中国大陆芯片「卡脖子」并非光刻机?更深层的原因在于上游

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  • Опубликовано: 10 сен 2024

Комментарии • 151

  • @Aaron-wk8ls
    @Aaron-wk8ls 2 года назад +35

    芯片制造是所有发达国家,每个国家都拿出自已最好的东西,才能完成。如果想一家独吃,或者说一家独自完成所有,那我只能说,祝好运。

    • @damngamania
      @damngamania Год назад +1

      我知道你在講中共

    • @user-fy7rf5bx6n
      @user-fy7rf5bx6n Год назад

      政治体制制约了中国芯片发展,如果共产党肯放弃一党专政独裁统治,民主改革,多党轮流坐庄,实行普选,接受普世价值,加入西方阵营,就会像台湾一样分享各国成果,引进先进技术从而加入到芯片研发制作的国际大分工里岂不快哉,以放弃习包一己之皇尊,换我华夏亿万生灵之大幸福岂不快哉

    • @zhongchen100
      @zhongchen100 Год назад +2

      @@damngamania 你好,科普节目请不要讨论政治。中国的崛起是属于全中国人,全中华名族的。过去40年 中国GDP从1980年排名12做到现在全球第2,人均各项指标也增长。现在新能源产业和制造业居世界顶尖,尤其电动车技术可以说领先世界 超越汽车业欧美日独大的局面。我们看总体结果是否有进步,如果抓小概率小事件,每个国家都有自身问题。中国有市场有人才储备 再加上智慧的政府战略和政策,未来可期。尽管要承认这个进步过程是艰难的长期的,一定有来自发达国家的合围打压和制约,要做好充分的思想和艰苦奋斗的准备。

    • @damngamania
      @damngamania Год назад

      @@zhongchen100 你是中共的,懂嗎?

    • @gangliezhu
      @gangliezhu Год назад +1

      我们也想融入啊,不是我们不想融入产业链,而是被脱钩

  • @nelsonwu1551
    @nelsonwu1551 Год назад +14

    經過你的 channel, 很騖訝你对 EDA 的重要性和晶圓廠之間的關係, 解釋的很清楚和正確, 因為我從上世紀CAE時代, 就在這個圈子裏.
    這東西不是喊口號 或 舉國之力可做出的, 要非常多年的產業合作和磨合.
    很多國內的 '自主發展' 是買現成的 或 open source 的, 修改而已, 不能應付 高精密度, 高速 的大型晶片設計.
    你思路清楚, 很优秀的科普專家.

    • @tianzining
      @tianzining Год назад

      +1 一樣背景,驚訝大劉能講特斯拉也能講EDA。竟然還講到ARM的指令集授權。後面對於IP跟SoC的生態分析十分很到位呀!

  • @stoneliu6784
    @stoneliu6784 Год назад +15

    为了独裁而想改变游戏规则,为了改变游戏规则什么都想所谓的“独立自主”,而独立自主又需要自由的思想和创新精神的环境,这又偏偏是独裁环境所没有的!这个本来就是个无解的死循环!200斤打错算盘了!!!😂😂😂

    • @zhongchen100
      @zhongchen100 Год назад +1

      你好,科普节目请不要讨论政治。中国的崛起是属于全中国人,全中华名族的。过去40年 中国GDP从1980年排名12做到现在全球第2,人均各项指标也增长。现在新能源产业和制造业居世界顶尖,尤其电动车技术可以说领先世界 超越汽车业欧美日独大的局面。我们看总体结果是否有进步,如果抓小概率小事件,每个国家都有自身问题。中国有市场有人才储备 再加上智慧的政府战略和政策,未来可期。尽管要承认这个进步过程是艰难的长期的,一定有来自发达国家的合围打压和制约,要做好充分的思想和艰苦奋斗的准备。

    • @user-bd3jm7fv1v
      @user-bd3jm7fv1v Год назад

      纯傻逼

    • @utobesuckslol6687
      @utobesuckslol6687 Год назад

      😂说了一堆颠三倒四毫无逻辑的东西…

  • @lingyun932
    @lingyun932 2 года назад +5

    谢谢你!我终于明白了,主要原因不是技术难度,是产业生态。

    • @tkrdg7885
      @tkrdg7885 Год назад +2

      类是俄罗斯被制裁,被排除在整体人类智慧之外,所有电子设备,制成都自己搞,走所有人类走过的弯路,很难

  • @CRRC
    @CRRC 2 года назад +8

    应该是不仅在EDA软件领域 很多工程用的软件都没有自主知识产权 从全寿命周期的各方面都是国外的软件。 CAD、 CAE、CAS、CAM等都不行

    • @ZhouYongYuan
      @ZhouYongYuan 2 года назад

      没有技术不可怕,可怕的是总想着盗窃别人的知识产权。

  • @VincentAn
    @VincentAn 2 года назад +7

    就没思考一下为什么没有人才?美国高精尖技术的人才多少是大陆的?卡脖子的技术只是表症而已,深层原因不思考永远是个循环

  • @shdfjgcdrhv
    @shdfjgcdrhv Год назад +2

    關鍵是中國有打造生態的能力嗎?以共產主義的思想能打造生態嗎?共產主義連有任何效率的公司都產生不了。說明現在中國的商業產業秩序就是西方的思想+管理+適應本土消費者+適應中國政策的結果,共產主義在商業產業界是被徹底拋棄的干擾因素,而工商業強大卻是中國如今強大的根本。政治界和工商業自說自話,兩套語言,但誰妥協還用說嗎?工商業驅逐西方秩序就是自己拔自己氧氣管子,然後接入共產主義的毒氣。

  • @alanxie1928
    @alanxie1928 2 года назад +6

    依赖性是肯定要的。这个世界的趋势是分工越来越细,没有一个人或团体能独自走向更美好的生活。只能溶入自由文明世界才是未来。这样的个人或团体才能在宽容的自由制度下发挥自己特有长处而成为重要的一个角色。反而,像中国俄国北朝鲜这样的独裁制度只能使那里的人变成愚蠢人而走向毁灭。

  • @user-xx4tm7zf3z
    @user-xx4tm7zf3z 2 года назад +5

    你太说实话了,为官者最不待见的!

    • @user-zu6nu1ed3j
      @user-zu6nu1ed3j Год назад

      这些情况国家肯定是知道的

    • @billfu528
      @billfu528 Год назад

      @@user-zu6nu1ed3j 真不一定知道,知道的话就不会这样对待人才了。没完没了的开会、汇报,编写各种材料,还要受到官员的各种刁难,再加上996、007,各种后顾之忧,鬼才去搞创新。

  • @sir-dk4nc
    @sir-dk4nc Год назад +2

    最后那段结论很混账!一个狭隘排外的生态,在现在的世界根本没有生存空间。那些愚民太蠢了!

  • @CW-cy5bo
    @CW-cy5bo 2 года назад +2

    学到了!讲解的又清楚又易懂!

  • @yonxinl1059
    @yonxinl1059 2 года назад +3

    直接因素市场没有公平机制 留不住人才 这是个根本问题 真正想干创新 处处都市刁难 土壤污染

  • @evansLan
    @evansLan Год назад +1

    主要因素是一個政權可以人品這麼差,能當朋友的國家都是北韓,伊朗,俄羅斯,塔利班政權,人貴自知

  • @lang3154
    @lang3154 2 года назад +1

    講的太實在了,這樣對流量一點幫助都沒有,還不如那些不入流的小粉紅頻道。

    • @TheHongbu
      @TheHongbu 2 года назад +6

      一点干货没有,把今日头条上讲EDA讲烂了的各种文章拼到一起就叫实在啊。他还是讲车的干货比较多。可能你觉得实在只是因为你喜欢听而已

  • @ogasac8530
    @ogasac8530 6 месяцев назад

    如果非问能不能,答案是能,但是要是加个时间,那么短期内,十年内不可能。

  • @youtubeyoutube4843
    @youtubeyoutube4843 Год назад +1

    在油管可以说的真话,这其实一个全球产业链的问题,卡脖子这是一个外行的说法。苹果也要找台积电和三星代工芯片。

  • @worldking5059
    @worldking5059 Год назад +4

    現在芯片縮小到量子躍蓜效應已很大,再縮小已沒有意義,就算你用氮化鎵也沒屁用,因為漏電問題不會解決,只是解決耐高溫問題,所以效能也不會上去多少!!現在必需的是要不使用縮到極緻的技術,但有同樣的效能的材料出現,才可能打破量子躍遷效應帶來漏電問題,所以中國不需要發展到EUV光刻機,發展到14奈米光刻機就行,且應該往材料材質和不同工法去做,例如可以用堆疊方式做發光二極體+感光二極體組,而成為芯片工作單元(BIT),這可以做為邏輯芯片部份的功能(像CPU,GPU,DSP等運算功能的芯片),而用堆疊技術,且發光二極體和感光二極體一極可共用,組合起來不就像晶体管的汲極、源極、閘極!!

  • @bentonleigh7182
    @bentonleigh7182 2 года назад +2

    Perfect example of easy said than done.

  • @ZhouYongYuan
    @ZhouYongYuan 2 года назад +2

    从设计到制造都要靠外国人,还搞个锤子。

    • @SOJL
      @SOJL 2 года назад

      著條路有人搞了你不會去搞其他嗎?
      荷蘭搞機台,日本搞化學原料,美國搞設計,台灣搞製造。
      就很奇怪,都在已經有人的領域上跟人搶
      ~然後只要稍微有點成就再靠補貼,來搶對手!!
      著樣下去世界的科技還要進步嗎??
      我記得幾年前中國不是一直在說要發展第三代半導體嗎?
      走碳化矽精專阿
      不然走出新的領域阿,應用阿,軟體阿~

    • @ZhouYongYuan
      @ZhouYongYuan 2 года назад

      @@SOJL 中国最大的问题是没有任何科技,只想着盗窃,在国内天天吹中国多牛逼。一旦离开了国外的科技,一夜回到解放前。

  • @xenonc5230
    @xenonc5230 2 года назад +4

    全世界這麼多國家這麼多半導體企業, 就只有中國被卡脖子 ! 原因不在中國技術不足, 而是中國違反公序良俗, 違背普世價值

    • @TheHongbu
      @TheHongbu 2 года назад

      原因是中国是世界第二

    • @xenonc5230
      @xenonc5230 2 года назад

      @@TheHongbu 很好 ! 這樣就對了 ! 請繼續, 不要停喔

    • @TheKr3kr3
      @TheKr3kr3 Год назад

      自己無能的都說卡脖子 都是條狀物

  • @quchunguang
    @quchunguang 2 года назад +2

    我是做软件公司的,您讲的太对了。可惜zf认识不到,资本更不会帮助做实事的企业

    • @getstevenliu
      @getstevenliu  2 года назад +4

      所以我们是自己卡自己脖子

    • @user-ke9ue4df2q
      @user-ke9ue4df2q 2 года назад +1

      你以为政府是具有无限资源可调度的万能者吗?

    • @SOJL
      @SOJL 2 года назад

      你確定認識不到?
      中資在台招募相關人才,被台灣給抄了...
      認識不到在台灣招一堆人才做甚麼,都是關於EDA設計的,我沒記錯抄了八家。
      都是用中港資在台開公司招募人手,高薪挖腳,在台灣直接工作的。
      之前惠台31項,優惠20多產業沒記錯的話!!
      現在擴大開放到122類行產業別可以自行申請登記「個體工商戶」。
      因為以前著些產業可以用合作,招人的方式從台灣把技術帶過去,現在台灣著邊也限制了。
      就用著方式,人人都想當老闆~但能不能挖人過去就難說了...
      台灣個體戶過去中國被騙的也不少阿~~

    • @SOJL
      @SOJL 2 года назад

      〔記者錢利忠/台北報導〕調查局近來積極查辦攸關國家安全的侵害營業秘密案件,僅去年即查獲26案,換算被侵害的營業秘密市值多達2118億多元。調查局今天動員百餘人執行全台大搜索,兵分14路搜索全芯智造、柏森、中星微、印星科技、芯原、硅谷數模、北京開易弘、聚力成科技等8家違法在台中企或研發中心,依違反台灣地區與大陸地區人民關係條例、營業秘密法等方向偵辦。
      調查局今表示,偵辦中企違法在台挖角我國高科技人才案件,今天共計動員百餘人次,搜索14處所,詢問近60人次,同步掃蕩8家違法在台中企或研發中心。
      今天調查局發動的全台搜索專案,分別接受台北、士林、桃園、新竹及台中等5個地檢署指揮偵辦,鎖定IC設計、第三代半導體及電動車相關零組件產業,共有8家公司遭搜索。
      關於北檢的搜索案件,今天指揮調查局新北市調查處,兵分3路搜索位於新竹縣竹北市的聚力成科技公司,約談該公司負責人陳俊達、母公司聚力成財務長郭彥辰、前負責人任旭寅等3人,依違反「台灣地區與大陸地區人民關係條例」等罪偵辦,今晚11時許,諭令陳俊達5萬元交保。
      調查局表示,高科技產業為我國經濟命脈,半導體技術更是護持我國經濟實力之「護國神山」,中資刻意規避我國法律,藉由台灣在地協力者協助,或轉由第三地區投資之公司名義,刻意掩飾、隱匿身分或資金來源,進而在台從事業務,此等惡意挖角及竊密的不法行為,不僅單純是經濟實力競爭,也是危及國家安全的嚴肅議題,調查局將全面反制中共對台挖角、竊密等不法行為,確保高科技產業發展, 建構完整的國家安全網。
      為提升基層調查官偵辦妨害營業秘密相關案件的能量,調查局制訂「侵害營業秘密一覽表」,可使基層調查官快速、具體、明確地,彙整遭竊的營業秘密標的,以及釐清相關犯罪手法;除運用資安及生物等科學鑑識等方式判別資訊及保全證據之外,另針對營業秘密的鑑別等辦案方法,建立相關問訊程序及標準作業流程。

    • @dummyliug
      @dummyliug 2 года назад +5

      中國近幾年的突飛發展,是佔後發優勢的便宜。所謂的後發優勢,就是抄,學,別人投入了多年的心血,龐大的金錢,經歷無數的失敗,這些後發的人都可以免了,站在巨人的肩膀上直接追。壞就壞在中國受到了這些好處,就感覺自己行了,厲害了,還沒掂清楚自己的斤兩,就開始叫板,暴露擴張野心,想搞分庭抗禮,讓人起了戒心。其實中國拋棄掉大國心,自卑心,和平的融入國際社會,共同為全人類的福祉來發展,再有個三五十年,自然成為國際不可或缺的角色,到時候自己不稱大國,別人也服你是大國。

  • @zhaorichard764
    @zhaorichard764 Год назад

    关注一波。看看后续

  • @joewang5238
    @joewang5238 Год назад +1

    就好比自己想说句话,还要想一下这句话能不能说😂

  • @ringo3183
    @ringo3183 2 года назад +1

    看到了老马的画像😂😁多谢分享

  • @robertlee2278
    @robertlee2278 Год назад +1

    牢记伟大领袖毛主席教导,多快好省的建设社会主义,既要多,又要快,还要好,而且还要省。

  • @qing3000
    @qing3000 Год назад +1

    看了你的节目,分析的很好,不要理会那些政治喷子,他们的智商看不懂这节目。

  • @yvontsai
    @yvontsai 2 года назад +2

    什麼東西都是自主世界水平... 卻什麼東西都被卡脖子造不出來...

    • @chrisbaba_voss1633
      @chrisbaba_voss1633 Год назад

      不是願意自主世界水平,是一直你發展,終端你技術,日本不就是這樣嗎?你以為沒事願意被卡脖子?

    • @TheKr3kr3
      @TheKr3kr3 Год назад

      自己無能的都說卡脖子 都是條狀物

  • @dazzled_flowers100
    @dazzled_flowers100 Год назад +1

    左一个我们,右一个我们,华为真的是你的吗,中芯真的是你的吗?最基本的逻辑都搞不清还真敢做科普节目。

  • @davidhn9331
    @davidhn9331 2 года назад +3

    不用太担心了,时间会让美国欲哭无泪的!也许我对中国科技潜力太乐观!

  • @terrychu9484
    @terrychu9484 Год назад

    這才是圈錢的最高境界的話術

  • @user-su7qy2pg5n
    @user-su7qy2pg5n 2 года назад

    大刘科普不火天理不容啊 哈哈哈哈

  • @forexsanjose6090
    @forexsanjose6090 Год назад

    MIPS全套技术还是美国卖的,不是自主研发的。

  • @NgNg-eg2xe
    @NgNg-eg2xe Год назад

    前年有个朋友,lT的,软件源头全是老外的!这事实!给钱真不少!

  • @KR-wf9eb
    @KR-wf9eb Год назад

    一年後才看到。中國進步神速!

  • @renguz1061
    @renguz1061 2 года назад +4

    不如好好想想为什么老被搞。

  • @chesterd8274
    @chesterd8274 2 года назад +2

    up主这段对半导体行业的剖析也折射入其他高端行业一样,不单单是芯片行业这样。

    • @tkrdg7885
      @tkrdg7885 Год назад

      人类(西方现代)现代科技成果的共享,
      能否 和俄罗斯,古巴,伊朗,朝鲜形成一个 同步,异轨的平行发展?

  • @mrleechinese4692
    @mrleechinese4692 Год назад

    造不出汽车用的发动机也能造出车,还不用去买,也不用去偷。啥思路这是

  • @formosakung22
    @formosakung22 2 года назад +2

    Let's count how many Nobel price winners China has ever produced? When a country has so little contribution in science, how can you expect her doing fine in all these domains of IC industry? A day dreamer indeed!

  • @user-ux2gv8mp4h
    @user-ux2gv8mp4h Год назад

    中國混身上下,都是脖子

  • @user-rm6mx6cr1u
    @user-rm6mx6cr1u Год назад +1

    请教下IP指的是什么?

    • @testwang3662
      @testwang3662 Год назад +1

      矽智財,全稱智慧財產權核(英語:Semiconductor intellectual property core),
      是在積體電路的可重用設計方法學中,指某一方提供的、形式為邏輯單元、晶片設計的可重用模組。
      IP Intellectual Property。IP是一種事先定義、曾經驗證、可以重複使用的功能組塊,
      如果將IC設計比喻為堆積木,那麼IP就是各種造型的積木,因此,IP亦可解釋為功能元件組塊,
      即IC設計業者可運用功能元件資料庫中的IP,做適當的組合而成為一顆IC。

    • @user-rm6mx6cr1u
      @user-rm6mx6cr1u 6 месяцев назад

      @@testwang3662谢谢 学习了

  • @user-bp9fb4ux8m
    @user-bp9fb4ux8m 2 года назад

    我們現在生產高階通用晶片 中國可以買

  • @ajdchdndi7361
    @ajdchdndi7361 2 года назад +1

    最大的制约是制度

  • @vicever08
    @vicever08 Год назад +1

    和实体产品不同,软件没有生产成本。国产软件用盗版就可以打压。等公司进入正轨开始赚钱,盗版软件就没法再用,就是收割的时候。之前,人家可以不理盗版,但是免费的软件总比廉价的软件好,而且还是大厂软件,功能强大。

  • @johndeng5136
    @johndeng5136 Год назад

    不会偷或者逆向工程吗?

  • @huixiao8420
    @huixiao8420 2 года назад

    EDA相关的软件研发需要懂的哪些内容

  • @user-pd5rs4fo7k
    @user-pd5rs4fo7k Год назад

    能不能专业搞理解!能不能用!

  • @user-su7qy2pg5n
    @user-su7qy2pg5n 2 года назад

    这么好的内容,太可惜了

  • @user-cv6ew3ff5t
    @user-cv6ew3ff5t 2 года назад +1

    不知所云

  • @user-tx7kd5jv9g
    @user-tx7kd5jv9g 2 года назад

    光刻机就是卡脖子,eda当然也是。

  • @lidabaobao
    @lidabaobao 2 года назад

    我们中国,真是太厉害啦😭😭😭 你是抖音来的吗?

  • @johntse5003
    @johntse5003 2 года назад

    手晃的眼花

  • @samoffice799
    @samoffice799 Год назад

    胡說八道,你們不是有什麼80歲的老人嗎? 請他們用"手繪"。 我在內心給你們“支持"。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

  • @adamhe8778
    @adamhe8778 2 года назад

    不太同意结论, EDA难,繁琐 但是还是可以做 光刻机是根本没戏

    • @getstevenliu
      @getstevenliu  2 года назад +1

      欢迎探讨。EDA作为工业软件开发环节确实有难度,但真正的问题在于中国在芯片行业扮演的角色一直是买方,等买方想自力更生实现内循环的时候,发现国外的软件又进入了下一个次元。而且EDA是协作产物,不是工业实体,做是可以做,但做不到人家的水平,短时间只能局部替代。至于光刻机,也不能说根本没戏,对于一个「集中力量办大事」的政治体制,说不定能追上来。

    • @adamhe8778
      @adamhe8778 2 года назад +1

      @@getstevenliu 其实集中力量大事 是个哲学伪命题 光刻机的技术集中地球最高技术专利 完全垄断 大陆完全没戏 这个和三峡大坝不同 知道怎么做 但需要花大力气的 可以集中力量办大事 完全不知道怎么做的 而且大量不知道怎么做的 集中力量被人骗钱 而且现在光刻机比上一两代难度更高 差距是在不断拉大

    • @makeworldbette
      @makeworldbette 2 года назад +1

      EDA libraries 是需要歷史積累的,台積,三星目前提供的版本就是要載入那幾家EDA 裡面,你要怎麼自己做EDA?逆向工程?沒可能。
      這不是計算機的軟體,是電子物理,是實作經驗的數據。就算做出來有人幫你試嗎? 看中芯願不願意給你試,他們用28nm授權的EDA高興得很,沒人做這種吃力不討好的事

    • @SOJL
      @SOJL 2 года назад +1

      " EDA难,繁琐 但是还是可以做"
      然後哪一家廠商要用你生產設計的EDA來生產?
      懂了吧?
      你以為著麼簡單,半導體的幾千個環節,環環相扣,EDA不是單純設計線路而已,也要配合半導體的製程,你要台積電生產,就必須按台積電的方式設計~
      用簡單說明~
      EDA就WORD,設計方式就是格式,設計的內容才是文字
      你用一個他牌的,就算99.9都沒問題,那0.1%你敢賭?
      重點是~接單生產的商家為何要賭?
      重新輔導一個新的系統進去要消耗多少時間跟精力?
      再加上~EDA的費用,再半導體上面的成本根本就是"廉價"
      著樣你設計新的誰要用??

    • @dummyliug
      @dummyliug 2 года назад +3

      繁瑣,難,可以做,但是追不上。就好像密林裡的新生小苗,你可以生長,但是在周圍都是已成長的大樹,你要長成和他們並肩,就算給你最好的肥料,基本上不可能,除非別人讓出一片天給你。

  • @worldwander858
    @worldwander858 2 года назад +1

    關鍵是小學生管的國家。 從小學會拜皇帝最重要。

  • @juliant8265
    @juliant8265 Год назад

    ruclips.net/user/live9q45GwUkC6Q?feature=share 从技术上对此说法怎么看?

  • @user-bd3jm7fv1v
    @user-bd3jm7fv1v Год назад

    现在就是让你自己做,做不了别混了!别把这个玩意想的太难,10到15年你再看看。谁制定行业标准还说不定呢!

  • @user-pu8os6di6h
    @user-pu8os6di6h 2 года назад

    講到重點了 市場才是重點
    在工業化生產的同時
    美國本土內需求市場~~
    老早已經無法通吃全球製造生產的總量
    加上美國國債老早該破產
    不是美國太強 而是全球的國家 依賴美國的『心態太高』

  • @user-is5kt5jo8g
    @user-is5kt5jo8g Год назад

    中国想摆脱对欧美技术的依赖。就像 欧美想摆脱对中国生产的依赖

  • @yuenianzhang8018
    @yuenianzhang8018 2 года назад

    不懂就不要胡说八道

    • @getstevenliu
      @getstevenliu  2 года назад

      谢谢观看。

    • @tianzining
      @tianzining Год назад +2

      我曾是那1500人之一,大劉說的內容我用業內標準來檢視都挑不出毛病。您哪位?

  • @MrDiowang
    @MrDiowang 2 года назад +1

    怪你們政府吧

  • @9AN829
    @9AN829 2 года назад

    中國”誠信“問題啊

  • @cinnamomumcamphora8943
    @cinnamomumcamphora8943 2 года назад

    subscribed.....2022-9-21 02:02:48

  • @TheKr3kr3
    @TheKr3kr3 Год назад

    自己無能的都說卡脖子 都是條狀物

  • @user-bd3jm7fv1v
    @user-bd3jm7fv1v Год назад

    卡在了专利上。如果耍流氓,不承认专利分分钟的事

  • @XingZheLaoWang
    @XingZheLaoWang Год назад

    道理都懂,哎,谁又愿意去学习复杂的汉子和儒家文化呢😔😭,美国毕竟是一个年轻的国家,思想也是年轻的😭我们和他又不是一个种系

  • @XingZheLaoWang
    @XingZheLaoWang Год назад

    英文 汉字 就注定我们的文化不会有人去学习