Mon avis sur RINGS OF POWER ep 1/2 + La saga de TOLKIEN ✨ - No spoilers
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- Опубликовано: 27 июл 2024
- Nous sommes de retour en Terre du milieu !
Plus de 20 ans après le seigneur des anneaux, prime video et sa série Rings of power nous propose de redécouvrir l'univers de Tolkien
Context, attentes et avis à chaud. Toujours no spoilers !
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Je m'appelle Lily, j'habite en France et je suis youtubeuse sur mon temps libre. J'ai débuté cette chaîne en septembre 2021 sur un coup de tête, parce que je voulais parler de ce qui me passionne et échanger autour du cinéma ! Je suis heureuse aujourd'hui d'avoir construit une petite communauté (grâce à vous ✨). J'ai pris le pseudo Lily car c'est ainsi que m'appelle mes amis et pour "s'ennuie" et bien... en réalité ... Je ne m'ennuie jamais ! Je suis quelque peu hyperactive. Mais c'est bien parce que je m'ennuyais fut un temps que je me suis trouvé des passions aussi dévorantes !
Aussi longtemps que je serais ici je ferai mon maximum pour vous proposer les meilleures vidéos possibles ! Et partager, toujours avec l'honnêteté qui me caractérise, mes avis, mon enthousiasme et mes coups de gueule !
Avec toute mon affection. Lily ✨
--------------------------- SOMMAIRE ---------------------------
00:00 Introduction
01:11 Présentation de l'univers et context
02:15 Tolkien, la naissance d'un monde
04:32 Les oeuvres de Tolkien
07:15 Tolkien au cinéma
10:26 Rings of power, coût et ambition
12:05 Chronologie de la terre du milieu : entre rings of power et Lotr !
16:29 Inquiétudes et attentes pour la série
22:05 Quitte ou double ? Trop d'attentes ?
23:53 C'est parti pour le visionnage !
24:24 Avis à chaud
30:25 Conclusion 
Кино
![[🇷🇺💥🇪🇺] "IL FAUT SE PRÉPARER À UNE GUERRE AVEC LA RUSSIE D'ICI 3 ANS" - Missiles russes en Roumanie](/img/1.gif)
Merci pour cette vidéo.
Hâte de voire la suite 😎
Avec plaisir !
Ironiquement je suis un grand fan des bouquins, sans pour autant être un fan hardcore non plus, mais je voyais d'un sale œil cette adaptation et finalement... J'ai trouvé ça divertissant.
Sur le plan technique c'est bien mieux que ce que je craignais, au niveau des dialogues, de l'écriture et du jeu d'acteurs on n'est pas dans un truc aussi kitsch que "The Witcher", et le rythme, bien qu'assez lent sur les 2 premiers épisodes, ne m'a pas dérangé plus que ça. Faut dire que je suis un gros lecteur de fantasy et j'aime quand un auteur introduit son univers sur 200 pages, même si je peux comprendre que d'autres n'aiment pas.
Par contre sur le plan de l'adaptation c'est vraiment un zéro pointé, mais ça ce n'est pas une surprise, et on est plus sur de la fan fiction que de l'adaptation au final. Les gars brodent tellement qu'on pourrait changer les noms des lieux et des personnages que ça créerait presque une nouvelle licence de fantasy. Mais une pale copie du Seigneur des Anneaux comme on en voit trop souvent.
Donc si je suis fan de l'œuvre originale et que je trouve que c'est mal adapté, pourquoi je ne brandis pas torches et fourches en réclamant la tête de Jeff Bezos ? Eh bien parce que je m'en fiche de cette série au final. Je ne l'attendais pas, et finalement si on le prend pour autre chose que du LOTR eh bien ça reste sympathique sans plus. Je regarderais surement la suite par curiosité. J'aurai surement quelques micros points au cœur quand un truc WTF bafouera Tolkien, mais au final je m'en fiche. Si je veux du bon Tolkien, j'ouvre un bouquin de Tolkien. Et j'espère au moins que cette série donnera à des gens l'envie de lire le bonhomme.
En commençant par le Hobbit, parce que le Seigneur des Anneaux peut être assez hardos pour commencer.
J'attends avec impatience ton avis sur les épisodes qui suivront. Continue comme ça, tu gères.
PS: ta tenue déchire.
Merci 😉
Je le rappelle que certains disent la même chose que toi mais pour parler des film de Peter Jackson : ça ne serait pas du Tolkien etc... Et c'est le cas des qu'on adapté une oeuvre littéraire et surtout une "grande" oeuvre. Ça n'a jamais la magie la complexité et la grandeur d'un roman je crois
Question à toi qui est fan de Tolkien. Tu dis de commencer par le Hobbit avant Le Seigneur des Anneaux.
Mais est ce que je ne serais pas mieux de commencer par Le Silmarillion, parce que de ce que j'ai vu il se déroule avant les autres !?
@@mgc9281 alors le Silmarillion c'est plus compliqué. En gros c'est une sorte de résumé de l'histoire de la Terre du Milieu. Y sont donc brièvement racontés les événements du Hobbit et du Seigneur des Anneaux. Donc même si ça permet de voir ce qui se passe chronologiquement avant, le Hobbit est plus abordable, moins riche, et une introduction parfaite à cet univers. C'est assez "léger", drôle et facile à lire.
Donc le must pour moi (après tu fais comme tu veux bien sûr) c'est de commencer par le Hobbit, d'enchaîner avec le Seigneur des Anneaux et puis après tu lis le Silmarillion ou autre chose ^^
Très bonne idée de nous parler de l'univers de Tolkien et de la chronologie en préambule. Même si j'ai lu le seigneur des anneaux avant de voir les films, je n'ai pas lu le reste de la mythologie. Ta vidéo se démarque et est très intéressante 👍
Je suis contente que ça puisse être intéressant ☺️☺️
Excellente vidéo, j'ai appris beaucoup de choses sur les différents âges de cet univers, grâce a ta vidéo, je ne connais rien a cet univers, ça ma donné envie de me lancé dans les films, merci beaucoup Lily. En tout cas ta Funko pop a pas trop apprécié la série, elle voulait ce barré haha!!!
Très contente que ça t'ai plu ! Je t'encourage vraiment a voir les films
Hello, très bonne vidéo, comme toi je n'ai pas eu la chance de voir les films au cinéma (car un peu trop jeune pour y aller) mais m'a grande sœur (grande fan) me les a fait découvrir un peu plus tard et j'ai de suite adoré l'univers !
J'étais curieux d'avoir ton avis sur ces deux premiers épisodes (étant souvent en accord avec ta vision sur les différentes critiques que tu proposes sur ta chaine).
Visuellement je trouve que la série se place vraiment entre le hobbit et LOTR, c'est très lumineux et coloré comme le hobbit mais les environnements font plus réels et palpables comme dans LOTR.
Je comprend le choix d'amazon de mettre deux épisodes d'un coup car le premier épisode installe l'univers mais ne fait absolument pas avancer l'histoire.
J'attends d'en voir plus avant de me faire un réel avis.
Merci pour ta vidéo et espérons que l'histoire avance un peu plus vendredi prochain :)
Oui mon avis est également totalement en attente de voir le reste
Merci, Bayona: merveilleux paysages, images, ombres et lumières. Gracias. Avec la bande sonore, je trouve les points plus forts.
Qu' est-ce qu'on veut et on peut raconter? Seulement, les appendices du "Seigneur des anneaux"; là, on montre Numenor et Amazon pouvait prendre cela... Mais on retrouve Galadriel qui protagonise la série, à la recherche d'un povoir malaise caché.
On verra, mais ils ne pouvent toucher ni Hobbit ni Seigneur ni Silmarillion.
Mais j' espère. ☺
Gracias, Bayona.
Merci bien pour la renseigner! J'adore Tolkien et Jackson.💗
Avec plaisir !
Très beau cosplay !
Il n'y a rien que je n'apprécie pas dans cette saga. Tout est parfait je trouve, on a des personnages incroyables que ce soit gentils ou méchants, des décors de fou, des morales a t'en faire tombé une larmichette. J'ai beaucoup aimé les 2 premiers épisode et même eu quelques frissons, j'avoue. Ce que j'attends le plus au tournant dans la série personnellement, c'est Sauron (mon méchant préféré avec les nazguls). Je ne pensais pas apprécié Elrond mais il est assez intéressant et Galadriel fait très Katniss je trouve, j'aime beaucoup.
Après, on ne peut pas s'empécher de comparer les films avec la série. Ce n'est qu'une mise en bouche, on va dire mais à voir la suite avec impatience ^^
Ça sera aussi avec impatience pour moi mais en effet difficile de ne pas comparer aux films ! Ça me paraît même important de le faire car visuellement c'est la base de l'univers
Merci pour cette vidéo, moi aussi je suis un fan absolu des deux trilogies que je visionne régulièrement. Pour les deux épisodes , je suis assez prudent. Je ne peux pas dire que j ai été totalement embarqué mais j attend la suite pour me forger une idée plus précise. Je pense que je suis inconsciemment dans la comparaison avec les films, espérant même trouver dans la série des références à ces mêmes films et à ses héros. Il faut que je m en départisse... a suivre....
Je suis aussi dans la comparaison avec les films mais je ne souhaite pas es traiter comme deux univers différents. Si la saga est aussi chère et rentable c'est grâce au film. C'est trop facile de vouloir faire sans quand ça arrange et d'en profiter quand même
@@lily_sennuie moi je veux me départir de ma recherche permanente de références aux films non pas que je ne veuille pas de ces références mais cela voudrait dire que si je m en départi c est que la série m a embarqué dans l univers à nouveau. C est un espoir de vivre la série comme j ai vécu la saga ciné. Bien sûr par contre que je souhaite que le souffle épique des trilogies soit dans la continuité dans la série. Bref j attend avec impatience la suite.
Amazon n'ont pas eu les droits du SDA ni de Silmarillion. Ils ont juste une partie des appendices 😊
Les légendes inachevées ?
@@lily_sennuie négatif Ghostrider 😊
Les showrunners ont bien confirmés qu'Amazon ne possède du Tolkien Estate que les droits du SdA, ses appendices et le Hobbit.
Donc, concernant le deuxième âge, ça correspond aux appendices A et B.
Bonne vidéo, pour celles et ceux qui n'ont pas lu le Silmarillon à cause de sa réputation "obscure et compliquée" ou qui ont galerer à sa la lecture à l'époque, sachez que je justement comme tu le dis en début de vidéo il y a aujourd'hui une nouvelle traduction française qui existe (édition Christian Bourgois) qui change toute la donne. Cest plus claire, plus lisible,dans l'ordre chronologique, avec des cartes,des arbres généalogique et j'en passe. Bref si vous aimez l'univers de Tolkien, le Silmarillon est un incontournable et cette version 2021 est parfaite.
Holala il fait absolument que me l'a prenne alors ! J'ai une version de 98 je crois, commence "pour me détendre" pendant mes concours. Je n'ai pas vraiment avancé !
Salut, très bonne vidéo ! Je te conseille vivement de lire le silmarillion pour quelqu'un qui est fan, c'est un véritable plaisir à lire. Je ne suis pas dutout un grand lecteur mais j'ai réussi à le lire assez facilement (la nouvelle traduction). C'est pas dutout aussi lourd à lire que les gens le disent, surtout quand on a une très bonne base de connaissances sur l'univers, comme toi.
J'avais tente l'ancienne traduction ça doit jouer !
oui je pense aussi. Je l'ai pas lue mais la nouvelle est très cool en tout cas !
Il me semble que les producteurs (je crois) se sont désisté de la cohérence avec le lore en invoquant la carte "non canon"
Ça c'est ridicule, c'est pour ça que je ne souhaite pas traiter cette série comme déconnecté de l'univers. Ils l'ont acheté car elle a du succès, succès du au films. Trop facile ensuite de dire "ah non c'est pas le même univers"
Lol c est pour cette raison que je n' arrive pas a me repérer.
@@lily_sennuie Ils n'ont pas d'autre solution, car s'ils montrent une vraie carte (ce qui serait utile pour comprendre l'engloutissement du Beleriand à la fin du premier âge, parce qu'on voit des trucs sous l'eau dans le prologue, mais où étaient ces trucs, avant ?) ça devient une exploitation du Silmarillion et des Contes et Légendes Inachevés, donc ils n'ont pas le droit. Ils ne disent pas du tout que ce n'est pas le même univers.
Et bien belles votres oreilles!💗
Haha merci !
Lily, as tu déjà essayé des GN (jeu Grandeur Nature) ? C'est souvent dans des univers fantastiques et tu joues un personnages pendant 2 ou 3 jours 😊
J'ai fait du jdr mais jamais sur plusieurs jours et avec des inconnus
La fin de vidéo = La princesse Zelda rencontre Interstellar 😂
😂😂 tellement
Merci pour cette vidéo très informative qui met de l’ordre dans toute la saga (je ne savais pas que Tolkien avait écrit autant). Pas hype du tout pour la série sur Amazon, je passe mon tour, je vais plutôt revoir la trilogie originale (version longue) au cours de l’automne.
Avec plaisir, contente que la vidéo soit utile ☺️☺️
Je pense qu'il faut accepter cette mise en place qui prend son temps, comme dans les écrits de Tolkien. Tu n'as pas pu voir les films de Jackson à leur sortie, car trop jeune, donc il faut imaginer que depuis 2000 toute une jeune génération aura besoin de cela. Tu n'en n'a pas parler (post-visionnage) mais je crois que côté respect du visuel de Jackson on est plutôt raccord et pour cause : c'est quasiment la même équipe. Galadriel et Elrond qui sont différents c' est aussi plutôt bien vu. A ce stade il ne sont pas les seigneurs établis de la Lorien et de Fondcombe et ce sera tout l'enjeu de la série de nous y emmener patiemment. J'ai pour ma part adoré les visuels du Premier âge. C'est exactement ce qu'avait risqué Peter Jackson avec ses flash backs sur le deuxième âge. Et ses films ne sont absolument pas dans l'ellipse ou la suggestion comme dans les romans. Il a rajouté de nombreuses scènes d'action et de combat, n'a pas hésiter à montrer la forme physique de Sauron ou d'elfes prestigieux de cette époque. Le roman est tout autre. Le merveilleux le plus épique reste souvent entre les lignes. Jackson illustrait tout. Donc, la série fait de même et je trouve cela courageux d'oser montrer Valinor ou le combat contre Morgoth. Et, soyons honnête, nous rêvons tous d'une adaptation du Silmarillion sur 10 saisons si "Les anneaux de pouvoir" sont un succès. Si tu lis un jour cette véritable merveille et que tu découvres le récit de la création du monde par Eru (illuvatar) et les Ainur (Eldars), tu comprendras où se situe exactement l'impossible mise en image de ses récits. Enfin, sur la partie aquatique, je la trouve primordiale, puisque cet élément (la mer) primordiale chez Tolkien (quand tu découvriras Ulmo) est à peine évoqué dans les films de Jackson. La fin du Retour du Roi ne faisait qu'esquisser la berge du départ, ici on voit Galadriel refuser la récompense ultime pour terminer la quête de son frère (cela est évoqué chez Tolkien) et , de toute évidence, il y aura plus tard une explication sur les rescapés du radeau qui devrait arriver en même temps que la réelle personnalité de Halbrand. Bizarre pour moi qu'il soit au milieu de nulle part, mais à proximité du domaine des Dieux pour abandonner sans remord ses compagnons d'infortune...
Sinon, je suis comme toi trop impatient de découvrir la suite car cela (quand on connait les grandes lignes du récit) ne pourra aller que crescendo. Ne soyons pas trop impatient sur ces 2 premiers épisodes d'un récit qui en nécessitera au moins 40 !
Pour la mer ce qui me gène c'est ce côté très XiX, radeau de la méduse sur esthétique. C'est pas du tout réaliste, on voit que c'est en studio et ça casse avec le reste des épisodes ... Visuellement c'est pas du tout alligné que l'univers ok se croirait dans un épisode de shadow and bones (et c'est malheureusement pas un compliment )
Attention. Une oeuvre audiovisuelle n'est pas un livre. Surtout un livre comme le silmarion que même les fans critiquent par son manque d'accessibilité.
Un bon travail aurait été de nous faire découvrir les enjeux, les personnages, l'histoire par petite touche .... Tout en gardant l'histoire palpitant a chaque petite touche.
Et là c'est un accident industriel . C'est complètement raté. On s'ennuie sec. Le découpage n'est ininyeresdant. On n'est pas happé par le recit.
Se rater avec une oeuvre aussi forte, Un budget illimité, Un visuel et une image exceptionnellement bons....il ne faut pas être un grand professionnel...
Et je pense qu'on touche la le coeur du soucis .
Ce ne sont pas de grands showrunners expérimentés, et amazon n'a pas encore une grande expérience dans le métier.
Plusieurs remarques importantes la vision de Peter Jackson ( fan absolu) etait très respectueuse et proche de celle de Tolkien, durant tout son travail il s'est entouré de spécialistes de l'univers de Tolkien donc parlé de la trilogie comme de la vision de Peter Jackson c'est faux, c'est une adaptation la plus proche possible de l'œuvre de Tolkien. 2ème chose Tolkien était reconnu en tant que linguiste au niveau mondial ce qui est très important, d'ailleurs en lisant le seigneur des anneaux ont se rend compte que ce n'est pas un écrivain de profession mais un conteur . 3ème choses, son œuvre trouve sa source dans les mythologies scandinaves, celtique, médiévales anglo saxonne ce n'est donc pas les prémices de notre monde, mais d'un monde européen avec certes des idées universelles mais cela reste la vision d'un britannique du début du 20eme siècle. Enfin on ne peut pas comparer GoT et le seigneur des anneaux, l'un appartient à ce qu'on appelle la Dark fantasy et l'autre à l'héroic fantasy. Pour être plus clair l'heroic fantasy fait appel à des sentiments plus nobles (bien vs mal) , la dark fantasy est plus sanglante, complexe et crue. Chacunes à ces qualités mais ces œuvres ne sont pas comparables. Enfin. Martin peut dire merci à Robin Hobb et sa saga l'assassin royal.
PS.: On dit GoT mais pas LoTR c'est le seigneur des anneaux ou lord of the rings dixit les boomers qui en n'ont fait un phénomène littéraire puis cinématographique.
Ravie de voir ton enthousiasme en tout cas.
Ce qui est marrant c'est que j'ai déjà lu et entendu tout l'inverse de fan absolu concernant le travail de Peter Jackson, qui n'est qu'une pâle copie épique, qui ne respecte pas le récit ...
Je pense que c'est subjectif en fonction de la perception d'abord du livre puis du film/série. Et en fonction des critères qui nous importe
Et oui il y a différent courant de fantasy mais leur démocratisation doit énormément a Tolkien et lotr en film. Autrement ces courant, pour certains encore plus obscure ou spéciaux, n'aurait jamais reçu de tel financements et une tel réception du public. Donc for doit beaucoup à lotr car sans succès preuve que la fantasy plaît, perso ne d'investir dans de la dark fantasy encore plus clivante sur le principe.
Et des désolé pour les boomer mais on dit tous LOTR par chez moi, vieux comme jeune
@@lily_sennuie j'invoque mon grand âge pour te rappeler que le seigneur des anneaux était considéré comme "l'arlésienne" d' hollywood, réputé inadaptable, les droits d'adaptation ciné on été acquéri assez tôt, pourtant il prenait des couches de poussières depuis des dizaines d'années, Peter Jackson a rêvé depuis ses débuts de le faire, il a su se mettre en position de le faire en réunissant une équipe technique pendant quoi 10 / 15 ans pour réaliser son rêve et à habilement jouer le coup avec les studios c'est son génie, sa persévérance, son équipe, et la conjoncture sociologique ( population active la plus nombreuses avait grandi avec animes, les jeux de rôle, star wars) qui ont permis le succès cinématographique et l'ouverture à un large public. En France début des années 80 on était pas des centaines d'ados à aimer la fantasy. Par contre le seigneur des anneaux était déjà dans le top 3 des livres les plus lu au monde surtout grâce aux anglophones. Mais cela ne faisait pas fantasmer les studios. Le seul perso de fantasy adapté début des années 80, c'est Conan le barbare puis on a eu l' original Willow plus tard. Précision je suis une nana, qui ado lisait Conan, the uncanny X-Men, Spiderman, Batman, adorait les animes japonais, une vrai bête curieuse crois moi.
Ah oui, j'ai oublié la, tentative du film d'animation de LoTR (vraiment pour te faire plaisir parce que beurk le sigles) que j'ai vu au cinéma.
En tout cas je pense qu'on sera d'accord pour dire que voir s'allumer les feux d'alarme du Gondor ça fiche toujours des frissons à chaque fois.
Pas sur que nous ayons, une scène d'une même intensité dans la série aussi belle soit-elle visuellement.
Je me souviens encore, j'ai vu 5 fois au cinéma Les deux tours. Le retour du roi tout autant.
Ça devait être genial
Pour citer Vinland saga (super animé...) : un vrai guerrier n'a pas besoin d'épée. A méditer quand Galadriel va pieds nus chercher Doudou chez Sauron ! Sérieusement, ça montre une confiance en soi et une puissance bien supérieure à 7000 ans qu'à 3000, ce qui est assez logique. Et pour info le grand navigateur elfe, Cirdan (qui apparait deux fois dans la trilogie de Peter Jackson, mais très rapidement, en arrière-plan et assez flou, certes : difficile à dire s'il a un duvet de barbe ou pas de barbe du tout chez Jackson, c'est l'elfe aux cheveux blancs qui reçoit un anneau de pouvoir des elfes, tout au début, et celui qui reste sur le quai derrière Gandalf quand le dernier navire part pour Valinor, tout à la fin), est décrit par Tolkien comme barbu. Voilà voilà. Enfin, pour la coiffure d'Elrond, les elfes vieillissent si lentement qu'on peut dire que c'est une erreur de jeunesse, peut-être qu'il est dans sa période contestataire vis-à-vis des "vieux" de type Gil-Galad ou Galadriel.
L'acteur qui joue Cirdan chez Peter Jackson a maintenant 90 ans (né le 12 juin 1932), ça fait réfléchir à la vitesse du temps qui passe ^^
Jolie Cosplay ! Perso je suis tellement rassuré sur ce que la série peu proposer ! Ces deux premiers épisodes m'ont conquis direct , l'intro est génial , visuellement c'est d'une beautée ouf ! Le scénar ce pose tranquilou, je pense que la saison 1 se conclura sur la création des anneaux et le retour de Sauron, les acteurs m'ont pour la plupart vraiment convaincu, bref j'ai absolument rien à redire sur ce départ de série !
Merci ☺️
Je suis plutôt positive sur ces premiers épisodes mais j'attends d'en voir plus pour être vraiment emballée
@@lily_sennuie Oui je peu comprendre , surtout vis a vis de t'es attente et de l'amour que tu porte à la licence ( tout comme moi ) mais perso oui, ça ma convaincu et j'ai hâte de voir la suite 😁
Bonne vidéo ! La différence majeure entre LOTR et GOT c'est que le premier se savoure dans sa longueur et sa profondeur, là où le second est plus taillé pour notre époque avec un service immédiat. C'est d'ailleurs pour ça que les jeunes sont plus dubitatifs sur Ring of Power que sur House of Dragon.
Perso je suis de la vieille école et en terme de fantasy LOTR met une vitesse à GOT mais ce n'est pas le débat 🤣
En tout cas, hâte de voir la suite.
Sur les film je suis d'accord. Sur une série par contre le rythme est très différent (plus court avec pique en fin d'épisode pour créer l'attente) a voir si l'épisode 3 sera sur ce schema
C'est super pertinent ce que tu dis sur la société actuelle et sa façon de "consommer" du contenu. Je fais partie aussi de la vieille école.
@@aaranel6055 Je sais que mon analyse est simpliste mais c'est ce qui se passe dans les grandes lignes je pense.
Perso le format série me lasse vite, c'est toujours les mêmes ingrédients, dans les séries modernes. J'espère que RoP gardera ce rythme plus posé et ne tombera pas dans la facilité de mettre des cliffhanger gros comme une maison à chaque fin d'épisode.
@@Dinoponeros Analyse simpliste mais pourtant efficace. Pas besoin d'aller dans du complexe pour dire une vérité.
Oui, ça permet à la série d'avoir sa propre identité et de ne pas tomber dans le cliché des séries d'aujourd'hui où il faut que ça bouge vite comme si les gens n'ont plus le temps.
Je suis pas d'accord au contraire c rare de trouver une série comme LOTR qui fasse tellement penser à un film de nos jours.
Moi j'avais eu de la chance d'avoir vue les 3 films de Peter Jackson en Version Longues au cinéma.
A tu déjà vue les versions longues en support physique qui sont très intéressantes et riches ?
Comme je le dis dans la vidéo je regarde chaque été les 3 en versions longues a la suite
@@lily_sennuie
Oupsss oui effectivement j'ai du être un brin étourdi sur ce laps de temps précis 🤭
Bonjour je viens seulement de découvrir cette chaine par hasard et j'adore la façon réellement passionnée dont tu parles d'ailleurs je me suis abonnée tout de suite des les 4 premières minutes de cette émission cependant tu omet dans ta mini bio le coté ultra conservateur de Tolkien et pour le silmarillion oui c'est ardu à lire mais nécessaire la nouvelle trad est bien meilleure d;ailleurs perso j'ai appréciée l'effort même si bien sur ayant la chance d'être bilingue je préfère le lire en anglais autre précision the hobbit bien que soit disant prévu pour les enfants (moi c'est ma maitresse d'école qui nous la fait lire en CM1) il faut bien comprendre qu'il y a une double lecture et que le roman est aussi à travers sont voyage initiatique aussi écrit de manière subtile et intelligente pour les adultes pour en revenir au Silmarillion si tu trouves ce recueil trop complexe lit les contes et légendes inachevées c'est beaucoup plus accessible pour les book of lost tales je n'ai pas lue tout les volumes et fall of Numenor ont l'a ma copine à trouvée qu'il y avait des elements inintéressants mais je ne l'ai pas encore lu du fait de mes autres nombreuses lectures en histoire des religions ce qui est un autre domaine. Pour la série j'adore vraiment mais il faut bien comprendre que c'est une adaptation très libre du silmarillion donc soyons bon public en regardant la série à sa juste valeur sans que de sois disant puristes la dénigre sous prétexte qu'elle ne relate pas à la virgule près un ensemble de textes que la plupart ne sont même pas capable de lire dans la langue originale. excuse mon orthographe désastreuse en français et le manque de ponctuation (d'hab c'est ma chérie qui me corrige, courage pour ta chaine qui est d'un premier abord de qualité.
Merci beaucoup et bienvenue sur la chaîne 😁
Le vendredi 9 il y aura Cobra Kai S5, le SDA et See S3 😁
Bonjour,
Je partage la quasi totalité de vos avis sur la série, je rajouterai même plus qu'Amazone à acheter les droits de l'œuvre du SdA et de l'appendice a, et compose la série sur ce dernier... :D Tolkien Estate a apparemment mis quelques souplesse dans l'utilisation d'information concernant le Silmarilion mais je n'en sais guerre davantage :/ ceci dit ce qui m'inquiète c'est surtout qu'avec ces droits ils viennent cancel ou du moins écraser le SdA de Jackson en réadaptant la trilogie (voir la prelogie) en faisant genre une ou 2 saisons vers la 4 ou à la 5eme, tout en inventant des personnages à leurs envies etc... :P
Je n'espère pas !
Que tu es adorable avec tes oreilles d'elfe 🤣😊❤️
Merci 😁
Dream Girl is an Elf ❤
Beaucoup , beaucoup de séries en ce moment et j'ai du mal à me lancer , mais celle là je vais regarder .
Visuellement ils ont mis les moyens et j'espère vraiment qu'ils vont respecter l'univers du seigneur des anneaux.
Je l'espère aussi !
J'ai vue les 2 premiers épisodes , pour le moment pas de déception de mon côté , un peux de mal a faire le rapprochement avec la Galadriel de la série et celle des films ( mais sa se justifie peut-être du fait quelle soit plus jeune ) , en revanche coup de coeur visuel pour les décors ( surtout ceux des nains , trop classe ).
On va suivre ça pour voir comment ça évolue.
Les deux premiérs épisode c'est juste sublime quel plaisir de revenir dans la terre du milieu et une découverte de la comédienne Morfydd Clack qui interpréte Galadriel quel présence les autres acteurs tous parfait dans leur rôle et les effets visuel mais quel claque !
Le retour de Sauron et ce mystérieux homme venu du ciel . Vivement le prochain épisode .
L'actrice de Galadriel est si bien choisit !!
J'avais trop hâte de connaître ton avis sur les deux premiers épisodes. C'est bien si ça t'a plus 😉
Moi c'est pas le cas. Visuellement le budget se sent à l'écran (pas comme les derniers séries Star Wars), des décors magnifiques, des costumes incroyables (sauf peut-être quelques armures plastoques). Bref une production design de qualité.
Idem pour les musiques, Bear McCreary est toujours au top de sa forme.
Mais pour moi, le noeud du problème reste les fondations de l'histoire. Car Rings ne se base que sur quelques pages des appendices du Seigneur des anneaux. Amazon en effet n'a les droits que le SdA, ses appendices et le hobbit. Or le gros de l'histoire est surtout dans le Silmarillon et autres Contes et Légendes inachevées.
Ce qu'on obtient alors , par exemple, des l'intro du premier episode, c'est une Galadriel Amazon Prime à mille lieux de celle du Silmarillon 🤔
Mais il ne pouvait en être autrement, par absence de droits.
Autre exemple : Galadriel fait trop jeune comparée à Celebrimbor. En réalité, Celebrimbor est un petit fils de Feanor, beau frère de Galadriel et son aîné issu du premier mariage de leur père Finwe !!! Bref Galadriel est sensée être la grande tante de Celebrimbor, pas sa petite fille.
Il y aurait plein d'exemples de divergences entre l'oeuvre fondatrice sur le 2eme âge de Tolkien et ce que va montrer la série.
Donc ça va diviser en fonction des attentes de tous et toutes. Heureux seront les spectateurs qui apprécieront cette série.
C'est mon opinion toute personnelle et toute relative, car de mon côté j'avais beaucoup apprécié les adaptations série de HALO (Je connais l'univers dans les grandes lignes uniquement) et Fondation (fan d'Asimov en général).
On pourrait débattre du côté woke forcé (et pourtant Corlys Velaryion dans HotD ne m'a pas dérangé, Valyria étant situé sur Essos, un continent beaucoup plus varié ethniquement). Mais je crois que n'est pas là le noeud du problème d'aimer ou de ne pas aimer les Anneaux de Pouvoir.
Ce noeud pour moi est une question que chacun doit se poser. Où chacun place t'il le curseur de la liberté créative de l'imagination.
Je me suis encore frotté récemment à ce problème dans le jeu de rôle quand il s'agit de développer un univers existant.
On a globalement et non pejorativement deux écoles :
- liberté totale de création, avec peu de limitations. On recherche surtout l'originalité, le dépaysement, le grandiose bigger than life. Avantage : évident, du jamais vu un résultat qui marquera et émerveiller tous ceux sensibles au fantastique et au merveilleux. Désavantage : on va très vite déborder du cadre de l'univers d'origine et les incohérences vont croître expontiellement pour ceux qui les chercheront.
Exemple : Star Wars 9
- développement dans le cadre établi : on cherche à combler les trous dans l'histoire, à développer l'univers sans violer les lois établies et les paradigmes de départ de l'oeuvre source. Avantage : l'univers s'agrandit mais reste dans le ton mis en place par l'auteur d'origine. Désavantage : c'est souvent moins flashy, il faut connaître l'univers source sur le bout des doigts (et on est jamais à l'abri d'une erreur ou d'un oubli). C'est plus compliqué car ça demande imagination et réflexion.
Exemple : Rogue One
Étant de la deuxième école, je me suis souvent trouvé en opposition avec ceux de la première. Arriver à faire une synthé des deux demande beaucoup, mais beaucoup d'efforts de la part des participants des 2 écoles travaillant sur le même sujet... et des fois, ça matche pas😅
Mais au final, le plus important, c'est qu'il y en ait pour chacun et pour tous. Ce n'est pas ce dont on manque le plus dans notre culture hyper développée 🤗
Si tu es une vraie fan de Tolkien, je ne saurais trop de conseiller d'acheter l'Atlas de la Terre du Millieu, par Karen Wynn Fonstad.
Il vient d'être édité par Bragelonne en VF. Un véritable must-have pour les fans. J'avais acheté le mien en vo aux USA il y a 33 ans 😅
Le nouvel atlas je l'ai vu passe ! Pas donné mais très beau !
J'aimerai tellement un jeu MMO next gen LSDA !
Il y a un peu de sauron dans sisi🤔😁
Il y a aussi l'arc ou samourane réduit en esclavage la comté à la fin du 3 (pas dans les films vu que il meurt au début).
Oui je suis resté sur la trame cinéma pour le 3e âge
Lily tu connais la série See avec Jason Momoa ? C'est très bien et original.
Non connait pas
Alors perso j'ai apprécié pas aimé mais apprécié car on replonge dans cet univers que j'adore. Perso je suis pas spécialement fan du casting pour le moment à part pour Galadriel, mais sinon le reste n'est soit pas marquant ou soit trop jeune.
C'était effectivement lent d'où la sortie de 2 épisodes car ce sont 2 épisodes d'introduction alors si on avait dû attendre une semaine pour un deuxième d'épisodes d'introduction beaucoup de gens auraient décrochés. C'est beau clairement, content d'avoir découvert de nouvelles choses (comme les différents trolls). Légèrement intrigué par l'évolution du personnage qui était au côté de Galadriel sinon pareil le mage j'ai trop hâte de découvrir qui il est réellement, un des deux bleus? Sauron? Gandalf? Tellement de questions
Tellement de question qui me pousse à aller vers l'épisode 3 en espérant d'entrer enfin dans l'intrigue !
Personnellement j'ai adoré les 2 premiers épisodes et je n'ai jamais lu les livres donc je ne peux pas juger là dessus. Mais justement ça reste une adaptation et c très très bien fait
Heureusement la série peut totalement apprécié sans avoir lu les livres ;)
Quelle livre ? Ils ont pas les droits
Est-ce que tu désires travaillé sur une vidéo concernant la saga de Peter Jackson ? 🙂
C'est pas prévu mais surement un jour
@@lily_sennuie ça serait chouette en tout cas, elle est magnifique cette saga
Une idée de départ comme quoi ce serait nul et aujourd’hui avis contraire je me suis laissé absorber par le début et c’était bien surtout 60 minute ceci permet de vraiment bien développer l’histoire des personnages et percevoir leurs caractère
Je pense de toute façon que la série va prendre son temps pour installer son intrigue sur plusieurs saison
J'avais snobé à l'époque la communauté de l'anneau que je n'ai pas été voir au cinéma. Je ne connaissais pas du tout le seigneur des anneaux à l'époque.
J'ai vu en DVD et j'ai adoré dû coup j'ai été voir les deux tours au cinéma. C'est mon film préféré de la trilogie.
J'ai aimé le retour du roi aussi également vu au cinéma.
Pour l'instant les deux épisodes de la série me laisse sur ma faim. J'ai adoré les décors, c'est vraiment bien filmé et beau mais le rythme est lent et le montage est bizarre.
C'est l'introduction je pense (enfin j'espère)
Les livres ont un rythme très lent. Je retrouve cette cohérence dans la série.
@@wa.g.9855 Effectivement mais on regarde pas une série ou un film comme on dévore un livre.
Le rythme de la série est effectivement comparable à la lenteur descriptive des livres.
Mais c'est de mon point de vu un problème et c'est ce que Peter Jackson avait compris.
Moi ils vont me perdre s'ils continuent comme ça.
@@laplanetetakoo je comprends, après je n'ai pas trouvé ça si lent que ça. Justement beaucoup d informations et au final pas mal d action (entre le troll, l Orc dans le village, le serpent des mers) et la multitude de personnages présentés ainsi que la mise en place du projet de la forge des anneaux. Sans compter le mystérieux homme du ciel (Sauron pour moi même si ça ne colle pas avec tous les éléments du lore, on verra ;) )
Lily tu ferais une elfe sublime 😊. Enfin faudrait enlever les lunettes 😁😉 (trop moderne)
Merci ☺️
@@lily_sennuie 😊
❤️🧝♀️
Bonjour, je découvre ta chaîne totalement par hasard, je dévore tout ce qui se dit sur la série Rings Of Power (pas les trolls) et j'ai trouvé ta vidéo très bien documentée, bien pensée, bien écrite, bonne diction etc. C'est pas toujours évident d'expliquer ce qu'est Tolkien et tout le savoir entourant son univers. J'ai été déçu par les deux épisodes pour des raisons d'écriture, ça manque de fluidité et de naturel, tout sonne faux. Je pense qu'il y a assez de personnes qui ont donné le même avis que moi pour que je m''étire là dessus.
J'espère que ça va donner envie aux gens qui seront conquis par la série de lire la prose de Tolkien (à des années lumières de la philosophie un peu kitch qu'on entend dans les deux premiers épisodes) ou/et de regarder les "vieux" films (que j'ai pu voir au ciné, déguisé en Nazgûl), que je regarde aussi religieusement au moins une fois par an (plus souvent pour la communauté de l'anneau, mon préféré).
Je me suis abonné à ta chaîne, je vais un peu regarder tout ce (gigantesque) contenu que tu as déjà produit, et merci à toi de partager ainsi ta passion de manière claire et pondérée.
Merci beaucoup pour ton retour 😁😁😁
le personnage mysterieux, je sent, soit un retour de Morgoth, soit Sauron.
C'était ma première idée mais ça me semble trop "facile"
@@lily_sennuie @Lily S'ennuie je suis d'accord je reste sceptique, mais "attention spoilers" quand il est au sol a son arrivé, il y a un plan ou on le voit au centre cente avec le "feu" qui ne brule pas dans la noirceur "comme le mentionne galadriel" on le voit comme l'oeil de sauron. Par la suite il tue les lucioles,le père se blesse. et plein d autres petites anecdotes du genre.
Personellement j'ai aimé, mais effectivement c'est lent à démarrer. Mais je me souviens que le premier seigneur des anneaux avait un problème de longueur au début, le temps de tout mettre en place... Quand au reste, je suis d'accord, trop de personnages, je me demande comment ils vont s'en sortir par la suite. C'est la loi des séries après tout, et surtout que l'univers des films que nous avons connus il y a plus de vingt ans, il y avait Peter Jackson... N'empêche que tu connais très bien le sujet, j'ai adoré ta vidéo, et ta tenue... mais elle est top, t'es trop mimi avec 😊😘
Merci ☺️☺️ je suis juste une amatrice pas du tout une spécialiste
@@lily_sennuie Une amatrice?? Bah t'en sais des choses dis moi 🙂
@@yannickvilto6551 il y a des gens qui sont de vrai crack ! Je maîtrise pas les arbres généalogiques ou quoi par exemple
@@lily_sennuie ok je comprends mieux ce que tu voulais dire. Et effectivement je suis un peu comme toi, ce que tu racontes dans la vidéo je connais par exemple... mais y'en a qui vont beaucoup plus loin, et comme j'aime beaucoup trop de choses, je ne me focalise pas à une seule franchise...
Tu as un anneau elfique a toi
13.31 petit éreur sii soron étai déja un aitre surnaturel c'est un mayar chercher ce que c'est sur google mais a la base c'est une espris qui fut séduit(sur le tard ) quand melkor a chanter pour créé l'univers aux début des temps ce qui veu dire qu'il est vieux comme (LITERALMENT) le monde donc totalment surnaturel comme type je ne vois pas comment tu peu fair plus surnaturel que ça .
Ça s'écrit Maia, et je ne veux pas spoiler les gens ! J'explique juste ici que ça n'est pas un être surnaturel comme dans LOTR (oeil non incarne). Je suis pas là pour raconter tout ce que la série va nous dire donc je reste floue !
Autrement oui Sauron est de même nature que Gandalf ou le Balrog. Mais la sera va sûrement nous l'expliquer !
@@lily_sennuie ha ok
Bonjour, je vous conseille sincèrement de lire le Silmarillon.
Le texte est beaucoup plus accecible que sa reputation. Certe l''entame est compliquée mais une fois que les elfes s'eveilles l'istoire devient tres agreable.
En plus cela donne une dimension completement différente des elfes. Un peuple beaucoup plus passionné. Les elfecdu 3iem age sont des vieillard Il regarde le monde fillercet attendent leur fin. Ceux du silmarillon sont des jeune qui veulent metre leurcemorunte sur le monde...
Et l'histoire des homme waouuu.
Le seigneurvdes anneau est le chef d'oeuvre de tolkien c'est un fantastique roman. Mais le Silmarillon c'est l'âme de la terre du millieux c'est ce qui permet de comprendre l'essence du monde (je suis un peux grandiloquent mais je vous jure que c'est vrai)
J'aimerai en avoir le temps. Je l'avais commence. Il y a 10 ans mais c'est un livre exigeant qui demande bcp (trop) a son lecteur. Et j'ai une vie a 100 a l'heure donc pour la moment ça n'est pas pour moi
@@lily_sennuie il est exigeant dans la première partie mais devient beaucoup plus facile quand le romanesque arrive. Je
veux pas du tout dire qu'il y a le vrais fan qui la lu et le faut qui ne l'a pas lu. L'idée c'est que vous avez decouvert un trésor mais que dans le fon de la piece il y a une porte derier laquelle il y a un autre trésor. Et encore plus important c'est quec'est deux tresor ne font pas 1+1=2 mais 1+1=11.
Il faut lire la trilogie du seigneur des anneaux !
Heu c'est fait 👀
J'ai lu le seigneur des anneaux, je devais avoir 13 ans (fin des années 80) : quand j'ai refermé le troisième tome, j'ai eu l'impression de perdre des amis.
Par contre, il y a des différences significatives entre la fin des films et des livres et ça m'a un peu embêté que n'importe qui puisse accéder aussi facilement à l'univers Tolkien à travers les films. Et je te conseille la lecture de "contes et légendes oubliés" si pas encore lu.
Ça ne me gène pas moi, passer par le cinéma cents démocratiser une histoire, ce qui est génial car plein d'autres gens vont tomber amoureux de cet univers et ensuite faire la démarche de lire ou de se renseigner !
@@lily_sennuie Dans le "même" style, tu as la "Belgariade" et la "Mallorée" de David Carroll Eddings.
Une des meilleures saga d'Heroic fantasy que j'ai pu lire (à égalité du seigneur des anneaux).
Je n'ai jamais vu GOT,ni house of the dragon,moins attirant à mes yeux 😅 (blabla à rallonge,sexe,blabla,morts a gogo,et ainsi de suite....moins "mystique-feerique" que SDA,trop dans "le dur" pour moi)
Concernant le seigneur des anneaux,je suis fan (j'ai l'anneau et l'arkenstone avec certificats officiels Universal numérotés 😅😅😅)...donc cette série... j'ai adoré retrouver l'ambiance des films,les décors,la musique qui va bien avec,le côté mystique...oui,c'est lent,ça prend son temps pour poser les choses (si on regarde la version longue des films,c'est pas très rapide non plus hein 🤣)...j'ai eu le temps de m'attacher aux personnages ,et me ré-attacher à l'univers et ce qu'il s'en dégage (là ils ont assuré je trouve)...mention spéciale à :
-Galadriel (loin de la représentation des films,mais son évolution peut être intéressante)
- Durin (bon look,le caractère nain dans toute sa splendeur 😂)
-Elrond (malgré le fantastique brushing 😂,la psychologie du personnage est très bonne)...
-Les décors magnifiques 🤩
Le générique de fin arrive,et je me dis...."mais c'est trop bien !!!! Je kiffe!!!"
Les qualités de ces deux premiers épisodes effacent les petits défauts,et on se laisse porter par l'atmosphère mystique enivrante.....Avis pas du tout objectif ,j'avoue 🤣🤣🤣
P.S: ton Cosplay,trop bien,je craque 😂😅 🤩
En effet lotr peut être lent au début mais comme on ce centre sur un max 2 personnage leader c'est bien plus fluide ! La On avance pas des masses tellement il y a de gens a présenter !
Je connais pas le seigneur des anneaux juste de nom j'ai vue aucun film je suis pas fantasy de base c'est pas ma cam et pourtant jai aimer got 😀
faudra jessaye de les voirs c'est film mais j'y connais rien 😄
Pour les films pas besoin de s'y connaître ils sont très bien fait et ce qui doit être expliqué l'ai de façon très simple
MDR, je n'avais pas remarqué tes oreilles elfiques tout de suite. Très mignon !! Pour ma part, je n'ai pas du tout été convaincu par l'acting, notamment de Galadriel. Je la trouve même agaçante !! J'attend qu'elle évolue et prenne la mesure de son personnage. D'une manière générale, l'univers des elfes n'est pas convaincant pour l'instant. Par contre, j'ai bien aimé les Piedsvelus et les nains (même si les prothèses notamment de nez sont assez visibles). J'ai eu du mal également avec les hommes et leur village. L'univers de Morgoth et Sauron est lui mieux campé. On a déjà vu 1/4 de la série (il n'y a que 8 épisodes), c'est ce qui me fait peur.
Oui le 1/4 est inquiétant 👀
Bonjour Lily
J'étais fan bien avant la trilogie de P.Jackson qui est pour moi une master class
J'ai tout lu et suis asse ouvert pour les adaptations de l'univers Mais pour moi le plus gros défaut ne pourra pas s'améliore c'est le casting qui est pas mauvais il est pour moi insupportable
et en particulier l'héroïne Galadriel
Pour le reste C'est beau oui les costumes font un peux cosplay pour certain et malheureusement pour moi je lâche déjà sniff
je te souhaite de prendre du plaisir si tu as aimer et j'adore tes vidéo
A+ et continue comme ça
Quel problème avec Galadriel ?
@@lily_sennuie l'actrice joue très mal pas de charisme et le reste des acteurs appart un ou deux c'est la même chose
attention ce n'est que mon avis mais il est partager par beaucoup
Mon dieu les elfes ! Le coiffeur des "feux de l'amour" a sévi ! Elrond, c'est une catastrophe, on dirait un dalton avec le brushing de Patrick swayze. Sinon tout a été dit; c'est de la fantasy avec des noms tolkeniens, ça peut se regarder mais Amazon n'a pas les droits du silmarillon, et ça se voit.
Haha le coiffeur feux de l'amour m'a tué 😂
Ah mais c'est Morgoth qu'on voit dans les images du Prologue ? Pas vu la série, juste des screens sur Twitter, mais le Sauron géant c'est Morgoth ?
Et pour la comparaison HOTD/TROP, le truc c'est que HOTD arrive après une série rodée (GOT) et sans besoin de présentation de son univers, juste des personnages et des enjeux. Pour TROP (il est nul cet acronyme en français 😂), il faut tout installer donc ça risque d'être très lent et explicatif dans les premiers épisodes, voire la saison entière. Pari risqué donc de vouloir en faire une concurrente de HOTD. 😮
Je crois pas que ça soit morgoth (ou c'est très audacieux) je pense que c'est Sauron (on sait qu'il est très grand, au moins 2 a 3 tête de plus qu'un elfe)
@@lily_sennuie Ah non c'est bien Sauron, j'ai vu le Prologue sur RUclips. ^^ Je savais pas qu'il était aussi grand. 😄
why ? i dont understand?? pourquoi ta mis cest fausse oreille? tu ma fait penser a monsieur spoke 😂😂😂😂
Because j'aime bien les costume et c'était l'occasion de jouer a l'elfe (ou au hobbit 😂😂)
@@lily_sennuie ah d'accord hahaa😆
c'est magnifique, la musique est sublime, la production design est super, les FX sont excellensts, mais pour ma part les acteurs ça ne va pas du tout, surtout les elfes, et je trouve Galadiel presque insupportable des fois. J'espere que le scénario et le montage vont mieux se composer car pour le moment cela fait un peu flottant et creux, je pense que c'est du en partie au fait qu'ils ne peuvent pas adapter le Silmarillion dont ils n'ont pas les droits tout en s'appuyant sur les appendices du seigneur des anneaux qui parlent de la meme période que le Silmarillion, tout en intégrant leurs nouveaux personnages et intrigues créés pour la série
Oui ils posent les pions pour le moment en espérant que ça décolle à un moment
@@lily_sennuie oui cela serait deja pas mal, mais les acteurs, leur jeu et le charisme de certains ne vont pas changer à mon avis, et l'idée d'avoir fait les elfes avec des brushing cela n'aide pas non plus
pouloulou difficile ton explication sur les valar dont melkor fait partie. et sauron est un maia tous comme gandalf les balrog les aigles géant et j'en passe. et tu parle du silmarillion mais ils n'on pas les droit et on la vue avec les deux premier épisode et quand on les a lue sa craint.
Je n'utilise pas le vocabulaire justement car je m'adresse à tous et surtout aux gens qui ne connaissent pas. C'est un univers très lourd quand on entre a peine dedans !
@@lily_sennuie oui je me douter un peut, même en connaissant tres bien on peut aussi ce tromper, en tout cas j’ai etais assez dessus du prologue ses dommage y avais quand même un boulevard devant eux pour nous faire au moins 10min d’epicness mais a part les deux arbre telperion et laurelin ses assez compliquer quand on a lu tous les ouvrage par contre pour une personne qui ni connais rien la je pense que la série va lui plaire. Je suis p’us fan de tolkien et pourtant sur ce début de saison le point revient a hotd espérons que les prochains épisode soit moins étaler et plus actions.
Tolkien a dit lui même que son oeuvre était une réécriture fantastique de la prim histoire et que voir un rapport entre son oeuvre et le monde réel contemporain serait une grave erreur...
Selon les calculs le 4ème âge, le fameux âge des Hommes, commencerait en -4000av.jc. Aujourd'hui on serait dans le 6ème âge.
Du reste je n'ai pas bien compris la conclusion de la réaction à chaud. En somme on a un truc joli visuellement(avec le tarif que coûte un épisode, heureusement!) mais fade, dépouillé de tout epicness, qui vi0le les codes visuels dès le depart, type le brushing elfique🤭 et qui laisse dans l'expectative, un truc bien chiant en somme. Tout ça pour faire du forcing sur "l'inclusivité" et le girlpower, type galadriel la magicienne/politicienne travestie en marie-sue/chuck norris qui éclate tout avec son épée à deux mains plus bourrine qu'une fusion entre guimli et néo.
Personnellement, je vais acheter les livres ce sera moins du gaspillage de tunes...
C'est bien ce que je dis c'est une réécriture de l'histoire mondial version fantastique. Quand on creuse c'est en fait une métaphore de l'histoire : ses guerre, son intolérance, la corruption humaine des dirigeants et le pouvoir salvateur des petites gens ...
Qu'est ce que tu n'as pas compris dans la conclusion ? J'attends la suite pour me faire une idée car pour le moment le récit n'a pas démarré
Et pour galadriel je t'invite à revoir le hobbit et son sauvetage héroïque et surhumain, histoire de replacer son personnage épique, courageux et très puissant, dans un contexte plus large
@@lily_sennuie C'est ce que tu as dis mais il me semble t'avoir entendu aussi dire que l'âge des Hommes c'était le notre et faire un parallèle avec l'époque moderne.
Les valeurs présentées sont celles de la primhistoire et du moyen-âge, les mentalités de l'époque étaient radicalement différentes, exemple l'individualisme n'existait pas, le groupe primait sur les envies personnelles. Du coup comme dis par Tolkien, la comparaison ne se fait pas. Pour le reste on est plutôt raccord.
Pour la conclusion, ce que je ne comprends pas, c'est juste que tu garde la hype après un tel faux départ.
Enfin, tu es peut-être juste optimiste là où moi je ne le suis pas. 🤷♂️
En même temps après avoir vu comment ils ont salopé Got, le witcher, resident evil, star wars, etc... j'ai tendance à devenir assez vindicatif je crois🤣
je vais faire mon vilain corbeau, mais les anneaux de pouvoir ne m'ont pas DU TOUT convaincu. perso j'ai plus eu l'impression de m'être fait escroqué avec cette fausse relation qu'elle aurai normalement du entretenir avec les films. Car il est logique de constater que cette serie est un reboot qui ouvrira les réécriture complète des prochaines adaptations de films a venir effacant de même tout ce qu'il a été fait avant.
Je ne comprends pas non plus comme le le dit dans la vidéo leur politique de "c'est une autre vision c'est pas le même univers" après pour le moment c'est très peu voir pas visible à l'image
Je pense que la différence majeure entre la première trilogie et la série, c'est que la première trilogie fut faite par amour de cet univers.
Sincère et chevillé au corps.
Alors que la série fut faite pour l'argent et l'idéologie.
Et je trouve que ça se sent.
On ne développe aucune empathie et les personnages ne sont pas intéressant en plus de manquer de charisme. Tout est trop propre trop lisse (comme les persos) ca manque de patine comme la trilo originale, ou tout semble palpable.
La on a des elfe qui sortent de berverly hills, et Galadriel... Je ne vais même pas en parler car c'est une cata.
C'est aussi très mal écrit. On est tellement loin des dialogues poétiques dont nous avions l'habitude. Là on dirait des citations facebook ou insta qui tentent d'avoir l'air profonde alors que ça te fait juste souffler du nez.
Perso je conspuais la suite de Got tant la fin de la série fut un pétard mouillé et j'attendais cette série comme pas possible. Et bien je me retrouve à adorer House of dragons et à conspuer Rings of power.
Comme quoi rien n'est gravé dans le marbre.
Question d'attentes peut être.
Pour l'idéologie pour le moment je ne vois pas grand chose à redire moi qui n'aime pas quand il y a plus de message que d'histoire. A voir que la suite mais il va être compliqué de changer le destin de la terre du milieu en court de route ;
Got est vulgaire et salasse la ou les anneaux de pouvoir et beau et poétique ..c est comme comparer un tableau de Michelangelo et un Picasso...deux tableaux et pas le même style
L'un est de la dark fantasy l'autre de l'heroic fantasy, de genre aux codes differents mais ayant la même base
@@lily_sennuie oui donc pas vraiment comparable, l un peut être regardé avec ces enfants l autre plus adulte. Je n est pas encore regardé ni un ni l autre, juste les
premières minutes, je regarderai tous les épisodes d un coup j aime pas un par semaine je préfère me faire une idée des séries sur la saison complète
Franchement l'inclusivité à tout prix dans cette série est à vomir... ça gâche tout, il faudra qu'on m'explique comment fonctionne la mélanine sur la terre du milieu vu que des nains, censés passer l'essentiel de leur vie sous terre ont la peau noire !?
Migration ? Mixité entre race comme l'elfe et l'humaine ? Cette dame n'a pas de barbe donc on peut supposer qu'elle est a demi naine 👀
@@lily_sennuie à ce moment là on peut tout imaginer et sortir complètement de l'univers Tolkien... autant faire une série qui n'a rien à voir avec le Seigneur des Anneaux...
Comete……..maiar ???
??
@@lily_sennuie l’homme de la comete 😎
@@94mooshi hola j'y été pas 😂 je crois pas qu'il y est des magiciens des étoiles 🤔
@@lily_sennuie peut etre deja une entorse au lore avec la venue de gandalf…………….ou autre
@@94mooshi ou un des deux mage bleu, les inconnus ?? !!! ( je me repond a moi meme avec mon second compte !!! ^^ )
Sur "la chaîne de P.A.U.L" tu as une vidéo intéressante sur Tolkien.
Je me permet de nommer cette chaîne car elle n'est pas sur la même thématique que la tienne.
Et au pire, n'hésite oas à supprimer mon commentaire.
Heu merci ... C'est pour dire que ma vidéo évoqué mal le sujet ?
@@lily_sennuie C'est pas la même chose.
Tu m'aurais pas posé la question si tu avais vu la vidéo. 😀
Je viens de regarder la vidéo de Paul et elle est effectivement très chouette.
Et de manière générale, cette chaîne est une excellente recommandation.
Il n'est certainement pas question de compétition ici. :)
1 point d'accord 1 point pas d'accord.
Pas d'accord. Le budget de RoP serait de 30 millions par épisode. Contre 20 millions pour house of dragon. Amazon a tué la course au budget.
On dirait John Hammond dans jurassic parc et son "j'ai dépensé sans compter". Niveau CGI, c'est juste impressionnant. Que ce soit les créatures. Les environnement. Les effets.... C'est pour moi mieux fait que le hobbit. Il a peut faire venir des grandss réalisateurs, Howard shore, le mec des effets de lotr..
Je suis d'accord que cette date est ridicule. C'est le caprice de Bezos. Et l'arrogance aussi de tout écraser. Mais ça sert plus house of the dragon que ring of powers. HOD s'inscrit dans cet affrontement, et, en tant que challenger, bénéficie d'une partie de la couverture médiatique exceptionnelle de ring of powers.
J'attends la 2ne vidéo
Moi je suis team HOD 🐉 car je suis fan absolu de l'oeuvre.
Mais je vais regarder ring of'powers 💍 avec objectivité et parfois bienveillance, si pour l'instant je suis très déçu , j'espère que ça va devenir mieux car en fait, j'ai de la place dans mon coeur pour rêver avec une autre série.
Moi je suis team les deux, je choisis pas de "camp"
En ce qui me concerne je suis déçu par ces deux premiers épisodes. C'est triste à dire mais je le pressentais déjà en voyant les trailers et les photos.
On se doit d'être exigeant vis à vis de ce qui est sans doute l'oeuvre la plus importante et fondatrice du genre heroic fantasy.
C'est trop propre, trop soigné et ça sonne faux. Les incohérences avec le lore sont très (trop) nombreuses, je vais pas perdre mon temps à les énumérer mais il y en a des tas, je pourrais écrire des dizaines de lignes là dessus.
La réalisation est médiocre ; dès le début de la série c'est notamment très saccadé, à peine on se plonge dans une histoire que ça coupe 3 minutes après et on se retrouve sur un autre arc narratif, avant de couper quelques minutes encore, on a à peine le temps de s'accrocher aux personnages qui pour certains ont des jeux d'acteur clairement moyens.
Et puis (je suis obligé d'en parler malgré tout) l'inclusivité à tout prix au détriment de la cohérence non merci ; des elfes et des hobbits noirs je comprends le concept. Toutefois faudra qu'on m'explique comment fonctionne la mélanine sur la terre du milieu vu que des nains, censés passer l'essentiel de leur vie sous terre ont la peau noire !?
Les elfes ont des dégaines de bobo ou premier de la classe (oui on peut dire qu'ils sont les bobos de la terre du milieu quelque part mais pas à ce point et pas comme ça).
Oui cette série est bien, pour quelqu'un qui ne connait absolument rien de l'univers de Tolkien et qui n'a pas lu les livres ni vu les films (au passage même la trilogie du hobbit était mieux que cette série) OU pour tout spectateur peu regardant sur la cohérence avec le lore. La musique est correcte mais c'est surtout la photographie, les décors et les effets spéciaux qui rattrapent tout. En conclusion cette série c'est un peu comme un Kinder surprise mais sans surprise ; on prend plaisir à manger le chocolat et on est déçu de constater que c'est vide à l'intérieur ...
Pour la mélanine des nains on voit bien une cette femme naine n'a pas de barbe (ce qui me gène plus perso) ça serait donc une métis autrement la dame serait barbu, cela peut être "expliquer" sa peau je suppose. On ne sait rien pour le moment de son histoire il faudra attendre la fin de la saga pour questionner une cohérence ou non 👀
Pour les elfe ça a toujours été des "bobo" la nouveauté c'est le brushing
@@lily_sennuie je me suis peut être emballé concernant la naine noire, on aura peut être l'explication d'ici la fin de la série. A la limite ça reste un détail, c'est plutôt multifactoriel. Cela dit je comprends que mon opinion puisse prêter à polémique.
@@lily_sennuie J'ai pris la peine de me relire et je voudrai quand même nuancer mon propos. D'abord pour dire que juger une série sur deux épisodes cela demeure un jugement qui n'est pas exhaustif.
Ensuite pour rappeler que cette oeuvre est une adaptation, le principe d'une adaptation est que l'équipe de réalisation et scénaristique font des choix personnels qui ne correspondent pas toujours avec l'oeuvre et l'auteur de base.
Ensuite pour dire que malgré tout ce que j'ai énuméré, j'ai quand même passé un bon moment en regardant ces deux épisodes ; même si bien sûr j'ai du mal à cacher ma déception ça fait toujours plaisir de revoir la terre du milieu.
J'ai même noté 2,5/5 sur allociné (ce qui en soi est déjà sévère) ; je comprends qu'on critique cette série quand on avait des attentes comme j'en avais mais pas qu'on fasse du bashing gratuit juste à cause du wokisme (par exemple toutes les notes proches de 0).
Boooh, c'est parce qu'on est un elfe qu'on peut pas faire ce qu'on veut avec ses cheveux ^^
Sachant que la laque ne semble pas à l'ordre du jour dans cet univers, ça veut dire que ça nature de cheveux à changée au cours du temps
La meuf voulait du SDA façon Marvel.
Non juste une cohérence de l'univers
Excuse moi mais sans avoir lu le Silmarillion tu ne pourras pas jugé de tout ce que dans quoi amazon a tranché et modifié pour faire cette série
et franchement c'est vraiment abominable.
En fait on se rend compte qu'ils ont achetés les droits uniquement pour le nom et que l'univers, ils s'en battent les steaks.
Ils ont même mis des hobbits, si c'est pas pour attirer les fans des films.
Je passe sur les problèmes du mélange ethnique parce qu'on en a suffisamment parler ailleurs et qu'il y a bien pire à en dire.
J'ai lu le SdA vers mes 9 ans en 1990 et le Silmarillion quelques années après et je les ai relu +- tous les 5 ans depuis.
Et j'ai eu très peur en 2001 à la sortie des films parce qu'avant ça quand tu disais "hé tu connais pas la SdA" on te répondait "quoi le silence des agneaux?"
et après ces même personnes étaient devenues encore plus fan que moi mais dans l'hystérie (tu vois le genre qui te mettent des oreilles d'elfes pour t'en parler ^^ non mais j'avoue c'est gratos celle là t'as parfaitement le droit de le faire si t'en a envie mais moi j'ai toujours trouvé ça too much )
Jackson s'est permis quelques raccourcis pour des raisons d'adaptations et franchement j'ai rien à dire dessus on sent bien qu'il était passionné par l'univers et ses films étaient super
mais il a ouvert la boite de pandore et je savais que tôt ou tard ça allait partir en sucette
Déjà pour le Hobbit c'est déjà bcp moins bien, allez c'est un livre pour les enfants à la base ça passe encore.
Même si je ne suis pas fan (je ne le suis pas trop non plus du bouquin)
Mais pour cette série il n'y a aucune passion derrière et comme pour des stars war actuelles aucune ligne directrice ni quelqu'un qui chapeaute la cohérence de l'ensemble ça va vite devenir encore plus n'importe quoi quand ils vont changer de réalisateur
Sérieusement Galadrielle elle fait 6000km à la nage je sais que c'est une elfe de troisième génération mais quand même faut pas déconner
je vais pas te spoiler qui est dans la météorite mais pour lui aussi c'est n'imp
Bref tout ça pour dire stp prend le temps de lire le Silmarillion le début est un peu chiant (comme le SdA) mais après tu ne peux plus t'arrêter de lire (les contes et légendes inachevés aussi mais c'est pas obligatoire ils sont résumés dans le Silmarillion )
Tu verras par toi même que cette série est une aberration niveau respect de l'univers et de l'oeuvre de Tolkien
Et c'est bête parce qu'ils aurait fait ça dans leur propre univers personne n'aurait rien eu à redire
Encore le fameux refrains des vrai fan et des faux fans...
Passe ton chemin si ça te met mal à l'aise...
Et la série de toute façon n'adapte pas le silmarillion vu qu'ils n'en ont pas les droit mais les historiens annexes au silmarillion (mêmes périodes, pas mêmes récits). Et je n'ai tout simplement pas le temps de le lire, parce qu'on a pas tous le temps, l'envie ... Moi je me réjouis toujours quand un univers que j'aime s'ouvre au plus grand nombre et se démocratise et je garde à l'esprit qu'une adaptation est juste une adaptation...
Pour le moment je trouve la série bof et creuse. On verra bien ...
@@lily_sennuie dommage je disais sans animosité ni en me prenant pour un vrai fan
c'est le manque de respect pour la matériaux d'origine qui me gerce
bonne continuation
J'ai eu vraiment du mal...écriture, jeux d'acteurs, mise en scène, musique....ce fut dur à voir...
Tant que ça ? Les musique et visuels sont propre le trouve avec quelques fulgurance au niveau des lumières par moment pour le reste c'est du fond vert oui mais ça reste joli !
Après pour les acteur hormis galadriel tout le monde est en surjeux pour "exister" ça c'est dommage !
Ca force pas trop sur le coté woke? gnagna galadriel est une femme forte, gngna romance gay entre un elfe noir et un hobbit etc ... ?
Belle tasse lego sinon :)
Merci.
Non je ne trouve pas. Galadriel a toujours été un elfe très puissante et courageuse (plutôt indépendante) donc rien de neuf. Et le ton de la série n'est pas vraiment à la romance
@@lily_sennuie J'ai vu les épisodes et pour l'instant ca passe j’étais tres inquiet de la diversité mais rien de trop choquant pour l'instant.
Et au final j'aime bien, tout le coté "mystique" , "lumiere, des elfes me fait bien rever et galadriel je suis sous le charme elle est canon 😅
Avis personnel : Juste aucune cohérence avec la Terre du Milieu. Les différences entre les peuples, c'est ce qui faisait du monde de Tolkien ce qu'il était. Mélanger n'importe comment les personnages en donnant aucun sens à l'histoire rend ce dernier inintéressant. Néanmoins, je la préfère à d'autres séries du moment car on peut la regarder en famille sans se soucier pour des enfants. Ce sera mon seul point positif.
C'est sur que c'est ni violent ni sexuel ou nudité ... Mais ça s'arrête là pour le moment. Joli sans aucun piquant
La narration n'est malheureusement pas le point fort de ce début de série.
Je dirais que pour le moment c'est l'intro, et qu'il tâtonne. Ça va peut être partir au prochain épisode
je n'ai pas particulièrement envie de regarder cette série. pour moi, la trilogie LOTR est un chef-oeuvre que je regarde souvent et qui me suffit amplement (même la trilogie du hobbit, j'ai été très déçu...).
La curiosité est peut être un défaut mais dans le cas présent moi je suis curieuse de voir un autre regarde que celui de Peter Jackson donc je n'y perd rien
@@lily_sennuie bien sur, je suis d'accord, mais perso ç'est juste que ce n'est pas une priorité pour moi ;)
Mon avis va être extrêmement simple et simpliste...
Je me suis totalement ennuyé...
Et mon dieu que je conchie cette propagande woke qui détruit absolument tout sur son passage 🤦♂️
C'est pas pour rien que dans 6 films nous n'avons jamais vu de femme nains ... c'est parce qu'elles ressemblent à des hommes nains et encore moins des nains noir bordel
L'histoire et l'époque de cette série ce veut être inspiré du folklore EUROPÉEN !
Et donc que fou des Hobbit noir
Que fou des elfes noir ? C'est totalement anachronique !
Alors que l'univers de Tolkien a déjà des personnes typés, dans le sud notamment où encore les orientaux et les voir en les mettant en avant m'aurais absolument pas déplus car cela aurait été juste avec la cohérence de l'œuvre.
Enfin bref c'est insupportable cette série et pourtant j'en ai seulement vu que deux épisodes.
Ps: bonne vidéo cependant. D'ailleurs je précise que je découvre cette chaîne et que je vais sûrement regarder d'autre critiques
Merci et bienvenue sur la chaîne ☺️
Moi ça ne me gène pas si il y a explication et context : la femme naine a une peau différente et n'a pas de barbe, serait-ce une métisse d'une autres espèce ? J'aimerai une info pour m'éclairer dessus dans série mais autrement ça ne me rebute pas du tout, si il y a des orientaux il y a surement des peuples encore plus bas dans le sud. Mais j'aimerai que la série présente clairement leur peuplade et revienne sur leur potentiel migration
@@lily_sennuie mais si encore c'était présenté et expliquer (avec une ellipse ou une voix off) mais même pas ... c'est poser là comme ça... comme si ça avait toujours été...
De plus il me semble que la ligné de Durin c'est ce qui a donné le roi nain dans The Hobbit non ? Est il métisse ? Non !
Donc zéro cohérence avec le Lore
Sincèrement c'est très décevant car ce n'est pas la pour aider au récit mais juste pour cocher un cahier des charges woke et inclusif (d'ailleurs c'est bien expliqué par les acteurs et les Showrunner de la série : "en 2022 il est normal que les minorité soient misent en avant" voilà la mentalité de l'histoire... donc ils se fichent de l'œuvre et encore plus des fans)
La serie, acteurs pas tres bons. Pas de charisme et je m'y attache pas du tout. L'i inverse des films.
Pourquoi avoir fait des coupes de cheveux courtes modernes comme l'elfe noir ? Elrond pas top la coupe non plus... Ca me sort de la serie.
La naine noire alors qu'elle vit sous terre...sa pigmentation serait bien pkus blanche.
J'aurai largement préféré tout un groupe noir ou asiatique plutot que par ci par la qui fait plus faut en mettre partout...
Je me suis vraiment ennuyé. Perso sa sent pas bon du tout pour la suite du aux mauvais choix d'acteurs...
Juste c'est super beau mais heureusement vu le budget !
Galadriel assuré pour moi et son nouveau compagnon ainsi que l'homme du ciel on a un jeu d'acteur également intéressant !
Pour la naine elle n'a pas de barbe donc ça ne peut pas être uniquement un nain. C'est problème une métisse et ça "explique" sa peau. On va peut être aborder son origine plus tard en parlant de migration des nain, ou de relation entre espèce comme l'elfe et l'humaine
Dommage que tu ne te mouille pas sur le coté woke nausséabond. Elf noir , nain noir, hobbit noir , humain noir ect.. Alors que c'est une oeuvre sur la mythologie nordique scandinave , viking. C'est comme mettent des blanc sur la mythologie africaine avec baron samedi ect.. Exemple simple les nain vivent sous terre et donc jamais au soleil n'ont donc pas de mélanine. Je précise quand même que moi même je ne suis pas blanc. Mais trahir une oeuvre me répugne.
Ça ne me gène pas tant que ça fait sens. La naine non barbu est probablement métis, ça explique donc la peau et l'absence de barbe. Les hobbits sont nomade donc il y a forcément mixité de population
Pour l'elfe pour le moment on ne connait rien de sa vie d'avant. Donc a voir.
D'autant que tu colportes des choses fausses, peu de gens le disent mais les humains de la maison de Bëor (les ancètres d'aragorn donc pas des orientaux) sont décris comme ayant des teintes de peau allant de la plus clair à la plus foncée. Les pieds velu, ancètres des hobbits ont la peau foncée, pour l'elfe j'accorde que c'est chiant parce qu'un seul à été décrit comme basané dans les livres, la naine je ne comprends pas sa couleur de peau comme son peu de barbe (elle en a un peu au niveau des favoris), j'espère une explication, peut-être la branche naine non connu du lore. Et non, il est faux de dire que c'est une oeuvre basée sur la mythologie scandinave, elle en est en partie inspirée, tout comme elle est inspirée des celtes, des germaniques, de l'orient aussi et d'autres dans une moindre mesure. Tolkien lui même a dit de ne pas faire l'erreur de croire que son oeuvre est un reflet de notre monde. Et malheureusement, le white washing n'a pas épargné les mythologies africaines, hindoux, asiatiques etc...
Je suis contre les non-respect des oeuvres ou mythologies mais là... La série n'est pas ouf pour le moment mais sur ce sujet, c'est cohérent
@@cross2264 Désolée met tu raconte des bêtise. J'ai pas le temps de tous dire la mes seul les peuple d'harad les haradrim sont basané et donc typé arabo oriental et l'elf que tu décrit noir n'est pas noir de peau mes noir de part sa race d'elf noir. Et pour les pieds velu jamais un seul de couleur nous à était décrit ainsi. C'est une oeuvre basé sur la mythologie nordique hein.
Les hommes de la Maison de Bëor sont décrits comme assez similaires aux Elfes de la lignée des Ñoldor. Ils sont grands et biens bâtis. Ils ont les cheveux principalement noirs ou bruns, bien que certains purent être blonds. Leurs yeux pouvaient aller du gris clair au brun et leur peau du blanc pâle à la plus bronzée. C'est l'une des raisons pour laquelle, Turin Turambar, dont la mère Morwen appartenait à cette maison, ressemblait à un Elfe et fut confondu avec un Ñoldor.
"ici ça inclut les ancètres d'aragorn, pas les orientaux et même quelques perso typés elfe"
les Piévelus (Harfoots en anglais, Pieds velus dans la première traduction) : ils sont les plus bruns de peau, les plus petits. Imberbes, ils vivent plus volontiers dans les hautes terres et les collines. C’est la branche hobbite la plus nombreuse. Ce sont les premiers à migrer du Val d'Anduin en 1050 du Troisième Âge. De leurs relations passées avec les Nains, ils ont gardé l’habitude de vivre dans des habitations souterraines
de simples recherches wiki suffisent, pas besoin d'aller noter les numéro de page du silmarillion
@@malekitlemaudit1632 et puis l'oeuvre englobe la mythologie nordique, grec, celte et judéo chrétienne
j'ai jamais été emballé par l'univers du Seigneur des anneaux alors cette série n'est pas pour moi ... on voit quel camp tu as choisi t'aurais pu être plus discrète 😂😂😂
Camp ? J'ai aps de camp ?
@@lily_sennuie celui des Elfes 😁😁😁
Vraiment nulle cette série, à des lieux des bouquins de Tolkien ça en devient ridicule, dommage parce-que certains effets visuels sont bons. Je retournes sur House of The Dragon est qui est top !
C'est sûr que pour le moment house of the dragon gagné le combat