调。
@@MrGoood-iq7rg 所以，这个人的论调我以为我时控穿越了。 现在中国的情况很他说的差异巨大。邀请这类嘉宾只不过是主持人想从这种唱衰中国的人的嘴里得到自己想要的答案，用答案代替残酷又难以面对的现实
最成功的專制國家其實就是新加坡，雖然制度是民主制度，但是治理是特別是政治上，是專制獨裁的，但政府種民生，社會保障，注重基礎建設和民生保障的平衡，雖然新加坡是個花園國家，但是確實相當成功!
是民主政治體制的專制，看他的人民基本上適應的很好而且為他們的國家引以為傲。
@@KTL-cd4ly新加坡体量太小 对西方统治世界构不成威胁而已. 换成中国的体量 欧美一样收拾新加坡，届时新加坡人可能又是一种感受
@@KTL-cd4ly 新加坡那么小的地方，在全球供应链能承担多少？中国体量越大，承载越多，在世界视角下竞争烈度越大，阻力越强
@@KTL-cd4ly 分一杯羹可以，抢走饭碗不行，所以一直讲合作共赢，但是人家不接受，那就只能争取，徐徐图之
这个题材好！
最后的总结很好，让我注意到堆基建并没有提高生产力。
我很同意結尾2位主持人的看法，這個教授雖然有意識形態，可是論點聽的很舒服，尤其不會像范主持人一樣，一直希望找到中國制度的缺陷來證明中國制度的不可持續。但教授強調的規模化跟創新應該分開來看，我覺得除了有效化解范主持人的偏見，也讓我有新的看法，其實上次王局也是強調晶片中國可以突破，回收火箭有機會跟spaceX看齊，但這就是規模化，因為都是已經發明出來的東西。另外我覺得最有趣的一點，也是台灣人最應該有感受的，就是教授提到鄧小平時代，不要忘記，當時也是蔣經國時代，我想即使是馬英九，也無法否認蔣經國末期依然是威權狀態，但不論鄧還是蔣時期都是發展很好的階段，能夠證明只要夠開放，民主還是威權都還是能提供足夠成長的空間，我不是否認民主，只是太過於強調民主的優越性，很容易迷失，最近台灣又再度引起討論的能源政策就是一個很好的例子，明明就是一個錯誤政策，主導的人卻無法正視這個錯誤，尤其影片後段提到的香港，我覺得身為一個台灣頻道，為什麼不去思考台北能不能取代香港？而去嘲笑香港像上海？當年反送中，香港的資源並沒有跑到最民主的台北，反而更多到了不民主的新加坡，然後每次選舉都不斷強調台灣民主的優秀，到底這個優秀為這個國家帶來什麼實際優勢，除了我每天可以三餐罵總統這件事很爽，還有其他的嗎？
范小姐那種，什麼都寫在臉上😂，是恐懼與害怕。倒是與歐美人是一樣的。
有一點要提醒，在跨越中等收入陷阱成為發達經濟體之後，要再製造新的經濟增長點會變得非常困難，至少依靠製造業是絕對不可能達成的，黃金十年的輝煌，在如今要重現，需要的收入的絕對增加量會非常可觀。
然後台北不可能取代上海，因為上海的崛起完全是吃中國內部市場的紅利（不管再怎麼批評中國的人權和貧富差距，多一張嘴還是多一份消費力），而且在遠洋航行已經變成家常便飯的如今，一個轉口貿易點已經失去了發展潛力，台灣的金融體系也不如隔壁日本或遠遠的新加坡健全，現在要拚拚不過，未來也很難趕上去。
至於台灣民主的優秀，其實也就一點：讓你保有人的尊嚴，不會被肆意踐踏。即便台灣的民主實踐並不成熟，在很多社會問題上無法取得共識，但唯獨這點是千真萬確的。民主不是優越，民主是作為一個堂堂正正人類的底線。
鄧或蔣時期的國家高速發展，本質是市場開放與國際化，跟政體關係不大，再之後的產業升級需要高素質人才，這就跟體制息息相關了
@@larzhobby8428 所以是因为后来台湾培养不出高素质人才，才导致发展无法跟上吗？当然全民参与政治，投出那一票的爽快感觉让人舒服整整四年，谁还有心思努力让自己变成一个有用的人，这套制度真的可怕。
亞洲4小龍，都是在最不民主的時候發現的。。。。之後台灣韓國都民主了之後成為4小龍之尾，香港在2010 年代要求更多民主而2014 有佔中，到2019 的社運。。。而新加坡重來不提民主而成為4 小龍之首
我是在海外做产业研究的。现在海外中国问题的研究的的最大障碍是基本上拿不到比较准确的第一或第二手资料了。其次，相关的国内学者对外交流都非常受限，而且海外中国研究基本上都必须先预设目标是必须要预设中国这个体制难以持续，必然衰落的前提。最后是针对中国的研究必须要根据政治，经济，地域，行业等多个维度然后采取bottom up，然后再summarize，这几个问题放在前面相关研究就非常难以开展。简单来说就是变量控制非常难做到，导致稍不注意结论就有非常明显的bias。
经济的数据GDP可以造假，但是核心的生产是不会造假的，这个不可能造假，比如外贸数量，请注意不是外贸金额，而是具体的出口数量，比如汽车，家具，玩具，手机，造船之类，又比如铁路公路水运货运量，比如钢铁产量，发电量，光伏产量，汽车产量，乙烯产量，石油消费量，这些数据都是最准确直观的中国经济的反应。
可以说中国未来是一片光明。
看了这么多国外所谓的专家学者教授研究中国的，很多都很肤浅，其实我挺希望他们一直这样（肤浅）的研究下去，因为他们对中国了解的越不多，说明我们越进步，你品你细品！
有沒有研究過十字軍耗子物種經濟，巫婆圖騰經濟？
你研究中国不立好中国体制崩溃的立场怎么能政治正确。中国就必须崩溃也只能崩溃。反正不管现实发展什么样就必须崩溃。这种制度如果成功了那我们大美国人民不就能看出我资本主义社会就是个资本独裁社会吗？我们搞快乐教育和精英教育固化阶级，我们资本介入总统选举，我们昂撒收割世界但不花钱搞民生基建这么多年是为了什么？
@@jansonhu7858 去年五月份黄先生还接受清华大学的邀请做演讲呐，黄对国企的评价极为正确，对政治体制给经济增长带来的副作用的担心，国内很多从业者，金融领域的、互联网领域的、房地产领域的也都在说，你结合国内目前的舆论现状和国内股市减持，中央叫停各地基建的作为综合在一起看，可以说黄的观察非常有价值，天天觉得自己赢，说你有问题你就觉得人家肤浅，那你天天就在墙内赢赢赢就完事了
黄先生与其讲中国现状与发展，不如多聊聊你生活的所熟悉的城市是如何发展的
I am aslo wondering who is paying your salary Mr. Huang?
首先感谢王局治安，让我关注到这个频道。其次，很好奇如果王志安采访黄先生会碰撞出什么样的火花。回到这个节目，在医疗这部分，尤其是农村医疗这部分，2000年左右，就有一大部分的讨论和改革，如果我没记错的话，在2010左右，新农村医疗就推出了（具体年份我已经记不清了，如有误，抱歉）新农合很多报销比例，（很多药，检查，手术操作）是高于城市一般职工医保比例的。医改，是年年都在推进，年年都在改，年年都在不够满意。但是如果用20年，30年，我觉得医疗改革的进步是巨大的。农村医疗保障在我看来最大的问题，随着时间的推移，因为城市-农村地缘的因素导致的差距越来越小，而医保真正需要解决的是对医生的自由职业和发展空间的资源的合理配置。这个是导致农村贫瘠医疗资源的原因之一，在我看来，是最重要的原因之一。
另外，黄先生和王志安有相似之处，他们关心普通百姓的福祉。看到黄先生说道把大部分钱浪费到他认为不合理的地方，而导致很多穷苦的人没有得到足够的支持保障，他的表情是痛心的。
最后，感谢主持人耐心的倾听，欣赏主持人思考和分析这些与中国相关的话题。
快过年了，祝岁岁安好❤
1.这个黄教授，了解的中国明显离中国的实际情况比较远
2.对底层倾斜资源，你对那个国家来说，老百姓都爱听
維穩費超過總稅收 9%就不公佈了
醫療不會是中共的優先
@@aigirl008 最可悲的往往不是沒有解決問題的能力 , 而是連發現問題的能力都沒有 , 在別人直接經過現代科學化的大範圍調查後得出的數據 , 又直接否認 , 認為別人脫離現實
你后面那段话可以去掉，老共搞农村医保这个是不可以喷的，我身边有人确实爱益了，一年交380，住院啥能报销70-80%…所以听到嘉宾聊那段我就不听了呵呵…有时候为黑而黑时，就没讨论价值了
@@llweng9420你的數據有出入。農村醫療保險的報銷比例為：
【門診】村衛生院60%，每次就診處方藥限額10元；鎮衛生院40%，每次就診檢查費及手術費限額50元、處方藥費限額100元；二級醫院30%，每次就診檢查費及手術費限額50元、處方藥費限額200元；三級醫院20%，每次就診檢查費及手術費限額50元、處方藥費限額200元。
【住院】鎮衛生院60%、二級醫院40%、三級醫院30%
【大病報銷】每年合計5000元以內不補償，5001-10000元補償65%、10001-18000元補償70%
當然，這的確比以前農村沒有任何醫保好多了。
马斯克对于创新和大规模生产的看法是，创新相对容易，但要实现大规模高质量低成本生产，很难。
革命是要拿命來拼的，有些人自己不敢，卻又譴責別人行為過激。我個人覺得，要既得利益者自動自發的改革，是違反人性的。只有用激烈的手段（革命），來強迫他們交出既得利益。
雖然，手段不合法，但看盡人類歷史，戰爭之所以一直存在 ，就是這個道理。
中共忍了王局20年，民進黨足足忍了王局兩天😅😅
共產黨會關人進監獄，也會禁止不喜歡的外國人入境。民進黨有關誰進監獄嗎？有禁止歐美國家人入境嗎？能不能不要那麼支言支語😅😅
@@fukakaz 张口就来的胡说八道，关谁了？
一陣子沒來，斐姨這裡成了菊粉集散地😅
@@fukakaz我感觉台湾关的人也不少，不然监狱里的都是怎么进去的，造谣谁不会呀😂😂
@@tthe2594 你自己搜一下中国关了多少人，709维权律师大抓捕，刘晓波不给出境，你是无知还是装无知？
07:04黃亞生MIT史隆管理學院教授+威爾遜國際學人中心學者+時代講座教授黃亞生
這會教授水平非常一般，完全冇能力去聽他講缺乏營養的話；
國有企業效率低是40~50年前的講法。事實上，過去10多20年比較有心有力跟進內地經濟等等的學者，都已經發覺中國的國有企業在市場上能力太大了，抱怨產生了市場不公平的競爭，包括金融業和到海外的國有企業拓時業務時也一樣；
水平高的西方學者總是要求停止中國國有企業的發展，否則西方企業無法競爭。
中國其實教育經費每年在大幅提高，但青年和適齡的學生一直減少，今天只有原來的三分之一；所以，人均的教育支出其實升幅得驚人，這位教授到底知道不知道？
很多人对智商90有误解，智商的数值其实差别很小。90基本就是正常，80以下就是智力障碍，120以上就很聪明了，130就天才了。世界上可能有屈指可数的几个人有200，这个数值可以让一个非数学专业的人一眼看出三门概率问题的正确解答，很多数学教授都做不到。所以评论里很多人把90看的很低，其实你自己去测一下就知道了，这测试甚至没有正确答案，每个选项都有道理，只不过是通过你判断的逻辑来衡量你的思维方式属于那种高度。类似于你可能在第一层，天才的思维到了大气层，反而他的答案看起来是错的离谱。不同人眼里的世界是不一样的。
當他們講轉移支付時，可能又會說，這不符合市場經濟規律，中國要完蛋了，健康的發達城市被政府剝削，城市人就不想努力了，這種投資回報不科學，所以投資者不敢投資了…..中國要崩潰了，沒有保護資本應有權利，經濟不自由….
80%的人智商 在 80 和 120 之间。 低于 80 为 愚笨，高于120 为 聪明。高于 130 的人 非常 聪明。
@@tonywu4440 大部分人應該是90-120
@@tonywu444090以下肯定是智利缺陷
90的智商通常被认为处于低于平均水平的范围内。智商（IQ）在一般的标准下，100被定义为平均水平，而90则略低于这个平均水平。
GOOD SHOW
挺有意思的
给范姨一个意见，下次可以请佛朗西斯福山来，听他讲《历史的终结和最后的人》，台湾观众肯定爱看😋
他们的政治能力就只能理解这些😂，脑子根本理解不了非西方的政治。
关于中国基础设施建设投入的问题，我的观点是：中国的基础建设我认为是在履行十三大（改革开放初期）的政策，因为没有经济基础，就不会有医疗保障、教育、民生的基础，中国的长远目标还是要提升人民福祉的，只是有一个先后的问题，这里提到的先的问题就是要把经济发展需要的基础设置建设做好。从目前的来看基础设施投资和建设已经达到了一个比较完善的阶段，经济总量也达到了一定的水平，接下去一定会把投资向民生福祉倾斜，所以现在有更多的农村医保政策，乡村振兴政策等。
其次教授提到的政府管控能力和自由的程度是需要综合考虑的观点我也十分赞同，凡是绝对的必然都太会是最优的策略。至于政策如何修正，以及修正优化的效率如何，不同国家的情况会有差别。
另外有一个关于科技脱钩的问题，教授没有提到背后的原因是什么，到底是美国的方面的技术封锁导致的还是中国其他方面导致的，具体原因我也看不太明白。
总之，还是希望大家好好地发展经济，好好地生活，理性思考，愿世界和平，。
現在明顯基建已經變成維持GDP業績的工具,已經失去它本來的意義,何況這些基建老舊之後的維修成本驚人,現在債台高築,之後才開始搞社會安全的大錢坑?
首先我赞同你的观点，中国大陆的体制特征导致政策调整的灵活程度是不足的，这是一个很显著的问题。
不过从另外一个方面看，在针对农村低收入人群社会保障强度不足的情况下， 基础设施的投资，实际上也是一种财富再分配的方式，至少在基建方面的产业链上的人能够通过劳动得到收益。
债务方面的问题，目前大陆的体制优势允许它以时间换空间，发行长期特殊国债，不过如果经济开放程度和增长程度不改善，风险长期不断累加，那将会是一个严重的问题。
还有你提到的GDP业绩问题，GDP的数字是地方官员的KPI，为了完成KPI，多多少少都会注水；从国家层面GDP数字是实现社会的现代目标简化后的考核工具，初衷是希望地方集中精力发展经济。不过现在注水问题确实严重，应该改变单纯的数值考核形式转向发展质量的考核，但是在大陆相对是比较船大难掉头的，近几年国家统计局已经在对地方的经济统计数据做修正工作了。@@mimi20506
科技脫鉤是一個結果，其原因就是貿易戰，所以可以更進一步說，基本上就是兩個制度的對抗(民主vs專制)造成的。
嗯，确实，根本的根本确实是意识形态的对抗问题😮💨@@f840810
@@f840810与其说制度对抗不如说美国对于保持全球老大地位的必然之举。 中国后面几个国家，除了印度，哪个不是美国更班、经济军事（政治）哪个不是被美国拿捏？
很謝謝范姐開了這幾個和中國相關的議題，希望未來還能續開，畢竟了解敵人是很重要的事情（我就是不紳士，但我也不想跟對方打架）。
崇拜極權中國的非中國人都是因為自己沒有活在其中、不知其苦，全是放風涼話的專家，不值得花時間和他們爭論。
印度人可以在银行开户头，了不起！
中国人建高铁，浪费钱！
相当客观！
😂😂😂😂😂😂😂
一個你不生蛋的省可以為了灌水GDP蓋四五條根本沒那麼多人搭的高鐵，這不叫浪費錢嗎？
@@thesoulqmo只收车票钱的话，确实亏钱。。全局效益，大赚！地价涨，效率涨，物流成本降，人员流动加速。。。共产党跟你们资本家算的账不一样的，你们资本家靠售票，共产党靠全局效益变现。。😂
@@thesoulqmo 目光不要这么短浅，你不修高铁 打通交通要道，它永生永世不会生蛋，另外中国的高铁截止目前还是处于亏损状态哦，你不能说由于亏损就否定高铁的正确性
江西也算是穷的，可是现在不够高铁还是动车，从福建过去都没有票了到15号为止
客观来讲，中国大陆制度真的不是一无是处的，甚至确实有很多可圈可点的地方。中国的制度缺陷不是架构上的缺陷，是架构中有些关键点没有建立起来，比如独立的司法。另外，斐姐总是一句话：专制，请问斐姐，你对专制的定义到底是什么？
專制主義（英語：despotism），是一種政府的形式，將統治權力集中在單一個體、團體身上。簡單來說，沒有在制度上落實三權制衡、沒有落實還政於民都就可以算是。
即使二戰前的歐洲，例如法蘭西、普魯士、奧地利很富有但卻是獨裁，這些稱為開明專制，所以專制看政體，不是看經濟。
只要没有一人一票选举就是专治
如果你認為中國好，就趕快追隨胡叼盤把全部身家投入上海股市
@@kenewchiu440你这个解释就是缺乏批判思维！50年后你确定这个解释不会发生重大变化？会不会变成没有中国特色的全过程民主就是专制？思维的历史局限性啊😂
@@user-sw6qr2db5r 關於體制西方理論解釋很清楚，像中國特色主義，就是政治獨裁少數、經濟要求開放，這個案例有，就叫做法西斯主義。
EX二戰時的德日義
chatgpt就是一種把舊有的技術給規模化，想規模化也是需要創新的
城鄉差距、醫保等左派的問題，是改革開放的副作用，而不是專制統治的問題吧
这期很精彩，教授观点辩证
教育都投资了40几年了，没有40几年的教育投资，中国经济能取得这个成就。黄教授主要是说了主持人喜欢听的内容，或者是跟主持人意识形态相同的内容。相比王局，台湾更欢迎黄教授类似的砖家。
中国更喜欢张维维金灿荣这样的国师是吧 赢了赢了
简单来讲，他们就是只能理解西方的框架。其他根本不理解😂
@@davidz5881 你不许参加赢趴。
但是认同生产力在经济发展中占比变小，现在政府借贷非常严重，体制内发不出工资
@@davidz5881台湾南玻one
前幾天看過金燦榮的演講，提到過美國有兩種宣傳，一個是認識到中國各方面正在超越美國的中國威脅論，另一個是信了『深度瞭解中國』的學者們鼓吹的中國滅亡論，金開了個玩笑，解決之道就是把那些天天說中國即將出現危機的公知們，全部打包送到美國去忽悠美國人，這樣就一次解決了所有問題。這雖然是個金式笑話，但也顯露出要是你從表面上來看美西方對中國的認知，是有很大的精神分裂，全世界都完全比不上台灣，只有台灣是全方面看不起中國。
然而，正確認識中國的方式其實很簡單，這個世界不是薜丁格的貓，能同時有既死又沒死的狀態，也就是說，要是中國具有全面超車美國的經濟&科技能力，它就不會因為沒有這經濟&科技能力而面臨經濟跨台的局面。如果中國真如章家敦和黄亞生鼓吹的一樣是隻紙老虎，那美國又何必把軍事戰和科技戰都全方面對準中國？ 拿去修理正在俄烏戰爭中的世界第二俄羅斯不香嗎？ 畢竟紙老虎是威脅不了美國的。『聽其言、觀其行』，美國一方面嘴巴上宣傳中國要不行了，一方面行動上又把中國當最大對手在向全世界串聯和行動，這只證明了一件事，美國的認知就是中國確實快要追上並幹掉美國了，所以美國全面行動都在防止這件事發生，至於美國話怎麼放，那就只是為了帶風向而己，並不是真的精神分裂。
看不懂為什麼要反向帶風？ 火鳳燎原漫畫都懂，現實的人不懂就很可悲了。
士氣論：貶敵抬己,其法有三───
敵將初勝者,貶己方將領魯莽
敵將多勝者,貶己方軍師擇地失當,氣候預測錯誤
敵將常勝者,貶敵軍將領有勇無謀
中國在世界上不斷破局、不斷在產業上佔據第一，美國只能貶敵將有勇無謀了，亦即雖然很有威脅，但中國是無謀的，經濟快不行了！ 看懂了美國的精神分裂嗎？ 現實裡，商戰裡多的是高手一方面出言不遜看輕對手，另一方面又絲毫不敢掉以輕心拼命準備，嘴上說的 VS 跟心裡想的和做的，可以是兩回事，但明眼人都知道那一個才是真的。
我這裡就不再多說章家敦和黃亞生這2個『預言家』從2000年後就一直預測中國要不行了，到了2023中國還在不斷成長(比美國高不少的成長)，他們仍然這樣鼓吹，他們是真的把預言中國滅亡當作一生事業在做的人 (也不會失業)，你各位有這樣的一生志業嗎？ 章家敦和黃亞生是聰明人啊......... 裝瘋賣傻，正是孔子口中的愚不可及。(《論語．公冶長》：「甯武子邦有道則知，邦無道則愚。其知可及也，其 愚不可及 也。」讚美人裝愚作痴的涵養功夫非常人所能及 )
從生存角度來看，我是認為黃亞生是很棒的。看不懂人家的裝瘋賣傻，活該當韮菜。
閣下當真清醒者🎉，所有留言就你最清晰，范姨與其找黃大叫獸上節目不如找你上節目
我和阁下也有同样的看法，一方面一众西方媒体变着法的唱衰中国，一方面美国确在各个领域疯狂围追堵截中国，现实究竟是怎样的情况不言自明。另一个印证点就是俄罗斯倒向中国的速度。
听君一言，胜过该节目一小时。
@@user-tp4on1tw2t 这个节目的出发点就是唱衰中国，其实中国，美国都不需要他来关心，我更见议这位教授为什么不用他的知识，去解决非洲的经济问题？？？
昨天老婆问我，愿意每个月捐500元支持穷苦乡村学生吗？我坚决反对！这本来是政府该做的事情没做，他们花很多亿去做面子工程，债台高筑搞大工程刷GDP，但很少投入基层，改善底层人民生活。疫情时候一句话就把全国搞得天翻地覆，到基础民生问题说了几十年还在说。居然要普通大众捐钱筹款解决基础问题，年轻大学生去下乡支教，这个大政府还有啥意义？然后再看到这个视频，真是佩服教授，无比赞同。
纯纯的s
你老婆蠻善良的
很棒的見解。 經濟常常不只是經濟，而是政治，和從政者的心腸。
几个从来没有到过中国大陆的人在热烈的讨论中国大陆的问题😂😂😂
如果仅凭制度就能解决问题，地球人早就飞出太阳系了。中国大陆过去的经济成就主要归功于普通老百姓的聪明勤劳求富的内驱力，几千年的历史证明，只要社会治安好，基础设施不拖后腿，政府少管点，社会经济就会蓬勃发展，给点阳光就灿烂。
應該是世界很多國家資源投入投資吧！尤其美國把中國拉進wto體系
還是，中國人是改革開放後才聰明勤勞求富，過去都傻瓜懶墮求貧
就算到過中國的外資，能撤離也撤的也有
@@jackliu6616 這是最大的落差。大陸人認為自己的發展是自己努力，而白人認為是給中國人的施捨。
政府少管些不就是市場化制度嗎
@@NONENONENONE123 全民大煉鋼時期大家都很勤勞啊？
其實至少開一扇窗，給幾會發展，當然自己也願意開窗- 改革開放吧！
@@jackliu6616你也没控制变量啊，中国那时候人均受教育程度和工业化程度没上来，这些因素都是对中国的发展起到作用的，最关键的作用当然是wto，但是这不代表其他的东西就不作数了
看把这俩人聊得爽的
過去三年，中國股市一直在跌，2022年，滬股市跌了15.13%，2023年再跌3.7%。今年開年以來，在2月5日前，滬市跌幅高達9%以上，兩次跌破2,700點，最低跌到2,635點。
在中股跌跌不休之際，全球股市則是在歡樂地上漲。中國大陸和香港股市，是全球唯二連續三年都在下跌的市場。
這不就是通膨跟通縮的影響嗎？全球股市上漲不是因爲核動力美元印鈔大放水嘛？中國不跟真放水自然就縮了吧？我有理解錯嘛
@@user-vc9td2bk5g 過去一年多，美國已經升息到5.5％，縮緊銀根，把通膨率減少到3％。中國則是減息放水，貨幣供給額大增。
客观的讲这个老先生离开中国时候很早，听说那年代确实农村偏远地区教育差，但是智商是智障我是不理解的，可能生活不在一个时代人吧，而中国早就九年义务教育免费了，家家小孩都是大学生了，世界各地建孔子学院。老共怎么会不注重教育。老先生一直说印度各种问题，最后结论因为民主所以肯定超越中国😅，又说南韩台湾新加坡靠专治时期经济起飞，互相矛盾。我不反对民主，但是民主实际更像经济陷阱。没有任何一个国家在民主后成为发达国家。也就是这套体制对经济成长没效果。老先生还有一个观点是中国浪费钱做基建不花在福利上，实际基建是很早以前构想，路修到哪建设到哪，对农村脱贫帮助更大。中国太大如果过个省需要几天时间，对发展经济明显太迟缓，现在货运全国都能做到一天到，医保社保也做到了普及化。都是一起进行的。农村也实现现代化，不像老先生年代一辈子住在深山。
民主没人反对，对于人权肯定是领先专制，值得鼓掌。但是也因为这个很多政策根本实行不了，或者效率大大减缓。每个制度都有其优势，专制在经济上肯定是优势更大。只要专制的这个领导者有眼光有能力，那么执行力远远超过民主制度。老先生说中国经济出现缓慢其实有很多原因，不用刻意在制度上面拿放大镜纠错。首先是外部打压，因为下一代AI和量子技术中国已经实践了很多方面了，超越很多西方国家只稍微落后美国，半导体被打压就毫不意外。5G领先世界被打压。华为在销售破记录威胁苹果时候被打压，下一个或者进行时是电动车。摆在眼前现实才是真的，其次是疫情三年导致大量企业倒闭，经济改革低端制造业移往东南亚，美国施压供应链脱钩美企供应链撤走。中国制造业已经很强了，但是面对14亿人口还不够，必须更深化改革。中国目前是处在经济改革缓慢期，而美国不想让中国经济改革软着陆。
义务教育免费这件事情有条件，是根据户口来分配的时候才是免费。至于高等教育，在1989年之前是免费的，不少学生甚至可以拿到相当程度补贴。你也说到医保普及化，但你可知道医保和住房等在90年代之前基本上是免费福利。有没有想过，为什么过去免费的东西到了今天就要收费？甚至要赞扬它们的普及，感觉好像看病支付部分费用是一件不得了的事情。
@@aabbccogla八十年代免费医疗的水平能和现在比吗？大城市住房连厨房厕所都会要共用，发布言论前先动动脑
@@jeffbzh1 我在说社会福利，你却跟我说质量？那为什么不能一直保持着社会福利，而福利质量随社会经济提高而提高呢？请您回复前，尽量使用人类的理性和逻辑能力，搞清楚有没有福利，和医疗水平的高低，是完全两个事情。
@@aabbccogla 北韩就是医疗住房免费分配，你羡慕的80年代生活。你愿意去吗？现实是中国有14亿人口，你不明白这需要多大资金投入，肯定做不到跟美国一样福利，而且美国收的税的钱还比中国多。中国很多人不用交个人税。美国是发达国家税钱可以不用发展基础建设，直接给很多穷人每个月几万块。中国特别明显的更多发展基础建设和科技创新。远远超过发展中国家。如果中国把钱拿来做社会福利肯定没有现在的经济成长，而且福利平均下来也好不了多少。简化来看等于一个人打工赚的钱你用来吃喝玩乐还是继续考研。不断提升自己的能力。然后超过很多以前身边的同事。最后站上高层可以吃更好玩更好。
繼續基建，繼續內捲，交通更便利，更多人做外賣快遞，蠻好😂😂
谢谢你皮蓬，想不到呢的中文这么好。代我向乔丹问好！
确实有点像😂
我在想好像哪里见过😂
哈哈哈我该说像谁呢
體制內改革是不可能滴，共產黨的本性擺在那裡，權力不可能分享，只能共黨獨佔。六四即便溫和退場，共產黨也必定會秋後算帳，這位教授反映了中國多數想走體制改革的知識份子的意見，如此代價最小，但能這樣做的前提必須是相對獨立的社會力能扛的住獨佔的政治力，這個社會力就是在不斷鬥爭中自然成長的各種自主性社會組織和團體，在西方，這叫做市民社會。沒有這一中介力量，政治力只會肆無忌憚，而這個力量需要幾十年甚至上百年的實踐積澱方有所成（包括暴力與非暴力）。中國從來沒有這東西，離開共產黨或獨佔的政治力，立馬成一盤散沙，所以中國只能不斷重複朝代興衰的惡性循環，這是他的宿命。推進歷史的從來不是折衷路線，也沒有一個事前可以預知的最佳方案，要走出歷史怪圈，靠的不是蛋頭學究，而是敢於直面橫暴的抵抗勇氣和毅力，行動的力量永遠是第一義的，打倒一個暴力，必須依靠另一個暴力，權宜的進退固然必須考慮，但是根本的指導方針是抵抗抵抗再抵抗！沒有這種底氣，你就看熱鬧去吧，而學究蛋頭們的工作恰恰是這樣。
中国是关起门来打自己的孩子，美国是踢开别人的大门打人家的孩子
一个台湾人，有在中国住过一天吗？谈论起老共一套一套的😂
@@user-xb6oh8tp7d跟大陸人一樣，長篇大論討論台灣，也是整套的 ，還講的頭頭是道，宛如身臨其境
黄教授的观点我基本是赞成的，单纯从经济上看中国目前最大的问题确实是需要政府小一点，而美国最大的问题确实也是需要政府稍大一点。中国现在确实也开始转变，至少在市场上开始向民营经济倾斜，美国也史无前例的推出了自己的产业政策。可见两大国的高层对各自问题的看法也基本如此，并且也各自开始纠偏。但是除了对黄教授引用的数据表示怀疑以外（至少数据是滞后的），对他最大的疑问还是他对科技创新的理解。我诚然很赞同他所说的领导力（主要方向）与多样性（其他可能方向）需要平衡的论点，但对社会科学的强力管制（扼杀多样性）是否就必然直接影响自然科学的多样性这个逻辑是存疑的，至少黄教授没有解释清楚这其中的必然联系。四大发明所处年代虽然在隋唐以前但也在秦汉之后，秦形成中央集权，汉又罢黜百家独尊儒术，其实在政治和思想上的多样性已经被扼杀了。反而先秦诸子百家时代才是各种思想和制度精彩碰撞的时代，而那时的古典中国并没有和四大发明相媲美的科技成果。美国为代表的西方世界诚然包揽了这几十年绝大多数创新，但逻辑上更有说服力的原因是基于他们在自然科学领域长期领先优势所带来的积累，以及随之而来的基于全球化的产业分工（通过偏向性利益分配为自身的科技发展带来正反馈，以及压制其他产业链参与方）。能像中国这样逐渐从分工中越来越接近上游源头的国家其实非常稀少。中国近些年在自然科学的成果产出上实际已经开始追赶上西方（论文数，被引用数，高被引数）。根据实验室--产业实现需要10年左右的平均周期来算，说不定未来10年中国也会逐渐培育出越来越多的原创性创新。黄教授也是非常客观的学者，并没有像福山那样对于未来人类社会的终极政治形态下定义（浪漫主义），而是每个国家需要基于自身情况平衡领导力与多样性。在可以专注解决当前社会面临的主要问题的同时，保持相当的多样性。这种实用主义才是解决问题之道。
24:24 洗面礙到鼻~
哈哈哈~ 😂~
這集這麼多粉紅留言 是戳到他們的g點嗎😂
你有没有想过对岸可以翻墙的网民数量远高于台湾总人口？
稍稍了解一下他过去的言论，看看你会咋评价他
怪不得王志安说台湾孤岛意识，看一个问题一个视频，你连这位黄的背景都不清楚，说啥信啥，这就是你受教育后的水平吗
墙外有些专家，离开中国太久了，也不了解真正平民的生活。反驳专家言论的并不只是粉红，只是双方认知不同而已
范姐的這個頻道粉紅很多，不只這一集
This professor really knows what's he's talking about 😊. A truly MIT Ivy League professor!!
But he explains nothing but to echo what's been said by Americans. In fact he knows nothing about what's going on in China after 1989 when he left China. China's political system works much better than the one of the US, and the follow-suit in Taiwan, which is a failure. China will develop much better than you imagined and keeps doing so.
This professor is full of bias. He will left no name in academic.
基础建设从建国的时候就开始搞了，那么多水坝工程是改开搞得？
真的很開心邀請到黃教授來做專訪
聽教授講話真的很舒服
很感謝阿姨能邀請到這麼棒的來賓！
希望未來可以有更多這類專家的訪問
中国政治不是北韩🇰🇵，经济也不是南韩🇰🇷！中国经济叫中国特色社会主义经济、中国政治叫中国特色社会主义制度！😊😊😊
2003年8月美国麻省理工学院商学院的副教授黄亚生和哈佛大学商学院的教授卡纳在外交政策杂志上发表的题为“印度能否超过中国”的文章，引起了多方面的兴趣。两位学者认为，印度比中国更有发展潜力，因为印度拥有在国际上极具竞争力的本土企业。而中国目前虽然吸引了大量的外资，但是私营企业一直没有得到充份的发展。因此，他们说，印度经济在未来20年里有可能赶上并超过中国。
另外用谷歌搜索了下2015年关于斯坦福中国西部儿童智商低于90的报道，调查对象是2～2.5岁幼儿，基本上讲的是一个科学养育的问题，早期读书对幼儿智力发展的影响
可惜了 字幕水準實在低得難以忍受 主持人自己也看看吧 每一集都一樣的低水平
这个教授是Sohai 吗？中国在5G，高铁，电动车，无人机，电子支付等都领先世界，这不是创新，是什么？
說的正確，沒有錯👍🏻
真的很高兴听见教授的见解。听了一半，就知道教授的学说是有多水。中国的医疗，教育，乡村发展的确是还要进步。可是平行对比，身为世界第一的美国，请问又做得怎么样呢？现在全世界都知道，美国有经济缓慢问题，通膨问题，失业问题，无业游民的问题，零元购问题，两党国民分化的问题，种族歧视问题，还有枪支问题，校园闯进屠杀问题滥毒问题，基础建设老旧问题等等等。请问这些问题美国政府、美国制度什么时候要解决？ 其实只想说，每个国家都有各自要去解决的问题，这需要领导人的智慧和时间的准备去解决去推进。个人认为，一个国家20-30年，从贫穷落后的程度，发展到今天的经济快速进步，人民温饱，教育提高，医疗有保障，人民满意度高。这就是古人所说的国泰民安的日子了。不需要说得中国要崩溃的这种节奏。主持人往往都没有做2面性的对比或者解说，只一味推崇西方的优越感。真的不客观。谢谢。
既然中國這麼國泰民安，為何一堆人要逃離中國潤歐美, 都沒聽過有其他國家的人要想盡辦法要潤去中國??
因为我把它们都骂走了，用皮带抽它们，它们低墙哭吟，它们怕极了没夜的月亮，无声中的厉撕使它们基因片段被剪切，线粒体也蹦不出半丝核能
文革、大躍進耽誤了中國幾十年，好不容易美國幫了一把，鄧小平開放了市場才有近20年的人口紅利發展，習加速師時代又開始開倒車限縮自由開放到處為敵，一路又奔著後退20年的目標去了。
兄弟，這才是中國政府不敢告訴你的完整的論述。美國的問題是很多，但中國問題的量級沒得比，尤其中國人口那麼多還可以搞成這樣
@@Lovetinybabies中国有14亿，每年有1亿多人次出国。
润人有多少？
占比是多少？
@@ImPiPi😂哪來的耽誤幾十年，美國需要中國的勞工，中國需要世貿，你會說因為你老闆幫了你一把你才有工作嗎？在胡時代中美就開始了對抗了，只是不明顯😅本質上是中美對世界第一的競爭，不管中國做什麼都會被針對，就像台灣總是說大陸太強硬才會讓兩岸越行越遠，但事實上不管中國怎麼做，台灣人都不會同意統一😅
Professor Huang published a lot of books. but too few journal articles. The best journal articles he published are Political studies and Chinese economic reviews. He needs to work hard in his jurnal publication.
黄亚生教授的父辈最好可以好好介绍一下，这样看这个节目才会滋滋有味
中國經濟崩潰的過程
猶如星際爭霸戰一系列電影，目前正處於六部電影裡的第一部曲剛結束！在恆大地產危機延燒六年之後，在美國課徵關稅之前，碌碌續續一堆房產公司也爆雷！然後，內需市場呈現出一片蕭條，所有的曾經的熱鬧街道與大型商場都不復存在！近幾年，公務員與公營事業更爆出減薪新聞！時至今日，鋼鐵業因為房產崩潰發生一系列倒閉事件，而數家地方金融中心紛紛傳出倒閉聲....在此情況之中，等於宣告一部曲的結束落幕！幾乎，所有的中小銀行都發生壞帳...爆增數倍！正好為此情此景寫下落幕詞！
華為，此前，被Nvidia召開的全球6G大會涼在外頭，形同被踢出場！如今，宣告要砸大錢開始投入最燒錢技術門檻最高的先進光刻機研發！小米才剛剛打算用小米手機家電賺得微薄利潤，採用降價策略來開啟進攻電動車市場契機！訂價卻遠遠高於比亞迪！中國內需的大環境是通縮問題，百業蕭條，連頂級的茅台酒都遭受大降價的衝擊！小米這番作為，如果不止損，早晚註定就是會...掛掉！至於，華為投入光刻機研發，算是在中國政府的鼓動之下，針對老美高階晶片製造技術封鎖的反擊！應該算是....正式拉開二部曲「帝國大反擊」的緒幕！
似乎是...正式宣告：中國企業將進入，幾乎所有企業..都會面臨到........虧錢營運，掙扎求生存的大時代！！！中國政府鐵定會鼓勵中企，面向世界大肆傾銷產品！就不知道是會賺更多？還是反而虧更多？帝國反撲的一切戰果，日後就會明瞭！
14分：應提升民生、教育相關的改善，宜美、中分開討論，大陸需要自由化。
给哥看笑了😂