Разводка земли усилителя звука.Основная суть распределения сигнальной земли.Часть 1.
HTML-код
- Опубликовано: 28 июл 2024
- вот ещë крутая статья по этой теме:
dzen.ru/a/YYjR2VlDGHE19veX
смотреть лучше полностью и внимательно,есть максимально важные моменты.САМОЕ КОВАРНОЕ!!!!:часто земли каналов закольцовываются на регуляторе громкости,-в одну точку между каналами,также ещё и в самом преде на регуль громкости.поэтому я часто выношу регуль громкости отдельно с отдельными землями именно с плат основных усилителей,а с преда на регуль громкости только выходы каналов.
Большое спасибо за доходчивое обьяснение логики решения этой не простой задачи, с которой я столкнулся сейчас. Надеюсь Ваш ролик поможет ее решить. Успехов Вам и будьте здоровы.
Взаимнейше🙂
Спасибо большое, хорошее видео, удалось избавится от фона усилителя.
🙂👍👍
Очень полезная информация!🤝
Спасибо большое за доходчивое обьяснение! Красота!
На здравие,это не догма,у некоторых усилков наоборот делаешь петлю и фон проходит,или совсем мизерный.тут главное понять суть этой фигни,и становится проще🙂
Еще раз хочу поблагадарить вас за цнную информацию, благодаря которой мой Ланзар избавился от фона и привзошол мой старенький Техникс даже с простеньким китайским предом. СПАСИБО!
Это выстраданная тема,пока сам не поймёшь,не сделаешь,а инфы нет,только что то невнятное из автозвука.но я смотрю челы начали всё таки тоже выкладывать ролики🙂,надеюсь это совпадение,а то ваще не фига не было.самый прикол когда я в ней не понимал ничего,у меня получалось иногда тупо случайно.
Спасибо за видео! Наконец-то хоть кто-то смог объяснить разницу между двойным моно и стерео!
На здравие,там как оказалось ещë пол миллиарда комбинаций разводки земли,я просто попытался объяснить саму суть,потому что как правило эта тема простая и сложная одновременно,но инфы на простом языке нет.
Спасибо ,мне предстоит с этим столкнутся ,а я что знал, все сводится в одну точку.
Спасибо за видео,особенно часть 2, там все очень наглядно и сразу становятся понятны все эти рисунки. Переделал свою конструкцию по вашим указаниям- все равно есть фон. Вся беда в том, что у меня усилитель Зуева (11.84г.Радио) , а там общего корпуса на плате УМ нет и если не соединить корпус входного провода УМ и его выход , (минус колонок) на корпус, то прохождение сигнала по корпусу УМ не происходит , хотя корпус ИП в общей точке соединен с корпусом УМ (как должно быть) - так описано в конструкции. И
естественно получается петля, отсюда и фон. Может быть необходимо отсоединить земли от входа УМ и выхода (колонок),а землю сделать в самом блоке ( изолировав ее от шасси).
@@user-xy5ze7zf9j на здравие,советы не даю по разводке,тема ответственная,вдруг возбуд или ещë что,не хочу в этом учавствовать,да и времени нет.вот очень крутая статья по этой теме: dzen.ru/a/YYjR2VlDGHE19veX
Отличное пояснение, я точку заземления на корпус, делаю всегда по ближе ко входным разъемам УМЗЧ (RCA).
Логично продолжить, не отыскал для себя ответа. А нужно ли все таки дополнительные земли, минуса, от сервисных питателей именно сводить на точку корпуса. Чем плохо их свести все же в одну точку, общуюю на БП- точку для всех земель, если точнее быть.
Спасибо!
Такая же проблема была, миниджек подключаешь к источнику, начинает фонить.
Решил установкой резистора в разрыв земли в схеме усилителя. Но Ваш метод больше нравиться, буду пробовать.
На здравие,можно иногда сигнальные земли плат соединять на рса или перед предом,тоже иногда помогает.главное понять суть земляной петли.
👍
Ютуб информирует только о 60% комментов,не знаю почему,а на старых видео и вовсе не маякует их.поэтому если кто то задаёт вопрос,и я не ответил,не обессудьте,хоть я иногда и смотрю за всем,но могу пропустить.
Спасибо за информацию! Последнее время борюсь с фоном при подключении модуля блютуз от отдельного блока питания к селетрору входов усилителя. . Идёт фон 100гц . Сам ум молчит. Попробую ещё ваш метод разводки земель.
Тут главное понять принцип незакольцовки,а если питание преда и оконечника отдельны,то сигнальные земли оконечника можно объединить и там же подкинуть землю преда,тут просто суть надо словить самому и потом раскидаешь любой усь.
@@elektrika777 попробую, спасибо!
Здравствуйте! Благодарю за познавательное видео! Как можно с Вами связаться? Очень нужна Ваша консультация...
ютуб не показал сообщение,я не даю никому данные,максимум авито и потом удаляю из чата,у меня мало на это времени.
Я в новом усилителе который сейчас делаю поставлю 10 Ом резисторы на линейном входе . Думаю это своего рода страховка при объединении силовой и сигнальной цепи! Но если не Мекке правильно разделить эти земли (что бы не пересекались) то и резисторы особо не нужны, но я всё равно поставлю. Преда в этом не будет ,но на регулятор громкости подам отдельным проводом на каждый канал с входа . Экран объединю с земленным на регуляторе (у RCA только сигнальны экран обрезан ) А земли каждого через резистор 10 Ом на мекку!
При моём раскладе 0 эффекта от резисторов,а земли с ум полюбому всегда на регуляторе отдельные с каждой платы,полностью согласен.я иногда не мог понять что за хрень,всё чётко,и фон.потом только дошло что в преде было объединение.простая сейчас и сложная до этого земля,сколько пота пролито из за этого просто жесть🤦♂️
Скажите пожалуйста, как развести лучше землю в усилителе Radiotehnika У-7101 стерео, я его дорабатываю убрал плату входов планирую сделать на реле рэс-47 линейный вход и установить внутри блютуз модуль тоже через коммутацыю реле рэс-47!
Не знаю,не возился с ним,а может даже и не видел
Здравствуйте. Я чайник. Есть корпус металл, 2 платы унч, каждая на 1 канал и импульсный БП, можно на пальцах землю как развести? Выход с импБП минусового провода на корпус и в ту же точку минуса выходов плат унч? А с RCA разъёмов землю куда? А регулятор громкости нужно заземлять? Везде видео с комбинированными усилителями, у меня А класс без темброблока. Спасибо заранее.
Всё тоже самое,и да,регули должны быть заземлены от корпуса,т.е. прикручены к нему,тольк сигнальная земля на контактах регулировки не должна с корпусом дружить,вобщем всё как на видео.самое главное на регуль громкости на каждый канал земли с плат усилителя мощности кидать,а на выход динамиков сразу с бп после кондюров,при любом раскладе не ожибёшся с такой разводкой.
сделал как у вас в схеме на 7:00, несколько раз проверил фона нет тишина, спустя мясяц ухо к колонке подношу фон стоит как у старых радио на дв частотах, причем в обоих каналах, при подключении к любым устройствам и не важно оба канала подключены или 1, опять же когда делал проверял все по 10 раз петель нет и быть не может. пленка стоит на платах ум и на бп и на обмотках трансформатора, земля общая сделана возле входных клемм типо по феншую перенес ее туда. надеюсь только на то что я живу на юге а тут сейчас разное происходит и возможно этот фон от всяких там радаров и тд.
сдается мне что это из-за наличия рядом трансформатора, хоть он и в экране своем, видимо все равно наводки идут. потом в будущем придется переносить вход подальше от 220...
Может и радары,но если позже появился фон,возможно питание по кондюрам слабое по ëмкости,или ëмкости сели,хотя за пол года...не знаю что за хрень.
@@elektrika777 спустя время почитав разное и посмотрев как делают дорогие брендовые аппараты я пришел к такому выводу что: если УМ сделан на разных платах а не на общей то каждому УМ должен быть свой источник питания(либо 2 трансформатора либо 1 но с 2мя обмотками для каждого канала) если же плата одна с 2умя УМ на ней к примеру и там земля разведена верно то в этом случае можно использовать один источник питания для 2ух каналов и более. подключать землю к rca от общей точки не в коем случае нельзя вы тем самым повышаете общий фон шума и помех в усилителе. сигнальные земли до rca обязательно должны идти от самих плат ум чтобы при нагрузке не хватать помехи с силовой земли на общей точке. в итоге вся ваша схема в корне не верна. это если речь идет о действительно качественном усиление звука.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста можно ли заземлять импульсный бп с трансформарорным?
Я импульсные не применяю в усях,минус импульсника на корпус с общей землëй делай,должно норм всë быть
Спасибо за подробное объяснение! У меня в колонках начинается треск, когда включаю настольную лампу накаливания с регулятором мощности на тиристоре. Треск такой что слышно в двух метрах от колонки, как бы 50 герц, но по сути звук высокой частоты включается 50 раз в секунду на короткое время. Он есть, даже если унести АС в другую комнату, получается мой регулятор так срет в сеть, так что думаю тут дело не в земляных петлях. Есть идеи как поправить?
Еще вопрос, вы как-то землю из розетки используете? Если ее подключать на корпус усилка и на вход БП (импульсный), то нашу землю в усилителе уже нужно изолировать от корпуса, так ведь?
Нет,изолировать землю нельзя,я розеточную землю наоборот изолирую,у кого то она с нейтралью завязана и может трепыхнуть,не у всех итдельная земля.а треск от лампы,от теристора,у тебя в сеть фигачит полуволна и вч помехи от теристора,транс от этого офигивает,+плохая фильтрация,вот тебе и летит всë в звук
@@elektrika777 получается у меня такая галимая проводка, что от 60 ваттной лампочки проседает полуволна в сети так сильно? Ферритовые кольца помогут? Или надо наращивать кондеры после бп(у меня он импульсный)?
@@user-yh7zc9ke4s проводка не причём,ещё и бп импульсный,там ёмкости мало в них всегда,по хорошему надо наращивать ёмкость,но как бп на это отреагирует я не знаю.лампа на теристоре похоже пофиг,в импульснике всё пределывается,там плохо отфильтровано походу,и земля не разведена.я не знаю что там,и как там,и как звучит этот шум,что за усил,как собран,как всё разведено,как расположены модули,я не знаю,это тебе надо будет много гуглить и смотреть роликов.
@@elektrika777 спасибо, буду разбираться. Вобще говорят в темноте обостряется слух)
@@user-yh7zc9ke4s чисто адаптация
Извините не подскажите, силовую землю с бп надо кидать на выход акустики и для чего это делать? Это же силовая земля а не сигнальная
По сути именно в самой звуковой системе там везде одна и таже земля,главное не сделать из неё кольцо.когда выходы земли на динамики с плат усилителей объединяются на блоке защиты акустики получается фон,потому что они закольцовывают землю.без защиты а/с или если на блоке защиты а/с она как то разделена то можно и с плат скинуть земли,но зачем?если есть 100% вариант при любом расклате.просто эти платы задуманы как моно изначально,вот в чём подвох.в последнем ролике с мощным усилком у меня видно как с питания сразу на динамики идёт земля,и я от туда от разъёмов вывел вывод на защиту а/с,что бы она работала.это простая,и в тоже время хитрая хрень🙂
Добрый день. Я правильно понял, что из 3х земеляных контактов на плате предусилителя (1сигнальный на входной сигнал, 1 сигнальный на выходной и 1 "силовой" (назовем его так) по питанию платки) вы подключаете только "силовой"?
Дрбрый,силовой от питания,а на выход из преда к регулятору от земли регулятора на преде,вход преда также на рса,сейчас так подключаю.
добрый день . подскажите . если регулятор громкости стоит перед предварительным ус. , предварительный на одной микросхеме - стерео , после сигнал расходится на два отдельных канала ум .
Добрый,тоже вариант
Может шуршание слышно,опер чувствительней оконесника,но я так делал,тоже норм
в своем первом усилителе я попал с фоном на том, что экранированные провода подсоединял с обеих сторон , а не с одной стороны , как здесь. и эта самая "земляная петля" заработала. )))))
Самый прикол в том что чем больше о ней знаешь,тем больше возни бывает...
скажите, фонит слегка акустика бп линейный двухполярный пишут про эту и схожую модели много и ничего конкретного емкости и микрсхмы все целое и хорошее скорее всего трансформатор пробовал вынуть - гул не исчез. Но аынул на 30см макс провод короткий - стоит попробовать отрезать и дальше отнести? И вообще оочень не хочется его выносить неудобно все да еще и точно не известно - поможет ли на все сто. Есть какие то решения не знаете? Можно попробовать заземлить корпус трансф или нельзя? Екран если ему сделать решит? за екран чет тоже пишут сомнительно... не хочется зря перепаивать что то тк акусти играет изумительно что даже боишся что то даже чуточку расстроить там все
Если земля не разведена правильно ничего не поможет,советы не даю больше,потому что в каждой системе своя разводка,и вообще их несколько видов.советую хорошо переварить суть в этой статье,и оно само придëт,пока сам не поймëшь суть,-никто не объяснит.я бывало наоборот делал кольцо и всë пропадало.вобщем это лучшая по моему мнению статья про землю,больше ничем не помогу:
dzen.ru/a/YYjR2VlDGHE19veX
@@elektrika777 Заземление корпуса трансформатора такое можно делать вообще? у меня не земля а трансформатор дает фон по воздуху. Увелич емкости в три раза ухудшает звук (трансф перегружает перезарядку) и убирает фон лишь на половину даже меньше. Спрашиваю вас как конструктора готовых унч может решали проблемы и как наводок от трансформатора без выноса его на метр из корпуса.
@@user-lw7rr7js5b я так не делал,землить корпус это просто снять потенциал,а если разводка плохая,то ничего не поможет
@@elektrika777 разводка хорошая дело в фонящем трансформаторе, вот как ето дело вылечить... разводка правильная колонки или фонят с покупки или кому повезет - через время, т.е они могут в таком исполнении Не фонить! Вот в чем загвоздка! Где то что то нужно доработать причем чувствую что не покупкой деталей слушаю не громко и в тишине запаса мощн деталей родных хватает. Но етот гадкий тихий фон 100гц
@@user-lw7rr7js5b какая то деталь пробита возможно,100гц это после моста косяк где-то,а транс можно алюминевым скотчем обмотать,но мне кажется что косяк в питалове.и да,земля на корпус должна идти перед кондюрами питания если одна двуполярная обмотка.землю рса проверь чтоб не на корпусе была.может кондюр в питалове на фильтре пробит какой.или электролит в схеме высох.. Там причин тьма,чем мог помог.
С плюсом также звездой или можно одним проводом несколько блоков подключить?
С одного источника на каждый модуль отдельный провод
@@elektrika777 А землю (экран) межблоков с одного конца надо разорвать, правильно?
@@FS75297 преимущественно да,это видео для понятия сути разводки земли,но есть и более тяжëлые случаи
Платы на корпус получается не надо сразу заземлять через крепёжные винты?
Земля плат не должна быть на корпусе,там своя земля
@@elektrika777 а какую землю на корпус прикручивать?
@@Igor-cc6xy есть 2 видео по этому поводу
rsa штекеры заземлять от предварительного или тянуть от выпрямителя который питает ум ?
От преда
@@elektrika777 тогда, отвечая на этот вопрос, Вы противоречите картинке, которую Вы показывали второй , где на корпус RSA бросали землю от питания.
@@user-xy5ze7zf9j я не помню всего,и времени нет разбираться
Почему динамики подключены не к усилителю, а к предусилителю?
Не знаю
На преды ,я думаю отдельный Тор кинуть .
и его землю на корпус
Так и не понял как блютутуз модуль впаять в магнитолу без минуса
Минусы полюбому объединять
а ничего что УМ усиливает потенциал на его входе ? у вас же он усиливает все токи и всю гадость что на кондерах силовых по общему проводу ???
На плату УМ должно подключаться сиг и + сигнала . 2 контакта .
Здравия!
Приключения такие; С выключенными RCA и выключенным, звуком, из высокочастотных головок слышен еле, еле, слышный сверчок. Где копать? Уже из плевался. Хотя его слышно когда близко ухо подводишь, но уже принцип, перфекционизм!
Здравия,не сталкивплся с таким.это может быть из за транзисторов в диф каскаде,наверно вылавливают и усиливают что то из радио,мож чувствительность очень большая,хотя врятли.мож какой кондюр подсох не фильтрует,хотя врятли,сразу и одновременно 2 канала высохнуть.много может быть причин,а если советский усь,то это можно и не победить.
Сигнальная земля на входе в УМ только как экран для сигнального. И сигнал уходит через плату и по силовой на мекку. Но в схеме УМ силовая земля и сигнальная объединены через резистор !!! Это ни чего ???
В моём случае ничего,это отдельные каналы и они не закольцовываются.в отдельном канале с ней что угодно можно делать.
Кому то может и понятно,но вы отвлекается от основной темы и нихрена непонятно,что к чему.
Не очень понятно про оплетку. Есть сигнальный плюс и сигнальный минус, и есть оплетка экран. На чертежах как то не конкретно про оплетку. Куда ее паять куда не паять. От гнезд до рег. гр. И до входа в усилители
По хорошему на оплëтку отдельная земля нужна,но я еë к сигнальной подключаю.там нет сигнального минуса.
фон слышен . питающий трансформатор один , с двумя обмотками одна питает ум , а вторая предварительный
Иногда приходится на регуле земли сводить
никакой петли быть не может там где заканчивается вход усилителя потому что источник имеет свое питание
Не не понятно, зделал так вылетели мощьники на УНЧ ом2.7
Значит на плате земля закольцована,там может много причин быть,вплоть до левых выходников.
Были оригинальные. Землю брал с выхода выпрямителя из той же точки откуда земля на платы оконечников идёт. Кинул ее на выходные клемы. Корпус трансформатора на корпус УНЧ. Выходные клемы надо объединять землю? И землю защиты деф2017 от туда же. Клемы входа изалированны от корпуса. И земля входа на корпус заземлял рядом со входом.
@@user-cu6kn2ko3n я не знаю как там всë исполнено,2е моно или нет,я выложил ролик как исполнено у меня и как работает у меня,чтоб понять основную суть.там есть отдельные моменты,и их надр отдельно продумывать.землю входов на корпус можно кидать если только это двойное моно.а при обычном питании бывает что надо тоже объединять землю входов,но на корпус земля идëт из питания,а не сигнальная.я в ролике показал суть,дальше сам.могут платы ещë плохо разведены быть,тьма причин.
На пояльнике говорят что такое подключение не правильное с методом разводки звездой, там есть вся информация..
@@user-cu6kn2ko3n всë от конфигурации и количества модулей и разводки плат зависит,бывает даже закольцовка земли не даëт фона и пропадает возбуд.всë по разному,что то помогает,что то нет.кстати,разводка земли даже на качество звука влияет.
это называется понятно? нихрена не понятно
Борьба с фоном это к сожалению только начало пути