Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
そもそも「多様性を意識する」ってのが矛盾してるんだよな肌の色とか出身をイチイチ気にすることこそ配慮に欠けてる
「このキャラ黒人にしたらインパクトあるな」とか「このキャラ同性愛者にしたらストーリーに深みが出るな」とかじゃなくて欧米のポリコレって「黒人〇〇人・同性愛者〇〇人出さなきゃいけない」ってノルマをこなしてるだけだから不必要なものをただ足して不快なもの作ってるだけなんよ、
それな「はいはい多様性に配慮しましたよー」って"ポーズ"が嫌われてるだけ
日本では古来よりヤオイもケモナーも女の子同士も褐色エルフも作り手が好きで妄想炸裂させながら作ってるもんなあ。ノルマ達成とは上手い事言ったもんだ。どこかで引っ掛かってたモヤモヤが解消したわ。ありがとう。
それなんだよな〜。結局そういうキャラを登場させた理由が「遊び心」や「性癖」に起因するものじゃなくて「義務感」なんだもん。そりゃ面白くなくなるわ。
@@Pno1943 しかもそこにはモンゴロイドは含まれてねーんだぜ(笑)
まぁ向こうの主張では理由がないとそれらを入れてはいけないって考えが差別!普通の扱いをしろ!ってことらしいからね
このmetaphorというゲーム、正に「人種差別が横行する世界の物語」なので、キャラに多様性を持たせているのも必要あっての事だしそこがまた良いんだよな。
しかもちゃんと種族ごとに魅力あるからプレイしてて全く気にならないのがすごい黒人だのブスだの押し付けてるゲームとは大違いや
@@gono-t9n それな~~~( '-')👉どの登場人物も、単純な美醜とは違う本質的な魅力があると思う。流石アトラス様やで…
なんか関係ないコメントやけど、metaphorって書かれると読みにくいな😅
皮肉ってる感じ出てて良いよね!自分は好きだよ
@@gono-t9n ポリコレ外国人「ティファが美人過ぎる!!正しい体型に直すぞ!!」→めっちゃ目が細い巨漢のデブのティファをXで発表
偏った多様性叫ばれる前から、日本のキャラは多様性に富んでるからなぁ。既に多様性に富んでるんだから、わざわざ叫ぶ必要がない。
アメリカコミックスの多様性は全てを虹色にだが日本の漫画はそれぞれが違う色をしているってのはうまい例えなんだよなぁ
銀髪褐色姉ちゃんって海外でもウケが良いのかしら
銀髪褐色は至高。
実際にはいないことも含めて面白い現象ですよね。黒人の人はまずストレートにするのがすごい大変らしいですね
銀髪ってだけで中国は大好きだぞ。謂れがあるっぽい
@@papepipopukupi7383 そうなのか。黒人で黒髪ストレートとか好きなんだが。現実は髪質がたちはだかるのか
褐色銀髪に狼耳と狼尻尾生やしたのも人気な感じ
強い女(美人)と、渋いおっさんは日本には欠かせない存在
渋いおっさんもよく見れば美人なんやで
鳥山明の漫画を読み、鳥山明のデザインでゲーム作ってプレイしてきた国だからな猿やカエルやロボだったり、緑や白と紫の肌でもカッコいいんだ今更目覚めた国とは歴史が違う白人による形だけの贖罪に付き合う必要はないよね
「決してイケメンとは言えない太った中年のおっさん」だけど「愛嬌あるデザインに仕上げ魅力あるキャラクター性を持たせれば」人気を集めて単独タイトルの主人公を務めることもできるってどこかの武器商人が教えてくれたよね
ゲゲゲの鬼太郎とかいろんな肌の人種おるしなあ
@@AuroraRainSkyヒゲの土管工おじさんかと思ったが商人の方だったマンマミーア
アニメ画と多様性は相性が良いんだろうなと思う。デザイナーが好きなように描いていったら自然と多様性が出てくるんじゃないかと。リアル路線を多様性にしようとすると微妙な感じになってるのが現実じゃないのかな。
アラレちゃんなんかクラスにわけのわからない生き物がわんさかいるからな校長先生からして猪だし😅
日本にはもともと八百万の神信仰が根付いてるから多様性に関しては2千年前から理解してんだよなぁ外国の多様性なんていらんのだよ
ホントこれ。君らの基礎の宗教が多様性受け入れられなくて戦争してるもんねw
日本人からすれば海外における多様性はとんだ周回遅れである
そういえば、いつの時代の話だったか忘れたが竃に生えてた息子とまぐわって子どもが生まれたみたいな話もあったような
まさか漫画の「そこは我らが2000年前に通過した場所だ!!」をリアルに言えるとは思うまい
縄文時代の時点で2次元フィギュアがある国だぞ
現実で不細工な人間が現実逃避したいのにゲームでも不細工とか嫌だよ
そうか、美男美女のニーズだけを求めたらこうなったのか……ってそんなかあるかーいw
同感。わざわざ作り物を買って楽しんでいるのに「見た目の悪い」のをわざわざ見たくない。しかも、この動画のように、全員違っていて全員魅力的って最高じゃん!
いわゆる美形でなくても良い(FF15みたいに美形ばっかりだとむしろ萎える)んだけど、服装や表情、ポーズや仕草など含め、総合的に魅了的であってほしいそれがキャラデザのプロの仕事のはず
そもそも元から一番 “皆違って皆良い”を認めない奴等じゃん?不細工にも種類あるし、例え不細工出しても理由あるからね。
いや、そりゃ「特定地域の食い物の妖精って訳分からないキャラがyoutubeでも沢山喋りまくってるような国」のゲームのキャラなんて多様性に富んでても当たり前過ぎてw
あぁずんだもんね
普通に副島さんの実力っすね
まぁ、ATLUSだからなあの悪魔絵師 金子一馬の意思を継ぎヲタク文化と奇怪さを上手く取り入れ萌えを学ぶためにわざわざ秋葉原に行くような副島さんだからな当然よ
ATLUSな
@@瞬平-b8r ほんとだ…お恥ずかしい 直しときます
美形だからアウトですね。彼らは現代の美的マジョリティを全否定する集団ですから。・・・てかよく考えたら世の中、美形の方が少なくね?トップモデルとか本当に称賛されている人たちってごくわずかだよね?つまり美形はマイノリティで配慮が必要だよね?
目覚めた人の価値基準というものは既存のそれとはまるっきり違う、つまり「あいつら人間じゃねぇ」のですよ。
素晴らしい視点ですね!美男美女はマイノリティだから積極的に採用しなければ!
黒人アフロより黒人ストレートが少ないならより「大事にされないと」なついでに黒人生まれのアルビノはレアなんだからもっと取り上げないとな
「世の中にはそんなに美形の人は多くないのにゲームのキャラは美形ばかり。これは美形以外を差別している(ルッキズム)からブサイクに変えなければポリコレ的に正しいとは言えない」とか考えてるんやろ知らんけど
キャラを美形にしろとは言わん。魅力的にしろといってるのだ
体験版プレイしてたけど多様性とか1ミリも頭に浮かばなかったからキャラデザが良かったらいちいち気にならんよなと多様性ゴリ押しで不細工だらけにするんじゃなくそうやって上手く浸透させていく方が賢い
カワイイ・カッコイイの要素が無いキャラクターのゲームを、プレイしたいとは思わない。
2次元だからこそ出来ないこと、あり得ないことが出来る!ポリコレなんかを、わざわざ2次元でやる必要なんてないのよさ
他のDEIキャラクター造形に圧倒的に足りないのは「キャラへの愛」よなー…そりゃ、「肌を黒くしろ!ゲイにしろ!」とか上の人間にうるさく言われる状態で、作ってる人間自身がキャラに愛着湧くはずがない
向こうの人達は自分達の言うことを聞かせたいだけですから結局道具は何でも良いのですよ?メシの種でもあり幾つかあるいつもの手口ですなので主語の大きい主張が出て来た時は必ず、目先で判断せず因果関係と構造で理知的に賢く対応する必要があります
というか多様性を取り入れたらブサイクになるっていうのが差別だろ本末転倒というか最初から多様性=ブサイクを容認っていうすごい差別的発想に基づいてる
ポリコレ要素を混ぜると商品価値が無くなる事に早く気付いた方が良い。アトラスゲーはやっぱセンスが良いね。
結局キャラの魅力なんだよな日本人は可愛かったら大体釣れる私も含めて
キャラの魅力は外見だけじゃないってのは豪血寺一族(主役キャラは婆さん)で証明済みかと思われる。まあどんなに深い背景のあるキャラだとしても第一印象や実機のキャラ性能で惹きつけられんかったら終わりやが。
キモ過ぎるキャラクター作ってそれをキャラクターです最高のシナリオのゲームですって言うのがおこがましいよな自分達が人に似たクリーチャーって言ってるようなモン誰かが人間キャラ作ったら💩「ギェェ!人間作った!人外差別差別主義者はコイツです!」👽「そうだ!差別差別!」って言うのが最近のトレンド
キャラの描き方よな黒人のゲイでも、トランス女性でも、読者に響く設定とか熱さがあれば受け入れられると思うよ
日本は欲望のままに多様性を表しているケモナーどころか物質まで擬人化する節操のなさどうだ、素晴らしいだろう?
物質どころか概念まで擬人化しだすシナ国からの悪口『日本鬼子』すら美少女化する国だ面構えが違う
日本人が許容しないのは不味い飯だけと言われるが、それすらも創作物の中ではメシマズキャラとして昇華するからな
一方海外は炉里とか少女キャラが、禁忌あるいは規制されがちなのでケモノに傾倒してケモナーにならざるを得ない事情があったり…
作中の創作物に、世界にひとつの種族しか存在しない争いのない平和な理想郷が描かれているのがなんとも皮肉めいている
「個性があり、当たり障りのないデザインにすれば良いのです」このコメント結構難しいこと要求してるなぁ
SBIのクライアントロゴからスクエニ消えたからこれからやな
そこからのサッカーパンチへ飛び火を見るにスクエニからSONY自体へシフトしたんじゃないかと危惧
別のポリコレコンサルと契約したらしいね……SBIよりマシだといいんだけど
丁度このゲームの宣伝が出てた所だ。スクエニってなんとかベイビーから名前が消えたらしいからポリコレ重視やめたんじゃなかったっけ?
まだ油断できないな…単に隠しただけかもしれないって人もいるし、本当にSbiと手を切ったならIGNから叩き記事が出るだろうと言う人もいたな…😓
本当にそうだとしたら真っ先にドラクエ3にちゃんと性別を修正してほしい
@@UNKNOWN-dd2hp性別は別にいいと思うけどなボイスも弄れるからおとこの娘作れるし俺はルックスA,Bにしてくれたの普通に嬉しいボストロールの唇削除とか意味不明な改悪だけやめてくれれば
このゲームはスクエニ関係ないよね?
別のポリコレ会社と契約し直した、というオチが…
ポリコレコンサルにマナー講師と同じ胡散臭さを感じる。
俺ルールを押し付けると言う点では同じだね
見た目だけが重要じゃないんすよ。エルデンリングのメインヒロインはエンヤばあさんだってのが証明している。
???「メインヒロインはこの私メリ!!」
ワンピースのブリュレも萌に見た目も年齢も関係ないって証明しているしそれを読者も受け入れてる。。日本では見た目だけで無くキャラクターの中身や関係性が凄く重視されてますよね。
バハムートラグーンの正ヒロインはセンダック(シスジェンダーのジジイ)だと主張する勢力だってあるし見た目だけではないキャラクターの魅力を描くためにはストーリーは不可欠でしょマノンやマリーザの生き様は美しいと思うよ?
ギルティギアのキャラデザもいいぞ
ポリコレじゃなくて別種族なんですが…なんでもすげぇって言わせるために捻じ曲げるのやめて
美形キャラ、醜いキャラ、どちらでもないキャラ「全て」揃って平等に扱われてなければ駄目とかなら、多少はわからないでもないけど、あの手の人たちの主張は「美形を出すな醜いやつを優遇しろ。それこそが真の平等だ」としか解釈できないからなぁ······
この体験版をプレイしました露骨な人種差別が描かれてるこの世界がどうなっていくのか気になるので購入予定です
コンコードはプレイした人等の話聞くとゲーム性は悪くなかったと言われてるのがな大流行りするほどだったか謎だけどデザインのせいで大ゴケしたのは間違いない
いやしたけど言うてやぞ普通にキャラデザとかどうでもいい人間だけどあんなん買わんわまず挙動、もっさりしすぎんでいつも通りの当たってんだか分かりづれぇ表現んでそんなゲームがフルプライス買うわけが無い
メタファー(物事や心情を例えに置き換えて説明すること)の名に偽りなしのゲーム多様性を謳う人はこれを参考にするべき
👍
そもそもポリコレなんかいらんだけだろ普通にファンタジーやれば勝手に色んな種族出来るんざから
きっとそれらの種族を使いこなせないからウルサいんじゃね?
しかも「うちをコンサルに噛ませなせれば、ポリコレで悪評蒔き散らしますよ」という893ムーブかますからな、甘赤ちゃん
大きなシノギの匂いがプンプンするぜ…
ポリコレうんぬんは意図したものではないんだろうけど、やっぱアトラスさんのゲームは他の会社のゲームと比べて頭ひとつ抜けてセンス良いよね!
ああ、つまりポリコレ連中は・・・「他人が自分と違うのが気に食わない」んだな。見た目が自分と同じじゃない。趣味嗜好が自分と同じじゃない。だから噛み付く。だから強引に従わせて自分と同じにしようとする。全く以て下らんな。
多様性に富んでいても、それを押し付けようとはしないしアピールもしない。人種など気にしてないんだよ。称賛も否定もしない。まさに多様性だよ
流石アトラス!! いつもの完全版出たら買います!!
日本だとDEBUでも多国籍人種でもBUSUでもちゃんと役割与えられて人気出るキャラに仕立てられるもんね。つくづく欧米は遅れてる。
ワンピとかそれの金字塔やと思うわ
@@Tys244 もっと古い。少年漫画は昭和の漫画アニメからそうだから面白いよ。手塚治虫藤子不二雄永井豪松本零士、1作は容姿が良くない主人公のかっこいい話を描いてるからね。
結局最初に出て来たファビアンヌが1番可愛いかったの笑う
エンタメに限るかもしれないけど美男美女の中に少数だけちょっと抜けた感じのデブとかブスを入れると一部には人気があるキャラになること多いイメージある
そうそう、格ゲーなんかでもいくつかはイロモノ系や異形のキャラとかいて、ちゃんと人気あるもんな……あらためて豪血寺一族ってスゲーよな
いつになったら彼らは自分たちの矛盾に気づくのか……多様性を意識してしまうことこそ、多様性へ配慮できてないなによりの証拠だろうに。日本の優秀なゲーム会社たちには、そんな奴らから1分1秒でも早く手を切って欲しいね。
関係ないけど動画の構成やbgmに静岡感あってすき
メタファーはポリコレ云々以前に8種族9種族が住まう世界なのでそういう設定的にも、多様性に関しては自然に演出できるようになっているので色んな意味でも上手い。昔から色々な国の神様を扱っているだけのことはあると思う
「多様性を受け入れろ」って、言ってておかしいと感じないのかね
その発言の時点で既に相手の多様性を受け入れてないからね……
なんかヴァンドレッド2ndのラスボスの「僕達のために犠牲になってよ。他人のために自分を犠牲にするのって最大の美徳でしょ?」みたいなセリフ思い出した
この6人が魅力的に見えるのは、このキャラクターのスタイルが製作者に意図的に与えられた舞台衣装のようなものでは無くて、そのキャラクターのバックグランドからそのキャラクターが自分で選んできたスタイルに感じるからだなポリコレを感じるキャラクターは、なんというか、雑なコスプレしてるみたいに見えるんだ
ファンタジー作品ですら「黒人がいない」、「美形しかいない」と難癖をつけてくるのが今のポリコレ地球じゃなくても地球と同じ世界観だと決めつけるし自分たちの価値観こそが正しくグローバルスタンダードだと主張するその醜さが主張にも滲み出ている多様性を履き違えていることに気づいてすらいない
ポリコレ遵守してかつ面白い良いもの出せるってのが正解のルートよな
欧米に根付いてる一神教的一元善正義的価値観が病巣温床で有る事にも気付けたら良いね😊
そうか。多様性に気付くって事は、それに気付くってコトなんだな。
アトラスがメガテンなどのゲームの中で散々批判してるのそれだもんな一神教の狂信的で独善的な価値観の暴走と押し付け
自分だと真っ先に思いつくのはFGOかな美男美女ももちろんいるが渋いおっさんにメカ、宇宙人、恐竜、可愛い子供と多種多様
暇人。
@@かっぱ風てっぺんハゲ助 あんたもだろ
家(都市)とかもいるしな
ロボや赤兎馬もいるから、ケモナーにも受け良いしね
イケおじはいるけど、ジブリにいるようなかっこいい婆さんだけいねえんだよな
LGBT のキャラクターであってもポリコレではないということなのだろう
肌の色変えて奇抜なデザインにしたとしても、他の要素で魅力を担保しないとさ…人気でないじゃんキャラとして。大前提として売れなきゃアカンのやけんな、欧米はそこが欠落してんのよ、何でもリアルに寄せれば良いってもんやない。
リアルになってもいないね。
そうそう、キャラクターってファッションや表情、ポーズや仕草、バックボーンなど、総合的なものだからね
ポリコレ後進…?まぁ、彼らの目指すポリコレで言うならそうか
多様性というか作品のテーマとイカしたデザインの賜物ってかんかく
海外ゲームの自キャラのキャラクリがデブ前提なのは黒人を甘やかしたり(上から目線)ブサイク甘やかしたり(上から目線)するのと同じで健康管理が出来ない肥満でもいいじゃない!アナタはアナタらしく!とかいう理屈でピザデブもポリコレの擁護対象なんだってさ‥もうポリコレが分からんわ
たぶんデザイナーはそこまで深く考えてない。全ては癖だよ
キャラデザ良いよね、メタファー動画で紹介されてる感じだとシナリオも良さそうちょっと不満…というか不安な要素は、アトラスがよく完全版商法やってるからメタファーも2年後くらいにまた完全版出してくるんじゃないかって所か…ペルソナ5もメガテンVでもやられちゃってもうね、しんどい
日本人は人種や肌の色に関しては海外よりは気にしていない方が強いし、キャラクターデザインも肌が黒い=黒人と一括りにしてない。海外人は肌が黒い=黒人 という認識が強いよね。松崎しげるさんを例に例えると松崎しげるさんは肌が黒い→黒人でしょ?と言ってるようなものですよ。(どういう例だよ)日本にとってキャラクターを製作するにあたって事細かく考える傾向が強い。バックラウンドも含めて凄いと思う。肌が黒い→種族的な理由?親等からの遺伝?ただ単に日焼けしやすい?等事細かく分けて行って考えているし髪の色、瞳の色、体格、年齢等も、現実の人種を意識しているわけではなく只々純粋に外観の個性を魅力的にする個性の一つとして個々のキャラクターに落とし、唯一無二の存在を構成しているのだと思う。それに加え、現実寄りにしないで、程よいデフォルメ感を含めているので嫌味がない。だからこそ海外の方に良い形の多様性だと見てもらえるのだと個人的には思います。純粋に魅力的なキャラとして考えてる。ただそれだけです。
まずこれはポリコレじゃないんだが、欧米で暮らす人間には理解できないんだろうな
多様性とはそもそも「否定」することではなく「認める」ことなんだゾ…
アバターの矢印ハゲのデザインの酷さに気づいてない事から、基本的にキャラデザのセンスと審美眼が磨かれてないんだと思ってる。アマチュアも含めたクリエイターの母数とコンテンツの供給量の差かな。
ホライゾンは元のデザインはめっちゃ美人なのにな…
そもそもファンタジー系は種族が多いからその時点で多様性よな
アトラスが描くならいくら多様性があってもいい作品になりそう
その作品にあったキャラを作ればいいのに、押し付ける多様性を入れ込もうとするから燃えるのがポリコレ
ゲームの世界まで醜くする意味無いだろ現実世界に寄せるなよゲームだぞ
ぶっちゃけ全員真っ白でも、そういう世界ですで乗り切れるからファンタジーは強いはずなんだけどな
元々日本の作品は人外だった褐色だって色々なキャラいたんだよ、今更だよな。なんでポリコレが嫌われるかって不◯工キャラ押し付けるからだよ。人外だろうが爺さん婆さんだろうがなんだろうがカッコよく描けば文句なんて言われねえんだよ
ユミアのアトリエのヴィクトルとアイラは元々黒人にしようとしたけど難航して白人にした模様。ヴィクトルの盾は投げやり(アセガイ)発射する予定だったのがホワイトワッシングでパイルバンカーに変わった。アイラもソードスピアのイクルワを2本持つはずがパルチザン一本になった。バンナムがユミアのアトリエ作ろうとしたらヴィクトルとアイラは黒人確定だったかも。ヴィクトルはキルモンガースタイル、アイラはドレッドロックのワカンダ戦士みたいにして。
結局、ポリコレが権力抗争の手段にされてるのが不味いんだと思う……
多様性しか認めない多様性
そもそも目指す必要なんかない目指したいならそいつらが勝手に目指せ
別に意識してないと思う。なんでも自分達の為とか、自分達を意識されてると思うの、まさに糖質のそれ。
そもそもポリコレ達はゲームに全く興味がないのでめちゃくちゃにしてくる
P3のアイギスとP4の直斗を足して2で割ったようなのがいると思ったら、道理で…
どうなるのか目の当たりにしてるのにDEI推してるバンナムの上層部は洗脳されてるんか?
コンコードは恋愛シミュだったらいけたんちゃうか
多様性が無いとケチをつけケチ付けられたくなかったらコンサル料を払えやってることが総会屋と同じ
ポリコレには早期からルッキング運動も合流して分離不能だからカッコイイ、カワイイは反ポリコレになるんで西洋ではこの方針は却下される
現実に存在しないから否定されるの笑えるゲームプレイする意味ないだろ現実プレイしろwww
日焼けしてるだけで騙される
醜くても可愛いあのシャーロット・ブリュレとかいう俺の嫁
あの見た目であんな萌えるとか尾田栄一郎はやはり天才か…
@@無無-h8q あれは間違いなく指先に神様が住んでますね…
鉄拳のクリスとかスト3〜のエレナとか好きだぞ! え?新作にはいない!?
そもそも違和感がある方がおかしいハロウィンでも無いのに、やばい服装や見た目の連中が跋扈する事が日常になる訳無いだろ
結局、不細工なキャラでゲームなんぞやりたかないのが本音だろうね
実際このゲームやってるけど動画見るまで各キャラの肌の色なんて全く気にしてなかったwそもそも肌が白かろうが黒かろうがこのゲームに出てくるキャラはあくまでメタファーの世界の住人であって現実の白人や黒人ではないってなんで分からないかな・・・
百合は良いけどレズはダメみたいなもんよ結局、成り行きとか関係性とか、そのキャラ同士の関わり愛が好きなだけで「属性」には大して興味無いんよ
見た目が白人的でも肌が黒いだけで黒人扱いしてくれるからまだいいわ唇厚くなきゃ駄目とか頭もじゃもじゃしてないと駄目とか言わないし
ポリコレを意識して作るとどうしてキャラが奇形化するんだろうか、普通は逆だと思うのだが。
これはこれで今度はルッキズムが云々って言われるやつ
メタファーの登場人物は皆人間じゃないけどね…。主人公凄い差別受けてるけど、かわいいしガリカ嫁なので皆やろう。
「こんな美形がそうそう世の中に存在するはずないだろ!」→「絶滅危惧種な美形を少数派として優遇して、ゲームに出すべき!」はポリコレな人たちには通用しないのかな?
そもそも多様性を気にしてる時点で多様性が無いんだよ美男美女だろうが不細工だろうが気にしないのが本来の多様性でしょもっとも不細工だらけにしてユーザーに受け入れられるかどうかは別問題だがね
そもそもメタファーのテーマの一つが人種差別だとおもうのよね、だからこそ多様性があるメンツにしても違和感ないし人種やら多様性やらに関係のないテーマのゲームで無理に多様性出そうとするから違和感が生じるのよ
ポリコレに勘違いした大手開発が全部潰れれば、新しいクリエイター達が成功できる土壌ができるんじゃない?っていう焼き畑農業。
女優とかお笑い女芸人がヴスじゃないと持ち上げられないのは関係ない話なのかな?w
そもそも「多様性を意識する」ってのが矛盾してるんだよな
肌の色とか出身をイチイチ気にすることこそ配慮に欠けてる
「このキャラ黒人にしたらインパクトあるな」とか「このキャラ同性愛者にしたらストーリーに深みが出るな」とかじゃなくて欧米のポリコレって「黒人〇〇人・同性愛者〇〇人出さなきゃいけない」ってノルマをこなしてるだけだから不必要なものをただ足して不快なもの作ってるだけなんよ、
それな
「はいはい多様性に配慮しましたよー」って"ポーズ"が嫌われてるだけ
日本では古来よりヤオイもケモナーも女の子同士も褐色エルフも作り手が好きで妄想炸裂させながら作ってるもんなあ。
ノルマ達成とは上手い事言ったもんだ。どこかで引っ掛かってたモヤモヤが解消したわ。ありがとう。
それなんだよな〜。結局そういうキャラを登場させた理由が「遊び心」や「性癖」に起因するものじゃなくて「義務感」なんだもん。そりゃ面白くなくなるわ。
@@Pno1943 しかもそこにはモンゴロイドは含まれてねーんだぜ(笑)
まぁ向こうの主張では理由がないとそれらを入れてはいけないって考えが差別!普通の扱いをしろ!ってことらしいからね
このmetaphorというゲーム、正に「人種差別が横行する世界の物語」なので、キャラに多様性を持たせているのも必要あっての事だしそこがまた良いんだよな。
しかもちゃんと種族ごとに魅力あるからプレイしてて全く気にならないのがすごい
黒人だのブスだの押し付けてるゲームとは大違いや
@@gono-t9n それな~~~( '-')👉
どの登場人物も、単純な美醜とは違う本質的な魅力があると思う。流石アトラス様やで…
なんか関係ないコメントやけど、metaphorって書かれると読みにくいな😅
皮肉ってる感じ出てて良いよね!
自分は好きだよ
@@gono-t9n ポリコレ外国人「ティファが美人過ぎる!!正しい体型に直すぞ!!」→めっちゃ目が細い巨漢のデブのティファをXで発表
偏った多様性叫ばれる前から、日本のキャラは多様性に富んでるからなぁ。
既に多様性に富んでるんだから、わざわざ叫ぶ必要がない。
アメリカコミックスの多様性は全てを虹色にだが日本の漫画はそれぞれが違う色をしているってのはうまい例えなんだよなぁ
銀髪褐色姉ちゃんって海外でもウケが良いのかしら
銀髪褐色は至高。
実際にはいないことも含めて面白い現象ですよね。黒人の人はまずストレートにするのがすごい大変らしいですね
銀髪ってだけで中国は大好きだぞ。謂れがあるっぽい
@@papepipopukupi7383 そうなのか。黒人で黒髪ストレートとか好きなんだが。現実は髪質がたちはだかるのか
褐色銀髪に狼耳と狼尻尾生やしたのも人気な感じ
強い女(美人)と、渋いおっさんは日本には欠かせない存在
渋いおっさんもよく見れば美人なんやで
鳥山明の漫画を読み、鳥山明のデザインでゲーム作ってプレイしてきた国だからな
猿やカエルやロボだったり、緑や白と紫の肌でもカッコいいんだ
今更目覚めた国とは歴史が違う
白人による形だけの贖罪に付き合う必要はないよね
「決してイケメンとは言えない太った中年のおっさん」だけど「愛嬌あるデザインに仕上げ魅力あるキャラクター性を持たせれば」人気を集めて単独タイトルの主人公を務めることもできるってどこかの武器商人が教えてくれたよね
ゲゲゲの鬼太郎とかいろんな肌の人種おるしなあ
@@AuroraRainSky
ヒゲの土管工おじさんかと思ったが商人の方だった
マンマミーア
アニメ画と多様性は相性が良いんだろうなと思う。デザイナーが好きなように描いていったら自然と多様性が出てくるんじゃないかと。
リアル路線を多様性にしようとすると微妙な感じになってるのが現実じゃないのかな。
アラレちゃんなんかクラスにわけのわからない生き物がわんさかいるからな
校長先生からして猪だし😅
日本にはもともと八百万の神信仰が根付いてるから多様性に関しては2千年前から理解してんだよなぁ
外国の多様性なんていらんのだよ
ホントこれ。
君らの基礎の宗教が多様性受け入れられなくて戦争してるもんねw
日本人からすれば海外における多様性はとんだ周回遅れである
そういえば、いつの時代の話だったか忘れたが竃に生えてた息子とまぐわって子どもが生まれたみたいな話もあったような
まさか漫画の「そこは我らが2000年前に通過した場所だ!!」をリアルに言えるとは思うまい
縄文時代の時点で2次元フィギュアがある国だぞ
現実で不細工な人間が現実逃避したいのにゲームでも不細工とか嫌だよ
そうか、美男美女のニーズだけを求めたらこうなったのか……ってそんなかあるかーいw
同感。
わざわざ作り物を買って楽しんでいるのに「見た目の悪い」のをわざわざ見たくない。
しかも、この動画のように、全員違っていて全員魅力的って最高じゃん!
いわゆる美形でなくても良い(FF15みたいに美形ばっかりだとむしろ萎える)んだけど、服装や表情、ポーズや仕草など含め、総合的に魅了的であってほしい
それがキャラデザのプロの仕事のはず
そもそも元から一番 “皆違って皆良い”を認めない奴等じゃん?
不細工にも種類あるし、例え不細工出しても理由あるからね。
いや、そりゃ「特定地域の食い物の妖精って訳分からないキャラがyoutubeでも沢山喋りまくってるような国」のゲームのキャラなんて多様性に富んでても当たり前過ぎてw
あぁずんだもんね
普通に副島さんの実力っすね
まぁ、ATLUSだからな
あの悪魔絵師 金子一馬の意思を継ぎ
ヲタク文化と奇怪さを上手く取り入れ
萌えを学ぶためにわざわざ秋葉原に行くような副島さんだからな
当然よ
ATLUSな
@@瞬平-b8r ほんとだ…お恥ずかしい
直しときます
美形だからアウトですね。
彼らは現代の美的マジョリティを全否定する集団ですから。
・・・てかよく考えたら世の中、美形の方が少なくね?
トップモデルとか本当に称賛されている人たちってごくわずかだよね?
つまり美形はマイノリティで配慮が必要だよね?
目覚めた人の価値基準というものは既存のそれとはまるっきり違う、つまり「あいつら人間じゃねぇ」のですよ。
素晴らしい視点ですね!美男美女はマイノリティだから積極的に採用しなければ!
黒人アフロより黒人ストレートが少ないならより「大事にされないと」な
ついでに黒人生まれのアルビノはレアなんだから
もっと取り上げないとな
「世の中にはそんなに美形の人は多くないのにゲームのキャラは美形ばかり。これは美形以外を差別している(ルッキズム)からブサイクに変えなければポリコレ的に正しいとは言えない」とか考えてるんやろ知らんけど
キャラを美形にしろとは言わん。魅力的にしろといってるのだ
体験版プレイしてたけど多様性とか1ミリも頭に浮かばなかったからキャラデザが良かったらいちいち気にならんよなと
多様性ゴリ押しで不細工だらけにするんじゃなくそうやって上手く浸透させていく方が賢い
カワイイ・カッコイイの要素が無いキャラクターのゲームを、プレイしたいとは思わない。
2次元だからこそ出来ないこと、あり得ないことが出来る!ポリコレなんかを、わざわざ2次元でやる必要なんてないのよさ
他のDEIキャラクター造形に圧倒的に足りないのは「キャラへの愛」よなー…
そりゃ、「肌を黒くしろ!ゲイにしろ!」とか上の人間にうるさく言われる状態で、作ってる人間自身がキャラに愛着湧くはずがない
向こうの人達は自分達の言うことを聞かせたいだけですから結局道具は何でも良いのですよ?メシの種でもあり幾つかあるいつもの手口です
なので主語の大きい主張が出て来た時は必ず、目先で判断せず因果関係と構造で理知的に賢く対応する必要があります
というか多様性を取り入れたらブサイクになるっていうのが差別だろ
本末転倒というか最初から多様性=ブサイクを容認っていうすごい差別的発想に基づいてる
ポリコレ要素を混ぜると商品価値が無くなる事に早く気付いた方が良い。アトラスゲーはやっぱセンスが良いね。
結局キャラの魅力なんだよな
日本人は可愛かったら大体釣れる
私も含めて
キャラの魅力は外見だけじゃないってのは豪血寺一族(主役キャラは婆さん)で証明済みかと思われる。
まあどんなに深い背景のあるキャラだとしても第一印象や実機のキャラ性能で惹きつけられんかったら終わりやが。
キモ過ぎるキャラクター作ってそれをキャラクターです最高のシナリオのゲームですって言うのがおこがましいよな自分達が人に似たクリーチャーって言ってるようなモン
誰かが人間キャラ作ったら
💩「ギェェ!人間作った!人外差別差別主義者はコイツです!」
👽「そうだ!差別差別!」
って言うのが最近のトレンド
キャラの描き方よな
黒人のゲイでも、トランス女性でも、読者に響く設定とか熱さがあれば受け入れられると思うよ
日本は欲望のままに多様性を表している
ケモナーどころか物質まで擬人化する節操のなさ
どうだ、素晴らしいだろう?
物質どころか概念まで擬人化しだす
シナ国からの悪口『日本鬼子』すら美少女化する国だ
面構えが違う
日本人が許容しないのは不味い飯だけと言われるが、それすらも創作物の中ではメシマズキャラとして昇華するからな
一方海外は炉里とか少女キャラが、禁忌あるいは規制されがちなのでケモノに傾倒してケモナーにならざるを得ない事情があったり…
作中の創作物に、世界にひとつの種族しか存在しない争いのない平和な理想郷が描かれているのがなんとも皮肉めいている
「個性があり、当たり障りのないデザインにすれば良いのです」
このコメント結構難しいこと要求してるなぁ
SBIのクライアントロゴからスクエニ消えたからこれからやな
そこからのサッカーパンチへ飛び火を見るに
スクエニからSONY自体へシフトしたんじゃないかと危惧
別のポリコレコンサルと契約したらしいね……SBIよりマシだといいんだけど
丁度このゲームの宣伝が出てた所だ。
スクエニってなんとかベイビーから名前が消えたらしいからポリコレ重視やめたんじゃなかったっけ?
まだ油断できないな…
単に隠しただけかもしれないって人もいるし、本当にSbiと手を切ったならIGNから叩き記事が出るだろうと言う人もいたな…😓
本当にそうだとしたら真っ先にドラクエ3にちゃんと性別を修正してほしい
@@UNKNOWN-dd2hp
性別は別にいいと思うけどな
ボイスも弄れるからおとこの娘作れるし俺はルックスA,Bにしてくれたの普通に嬉しい
ボストロールの唇削除とか意味不明な改悪だけやめてくれれば
このゲームはスクエニ関係ないよね?
別のポリコレ会社と契約し直した、というオチが…
ポリコレコンサルにマナー講師と同じ胡散臭さを感じる。
俺ルールを押し付けると言う点では同じだね
見た目だけが重要じゃないんすよ。
エルデンリングのメインヒロインはエンヤばあさんだってのが証明している。
???「メインヒロインはこの私メリ!!」
ワンピースのブリュレも萌に見た目も年齢も関係ないって証明しているしそれを読者も受け入れてる。
。
日本では見た目だけで無くキャラクターの中身や関係性が凄く重視されてますよね。
バハムートラグーンの正ヒロインはセンダック(シスジェンダーのジジイ)だと主張する勢力だってあるし
見た目だけではないキャラクターの魅力を描くためにはストーリーは不可欠でしょ
マノンやマリーザの生き様は美しいと思うよ?
ギルティギアのキャラデザもいいぞ
ポリコレじゃなくて別種族なんですが…なんでもすげぇって言わせるために捻じ曲げるのやめて
美形キャラ、醜いキャラ、どちらでもないキャラ
「全て」揃って平等に扱われてなければ駄目とかなら、多少はわからないでもないけど、あの手の人たちの主張は「美形を出すな醜いやつを優遇しろ。それこそが真の平等だ」としか解釈できないからなぁ······
この体験版をプレイしました
露骨な人種差別が描かれてるこの世界がどうなっていくのか気になるので購入予定です
コンコードはプレイした人等の話聞くとゲーム性は悪くなかったと言われてるのがな
大流行りするほどだったか謎だけどデザインのせいで大ゴケしたのは間違いない
いやしたけど言うてやぞ
普通にキャラデザとかどうでもいい人間だけどあんなん買わんわ
まず挙動、もっさりしすぎ
んでいつも通りの当たってんだか分かりづれぇ表現
んでそんなゲームがフルプライス
買うわけが無い
メタファー(物事や心情を例えに置き換えて説明すること)の名に偽りなしのゲーム
多様性を謳う人はこれを参考にするべき
👍
そもそもポリコレなんかいらんだけだろ
普通にファンタジーやれば勝手に色んな種族出来るんざから
きっとそれらの種族を使いこなせないからウルサいんじゃね?
しかも「うちをコンサルに噛ませなせれば、ポリコレで悪評蒔き散らしますよ」という893ムーブかますからな、甘赤ちゃん
大きなシノギの匂いがプンプンするぜ…
ポリコレうんぬんは意図したものではないんだろうけど、やっぱアトラスさんのゲームは他の会社のゲームと比べて頭ひとつ抜けてセンス良いよね!
ああ、つまりポリコレ連中は・・・「他人が自分と違うのが気に食わない」んだな。
見た目が自分と同じじゃない。趣味嗜好が自分と同じじゃない。だから噛み付く。だから強引に従わせて自分と同じにしようとする。
全く以て下らんな。
多様性に富んでいても、それを押し付けようとはしないしアピールもしない。
人種など気にしてないんだよ。称賛も否定もしない。まさに多様性だよ
流石アトラス!! いつもの完全版出たら買います!!
日本だとDEBUでも多国籍人種でもBUSUでもちゃんと役割与えられて人気出るキャラに仕立てられるもんね。つくづく欧米は遅れてる。
ワンピとかそれの金字塔やと思うわ
@@Tys244 もっと古い。少年漫画は昭和の漫画アニメからそうだから面白いよ。手塚治虫藤子不二雄永井豪松本零士、1作は容姿が良くない主人公のかっこいい話を描いてるからね。
結局最初に出て来たファビアンヌが1番可愛いかったの笑う
エンタメに限るかもしれないけど
美男美女の中に少数だけちょっと抜けた感じのデブとかブスを入れると一部には人気があるキャラになること多いイメージある
そうそう、格ゲーなんかでもいくつかはイロモノ系や異形のキャラとかいて、ちゃんと人気あるもんな
……あらためて豪血寺一族ってスゲーよな
いつになったら彼らは自分たちの矛盾に気づくのか……
多様性を意識してしまうことこそ、多様性へ配慮できてないなによりの証拠だろうに。日本の優秀なゲーム会社たちには、そんな奴らから1分1秒でも早く手を切って欲しいね。
関係ないけど動画の構成やbgmに静岡感あってすき
メタファーはポリコレ云々以前に8種族9種族が住まう世界なので
そういう設定的にも、多様性に関しては自然に演出できるようになっているので
色んな意味でも上手い。
昔から色々な国の神様を扱っているだけのことはあると思う
「多様性を受け入れろ」って、言ってておかしいと感じないのかね
その発言の時点で既に相手の多様性を受け入れてないからね……
なんかヴァンドレッド2ndのラスボスの
「僕達のために犠牲になってよ。他人のために自分を犠牲にするのって最大の美徳でしょ?」
みたいなセリフ思い出した
この6人が魅力的に見えるのは、このキャラクターのスタイルが製作者に意図的に与えられた舞台衣装のようなものでは無くて、そのキャラクターのバックグランドからそのキャラクターが自分で選んできたスタイルに感じるからだな
ポリコレを感じるキャラクターは、なんというか、雑なコスプレしてるみたいに見えるんだ
ファンタジー作品ですら「黒人がいない」、「美形しかいない」と難癖をつけてくるのが今のポリコレ
地球じゃなくても地球と同じ世界観だと決めつけるし自分たちの価値観こそが正しくグローバルスタンダードだと主張するその醜さが主張にも滲み出ている
多様性を履き違えていることに気づいてすらいない
ポリコレ遵守してかつ面白い良いもの出せるってのが正解のルートよな
欧米に根付いてる一神教的一元善正義的価値観が病巣温床で有る事にも気付けたら良いね😊
そうか。多様性に気付くって事は、それに気付くってコトなんだな。
アトラスがメガテンなどのゲームの中で散々批判してるのそれだもんな
一神教の狂信的で独善的な価値観の暴走と押し付け
自分だと真っ先に思いつくのはFGOかな美男美女ももちろんいるが渋いおっさんにメカ、宇宙人、恐竜、可愛い子供と多種多様
暇人。
@@かっぱ風てっぺんハゲ助
あんたもだろ
家(都市)とかもいるしな
ロボや赤兎馬もいるから、ケモナーにも受け良いしね
イケおじはいるけど、ジブリにいるようなかっこいい婆さんだけいねえんだよな
LGBT のキャラクターであってもポリコレではないということなのだろう
肌の色変えて奇抜なデザインにしたとしても、他の要素で魅力を担保しないとさ…人気でないじゃんキャラとして。大前提として売れなきゃアカンのやけんな、欧米はそこが欠落してんのよ、何でもリアルに寄せれば良いってもんやない。
リアルになってもいないね。
そうそう、キャラクターってファッションや表情、ポーズや仕草、バックボーンなど、総合的なものだからね
ポリコレ後進…?まぁ、彼らの目指すポリコレで言うならそうか
多様性というか作品のテーマとイカしたデザインの賜物ってかんかく
海外ゲームの自キャラのキャラクリがデブ前提なのは
黒人を甘やかしたり(上から目線)ブサイク甘やかしたり(上から目線)するのと同じで
健康管理が出来ない肥満でもいいじゃない!アナタはアナタらしく!とかいう理屈で
ピザデブもポリコレの擁護対象なんだってさ‥もうポリコレが分からんわ
たぶんデザイナーはそこまで深く考えてない。全ては癖だよ
キャラデザ良いよね、メタファー
動画で紹介されてる感じだとシナリオも良さそう
ちょっと不満…というか不安な要素は、アトラスがよく完全版商法やってるからメタファーも2年後くらいにまた完全版出してくるんじゃないかって所か…
ペルソナ5もメガテンVでもやられちゃってもうね、しんどい
日本人は人種や肌の色に関しては海外よりは気にしていない方が強いし、キャラクターデザインも肌が黒い=黒人と一括りにしてない。
海外人は肌が黒い=黒人 という認識が強いよね。
松崎しげるさんを例に例えると
松崎しげるさんは肌が黒い→黒人でしょ?と言ってるようなものですよ。(どういう例だよ)
日本にとってキャラクターを製作するにあたって事細かく考える傾向が強い。バックラウンドも含めて凄いと思う。
肌が黒い→種族的な理由?親等からの遺伝?ただ単に日焼けしやすい?等事細かく分けて行って考えているし
髪の色、瞳の色、体格、年齢等も、現実の人種を意識しているわけではなく
只々純粋に外観の個性を魅力的にする個性の一つとして個々のキャラクターに落とし、唯一無二の存在を構成しているのだと思う。
それに加え、現実寄りにしないで、程よいデフォルメ感を含めているので嫌味がない。
だからこそ海外の方に良い形の多様性だと見てもらえるのだと個人的には思います。
純粋に魅力的なキャラとして考えてる。ただそれだけです。
まずこれはポリコレじゃないんだが、欧米で暮らす人間には理解できないんだろうな
多様性とはそもそも「否定」することではなく「認める」ことなんだゾ…
アバターの矢印ハゲのデザインの酷さに気づいてない事から、基本的にキャラデザのセンスと審美眼が磨かれてないんだと思ってる。
アマチュアも含めたクリエイターの母数とコンテンツの供給量の差かな。
ホライゾンは元のデザインはめっちゃ美人なのにな…
そもそもファンタジー系は種族が多いからその時点で多様性よな
アトラスが描くならいくら多様性があってもいい作品になりそう
その作品にあったキャラを作ればいいのに、押し付ける多様性を入れ込もうとするから燃えるのがポリコレ
ゲームの世界まで醜くする意味無いだろ
現実世界に寄せるなよゲームだぞ
ぶっちゃけ全員真っ白でも、そういう世界ですで乗り切れるからファンタジーは強いはずなんだけどな
元々日本の作品は人外だった褐色だって色々なキャラいたんだよ、今更だよな。なんでポリコレが嫌われるかって不◯工キャラ押し付けるからだよ。人外だろうが爺さん婆さんだろうがなんだろうがカッコよく描けば文句なんて言われねえんだよ
ユミアのアトリエのヴィクトルとアイラは元々黒人にしようとしたけど難航して白人にした模様。ヴィクトルの盾は投げやり(アセガイ)発射する予定だったのがホワイトワッシングでパイルバンカーに変わった。アイラもソードスピアのイクルワを2本持つはずがパルチザン一本になった。バンナムがユミアのアトリエ作ろうとしたらヴィクトルとアイラは黒人確定だったかも。ヴィクトルはキルモンガースタイル、アイラはドレッドロックのワカンダ戦士みたいにして。
結局、ポリコレが権力抗争の手段にされてるのが不味いんだと思う……
多様性しか認めない多様性
そもそも目指す必要なんかない
目指したいならそいつらが勝手に目指せ
別に意識してないと思う。
なんでも自分達の為とか、自分達を意識されてると思うの、まさに糖質のそれ。
そもそもポリコレ達はゲームに全く興味がないのでめちゃくちゃにしてくる
P3のアイギスとP4の直斗を足して2で割ったようなのがいると思ったら、道理で…
どうなるのか目の当たりにしてるのにDEI推してるバンナムの上層部は洗脳されてるんか?
コンコードは恋愛シミュだったらいけたんちゃうか
多様性が無いとケチをつけ
ケチ付けられたくなかったらコンサル料を払え
やってることが総会屋と同じ
ポリコレには早期からルッキング運動も合流して分離不能だから
カッコイイ、カワイイは反ポリコレになるんで西洋ではこの方針は却下される
現実に存在しないから否定されるの笑える
ゲームプレイする意味ないだろ
現実プレイしろwww
日焼けしてるだけで騙される
醜くても可愛いあのシャーロット・ブリュレとかいう俺の嫁
あの見た目であんな萌えるとか尾田栄一郎はやはり天才か…
@@無無-h8q あれは間違いなく指先に神様が住んでますね…
鉄拳のクリスとかスト3〜のエレナとか好きだぞ! え?新作にはいない!?
そもそも違和感がある方がおかしい
ハロウィンでも無いのに、やばい服装や見た目の連中が跋扈する事が日常になる訳無いだろ
結局、不細工なキャラでゲームなんぞやりたかないのが本音だろうね
実際このゲームやってるけど動画見るまで各キャラの肌の色なんて全く気にしてなかったw
そもそも肌が白かろうが黒かろうがこのゲームに出てくるキャラはあくまでメタファーの世界の住人であって現実の白人や黒人ではないってなんで分からないかな・・・
百合は良いけどレズはダメみたいなもんよ
結局、成り行きとか関係性とか、そのキャラ同士の関わり愛が好きなだけで「属性」には大して興味無いんよ
見た目が白人的でも肌が黒いだけで黒人扱いしてくれるからまだいいわ
唇厚くなきゃ駄目とか頭もじゃもじゃしてないと駄目とか言わないし
ポリコレを意識して作るとどうしてキャラが奇形化するんだろうか、普通は逆だと思うのだが。
これはこれで今度はルッキズムが云々って言われるやつ
メタファーの登場人物は皆人間じゃないけどね…。主人公凄い差別受けてるけど、かわいいしガリカ嫁なので皆やろう。
「こんな美形がそうそう世の中に存在するはずないだろ!」→「絶滅危惧種な美形を少数派として優遇して、ゲームに出すべき!」はポリコレな人たちには通用しないのかな?
そもそも多様性を気にしてる時点で多様性が無いんだよ
美男美女だろうが不細工だろうが気にしないのが本来の多様性でしょ
もっとも不細工だらけにしてユーザーに受け入れられるかどうかは別問題だがね
そもそもメタファーのテーマの一つが人種差別だとおもうのよね、だからこそ多様性があるメンツにしても違和感ないし
人種やら多様性やらに関係のないテーマのゲームで無理に多様性出そうとするから違和感が生じるのよ
ポリコレに勘違いした大手開発が全部潰れれば、新しいクリエイター達が成功できる土壌ができるんじゃない?っていう焼き畑農業。
女優とかお笑い女芸人がヴスじゃないと持ち上げられないのは関係ない話なのかな?w