В Евангелиях подробно описывается жизнь и служение Иисуса. В них упоминаются конкретные люди, время и географические названия - все то, что отличает факт от вымысла. Пример тому - Луки 3:1, 2. Этот отрывок помогает установить точную дату, когда Иоанн Креститель, предвестник Иисуса, начал свое служение. Семь государственных деятелей, о которых упомянул Лука, хорошо известны историкам. Кроме того, о Христе упоминают некоторые древние светские источники: Тацит ( ок. 56 - 120 г. н. э.),ПЛИНИЙ МЛАДШИЙ(ок. 61-113 н. э.) Этот римский писатель и правитель Вифинии и т.д.
Иисус пришел ко мне во сне и позвал к Себе я помчалась спасать Его но увидела Его свободным и живым и я проснулась от того что мать пришла и сказала Христос воскрес а мое сердце обрело безмерную любовь с которой я живу до сих пор это мой опыт и только на своем опыте и индивидуальный опыт каждого открывает истину
Очень интересное интервью. Очень просто и доступно рассказано о вещах, о которых мы задумываемся. Просто и логично осветлена тема Иисуса. Такие темы заставляют мыслить и давать ответы на вопросы.
Иисус Христос (в исламе пророк Иса) реально существовавшая личность. Прямой потомок царя Давида из колена Иудина. Имел полное право на Израильский престол. Обладал многими не человеческими способностями.
Для тех кто понимает английский рекомендую лекции Bart D. Ehrman в RUclips. Много интересного в том же контексте. По поводу выбора 4-х евангелий из многих других. Насколько я понимаю, было несколько "научных конфреренций", таких как как Никейский собор (325 год нашей эры), где волевым решением выбрали, что входит в религию, а что будет отброшено. По разным причинам, очевидно и политическим, и богословским. Чем-то им остальные варианты не понравились. Спасибо за приглашение Андрея Десницкого и Андрею спасибо.
@@elevenecu Bart D. Ehrman - это учёный-историк, который занимается анализом библейских текстов. Это признанный авторитет. Профессиональные историки должны иметь возможность оценить это через индекс цитирования, и т.д. Андрей Десницкий не сообщил никаких фактов, которые бы противоречили бы выводам Bart D. Ehrman. Лекции о религии вообще не имеют смысла. Особенно для людей без подготовки или если это лекции представителей религии об их религии. Нельзя же всерьёз обсуждать воскрес Христос или нет. Лично я интересуюсь историей религий, историей влияния религий на общество, может быть сравнительным анализом религий.
Вам сказать чем?! Вам объяснить, что же их так задело в тех трудах, которые по минимуму стали апокрифами, а по максимуму - все как один считались ересью??? Наконец, куда уж проще, вы понимаете конкуренцию как она есть в чистом виде!?!? Вот и з тех подвалов и катакомб позже выползла и была вскормлена целая система взглядов, которая устраивала поначалу горстку, а далее... Сегодня мы имеем прекраснейшую и легендарнейшую незапятнанную 🤫библиотеку Ватикана и иже с ними. Кто ищет, тот всегда найдёт....
Эрман хорошо умеет подать материал. Но есть минус. Это тема историчности Иисуса. Он безосновательно решил, что Иисус жил. Скорее всего, ему просто не хочется признаваться себе, что всю жизнь посвятил фейку. Все его коллеги, которые всегда высоко ценят его работу, соглашаются что именно в этой теме он не якши
@@Doesntmatter-l9l твои мусульмане с треском проиграли в спорах с христианами. Не ходи в чужой монастырь со своим уставом. Надоели вы как со своими воплями по поводу Библии. Вам никогда не догнать в истине православии. Иди отсюда идиот
Кстати, в Талмуде есть ещё более ясное свидетельство об Иисусе , и не анонимное , относится именно к первому веку . Элизер Бен гирканос , известный равви того времени рассказал своему современнику знаменитому равви Аккибе вот что : "Однажды я гулял по верхней улице Сепории и встретил одного из учеников Иисуса Назарянина , которого звали Яков из Кифар Сехании. Он сказал мне : " В законе написано : " не вноси платы блудницы в дом Господа твоего..." А можно использовать эти деньги на отхожее место для первосвященника ? " Я не знал что ответить ему. Тогда он сказал мне : " Вот чему учил меня Иисус Назарянин: " Из заработанного блудницей собрала она это , и на плату блуднице они это и истратят : из нечистоты пришло и в нечистое место вернётся " Тут если верить Талмуду, то мы имеем свидетельство относящиеся к 1 веку ....этот выпад давно был сделан самим Иисусом против иерусалимского свящееничества , и два свидетельства в двух противоположных направлениях дают нам основания верить в подлинности этого довода.
Помимо этого , есть ещё и косвенные доказательства, например у Матфея есть рассказ , которого нигде больше нет в Евангелиях , как у гроба Иисуса была выставлена стража ,чтобы не украли его тело . После воскресения священники подкупили воинов , чтобы те сказали ,что ученики украли тело , когда те спали . Матф. 27,62-66; 28,1-15. Это рассказ по словам евангелиста , имел в его время хождение среди евреев . Здесь видно , как вымыслу противопоставили контрвымысел . Рассказ христиан о пустой гробнице евреи рассказом о похищении тела ,а христиане на это ответили историей о подкупе стражи , и то что такие вымыслы и контрвымыслы пускались в ход обеими сторонами в самом начале 2 века , когда составлялась Евангелие от Матфея , доказывает хотя бы ,что существование Иисуса не вызывало сомнений ни у евреев ни у христиан . Если можно было отрицать само существование , то почему евреи этого не сделали ....
Как же поверить тогда, если не нам под силу что то сделать, чтобы Кто то откликнулся... Да можно приводить примеры, субъективные, из области веры. Но сам человек горячо это доказывающий, не живёт так как желательно и сам мучается маловерием.
интересно, мифологические сюжеты в биографии Христа - ни о чем не говорят, у всех похожая биография, а жития святых - просто мифология )) Хотелось бы все таки освятить тот момент, почему у 6 богов биографии, как у Иисуса, а также, почему в кумране Учитель Праведности Цадок так сильно его напоминает... Есть например теория что Иисус изначально был ангелом, которого казнили под Луной, а потом этот сюжет решили "перенести" на землю
@@elevenecu мне было бы очень интересно услышать мнение Андрея Десницкого о теории Richard Carrier который приводит доказательства того, что Иисус - вымышленная личность
На счет житий святых у Вас, Алина, заблуждение. Многие древние и современные жития святых являются ценными историческими источниками. Про богов Вы также можете прояснить сами этот вопрос. Было бы желание копаться в этом серьезно.
Мир вам и вашим близким ...Однозначно Иисус является исторической личностью ...Кстати Светоний в биографии Клавдия упрминает христиан ...у Тацита и Цельса модно найти свидетельства , так же у Плиния младшего. ...У Флавия то что есть , то это да , поздняя вставка....Но важно ещё один вопрос ....Трансформация сына Иосифа из семени Давида , сына человеческого в сына божьего, Богочеловека и Бога ....Однозначно ,что Библию собирали в одно целое на протяжении сотен лет , и собирали Римляне ....То что секта назореи в иудаизме появилась задолго до Иисуса , это тоже известно , но не от названия города Назореи , а от еврейского слова Ноцрим , что значит хранить , хранить закон ... Иоанн предтеча так же был Назарей , или насарей ....Иисус так же был назареем ....Это была чисто иудейская секта , сегодня бы их назвали фундаменталистами и экстремистами ...так как и Иоанн и Христос были по сути революционерами ,и это не мудрено , ведь Иудеи ждали именно такого , именно лидера восстании против римского гнета , установления царства Божия на земле , и Иисус конечно же призывал к этому , и если анализировать тексты нового завета , то однозначно можно увидеть остатки из первоевангелия , именно реалистического времени , а не паулинистские тексты , которые помирили эти два направления , но нестыковки остались. ....Палестинские в основном к апокрифам записали ....Так же авторство глав очень сомнительна , явно прослеживается компиляция, а последнее Евангелие вообще даже в четвертом веке не принималась ...
Бла-бла-бла с претензией на истину в последней инстанции! Фоменко и Носовский "фантазируют", а Десницкий со слов древних (существование которых ТОЖЕ НИКЕМ НЕ ДОКАЗАНО) и неизвестных скульптур (кто и когда доказал, что скульптура Сократа или его бюст, кто доказал, что они действительно изображают Сократа???) объясняет их существование.
Вот был Л. Толстой, Ф. Достоевский, столько писателей, учёных изучающих веру о Иисусе... Но, вы то уж умнее их, конечно. Просто, вы молоды. А молодость - период смятения, исканий.
Но, вера, это, пацаны, - научно!.. Иначе, то, что я смотрю вашу передачу, тоже, не научно?.. Смешно! … Библия сама себя обьясняет и доказывает … неиспорченному, чистому сердцем человеку.
Давно уже пора понять, что все, что проповедуется сегодня церковью не имеет ни научного, ни исторического подтверждения. Это вера от начала и до конца. Хорошо это или плохо решает каждый сам для себя, но это такая же вера как и (чтобы легче было понять) вера в деда мороза или инопланетян. Начинается все с того, что мы начинаем верить в то, что Библия - написана Богом. Уверовав в это мы начинаем верить и во все, что там написано (грехопадение, избранность какого-то народа Богом, Божий план спасения, второе пришествие итд итп) не вникая в суть и не подвергая все это проверке. Всем проповедникам, священникам, толкователям и библеистам нужно честно говорить - МЫ ПРОСТО ВЕРИМ ЭТОМУ. Это будет честно и достойно уважения.
Вот даёт Бог талант - петь, лепить, или даже... просто видеть, слышать... И многим людям Даётся как-бы "связь" чувствование Бога. Им удивительно, что другие "не чувствуют" (как слепые, глухие). Трудно звук или красоту объяснять слепым, глухим...
На самом деле, аналогия с Сократом и Гаутамой как-то не работает. Сократ и Гаутама не позиционировали себя как богов. Это просто люди, которые поняли что-то важное. И кстати, нет никакой гарантии, что большая часть того, что якобы говорил Сократ, не была написана Платоном. Просто сравните, что говорили о Сократе Ксенофонт и Платон. Историчость Гомера тоже весьма спорная вещь: много столетий это всё существовало в форме устного предания, и только при Писистрате всё это дело привели в систему. С Иисусом ситуация несколько иная: его жизнь окутана кучей чудес и мистики, и поэтому вопрос о существование Иисуса сразу же утыкается в другой вопрос: существование КАКОГО Иисуса? Иисуса-человека, который что-то странное говорил и был казнён, или Иисуса - сына Божьего, который творил чудеса, погиб на кресте и потом воскрес и вознёсся? При этом между этими двумя крайностями есть и промежуточные ситуации: к примеру, Иисус как очень сильный гипнотизёр и религиозный реформатор (которого люди восприняли как бога), или тот же Иешуа Ганоцри, описанный Чевкиным. Всё это попадает, до какой-то степени, в категорию "Иисус". И даже молва о том, что Иисус жил и был казнён (причём в реальности он мог и не жить) тоже с некой натяжкой в эту категорию попадает. Поэтому если не говорить об "Иисусе веры", любой разговор об историчности Иисуса хорошо бы начинать с того, чтобы договориться, кого можно и кого нельзя считать "историческим Иисусом". К примеру, просто человек по имени Иисус, который рассказывал нравоучительные притчи и возможно был казнён - это "исторический Иисус" или нет? А не может ли быть, что, хотя некто по имени Иисус и существовал, практически всё содержание Нового Завета есть просто плод коллективного творчества некоторой группы сектантов? Если так, то вообще непонятно, где грань между исторической и мифологической школами.
И подобные "жития" малоуважаемый "лектор" сравнивает с массовым подвигом советского народа в ВОВ. Советские люди не превращали воду в бензин, не разрушали бетонных укреплений йерихонскими трубами, они закрывали пулемёты ценой своей жизни, они точили снаряды ценой своего здоровья. И большая часть его аргументации такая.
У Флавия , два упоминания об Иисусе , и одно из них грубейщая подделка . В нем Иисус описывается такими выражениями, которые мог употребить только христианин ...вот смотрите " Иисус человек мудрый , если он вообще человек . Он совершил изумительные дела и стал наставником тех людей , которые принимали истину . Он был Христос. Он восстал из мертвых на третий день .." Ориген в третьем знал об этом параграфе у Флавия , где упоминается об Иоанне , но этот обрывок об Иисусе ему был неизвестен ,так как Ориген пишет о Иосифе Флавии , что он не верит в Иисуса как в Христа....и только в четвертом веке появляется эта вставка , и его цитирует Евсевий , и так мы определяем дату этой грубой интерполяции . Другое упоминание у Флавия об Иисусе это небольшое сообщение что 62 году нашей эры некий Ананий , первосвященник , казнил " Иакова, брата Иисуса , именуемого Христом , равно как и несколько других лиц .." а вот это место трижды упоминул Ориген , и скорее всего это подлинный текст , одно только смущает , почему Иосиф упоминает только здесь и больше нигде ...но вот сторонники мифического происхождения Иисуса , отвергают оба отрывка , так как если однозначно первый отрывок фальш , то и это тоже и получается что Флавий не знал об Иисусе ....но тогда Иосиф молчит и о христианах вообще , но факт то что они были уже при Иосифе , так как это есть у Тацита , Светония , Плиния младшего .....Так же и в Талмуде , но Талмуд писался начиная 70 года нашей эры и закончен в начале третьего века...в гемаре, дополнительной части добавленного с 3 по 5 век имеется рассказ о Иисусе Ноцри который был казнён при Яннае , за подстрекательство к мятежу , и автор неизвестен. Странно что евреи не отрицают расправы над Иисусом ..
Впервые узнал про ваш канал. Интересный контент, спасибо! Немного жалко, что этот и некоторые другие ролики достаточно короткие. Мне кажется, что для серьезных тем 30-40 мин (или больше) - больше подходит.
"Иисус" "Хрисьос" эти слова не являются армейского происхождения, значит в истории надо рассматривать не Иисуса Христа, а Йешуа Назарея! Который реально был и зафиксирован, записан в истории!
"Копия с копии, копия с копии и т.д.", а содержимое Вы анализу не подвергаете? Соборность в принятии решений Вас не интересует? Вы в Бога верите или не верите? "Свободный" Интеллектуал?
Автор не делайте видео с человеком который не профессионал в области. Об Иисусе Христе много упоминаний в древних сочинениях. Посоветуйте ему хотя-бы Осипова послушать что-ли. На 2:47 минуте вы выглядите умнее его, подсказывая, что он не прав.
Не согласен по поводу НЕТ СЕНСАЦИИ! Типо Ииссус лечил и за ним 5 тыс народу ходило. Это мало?! Да к тому же которых он, типо, накормил. Накормил.....уже сенсация. Так, что надо признать то, что в истории о нем неизвестно. И всемогущий бог не смог продумать, что бы о нем в истории не осталось великих упоминаний! Слушаю и понимаю, что Ииссус это выдумка
@@elevenecu В данном случае, я считаю, обязана! Бог нас любит, но нам дана такая протеворечивая информация. Что отделить зерна от плевел.....прямо сказать, невозможно. А сказано, что кто не со мной, тому не видать царствия божия. И получается, что он заранее обрек таким обращом на муки вечные. Где же его любовь?!
Христос не был, Христос есть... У кого Христос был, у того его нет... И вот эти учителя у которых Христос был учат, и много учеников верят и у всех у них Христос был... Сатане этого и надо, что бы верили что Христос Был, но не приходили к Христу... Имеющий уши да услышит... И так далее... Вот...
Такой умный да? Скажи тогда,в евангелие от Матфея 4:5-10 сатана искушает Иисуса и говорит Ему,что Бог обещал спасти Его, и напоминает этим Иисусу то,что Псалтирь 90 глава об Иисусе. А в Псалтири 90 главе Бог говорит что если Иисус воззовет к Нему,то Он услышит Иисуса и избавит Его и защитит,потому что Иисус познал имя Бога - а какое имя Бога познал Иисус? И далее Бог говорит что избавит Иисуса и прославит Его,долготою дней насытит Иисуса и ЯВИТ ЕМУ СПАСЕНИЕ. КАК ДУМАЕШЬ, если Иисус в гевсеманском саду взывая к Богу о том чтобы Бог избавил Его от этой позорной участи быть убитым на кресте - Иисус получил СПАСЕНИЕ или НЕТ?
По морде дам сразу поймешь ))). я реальный или нет. Философы пустословы. Скажу вам одно, Бога познать инструментами которые известны человеку невозможно. Мы только можем частично понять что-то . А так хороший конструктивный диалог.
3 котегории людей, которые считали: 1 - Исус бог, или Богочеловек . 2 - Исус человек, реально существовавший, которому после смерти приписали много чудес. 3 - Исус не рождался, не жил и не умирал. Вообще не существовал, то есть выдумка. Раньше я относил себя ко второй котегории
Свидетельства о Христе- это римские судебные акты, времён П.Пилата. Те кто ходит за доказательствами - вам недоступно христианство! Бог действует филигранно, а не топорно, Он доказывает все эти события в миллионах сердец христиан и святых , за более чем 2000 лет. Туринская Плащаница , кстати, по словам учёных , полностью подтверждает описание Евангелия о том, как истязали Христа.
Туринская плащаница не имеет никакого отношения к евангельскому Исусу. В деле Понтия Пилата ни нашли никакого осуждённого под именем Исус. Так о каких свидетельствах речь? Так называемые свидетельства об Исусе это только Евангелия)
Каких ученых? Туринская плащаница только подтверждает, что такой вид казни существовал, ах, да ни одна христианская конфессия не признала святыней Туринскую плащаницу, это просто артефакт. Христианство доступно любому и каждому, так же как и иудаизм, и мусульманство. Как вы можете доказать, что Бог действует филигранно? Из миллионов сердец христиан, только сотни живут по библейским законам, если брать истинных христиан, то их гораздо меньше, чем мусульман или буддистов, так что миллионы здесь не при чем, а разобщенность христианских конфессий, просто чудовищная.
@@elevenecu нет. Чувствую что ни одного доказательства историчности Христа приведено не было. Кстати переписка Траяна и Плиния уже 200 лет как признана подделкой.
@@AlexanderBrusso так Вы про аргументы или про "чувствую"? Если Вы проверяете аргументы на чувства, то разумеется научной основы мы вряд ли у Вас найдем.
Иисус не искал Славы и все, что он говорил, записывали другие! Кто-то говорит, как же так, Он творил такие чудеса, которые не вошли в исторические архивы, как сенсации века, но как бы не так, Иисус единственный, кого спустя 2000 лет, знают, практически, все! Его слово, рассекая время, актуально и сегодня, нет и быть не может, такого человека, кто силой мысли, глаголом речи, затмит авторитет Христа! И нет предела восторгу, когда на личном жизненном опыте убеждаешься, как заповеди Божии и наставления Иисуса Христа, работают, безупречно работают!!! Бестолковые искатели, копатели, хотят найти улики, исторической значимости,простого плотника , который жил более 2000 лет назад)))
Если вы уже знакомы с какой-то информацией, это не значит ведь, что и все тоже. Для кого-то это видео будет открытые. Мир не крутится вокруг вашей персоны.
Факторы, которые лишь в Евангелие. Дела в прокуратуре Понтия Пилата об преступнике Иешуа не найдено. Иосиф Флавий, написавший такую громадную историю иудейского народа, об Исусе обмолвился только несколькими мелкими строками, есть предположение что это было добавлено на много позже.
Возможно был человек, который ходил и проповедовал что-то евреям, но его учение их как-то совсем не зацепило... Как они говорят: ничего нового он им не поведал.
В чем именно? И кстати, о безграмотности. Наречие "недалеко" в вашей фразе нужно писать слитно. "Он жил недалеко от вокзала", но "он живет отнюдь не далеко".
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Человек, который сейчас листает коментарии, хорошего дня тебе, друг)
о как
Мир тебе и всем.
Мирного неба над головой всем!!!
Взаимное пожелание, друг! 🙂
Всем мира и добра ❤
В Евангелиях подробно описывается жизнь и служение Иисуса. В них упоминаются конкретные люди, время и географические названия - все то, что отличает факт от вымысла. Пример тому - Луки 3:1, 2. Этот отрывок помогает установить точную дату, когда Иоанн Креститель, предвестник Иисуса, начал свое служение. Семь государственных деятелей, о которых упомянул Лука, хорошо известны историкам. Кроме того, о Христе упоминают некоторые древние светские источники: Тацит ( ок. 56 - 120 г. н. э.),ПЛИНИЙ МЛАДШИЙ(ок. 61-113 н. э.) Этот римский писатель и правитель Вифинии и т.д.
очень правильно
Иисус пришел ко мне во сне и позвал к Себе я помчалась спасать Его но увидела Его свободным и живым и я проснулась от того что мать пришла и сказала Христос воскрес а мое сердце обрело безмерную любовь с которой я живу до сих пор это мой опыт и только на своем опыте и индивидуальный опыт каждого открывает истину
Необычная темя для видео на ютуб, приятно удивлена. Спасибо за просвещение полезной информацией
у нас и канал такой необычный
Большое спасибо. Очень интересно. Главное кратко и все по делу. Люблю, когда не льют воду)))
спасибо Вам
Слава Любви за всё.
Очень точное определение древних текстов и событий !! Спасибо !!💥💥💥👍👍👍👻
Вам спасибо
Это одно из немногих видео от которых невозможно оторваться! Я прям прям до конца досмотрел)
я тоже
Очень интересное интервью. Очень просто и доступно рассказано о вещах, о которых мы задумываемся. Просто и логично осветлена тема Иисуса. Такие темы заставляют мыслить и давать ответы на вопросы.
Спасибо Вам
Класс. Очень интересно и познавательно. Спасибо за видео,узнало много информации👍
спасибо и Вам!
Было интересно,спасибо.
Свободному - воля! Спасённому - рай!
Иисус Христос (в исламе пророк Иса) реально существовавшая личность.
Прямой потомок царя Давида из колена Иудина.
Имел полное право на Израильский престол.
Обладал многими не человеческими способностями.
Привет из Калифорнии! Спасибо за труды
✊
@@elevenecu так то, он спикера похвалил, а вы подумали...
Спасибо. Прекрасная, внятная точка зрения. Хочется узнать больше.
спасибо Вам
Точка зрения верующего сектанта, Десницкий верующий христианин.
Отличное рассуждение, интересно было послушать)
Спасибо Вам )
Справедливость базовая духовная потребность человека,
в правах человека должно быть право на справедливость это самое главное
Спасибо за интересное интервью. Считаю, что такие темы подниматься должны и каждый должен вдумываться в это
Вам спасибо!
Для тех кто понимает английский рекомендую лекции Bart D. Ehrman в RUclips. Много интересного в том же контексте.
По поводу выбора 4-х евангелий из многих других. Насколько я понимаю, было несколько "научных конфреренций", таких как как Никейский собор (325 год нашей эры), где волевым решением выбрали, что входит в религию, а что будет отброшено. По разным причинам, очевидно и политическим, и богословским. Чем-то им остальные варианты не понравились. Спасибо за приглашение Андрея Десницкого и Андрею спасибо.
не все лекции полезные , особенно в вопросах религии
@@elevenecu Bart D. Ehrman - это учёный-историк, который занимается анализом библейских текстов. Это признанный авторитет. Профессиональные историки должны иметь возможность оценить это через индекс цитирования, и т.д. Андрей Десницкий не сообщил никаких фактов, которые бы противоречили бы выводам Bart D. Ehrman.
Лекции о религии вообще не имеют смысла. Особенно для людей без подготовки или если это лекции представителей религии об их религии. Нельзя же всерьёз обсуждать воскрес Христос или нет. Лично я интересуюсь историей религий, историей влияния религий на общество, может быть сравнительным анализом религий.
Вам сказать чем?! Вам объяснить, что же их так задело в тех трудах, которые по минимуму стали апокрифами, а по максимуму - все как один считались ересью??? Наконец, куда уж проще, вы понимаете конкуренцию как она есть в чистом виде!?!? Вот и з тех подвалов и катакомб позже выползла и была вскормлена целая система взглядов, которая устраивала поначалу горстку, а далее... Сегодня мы имеем прекраснейшую и легендарнейшую незапятнанную 🤫библиотеку Ватикана и иже с ними. Кто ищет, тот всегда найдёт....
Эрман хорошо умеет подать материал. Но есть минус. Это тема историчности Иисуса. Он безосновательно решил, что Иисус жил. Скорее всего, ему просто не хочется признаваться себе, что всю жизнь посвятил фейку. Все его коллеги, которые всегда высоко ценят его работу, соглашаются что именно в этой теме он не якши
@@Doesntmatter-l9l твои мусульмане с треском проиграли в спорах с христианами. Не ходи в чужой монастырь со своим уставом. Надоели вы как со своими воплями по поводу Библии. Вам никогда не догнать в истине православии. Иди отсюда идиот
Я ставлю лайк ! Спасибо!
и вам лайк
Super
ну
Интересная подача информации, заставляет задуматься. Спасибо.
надеюсь, что задумаетесь не над подачей информации )
Очень интересно и познавательно! Побольше таких интервью и видео. Спасибо 👍🏼
Подписывайтесь и всё будет )
Ролик как всегда топ, с меня лайк.
ну и Вам лайк
Отличный контент, продолжай в том же духе!
спасибо
Огонь 🔥🔥🔥
да )
Очень интересно.
спасибо )
А как же существование плащеницы? О возгарании огня в пасху. ?
Кстати, в Талмуде есть ещё более ясное свидетельство об Иисусе , и не анонимное , относится именно к первому веку . Элизер Бен гирканос , известный равви того времени рассказал своему современнику знаменитому равви Аккибе вот что : "Однажды я гулял по верхней улице Сепории и встретил одного из учеников Иисуса Назарянина , которого звали Яков из Кифар Сехании. Он сказал мне : " В законе написано : " не вноси платы блудницы в дом Господа твоего..." А можно использовать эти деньги на отхожее место для первосвященника ? " Я не знал что ответить ему. Тогда он сказал мне : " Вот чему учил меня Иисус Назарянин: " Из заработанного блудницей собрала она это , и на плату блуднице они это и истратят : из нечистоты пришло и в нечистое место вернётся " Тут если верить Талмуду, то мы имеем свидетельство относящиеся к 1 веку ....этот выпад давно был сделан самим Иисусом против иерусалимского свящееничества , и два свидетельства в двух противоположных направлениях дают нам основания верить в подлинности этого довода.
А Иисус не сказал ученику, что она первая войдёт в Царство небесное, эта блудница?
Помимо этого , есть ещё и косвенные доказательства, например у Матфея есть рассказ , которого нигде больше нет в Евангелиях , как у гроба Иисуса была выставлена стража ,чтобы не украли его тело . После воскресения священники подкупили воинов , чтобы те сказали ,что ученики украли тело , когда те спали . Матф. 27,62-66; 28,1-15. Это рассказ по словам евангелиста , имел в его время хождение среди евреев . Здесь видно , как вымыслу противопоставили контрвымысел . Рассказ христиан о пустой гробнице евреи рассказом о похищении тела ,а христиане на это ответили историей о подкупе стражи , и то что такие вымыслы и контрвымыслы пускались в ход обеими сторонами в самом начале 2 века , когда составлялась Евангелие от Матфея , доказывает хотя бы ,что существование Иисуса не вызывало сомнений ни у евреев ни у христиан . Если можно было отрицать само существование , то почему евреи этого не сделали ....
Спасибо за выпуск!
спасибо
Как объяснить то,что произошло с девушкой,которая танцевала с иконой Николая Чудотворца у нас в Самаре?Это было документально заверено.
Спасибо за полезный ролик!
пожалуйста!
Интересное интервью, всем советую к просмотру!
Благодарю
За пол-часа балтологии не привели никаких фактов относящихся к теме
17:00 первые рукописные образцы Евангелие от 2го века
Многих деталей не знала. К примеру про распространение христианства. Очень интересно было послушать.
Ну да, христианство очень распространено
Как же поверить тогда, если не нам под силу что то сделать, чтобы Кто то откликнулся... Да можно приводить примеры, субъективные, из области веры. Но сам человек горячо это доказывающий, не живёт так как желательно и сам мучается маловерием.
Иисус Христос явился мне, просунул руки сквозь маи ребра к. сердцу и изцелил меня
интересно, мифологические сюжеты в биографии Христа - ни о чем не говорят, у всех похожая биография, а жития святых - просто мифология )) Хотелось бы все таки освятить тот момент, почему у 6 богов биографии, как у Иисуса, а также, почему в кумране Учитель Праведности Цадок так сильно его напоминает... Есть например теория что Иисус изначально был ангелом, которого казнили под Луной, а потом этот сюжет решили "перенести" на землю
сколько всего у Вас понамешано. а нити смысла не прослеживается
@@elevenecu мне было бы очень интересно услышать мнение Андрея Десницкого о теории Richard Carrier который приводит доказательства того, что Иисус - вымышленная личность
На счет житий святых у Вас, Алина, заблуждение. Многие древние и современные жития святых являются ценными историческими источниками.
Про богов Вы также можете прояснить сами этот вопрос. Было бы желание копаться в этом серьезно.
@@SignonArtProjectно он, Андрей, утверждает, что Иисус жил, и он - Бог... Вы не поняли.
А почему из Стерлитамака?
Если человек НЕ РОЖДЕН СВЫШЕ- всё тщетно, что и видно в этом видео…
Thank you IT WORKS FINE
Спасибо
Десницкого побольше.
хорошо )
Красава!👍наконец видеоряд разделил по главам,это гораздо лучше чем запоминать нужные тайм коды!
ой у нас всегда так. почти ))
Мир вам и вашим близким ...Однозначно Иисус является исторической личностью ...Кстати Светоний в биографии Клавдия упрминает христиан ...у Тацита и Цельса модно найти свидетельства , так же у Плиния младшего. ...У Флавия то что есть , то это да , поздняя вставка....Но важно ещё один вопрос ....Трансформация сына Иосифа из семени Давида , сына человеческого в сына божьего, Богочеловека и Бога ....Однозначно ,что Библию собирали в одно целое на протяжении сотен лет , и собирали Римляне ....То что секта назореи в иудаизме появилась задолго до Иисуса , это тоже известно , но не от названия города Назореи , а от еврейского слова Ноцрим , что значит хранить , хранить закон ... Иоанн предтеча так же был Назарей , или насарей ....Иисус так же был назареем ....Это была чисто иудейская секта , сегодня бы их назвали фундаменталистами и экстремистами ...так как и Иоанн и Христос были по сути революционерами ,и это не мудрено , ведь Иудеи ждали именно такого , именно лидера восстании против римского гнета , установления царства Божия на земле , и Иисус конечно же призывал к этому , и если анализировать тексты нового завета , то однозначно можно увидеть остатки из первоевангелия , именно реалистического времени , а не паулинистские тексты , которые помирили эти два направления , но нестыковки остались. ....Палестинские в основном к апокрифам записали ....Так же авторство глав очень сомнительна , явно прослеживается компиляция, а последнее Евангелие вообще даже в четвертом веке не принималась ...
Бла-бла-бла с претензией на истину в последней инстанции!
Фоменко и Носовский "фантазируют", а Десницкий со слов древних (существование которых ТОЖЕ НИКЕМ НЕ ДОКАЗАНО) и неизвестных скульптур (кто и когда доказал, что скульптура Сократа или его бюст, кто доказал, что они действительно изображают Сократа???) объясняет их существование.
Прости. Мир тебе! Пожалуйста прими от Христа благословение - набери на ютубе: Иисус диамант 2 часть
Вот был Л. Толстой, Ф. Достоевский, столько писателей, учёных изучающих веру о Иисусе... Но, вы то уж умнее их, конечно.
Просто, вы молоды. А молодость - период смятения, исканий.
Я думаю Христос показал не о воскрешении ,а о том что душа после смерти живет.
👍👍👍
))))
Советую всем прочесть брошюру : "Открытие 7ми тайн" есть в электронном виде.
Но, вера, это, пацаны, - научно!.. Иначе, то, что я смотрю вашу передачу, тоже, не научно?.. Смешно! … Библия сама себя обьясняет и доказывает … неиспорченному, чистому сердцем человеку.
Хорошого дня
И Вам
Прости. Мир тебе! Пожалуйста прими от Христа благословение - набери на ютубе: Иисус диамант 2 часть
Ты и твой канал топ ❤️
ну что верно, то верно
Давно уже пора понять, что все, что проповедуется сегодня церковью не имеет ни научного, ни исторического подтверждения. Это вера от начала и до конца. Хорошо это или плохо решает каждый сам для себя, но это такая же вера как и (чтобы легче было понять) вера в деда мороза или инопланетян. Начинается все с того, что мы начинаем верить в то, что Библия - написана Богом. Уверовав в это мы начинаем верить и во все, что там написано (грехопадение, избранность какого-то народа Богом, Божий план спасения, второе пришествие итд итп) не вникая в суть и не подвергая все это проверке. Всем проповедникам, священникам, толкователям и библеистам нужно честно говорить - МЫ ПРОСТО ВЕРИМ ЭТОМУ. Это будет честно и достойно уважения.
Вот даёт Бог талант - петь, лепить, или даже... просто видеть, слышать...
И многим людям Даётся как-бы "связь" чувствование Бога.
Им удивительно, что другие "не чувствуют" (как слепые, глухие). Трудно звук или красоту объяснять слепым, глухим...
На самом деле, аналогия с Сократом и Гаутамой как-то не работает. Сократ и Гаутама не позиционировали себя как богов. Это просто люди, которые поняли что-то важное. И кстати, нет никакой гарантии, что большая часть того, что якобы говорил Сократ, не была написана Платоном. Просто сравните, что говорили о Сократе Ксенофонт и Платон. Историчость Гомера тоже весьма спорная вещь: много столетий это всё существовало в форме устного предания, и только при Писистрате всё это дело привели в систему.
С Иисусом ситуация несколько иная: его жизнь окутана кучей чудес и мистики, и поэтому вопрос о существование Иисуса сразу же утыкается в другой вопрос: существование КАКОГО Иисуса? Иисуса-человека, который что-то странное говорил и был казнён, или Иисуса - сына Божьего, который творил чудеса, погиб на кресте и потом воскрес и вознёсся? При этом между этими двумя крайностями есть и промежуточные ситуации: к примеру, Иисус как очень сильный гипнотизёр и религиозный реформатор (которого люди восприняли как бога), или тот же Иешуа Ганоцри, описанный Чевкиным. Всё это попадает, до какой-то степени, в категорию "Иисус". И даже молва о том, что Иисус жил и был казнён (причём в реальности он мог и не жить) тоже с некой натяжкой в эту категорию попадает.
Поэтому если не говорить об "Иисусе веры", любой разговор об историчности Иисуса хорошо бы начинать с того, чтобы договориться, кого можно и кого нельзя считать "историческим Иисусом". К примеру, просто человек по имени Иисус, который рассказывал нравоучительные притчи и возможно был казнён - это "исторический Иисус" или нет? А не может ли быть, что, хотя некто по имени Иисус и существовал, практически всё содержание Нового Завета есть просто плод коллективного творчества некоторой группы сектантов? Если так, то вообще непонятно, где грань между исторической и мифологической школами.
Круто
Согласен
Очень понравился рассказ, как святой будучи обезглавленным, взял свою голову, пошёл и продолжил свою проповедь.
Ну а в чем проблема? Есть сомнения?
И подобные "жития" малоуважаемый "лектор" сравнивает с массовым подвигом советского народа в ВОВ. Советские люди не превращали воду в бензин, не разрушали бетонных укреплений йерихонскими трубами, они закрывали пулемёты ценой своей жизни, они точили снаряды ценой своего здоровья. И большая часть его аргументации такая.
Интересно - почему из Стерлитамака? Это же крупнейший город Башкортостана 😃
У Флавия , два упоминания об Иисусе , и одно из них грубейщая подделка . В нем Иисус описывается такими выражениями, которые мог употребить только христианин ...вот смотрите " Иисус человек мудрый , если он вообще человек . Он совершил изумительные дела и стал наставником тех людей , которые принимали истину . Он был Христос. Он восстал из мертвых на третий день .." Ориген в третьем знал об этом параграфе у Флавия , где упоминается об Иоанне , но этот обрывок об Иисусе ему был неизвестен ,так как Ориген пишет о Иосифе Флавии , что он не верит в Иисуса как в Христа....и только в четвертом веке появляется эта вставка , и его цитирует Евсевий , и так мы определяем дату этой грубой интерполяции . Другое упоминание у Флавия об Иисусе это небольшое сообщение что 62 году нашей эры некий Ананий , первосвященник , казнил " Иакова, брата Иисуса , именуемого Христом , равно как и несколько других лиц .." а вот это место трижды упоминул Ориген , и скорее всего это подлинный текст , одно только смущает , почему Иосиф упоминает только здесь и больше нигде ...но вот сторонники мифического происхождения Иисуса , отвергают оба отрывка , так как если однозначно первый отрывок фальш , то и это тоже и получается что Флавий не знал об Иисусе ....но тогда Иосиф молчит и о христианах вообще , но факт то что они были уже при Иосифе , так как это есть у Тацита , Светония , Плиния младшего .....Так же и в Талмуде , но Талмуд писался начиная 70 года нашей эры и закончен в начале третьего века...в гемаре, дополнительной части добавленного с 3 по 5 век имеется рассказ о Иисусе Ноцри который был казнён при Яннае , за подстрекательство к мятежу , и автор неизвестен. Странно что евреи не отрицают расправы над Иисусом ..
00:12:00 Дело в том, что если большое количество людей верит во что то, оно будет реальным!)
Обратная зависимость
Ни когда не будет реальностью
Удивительный сайт
RUclips и правда хорош
Впервые узнал про ваш канал. Интересный контент, спасибо! Немного жалко, что этот и некоторые другие ролики достаточно короткие. Мне кажется, что для серьезных тем 30-40 мин (или больше) - больше подходит.
спасибо Вам большое! Надеюсь, Вы подпишитесь на наш канал, а мы будем стараться расширить формат.
Хорошее видео
спасибо
Так называемый Сократ жил лет триста тому назад , не ранее … . Вся история Христа и его жизнь происходила не территории теперешней Франции .
"Иисус" "Хрисьос" эти слова не являются армейского происхождения, значит в истории надо рассматривать не Иисуса Христа, а Йешуа Назарея! Который реально был и зафиксирован, записан в истории!
мне кажется вы сейчас и сами не поняли смысла и цели сказанного вами
👍👍👍👍👍👍👍🤗🤗🤗🤝🤝🤝🤝👌👌👌
"Копия с копии, копия с копии и т.д.", а содержимое Вы анализу не подвергаете? Соборность в принятии решений Вас не интересует? Вы в Бога верите или не верите? "Свободный" Интеллектуал?
Автор не делайте видео с человеком который не профессионал в области. Об Иисусе Христе много упоминаний в древних сочинениях. Посоветуйте ему хотя-бы Осипова послушать что-ли. На 2:47 минуте вы выглядите умнее его, подсказывая, что он не прав.
Десницкий. - профессор, переводчик Библии. Он профессионал и выступает на канале Экзегет .
Не согласен по поводу НЕТ СЕНСАЦИИ! Типо Ииссус лечил и за ним 5 тыс народу ходило. Это мало?! Да к тому же которых он, типо, накормил. Накормил.....уже сенсация. Так, что надо признать то, что в истории о нем неизвестно. И всемогущий бог не смог продумать, что бы о нем в истории не осталось великих упоминаний! Слушаю и понимаю, что Ииссус это выдумка
настолько "выдумка", что куча народа пытается это доказать, но не получается )
@@elevenecu Хорошо сказано : ИСТИНА НЕ ДОЛЖНА ВЫГЛЯДЕТЬ ПОДОЗРИТЕЛЬНО!
Истина не обязана как-то выглядеть и никому ничего не должна
@@elevenecu В данном случае, я считаю, обязана! Бог нас любит, но нам дана такая протеворечивая информация. Что отделить зерна от плевел.....прямо сказать, невозможно. А сказано, что кто не со мной, тому не видать царствия божия. И получается, что он заранее обрек таким обращом на муки вечные. Где же его любовь?!
@@ЭКСТАЗИКС Библию надо не читать,а исследовать,это не художественная литература .
Давно смотрю Десницкого.очень интересно и познавательно.много нового узнала.
спасибо
Если читать историю Геродота, то можно считать,что не только Иисус был реален.
Любой священнослужитель вам скажет, что Иисус Христос, Сын Божий был. Почему людям обязательно нужны неопровержимые доказательства?
Потому что мы как Фома. Доказательства нам подавай. Это нормально
Любой христианский священнослужитель иначе и не скажет, этож коню понятно)
Все мы сыны,и дочери Бога.
@@zerobad4556 рабы, и не больше
Красавчик, как всегда на позитиве
))
Про обман ислама тоже сделайте видео
Да эта информация пригодится больше, чем геометрия👍
но геометрию тоже поучите
Есть Фион иудейский
В Израиле точнл ничего не происходило. 😊
Христос не был, Христос есть...
У кого Христос был, у того его нет...
И вот эти учителя у которых Христос был учат, и много учеников верят и у всех у них Христос был...
Сатане этого и надо, что бы верили что Христос Был, но не приходили к Христу...
Имеющий уши да услышит...
И так далее...
Вот...
Такой умный да?
Скажи тогда,в евангелие от Матфея 4:5-10 сатана искушает Иисуса и говорит Ему,что Бог обещал спасти Его, и напоминает этим Иисусу то,что Псалтирь 90 глава об Иисусе.
А в Псалтири 90 главе Бог говорит что если Иисус воззовет к Нему,то Он услышит Иисуса и избавит Его и защитит,потому что Иисус познал имя Бога - а какое имя Бога познал Иисус?
И далее Бог говорит что избавит Иисуса и прославит Его,долготою дней насытит Иисуса и ЯВИТ ЕМУ СПАСЕНИЕ.
КАК ДУМАЕШЬ, если Иисус в гевсеманском саду взывая к Богу о том чтобы Бог избавил Его от этой позорной участи быть убитым на кресте - Иисус получил СПАСЕНИЕ или НЕТ?
Кто громче орёт про родину и религию, у него духовность низкий. Нельзя разбрасывать словами, есть закон бумеранга.
да? то есть нельзя говорить про религию и Родину? )) серьезно? а почему вы решили запретить нам это? ))
Они на этом зарабатывают
Андрей очень тщательно уходит от прямого ответа на прямой вопрос. И, все-таки, уходит.
имеет право )
Иисус не был, а есть, так как он воскрес.
Вы правы!
Что это я послушал более 23 минут...
Полное непонимание темы. Упомянутого Фоменко вам бы не помешало изучить в связи с этим.
воздержусь )
Можно конечно жить без Бога, да мы и жили ,но что мы построили сами ужаснулись
По морде дам сразу поймешь ))). я реальный или нет. Философы пустословы. Скажу вам одно, Бога познать инструментами которые известны человеку невозможно. Мы только можем частично понять что-то . А так хороший конструктивный диалог.
А при чем тут бог. Тут попытка доказать об историчности человека Исуса, а не бога
Иисус и есть Бог
3 котегории людей, которые считали: 1 - Исус бог, или Богочеловек . 2 - Исус человек, реально существовавший, которому после смерти приписали много чудес. 3 - Исус не рождался, не жил и не умирал. Вообще не существовал, то есть выдумка. Раньше я относил себя ко второй котегории
а теперь ?
К третьей
Какой скучный разговор, Фоменко и Носовского надо слушать
Ни в коем случае!😄
Свидетельства о Христе- это римские судебные акты, времён П.Пилата.
Те кто ходит за доказательствами - вам недоступно христианство!
Бог действует филигранно, а не топорно, Он доказывает все эти события в миллионах сердец христиан и святых , за более чем 2000 лет.
Туринская Плащаница , кстати, по словам учёных , полностью подтверждает описание Евангелия о том, как истязали Христа.
Туринская плащаница не имеет никакого отношения к евангельскому Исусу. В деле Понтия Пилата ни нашли никакого осуждённого под именем Исус. Так о каких свидетельствах речь? Так называемые свидетельства об Исусе это только Евангелия)
Каких ученых? Туринская плащаница только подтверждает, что такой вид казни существовал, ах, да ни одна христианская конфессия не признала святыней Туринскую плащаницу, это просто артефакт. Христианство доступно любому и каждому, так же как и иудаизм, и мусульманство. Как вы можете доказать, что Бог действует филигранно? Из миллионов сердец христиан, только сотни живут по библейским законам, если брать истинных христиан, то их гораздо меньше, чем мусульман или буддистов, так что миллионы здесь не при чем, а разобщенность христианских конфессий, просто чудовищная.
@@udriebadan2811 аплодирую стоя👍
Никаких доказательств существования Христа нет потому что Иисус это Иван Петрович из Стерлитамака )))) никогда более научного аргумента не слышал. )))
Чувствуете себя философом? )))
@@elevenecu нет. Чувствую что ни одного доказательства историчности Христа приведено не было. Кстати переписка Траяна и Плиния уже 200 лет как признана подделкой.
@@AlexanderBrusso так Вы про аргументы или про "чувствую"? Если Вы проверяете аргументы на чувства, то разумеется научной основы мы вряд ли у Вас найдем.
@@elevenecu у меня научную основу искать не надо. Я в 1 веке не жил. Вся научная основа есть в источниках.))
@@AlexanderBrusso Как жаль,что вы не читали Библию,тогда вы бы поняли,что такую
Что это я
Иисус не искал Славы и все, что он говорил, записывали другие! Кто-то говорит, как же так, Он творил такие чудеса, которые не вошли в исторические архивы, как сенсации века, но как бы не так, Иисус единственный, кого спустя 2000 лет, знают, практически, все! Его слово, рассекая время, актуально и сегодня, нет и быть не может, такого человека, кто силой мысли, глаголом речи, затмит авторитет Христа! И нет предела восторгу, когда на личном жизненном опыте убеждаешься, как заповеди Божии и наставления Иисуса Христа, работают, безупречно работают!!! Бестолковые искатели, копатели, хотят найти улики, исторической значимости,простого плотника , который жил более 2000 лет назад)))
Ой ой ой простого плотника... А почему не горшечника? Или там сапожника?
А Будда ещё раньше жил
Поддерживаю вас. Людям сложно следовать Заповедям, Законам морали, потому и оправдывают себя, и отрицают веру.
First, they steal hunters 'salaries, then they steal investors' money. These are ordinary scammers.
who are “they”?
Баян какой-то. Ничего нового. Пол часа потерянной жизни.
Все довольны, только ты один носом крутишь. Скажи прямо: меня это не интересует.
Если вы уже знакомы с какой-то информацией, это не значит ведь, что и все тоже. Для кого-то это видео будет открытые. Мир не крутится вокруг вашей персоны.
Конечно, Иисус существовал. Много факторов подтверждают это.
мы и не спорим. всё только подтверждает
Да, как Сократ,Будда и другие люди древности...
Факторы, которые лишь в Евангелие. Дела в прокуратуре Понтия Пилата об преступнике Иешуа не найдено. Иосиф Флавий, написавший такую громадную историю иудейского народа, об Исусе обмолвился только несколькими мелкими строками, есть предположение что это было добавлено на много позже.
@@anhramainew6879 никому и ничему верить нельзя. Везде подделка и ложь .
Возможно был человек, который ходил и проповедовал что-то евреям, но его учение их как-то совсем не зацепило... Как они говорят: ничего нового он им не поведал.
А что мы знаем о Десницком? Ничего. Хорошего 😂
Сейчас гавеающтх шавок много!!!
Флафий не еврей а иудей
Ох, как много льет воды по либерастной привычке...!
Дичайшая историческая безграмотность. От упомянутого Фоменко Десницкий ушёл не далеко.
В чем именно? И кстати, о безграмотности. Наречие "недалеко" в вашей фразе нужно писать слитно. "Он жил недалеко от вокзала", но "он живет отнюдь не далеко".
Это одно из немногих видео от которых невозможно оторваться! Я прям прям до конца досмотрел)
подписывайтесь )
Слава Любви за всё.
👍👍👍
)))