What a fab interview ! ジョシュアさんが話してた安心感分かります。 私も大人になって初めて日本に旅行した時、誰も知らなくて、言葉も文化もあまり良く分からなくても、見た目同じような人に包まれて不思議に安心な気持ちになりました。 でもイギリス本当に汚いですよね。 If only people in the UK cared a little more...
I know a Japanese doctor who was born and raised in the UK. He is treated as Japanese. Those people fall into identity crisis understandably. You should accept who you are.
I live in London for nearly 25 years. I must say that I have had tough times for all those years. I was born in Tokyo and never lived outside of Tokyo before I emigrated to the UK. I now feel liberated and I cannot see that I would be able to live and work in Japan although I miss my family, friends and the food there.
A very similar feeling here after a decade in Europe. 日本の「みんな」「お願い」「常識」目に見えない掴めない不明解な空気中心で回る社会、個人より集団が重要視され、論理より感情論が勝つカルチャー。 and the sexism and racism... I'm super curious and interested in you saying "Japan is my home" as I personally can't feel like that, as you said home is somewhere you can feel comfortable with. To me, Japan is my root but not my home. I'd love to hear more about the area in the future videos in case if you can dig into like the topic ❤
Let’s goooo 🎉
ティファニーさん絶対に友達多いですよね、凄く好きです。
嬉しい！！有難いことにジョシュアさんみたいな素晴らしい方々に恵まれてて感謝です。
とっても聞き取り易い日本語（NHK のアナウンサーよりイントネーションが正確）は、沢山の友達の影響がお大きいのでしょうね。
ティファ二－の質問がすごく的確で素晴らしかった。
同じ境遇であるからできるインタビュ－だと思いますね。
しかもネタが細かく深くセンシティブ。彼女の思慮深さを感じます。
心が茨城県城里町民のティファニーさんが、
心が埼玉県新座市民のジョシュアさんに訊く、
外国としての祖国の想いの面白さ。
質問者の彼女の質問が素晴らしい。テンポも素晴らしい❗️
私は完全日本人ですがお二人の「ルーツを知る」ことへの関心はすごく共感できます。母が九州育ちで私は東京うまれ育ちなのですが、同じ日本なのに言葉も文化も全然違うんです。なのに落ち着く感じもあり、ルーツを感じるところもある。ずっと住むなら故郷の東京だけど、九州でルーツを知る暮らしをしてみたい、そんな気持ちも。なんかわかるなぁと思って観ていました！
ジョシュアさんのお父様お母様のお話も聞いてみたいですね。いつかぜひ！
交渉中です❤️
彼女、本当に優秀な人ですね、感心しました。
ジョシュアさんステファニーさんのコンビ🎶サイコーです😊✨
嬉しい！！！
ティファニーは、やっぱり面白いね。😆
一緒にいて楽しい！
ジョシュアはいつも思います、とても聞き上手って。
それはどうしてですか？ってフレーズ入れるのが絶妙だなって感心してます。
でも今日は質問された事にもとても分かり易く的確に答えられて、それ引き出すティファニーもとても素敵。
お二人とも頭が良い方なんだなって思いました。
嬉しすぎるコメント！！！
@@joshuainlondon ご返信こちらこそ嬉しすぎです。😆😆
いつもそれはどうして？って私が思う時にちゃんと相手に聞き返してくれるので、インタビューアーとしてとても優れた方だと思ってます。
どうか、才能を伸ばして頑張って頂きたいです😊😊
日本を母国で愛してくれてるんだな、とお話を聞いてて強く感じた。
母国の日本と、ご自分のルーツのイギリス、居場所が2つあるのはすごいね。
見た目は同じなのに中身は違う、って体験は少しショックだっただろうに、それを乗り越えられてイギリスの生活も楽しまれてるの、かっこいい。
ティファニーの滑らかな日本語素晴らしい👍TVとか、とにかくメディア向いてます。😊
お二人共ある意味で非常に貴重な経験をされているなと思います。日本生まれの日本人には想像も出来ない世界を見せていただきました。ありがとうございます。
ティファニーさん大好きです。
何回でも見たくなる人で素敵なキャラクター。ジョシュアさんの友達の輪が広くて優しい関係性がわかる。また見ます。イギリスでの街並みの紹介とか、ちょっと郊外とか北のウェールズとか、イギリスのいろんな顔を見せてください。
ティファニーさんがジョシュアさんにインタビューするという立場を変えた回。外見では同質だが中身は違うという話が興味深かった。ルーツの国に行くことで初めてアイデンティティを自覚できたお二人の体験は貴重。😺
新宿に住んでるっていうだけで結構驚かれるのに、新宿生まれって日本人の中でもあまり出会ったことないので、一気に親近感湧きました。
昔、日系カナダ人4世の方と話したことあるけど、ジョシュアさんに似てるなと思いました。4世だけど両親の代までアジア(日本)人と結婚して見た目は全然日本人だけど、日本語は話せないし中身も完全にカナダ人でとても興味深い方でした。
ティファニーさんの日本語、滑舌が良くて好きやわ〜😃
ジョシュアさんは繊細で深くまで考える人なんですね！素晴らしいですね！
考えちゃう人みたい😗❤️
ティファニーさんの表情や仕草がとてもチャーミングで可愛らしい。
キラキラしてますね!よく言われるんじゃないかな〜。
二人とも見た目は100％外国人だけど、顔の表情は日本人。
母が日本育ちの外国人でお2人と同じように日本人ではないし、元の国の人間にもなれないという思いがずっとあると聞かされました。
母はもう海外で暮らす経験はできませんが、同じような境遇の方の体験を聞くことが母にも私にも良い経験になっています。
いつもありがとう😊
テンポあるクレバーな2人の会話がとても気持ち良かった！神回
うわぁ～🎵
今回も神回でしたね。
ティファニーさん
MCが出来ますね。聞きやすくて知りたかったことが簡潔に質問出来て頭いいんですね。
ジョシュアさんのゲストが毎回素晴らしいので感心してます。ジョシュアさんやゲストの方々とのお話で沢山の知らない国の内なる事も知れてホント勉強になります。
昔旅行会社社員、普通の人よりは沢山の国を知っているつもりですが上っ張りばかりなので嬉しいです。RUclipsって凄い❗️❤🎉
ティファニーちゃん、ほんとに、日本女子の仕草‼️キュートで聡明🩷🩷ファンになりましたー😂
日本人とか外国人とか関係なくなりますね。。素敵なお二人が日本で、いや世界で素晴らしい人生を送れますように。り
ティファニーもう準レギュラーぢゃ〜ん😆
日本語も福島訛りなところが好感度⤴︎
このチャンネルに出てきた人達は皆さん日本を明るくしてくれてありがとね
茨城訛りかな？
@@joshuainlondon ティファニーの語尾は福島のアクセントと思うよ（うちは福島県に親戚いるんです）
福島と茨城のイントネーションはほぼ同じなので、福島と思うのも無理はないかもしれませんね。。
初めてコメントさせていただきます。
チャンネルは良く観させていただいてます。
ジョシュアさんのチャンネルを観させていただいて日本産まれで日本育ちの外国国籍の方ってたくさんいらっしゃるのだな～と知ることが出来ました。
このチャンネルでリアルな文化の違いも垣間見させていただきました。
ところで、ティファニーさんの指ってシュッとしてて長くて綺麗ですね
ジョシュア〜、もうわかってると思ってたけどまだまだ奥は深いね。かなり興味深い回になりました。ティファニーさんとのトークはしっくりくる〜！
テンポ早めでしゃべれるのすごいわ
普通の日本人でもできない
動画にあわせて早くしゃべれるのすごいと思います
ティファニーさん1ヶ月か2ヶ月前くらいに、渋谷で見ました❤️声かけようとしたけど、お友達と楽しそうに電話してて、遠くから見てました🤍
お2人共日本語ほんと上手いなーと最初は思いましたが
中身が日本人なので、納得しました。
大変興味深く拝見しました。応援しております。
深い話でした。 ある意味感動もしました。 お二方とも貴重な経験をされたと思います。嬉しかった経験、辛かった経験
いろいろあると思います。みんなそれぞれ色々な経験をされているのを改めて感じました。
お二人共それぞれの母国で暮らして強くなったのは良かったですね！
ジョシュアさんのお話面白くてとっても深かった。
独特な生まれ育ちの中で、自分の居場所やアイデンティティ保つのに、
とても大変だったと思います。
だって世界も日本も優しい人ばかりではないから。
RUclipsもさらに飛躍応援してます。
力が抜けてていいよ。ティファニーも慣れてきてるね！🎉
テファニーと友達になりたいな～
優しい顔してるな～～
いつか、未来の人がスペースコロニーに住むとき、この番組はとっても参考になると思う。日本人はあまり内面を表現しないけど、案外 個性的です。昆虫が好きだとか、プラモデルが好きだとか 鉄道が好きだとか オタクの種類はかなり多い。結構 面白い民族だと思います。お金を追いかける人はむしろ少数ですね。
ジョシュアさんとティファニーさんの組み合わせは、お互いがとても話し易そうに見える。本音も聞けてると思うし、また、見たいです！
お二人を見ていると凄く温かさを感じます。見ていて心地よいので何度も見ちゃってます。😆👍
大変勉強になります
毎回楽しみにしています
ありがとうございます
ティファニーさんの質問がどれも良い質問で興味深かったです。
普通の日本人でさえ留学やワーホリなどで海外に滞在して他の文化を知る経験はした方が良いと思いますから、ご自身のルーツがあるなら尚更そこに行って経験する事は意味深いですね。
日本生まれ育ちの中国人で見た目は日本人と一緒ですが、日本でも私違う、と思っていて、中国に行ったらもっと私は周りと違う（言葉もしゃべれないし）と思ったのを思い出しました！どこかに属さなくてもいいと思えるまで長い年数がかかりました。。
神回？だよね。2人とも聡明で言葉が綺麗でしかも表現が的確。私はティファニーを先に知っていたから主さんの方が新鮮でした。2人ともそこらの日本人より日本人です。私はお二人を誇りに思います。
ティファニーさん本当に聞き上手！
新しい視点の話で楽しかったし勉強になりました！
私が常々聞いてみたいと思ってたことを聴いてくれた！ティファニーありがとう！！
ジョシュアは新座なんだね。 首都圏の住民は何線沿線かで生活が違ってくるんだよね。
新座というと、東上線、武蔵野線、西武線か、どの路線を使うかで生活パターンが
変わってくる。 これは、首都圏に住んでいるか住んでいた人しかわからないけど、
ジョシュアはわかるよね。 あと、同様に、他の地域の日本人にはわからない、、
過去３０年、遅れていた東武線沿線の発展、もジョシュアは
見て来たんだと思うと、日本人とかイギリス人関係なしで、同じ空間を過ごしてきた
仲間という感がするな。
西武線ユーザーです！だからどっちかと言うと北多摩が生活圏だったかな？
両親共に日本育ちだったですね！初めて知った〜
こういう対談形式の動画ってながら見出来るのがいいですね
ポッドキャストだと思ってくれたら嬉しいですね😂
2人とも大好きーーー❤
Love you too!
ティファニーさん印象がとても好いね。
ティファニーカワイイ〜❗❗
とっても良かった‼️ アメリカの田舎で、自由に暮らしてアメリカンになって日本から離れてるといろんなことに、気づきます。面白かった。ありがとう😉👍️🎶
お二人似た境遇で日本で育たれたんですね？！
ティファニーさんは人気者でしょう？！
とても明るい感じで素敵です❤
ジョシュアは日本の宝だね。代々木公園はやっぱいいよねーー
ジョシュアカッコよ
ジョシュアの話しは興味深い
自分のルーツを知る！ってはいい事ですね😊「自分は自分でいいんだ！」と思たことはもっとステキな事だと思います❤😂😂😂
貴重すぎる話。面白すぎる。ほとんどの日本人は島国の単一民族の中で生きてるから、今回のような話は皆、興味あるよ。ありがとう。
ティファニーさん🇬🇧料理の事を聞いてくれてありがとうございます。気になってたんですよ😁
ティファニーさんに「茨城ごじゃっぺカルテット」読んでみて欲しい。
ティファニーさんが育った茨城県が絶対もっと好きになる。
What a fab interview !
ジョシュアさんが話してた安心感分かります。 私も大人になって初めて日本に旅行した時、誰も知らなくて、言葉も文化もあまり良く分からなくても、見た目同じような人に包まれて不思議に安心な気持ちになりました。
でもイギリス本当に汚いですよね。 If only people in the UK cared a little more...
良いお話を聞かせていただきありがとうございます。お二人の境遇は複雑ですが、面白くきかせていただきました。
この娘めっちゃ日本人。そして賢い。
投稿ありがとうございます☺
イギリス、スイーツが豊富なのですね（キットカット（最初の名称チョコレートクリスプ）が、イギリス生まれだと、最近知りました🍫😋）
ウスターソースはイギリス発祥（ウスターシャー州が発祥）で、日本だと「フライにかける」「焼きそばで使う」ことが多いですが、イギリスだと、どんな料理で使うのか？、日本のように冷蔵庫に常備しているのか？、気になりました！
チキンにかけるのかな？😂
ありがとうございます！
最後の、よし‼️
で、私も気合い入りました～👍️
ありがとうございます❤
どちらのとものファンだからコラボ😊面白い😮
逆にイギリス生まれイギリス育ちの日本人の方と対談しても面白そう😊
I know a Japanese doctor who was born and raised in the UK.
He is treated as Japanese.
Those people fall into identity crisis understandably. You should accept who you are.
ジョシュアってニュージーにもルーツあるんですね！１６の時ニュージーに一年だけ住んでたけど、ホームメイドのスコーンとかアフガンっていうビスケットとかマジで美味しかった記憶が〜😋ローストラムとか手作りのコーンビーフとかグレービーソースとか、生まれて初めてレベルで肉料理がめーっちゃ美味しかったから個人的にはNZ＝イギリス料理？ラブです💓レシピ本も買って帰ったしw あとマーズバーにハマって毎日食べてたら10kgは太ったw で、日本に帰ってきたら逆カルチャーショックで、しばらく味噌汁とご飯の匂いが無理で受け付けなかったというw
イギリスにも絶対行ってみたいな〜。ニュージーにもそろそろ帰りたいけど〜🐏
そう！実はニュージーランドが1番馴染みあるかも！大好きなところです！
@@joshuainlondon me too です！miss NZ :(
ティファニーさんはいいですね❤❤❤
ティファニーさんはトークが上手いしハキハキしてるから見やすいから再生回数バズるんでしょうね。ジョシュアさんは良い声してますね。聞きやすいです。
人間って、肌の色とか、ホント関係ないですよね。お二人とも日本人だし、大好きです❤
駐在でロンドンに来て1ヶ月経ちました。イギリスはハリーポッターのイメージしかなかったので、もっとロンドンについても発信して欲しいです！そんなにロンドンの街汚いと思わないですけどね〜
感じる違いは、地下鉄のエスカレーターが日本より速いし幅が狭いし、この前転けてる人見かけてあわや大惨事で、気をつけなきゃと思ったところです。
あと、横断歩道の信号が短過ぎるし、駅もバリアフリーじゃないところ多いし、高齢者の人やベビーカーとか怪我した人とかどうやって生活してるんだろって気になってます。
来年からロンドンの生活にフォーカスした発信増えると思います！✌️❤️
日本のエスカレーターが遅すぎていつもイライラする。しかも右側歩行（大阪ではロンドン同様に左側歩行）はやめましょう！なんて鉄道各社や一部自治体（埼玉県など）が言い出した。だったら、エスカレーターの速度、旧ソ連並みとは行かないまでも、せめてロンドン並みに速くしてよ！と言いたくなる。
さいごの"ヨシッ！"がめっちゃジャパニーズです😂😂😂
「日本と違うけどそれでも社会は回る」って本当に海外にいってみないと分からないことですよね。僕も初めて海外に行ってその国のライフスタイルを知ったときなんか気持ちが軽くなりました
日本の洋食もベースはイギリス料理か、イギリス経由で入ってきたものがほとんどですよね。朝食のパン、ベーコンエッグ、カレー、ローストビーフ、シチュー、ビール、ウイスキー、当たり前すぎて戦前から日本の洋食の食文化の定番になっている。これらは19世紀後半にイギリス料理が入り、戦後は街中華と米国料理、80年代にフランス料理、90年代にイタリア、2000年頃からアジアとかメキシコなど、各エスニック料理が入ってきた。タマゴサンドとか、ジャパニーズカツカレー、ジャパニーズウイスキーとかの、ありがたい外国の皆さんにひいきして頂いてるブームも、元をただせばイギリス料理ですね。イギリス人の方には、いつも「イギリス料理にもっと自信もってください」とお願いしてます。
神回ですね🎉
会話を聞いていて、同じ日本人案だなぁーと感じて、とても心が温かくなりました。
ティファニーもジョシュアも表情が完全に日本人なんだよなあ、俺もオーストラリアとイギリス住んでたけどあっちの人の表情って全然違うよなあ😂なんというか、家猫と野良猫の違いみたいな😂日本育ちの人達は皆家猫、イギリスとかオーストラリアとかアメリカは野良猫って感じの表情😂
大好きな2人です✨
ティファニーさんとのコラボ好き😊
今ティファニーさんの方も見てきました。あちらにもコメントしましたがこちらにも😜💕もう最高でした、なるほどの連続でめちゃくちゃ面白い興味深い内容でしたよ。ジョシュアのことをより知ることが出来る内容でしたね。
ありがとうございます😊
叔父がロンドン出身の英国人（父の妹と結婚）ですがミルクティー、カリカリに焼いたべーコンと炒り卵、そしてジャガイモたっぷりなコロッケが好きですね。
サッカーよりラグビー…話す言葉は自分には米語より母音が聞き取れる英語なので分かり易いです。
サッカー（イギリス発音ではソッカー）よりラグビーということは、中産階級出身。
ひょっとしたら、ジョシュアが感じたイギリス人が「必死・せかせかしている・競争している」というのは、19世紀のロンドンに留学していた夏目漱石が感じた孤独感と同じようなものかもしれません。漱石は「士大夫」の文学を志していましたが、イギリスで出会ったのは地を這っている小動物のようにせかせかした小市民ばかりだったというのです。
イギリスに留学していた同僚に聞いたことがあるのですが、彼は特に教会の牧師の家にホームステイしていたため、朝食は質素（ビスケットと紅茶みたいなもの）で、夕食もまた質素、ホストの牧師さんはおそらくはアフタヌーンティーで美味しいものを食べていたのかもしれないのですが、昼間は学校に行っていた彼にはおやつにも恵まれず、飢え死にするかと思ったそうです。フィッシュ＆チップス以外では、ローストビーフも美味しいと聞きますがどうでしょう。
そして、インド料理店も数多くあるとも聞きますが、日本のように「カレー」というメニューはなく、もっと細かい分類のメニューが並んでいるようですね。ティファニーのことはもう何年も前からRUclipsんp動画などを通して知っているので、むしろ懐かしいという気持ちさえ湧いてきます。
確かにちょっと昔の牧師家庭の食事は質素そう！うちの親に聞いたらわかるかも😂
牧師の家はホームステイ先としては、かなりハズレの部類。
お二人とも、表情と仕草が日本人ですね😊
お二人が育った文化と自分のルーツ、違いを感じつつそれぞれのいい部分をお話しされていて興味深かったです。
そしてジョシュアさんの新座育ちにびっくり！私は生まれも育ちも新座でした😊(志木寄りですが)
お！まじすか。
どの国も住んでみると，当たり前だけどイイ面とそうじゃない面はあるよね。日本、英国でも、米国でも、居心地が良い割合が多い場所に住めるのが幸せだし、それを経験したり、知っていくことが自体が、価値ある経験というかアセットとして人生のジャーニーだなって感じます。
そしてエターニティーですよね！（？）
ロンドンは日本より街が汚くて人も少ない、というのは意外でした👱👱
ティファニーさんと友達になりたい！
2人が話す日本語のスピードが違うのが新鮮です。勝手な想像ですがティファニーさんが英語話してる時も早いんだろうなと想像しながら視聴してました。
ティファニーちゃんの笑顔サイコーだっぴよぉ！＼(^o^)／
ジョシュアさんもティファニーさんも唯一無二の存在です😃
ちなみに僕は音楽が好きなので、なんといってもイギリスは、ビートルズとかエルトン・ジョン、フィル・コリンズ、ジャミロクワイ、オアシス等々、偉大なミュージシャンをたくさん輩出している凄い国というイメージです🎵
あと、フォーミュラ１やサッカーとかも牽引していることも忘れてはなりませんし。
末筆として、良いことも良くないことも世界から大注目されている国であることは間違いありません🇬🇧
ジョシュアさん大好きです♪
嬉しい！！！
人柄や雰囲気より、食事。
美味しくない国は無理だなぁって、アジの開きと納豆トッピングTKGを食べながら見ていて思いました。
配信、ありがとうございました。
今回も､面白い内容のインタビューでしたね😊ティファニーさん、可愛いし､質問の仕方も👍✨️興味深いと思った点が幾つかあったけど、中でも､イギリスに対する印象｡イギリスというよりは､ロンドンに対する印象？ロンドンはパリ同様に､色んな国の人、様々な人種の人々が集まるね場所で、本来の姿のイギリスではありません。文化的にもどうかと。本来の純粋な感じのイギリスを体験したいのなら、外国人や移民系のイギリス人が殆どいない､小さな地方町で暮らすのがいいような気がします。今はもう遅いけど、留学生として、例えば、ヨークに住んでみたかった。ロンドンはスルーしてw
ブライトンに住んだ時に少しだけ本当のイギリスを体験したかな？ブライトンもだいぶ違うと思うけどw
ロンドンは既に全人口に占める白人英国人の割合が50％を割り込んだ。ロンドンで道を訊こうとして人を呼びとめてもイギリス以外の訛りの英語で返されることが多い。それが白人であってもそうだ。
I live in London for nearly 25 years. I must say that I have had tough times for all those years. I was born in Tokyo and never lived outside of Tokyo before I emigrated to the UK. I now feel liberated and I cannot see that I would be able to live and work in Japan although I miss my family, friends and the food there.
A very similar feeling here after a decade in Europe. 日本の「みんな」「お願い」「常識」目に見えない掴めない不明解な空気中心で回る社会、個人より集団が重要視され、論理より感情論が勝つカルチャー。 and the sexism and racism... I'm super curious and interested in you saying "Japan is my home" as I personally can't feel like that, as you said home is somewhere you can feel comfortable with. To me, Japan is my root but not my home. I'd love to hear more about the area in the future videos in case if you can dig into like the topic ❤
ルーツが海外なのに、中身が日本人な人同士、日本語で対談！テレビでは見れない、面白い企画です😃
私も長年新座の野火止団地在住でした。自分の子供も日本、ルーマニア、アメリカ、そしてまたしばらく三沢にいます。新座は静かでそこそこ便利で良い所でした。
お二人とも感情や考えを言葉で表すのがお上手！
新座育ち、めっちゃ親近感！良い所ですよねぇ❤
ロンドンのモラルが平均的に日本よりは低くても、それでも社会は回るというのが興味深いです。不思議。
新座が良いところってわかってくださってるのめちゃ嬉しい！！
@@joshuainlondon
埼玉県新座市の高齢英独カップルを知っているが、そのお孫さん？
ちょっと長めの書き込みですが、ジョシュアさんの動画をけっこう見てるファンのオッサンとして、日本で育って日本語を第一言語として話していれば肌の色は関係ないんだなぁと気付きました。正直、失礼な言い方で申し訳ないですが30代まで黒人の方を見ると怖かったのは確かです。ですが職場に日本語ペラペラの黒人の方が来て話してみて思ったのは自分が違う肌の方を知ろうとしない、接しようとしない自分にこそ誤解があったのがわかりました。ジョシュアさんやティファニーさんの動画を見て癒されたりほのぼの出来るのは、同じ日本の文化で生きてきた人間同士だからこそ共有できる安心感を私は確認できるからだと思います。ほんとは○○人とか国籍を言うより「ジョシュアさん」とか「ティファニーさん」と直接名前を言うのがベストなんでしょう。日本だと名前は個人情報になってあまり使いたがらないからどうしても○○人と国籍を言ってしまうと、その国の印象でその方をみてしまうような気もするので、なるべくなら初めて会う肌の違う方とは国籍ではなく名前で呼ぶ風潮に日本はなってもらいたいと個人的には思っとります。
私は仕事の関係で、イギリスを何度か訪れました。誤解を恐れずに申しますと、イギリス料理は不味くないでした。特に休日にスーパーマーケットAsdaのカフェテリアでランチを食べていましたが、美味しいと思いました。チキンのローストやキドニーパイ、豆の煮込みとごはん等。イギリスの食べ物は、比較的に薄味で素材の味を大事にされているような気がします。
一方で、ファミリーレストランTGIフライデーに行ったとき、ベジタリアン料理を試したところ、これが結構おいしかったでした。肉を使わない分、味に凝るのではないでしょうか。
以上、つたない経験でした。読んでいただきありがとうございました。
ティファニーさん大好き😄