【新快速vs特急】関西で最も速い新快速と特急が同時に発車したらどうなる…?
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- Опубликовано: 7 сен 2024
- 関西で最も速い新快速と新快速よりも速いであろう特急が同時に出発すると一体どうなる…？
※一部資料をWikipediaから引用している場合があります。
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#対決#新快速#特急
爆走の阪和線内に比べて、京都～新大阪では色んな困難に立ち向かって健気に走る姿のギャップがたまらんです。
4:42草津〜西明石駅間の複々線の距離は120.9キロとなっていますね。この区間を新快速が駆け抜けていく姿はとても爽快感がありますね。
東武の複々線も長めだけど格が違うなぁやっぱり
あっちは100km/hぐらいだし
はるかは12両ではなく、9両が最長編成です。
猛スピードで動画編集をされてアップロードされる
かんのさんの丁寧かつ迅速な対応こそ、
超特急のような速度が出ているかと思います。
はるかが新快速より遅いのは有名な話ですね
はるかは貨物線通りますし💦
特急はるかは12両編成ではなくて最大9両編成ですよ🙂
そうですね。ホームの長さがあるので車体がはみ出てしまいます。
西園寺さん新快速vs新幹線もやってたし、謎さんのやつも新快速vs特急やってたけれど、どっちも新快速が勝っているから、今回も新快速が勝つと思います(結果が出る出る前にコメントしています。)。
今回も新快速が勝ったよ
国鉄時代の新快速は、複々線区間で内側線を走っていました（外側線＝列車線は国鉄本社にダイヤ編成・運行権限があり、大阪鉄道管理局にはなかったため）ので、その関係で名古屋ー大阪間の急行「比叡」が、走行中に新快速（117系）に追い抜かれていました。私は当時追い抜かれる側の153系「比叡」に乗っていて車掌さんから「もうすぐ新快速に抜かれるよ」と教えていただき、窓の外を見ていると、そのあと本当に117系新快速が颯爽とこちらを追い抜いて行ってしまいました。あれは衝撃的な光景でした。新快速って、本当に早くて便利ですよね。
7:20このようなロープのホームドア、JR成田空港駅でも使われています(間違っていたらすみません)🙏🙏
途中のくろしおは回送で、吹田第七は「はるか」「くろしお」など東海道本線から阪和線へのルートとして旅客列車も利用しており、また吹田第六は新大阪駅始発・終着の「くろしお」の折り返しにも使われているので多分合ってます
動画内では折り返しはすでに終わらした後の待機…なんでしょうかね
-そこで折り返しすることは分かっても、どう折り返しするかは分からないやつ（）-
結局は転線の多さがネックなのか…
なんせ特急が貨物線をチンタラ走ってる間に本線を駆け抜けていくからね。途中（高槻周辺）で同一線路を走るから梅小路で先行した新快速が新大阪先着。
こう言う動画は飽きないですね。面白いと思います。
6:04 速度計の100と120の間に針があるので、約110km/hだと思いますが…?
山崎付近は大きいカーブがあるので、あまり速度出せないようです。
同じ出発時刻でも「はるか」かなたにすっ飛ばす新快速、やっぱりバケモンだわ(いくらはるかが貨物線経由と言えども)
ずっと昔、未だ新快速が153系の6両編成だった頃は大阪を先に出発した特急雷鳥を、新快速がジワジワと追いつめて桂川鉄橋あたりで、抜き去っていました。
当時の新快速は大阪→京都はノンストップ（新大阪も通過）でした。
その頃の映像、無いかな❓
2:56 ×12両 〇9両
関西では特急VS新快速は定番の対決
JR東海、静岡区間ではありえない光景。
そうそう！
かつては堅田～大阪で「雷鳥よりも速い新快速」が普通に走ってた。
これ、はるか前に西園寺さんと謎さんがコラボでやってたなw
まあケリを付けるも何もJR西の最上位種別は事実上新快速なんだがw
ハッキリ言ってサンダーバードよりも格上です、遅延したら容赦なく特急が新快速待避をする
結果特急が新快速に負けるという
アナタ トッキュウリョウキンハラッテナイノニ ナンデサキニイルンデスカ！！
スーパーはくとくんは、１１号が姫路駅で新快速を抜かしますし、一部を除き新快速様に迫るような走りを見せておりますよ。
10:05 新快特に進化したww流石ステータスに見合った名前だ(褒め言葉)
アイコンかっこいい
はるかは、日中出発時間、京都”30”発、新大阪”00”発に統一してるので、特に急がない。
むしろ、阪和線内で本気‼
新快速も 京都30発 大阪00発 に統一していますね。
一昨日の西園寺鉄道のイベント帰りに大阪駅🚉から三ノ宮駅まで新快速に乗りました🙋
本当に早いですね😮
転線も必要だし、確かはるかくろしおが走る線路は120km/hの制限があったような。
かんのさんの関西動画は久々です（JR西日本エリアであれば広島もやってたからそれ以来）。2:55「はるか」は9両ですよ。12両の特急はJR西日本では北陸新幹線だけ。以前謎さんと西園寺さんが実際に乗って対決して、謎さんが「はるか」、西園寺さんが新快速に乗ってました。
確かにやってたね。
サンダーバード12両あるぞ
新快速の勝利
新幹線を特急と同位置に位置づけてるのが甚だ疑問だし、サンダーバードが12両編成で走ってるの知らないのが謎すぎる。
今この動画見てると新快速がじわじわと特急を追い抜く感じでくるこの新快速が化け者言われも仕方ない
はるかは貨物線を走るから新快速が後追いでも楽々抜いて行く化け物の本領発揮で❗👍
1:25〜で新快速草津行きをあまり見ないとありますが、今では日中の毎時1本は草津発着なのでメジャーな行き先になりましたね。
もし新快速を北方貨物線経由とすれば、東海道・山陽本線新快速の所要時間は更に短縮されるんでしょうね。
ただ、そうすると大阪駅と新大阪駅を無視してしまうこととなるので、恐らくやらないでしょうね。
7:10
このホーム柵はJR西日本だけでなく、関西では近鉄でも見ることができます
両者に共通するのは、車両のドアの位置が一致していないことで、
それに対応するために、こういう全体を昇降する様な仕様にしています
首都圏では拝島の八高線ホームにあったような...
東急田園都市線宮前平も同様のさしづめホームロープとでも呼びましょうか、6ドア車の5000系や、東武30000系が乗り入れた頃は…只今は撤去され。標準的なホームドアに取替えられましたが。
このまま新大阪で待たずに大阪で関空快速に乗り換えたらどこではるかに追いつかれるのか気になるw
天王寺まで先に到着しそう
和泉府中で追い抜きされます
一部は東岸和田や熊取で追い抜きされます
9時25分頃まではるか号の車内に居て、車内からの写真をSNSにでも上げておいて、9時半の新快速に乗ってその車内で小説のネタになるような行為をして新大阪で降りてまたはるか号に何食わぬ顔で乗り込んで関空から飛ぶ、というミステリー・・・は陳腐過ぎてもう使えんかｗｗ
はるかは、京都発車後、桂川駅付近で京都線に合流します。さらに、新大阪ではなく茨木駅先から転線して、新大阪までずっと貨物線を走行します。ですから、新快速と同じ線路を走っている区間は、桂川～茨木のみです。
なるほど、大阪駅から高槻駅に13分で到着して大阪へ向かうわけですねわかります←
前にも新快速乗ってた方かな？全く気にしたことなかったけど…こういう風にみると面白いですね…。
たらればだけど、はるかと新快速の発着番線が入れ替わっても新快速が先行出来るだろうか？もしくは、はるかの番線が6 or 7番線に設定されて同時発車の場合は？
サンダーバードなら新快速より速い。
いや同じぐらいでしょ
抜かれることは無いね。
今月初旬まで、淀川区三国に仕事で住んでて、🟦新大阪、東淀川 は、時たま利用したな♫
はるか とか、サンダーバード も、乗っておきたかった…。
新快速がめちゃめちゃ速いのは知っていますが、甲東園に住んでいたので、京都往復は常に阪急利用で、新快速は明石や姫路へ行くときに乗っていました。
「電車でD」リアル関西編開幕！開幕！で草！
ロープ式ホームドアは扉数の異なる車両にも対応出来るのが最大のメリット。
はるかの特急料金は大阪駅のエスカレータ運賃と乗り換えガイド代だと思う
詳しい解説ありがとうございました！
やっぱり
かんのさんの声が1番落ち着く
謎さんの声もいいですが
かんのさんの声が落ち着きます。
かっこいい
これ西〇園 さんと るねんゃち謎 さんがやってましたよねw
アナタ トッキュウリョウキンハラッテナイノニ ナンデサキニイルンデスカ！！
高槻駅のロープ式ホームドア=ひも…w。7:44の貫通扉にパンダが描かれてる奴はパンダくろしおサステナブル「Smileトレイン」ですね。これは新大阪駅始発の特急くろしおになる為に、向日町操車場から出て来て待機してる感じですかね…知らんけどw
ロープタイプについては、昇降式ホーム柵と呼称します。
ホームドアについて。
関東等の鉄製のドアは到着電車かのドア数が固定されているのでは？
関西は
各駅停車（普通）４ドア
快速（新快速）３ドア
特急 １～２ ドア
と、ドア数がバラバラ
なので全くドアが影響しない場所に柱を付けロープ柵にしました。
新快速について。
昔は組合問題で今の外側線（列車線）は走れませんでしたし、当事はテストケースで西明石～大阪を走行。
その後走れる事になり、延伸・増発・新型車両の開発で今の姿です。
（昔、姫路方面から大阪に走っていた「急行みまさか」は新快速によって廃止？）
はるかは、京都を出発すると貨物線に入り、転線するために分岐速度制限の違いからどうしても遅くなってしまう(>
西園寺君がいつも言っているじゃないの｢新快速は無料の特急｣、｢新快速は関西の化け物列車｣。
特急が新快速に抜かれるのはある意味下克上
貨物線ゆえに制限速度が設定されているから特急言えど速度が出せない
2:56 はるかは9両がMax
国鉄時代は、上りの「雷鳥」が大阪を新快速と同時発車していたようで…
当時は新快速も特急も新大阪と高槻を通過し、京阪間ノンストップだったわけですが
内側線走行を強いられ先行列車に詰まりそうな新快速が京都先着するダイヤがデフォだったらしい…
（故に国鉄当局もクレームつけたが、大阪鉄道管理局は一蹴し、結局は「雷鳥」の発車時間がずらされたそうで…）
民営化後も特急「はまかぜ」はキハ181系であり新快速に対しては不利でしたなあ長らく
キハ189系になってようやく遜色なくなった
（今は大阪～姫路が新快速62分に対してはまかぜ57分だけど、キハ181系時代は60分超えていた気がする…）
京都出たところでもう勝負は決まってるよね～
はるかは次の駅の西大路まで行ってもまだ転線してるもんね
下りはるかが新快速より遅い理由は京都出発直後と新大阪より先なんですよね。
梅田貨物線や山陰線ホームから発車する為貨物線と東海道本線を反復横跳びみたいに跨ぐんですよね。
線形上仕方ないことなんですよね。
反復横跳びの繰り返しに+して元々はるかの281系自体がそこまで性能高い訳でもないのも大きいかもね
サンダバの683系みたいにベースである681系160キロ可能車両のグループでもなければ、はくとみたいに陰陽連絡で稼ぐ＆四国の高速道路対抗の為に産まれた2000系の発展型でもない
と良く悪くも速く走る為よりも関空に直結する象徴だからねえ
京都から新大阪までは３９キロあります。特急はるかはこの区間を２７分で走破しており、
表定速度では時速８０キロ以上になります。決して遅い特急ではありません。
貨物線を走るハンデも考えるとすごいと感じます。
新快速と特急サンダーバードがあまりに早すぎるのです。
新快速はどこに出しても恥ずかしくないＡクラスの特急レベル、サンダーバードは在来線で表定速度日本一ですから。
（京成スカイライナーはトップスピードこそ在来線日本一ですが京成本線内で徐行運転を強いられ、標定速度が下がってしまいます。）
表定速度日本一がもうすぐなくなります。悲しい😖
@@user-vr5mb4cl8v 新幹線は福井まででいいです。
それを言うと「スーパーはくと」も新快速と同じ線路を走るので、DC特急でもバケモノ級。
やはり、新快速が速かったですか！😅
もし京都から関空に行きたい場合は、京都ではなく、新大阪から乗車した方が運賃的にも良いかもしれませんね！
7:50からのbgm好き
新快速恐るべし特急はるかより早い化物凄すぎる
分かる、その気持ち。
@@OHAGIRLFAN ですね。
このはるかは基本編成6両、付属編成3両の9両です。
新快速草津行きは1時間に1本ぐらい走ってた気がします
今はたしか1日1本
新快速で寝過ごした時の京都～高槻間の虚しさ。スピード感が半端でないので余計虚しくなる。
東海新快速120キロです。
jr東海の新快速は追い抜きは駅で抜かします。
はるかは9両です。関西空港側から3＋6の編成です
はるか12両😁💧高槻と新大阪以外はドアカットせなあきませんな😁💧
間違いがあります。はるかは12両編成じゃなくて9両編成
特急はるかは京都↔天王寺間は貨物列車扱いなので絶対に東海道本線を邪魔してはならない😊
はるか今度関空行く時に乗って見ます☺
大回りでたまに京都～新大阪乗ります。
今の時期はガラガラで静かに移動したい人にはオススメですよ。
はるかが全然加速しないのは新快速と同じ線路走るからなんじゃ、、、
京都〜向日町と千里丘〜新大阪は貨物線を走るのですこし遅くなるのも原因ですね
転線の繰り返し（多分、はるかが複々線の恩恵受けるのって多めにみて向日町から茨城位だし）に新快速がずっと前を先行してる状態だからってものあるだろうね
大阪駅からではなく京都駅から乗ったのでは？
運が良ければサンダーバードのに乗って特急の並走が楽しめるのでおすすめですね。
かつてトワイライト走ってた時大阪を12:00に同時発車して新快速は内線を走り
新大阪でトワイライトが客扱いしてる間に新快速が外線に先行して行ってしまう
トワイライトも看板列車で12時というキリのいい時刻に出発させたい
でも新快速のパターンダイヤは死守したいってとこなんだな
関西では、新快速が優等列車である為特急との同時発車はありますが一部では、別線を走行しますのでOKなんです。JRの戦略です。
すごいなぁ。
同時発車は小田急朝の、上り登戸発の、
快速急行と通勤準急みたいですね。
１２両で走るのは新快速です はるかは６両と３両ですね
京都貨物駅とかは９５キロまでだったと思います
確かこれでも初期より上がってます
はるかが外側線を走るのは向日町から茨木まで。後は貨物線（京都貨物駅や吹田貨物ターミナル駅）を走るので130km/hを出せる区間は少ない。
新大阪～京都間は特急料金を無料にしないとメリットないね。
去年謎のチャンネルと西園寺がコラボ対決して西園寺の新快速が勝利謎のチャンネルが新大阪で文句垂れてたなｗｗｗ
アナタ トッキュウリョウキンハラッテナイノニ ナンデサキニイルンデスカ！！
特急といえども、リクライニング付きの座席の着席保証が第一という考えで、単純にスピードだけなら新快速に敵うJR在来線列車は無いと思います。
スーパーはくととかいう化け物気動車がいる…
西明石から明石に帰ろうとして寝てしまい、目が覚めたら山崎のあたりを走ってた。あの時の絶望感よ
その短い区間で寝るな
2:55 はるかは9両ですよ
12両は間違っている。JR西日本の特急で12両は北陸新幹線だけ。
@@OHAGIRLFAN 確かに。
昭和40年代後半にもありましたよ。485系雷鳥と153系新快速京都行きの大阪駅同時発車。この時代は新快速の勝ちで京都駅に滑り込みました。新大阪は通過だったな。時刻表復刻版あるかなぁ。
新快速はJR西日本の最上位種別なので最優先で運行されます(笑)
はるかが130キロ出すのは りんくうタウン過ぎてから
新快速と違い向日町までと茨木から制限多い
料金はどうなるのでしょうか。特急の方が新快速より高いと思いますが。
特に急がない特急vs無課金最速列車
その最速列車の指定席、Ａシートとなるともう最強である訳だなｗ
ただＪ西なので＊＊の確率がなぁ（哀
高槻駅にあるホームドアみたいの東京では、八高線の拝島駅にありますね。
成田空港にもありますね
多分東京近郊の多種多様な車両が行き来する東海道線宇都宮線系統や常磐線にも設置する時が来ればこういうホームドアになりそう。
ロープタイプについては、昇降式ホーム柵と呼称します。
特急でありながら新快速より階級が下と言われております関空特急はるかですが関空アクセスだけでなく、京都〜新大阪間の名物の東海道線複々線区間のお客様輸送のバックアップやこの区間に彩りを与える大切な存在だと思います。
6:51 大阪× 京都○
昔、トワイライトエクスプレスも大阪駅の発車は新快速と同時だった。
はるか12両で運転してましたっけ・・・？？？
9両が最大だと思いました。
草津駅～西明石駅間 複々線だから快速電車も追い抜けますよ。
貨物列車は旅客列車が優先なので追い抜きもあります。
はるかは12両ではなく、6両＋３両の9両です。
新快速(3429M姫路行き)が速かったですね。
「はるか」(1015M関西空港行き)が
新大阪10時ちょうど発ですから。
昔は比叡をぶっち切ったり雷鳥と併走したり、異例の新大阪無視やったり
列車線のダイヤを自由に構築できん大鉄局から国鉄本社への仕返し丸出しやったな
大昔は大阪を発車した80系の急電がC62けん引の急行阿蘇を平気で追い越して
高槻停車中に追い越されるけどまた山崎で追い越してたらしいし
ゆったり乗るなら特急料金払って乗るのですが、京都駅からどっと乗客が降りるから結構空き座席があるからゆったり座れますよ。
特急視線が西園寺さんで新快速視線がかんのさんなんですね。
そなんですか？
西園寺は新快速、特急は謎ですよ。
27年前から変わってないんだけど
はるかに乗っていわゆるはるかルートを検証した動画をもう一度上げたらどうですか？
新快速が山崎駅前後で１３０キロ出すことはあり得ません。
281はるか、キティー列車目立ちますね😊
西園寺鉄道の運営のついでかな
そもそもかんのさんは西園寺鉄道に行ったのですか？
@@OHAGIRLFAN 行ってたのかな？
そ、そやかて『はるか』は山陰本線～貨物線～東海道線～貨物線を下りは走りはるさかいに（震え声）