Гора аппаратуры сзади и показывают нарисованные картинки :) возьмите генератор, осциллограф, анализатор спектра (это сейчас всем доступно) и покажите эти самые четные нечетные у лампы и у транзистора. Нарисовать что угодно можно.
"Более мощная, более громкая синусоида".(С) 😆 Эти жертвы аудиофилии слов "генератор", "осциллограф", "спектроанализатор" в жизни никогда не слыхали! А о ряде Фурье у них такое же представление, как у рыбки гуппи. Дикая дремучесть и офигенный ничем не обоснованный пафос - суть аудиофилитиков.
@@UB5KHD Суть аудиоыилии, психосоматика и эзотерика. Реально действующие факторы на ощущения. Это то, что не учитывают, не понимают их влияние или вообще не знают, люди увешанные приборами. Хотя они сами подвержены обожествлению их действия. На основе той же психосоматики и эзотерики. Яркие примеры в науке, когда одна группа профессоров, толкует результаты опытов, а другая, делает другие выводы. И все они учёные с большими знаниями. То яйца вредные, холестерин, то уже нет, хотя холестерин в них есть. То обезжиренные продукты полезные, то вдруг оказалось, что это не так и даже нежелательны. То бег полезен в старости, то вдруг, нет, а полезна шведская ходьба. Примеров тысячи. И всё исследования делались приборами, спектроанализаторами, МРТ и ультразвуком. Был такой рассказ, у А. Беляева. Бог Динамо. Вера в волшебство показания приборов. Здесь тоже немало заблуждений, хотя и значительно меньше.
Я уже не молодой, за 50 летний опыт, удалось прослушать много разной звукотехники, я уверен, что человек который так уверенно утверждает, что ламповый усилитель звучит лучше, в слепом рослушивании не сможет различить звучание усилителей одной ценовой категории лампового, транзисторного класса А, АВ или класса D. Чистой воды реклама. Всё уже давно изучено, побывал как на изобретении велосипеда.
Вы не правы. Слепой тест это вообще ни о чём. Сравнивать нужно исключительно при длительном прослушивании. Сначала 5-10 дней слушаете один усилитель, затем 5-10 дней второй усилитель. И так несколько раз. Месяца через два вы точно будете знать, какой усилитель вам нравится больше.
@@serzhgur1169 Совершенно верно. За много лет разных сравнений похожей техники, убедился в этом. И особенно слышно разницу, не тогда, когда после более плохого, переходишьна более лучший уровень, а когда от него, возвращаешься на более низкий старый. Вот Тогда, четко видно разницу.
Ещё я не понимаю вот чего. В студиях сидят серьёзные дяди с распальцовкой и надутыми от гордости щеками. Вокруг них горы аппаратуры на миллионы денег. ГДЕ. КАЧЕСТВЕННЫЕ. ЗАПИСИ ?
Пока умный думает, взвешивает, решается - дурак делает. Ибо делать - это круче. Если сделал с ошибкой - потом можно переделать, и ещё раз переделать. А умный - будет в той же точке ничего не деланья и возмущения от того, что все кто что то делают - дураки.
@@PremiumHIFIchannel Честно сказать , сомнительная аллегория. У дурака* нет интеллектуального и информационного ресурса на выход из положения, потому он и дурак и тем ограничен, а умный просто не пойдет в гору , а обойдёт без лишнего , ненужного и предсказуемого опыта.
@@PremiumHIFIchannel Эти беспонтовые умные позволили тебе вещать свои глупости на весь мир и стучать по клавишам и если бы не они, то вы, "крутые делатели" до сих пор сидели бы и стучали камнем об камень.
12:35 Это, как раз, про демпфирование. У ламповых усилителей высокое выходное сопротивление, что сильно снижает фактор демпфирования: динамики остаются сами по себе и после снятия сигнала продолжают какое-то время колебаться... А в динамичной музыке к этому времени может прийти следующая нота, которая смешиваясь с остатками предыдущей порождает кашу... Плюс, у динамиков начинают выпирать резонансы и о частотной линейности приходится забыть. К тому же, у однотактных усилителей выходное сопротивление на одной полуволне сигнала заметно отличается от выходного сопротивления на другой полуволне: динамик раскачивается только в одну сторону а в другую движется во многом за счет упругости подвеса и тут не спасёт даже ненавистная глубокая ООС... Короче, от исходной музыки остаются лишь искажения :)
Вы хоть один ламповый усилитель сделали? Настроили по спектроанализатору? В ламповом как и в транзисторном можно сделать ЛЮБОЕ выходное сопротивление, даже ввести ПОС и сделать это сопротивление отрицательным! А то что на картинках нам тут эти два друга показывают, так это спектр НЕНАСТРОЕННОГО лампового усилителя, либо усилителя с кривой схемотехникой. Не надо подключать к ламповику акустику с динамиками на гондониевых подвесах, если вы не позаботились о низком выходном сопротивлении у него.
@@Dinitrophenol387 , можно и лошадь научить курить. Только зачем? Усилок с нулевым сопротивлением будет звучать так же, как транзисторный. А жрать - как слон. Я говорил о ценимых аудиофилами, канонiчных однотактах без богомерзкой ООС. Полноценная глубокая ООС потребует заметно большего числа каскадов, а они далеко не всегда могут настроить и элементарный двухкаскадный... Кстати, никакая ООС не снизит сопротивления *однотакта* в обоих полупериодах. Надеюсь, объяснять не нужно ;)
У меня у самого лампа. В сравнение с камнем , звук мне больше подходит! Но КАААК??? можно утверждать , что лампа звучит лучше??? Мне , Васе, Пете больше подходит, но далеко не всем ?!!! Никто не может быть эталоном по звуку, хоть самый крутой дирижёр!) Все, слава Богу , разные!!!
На 26 минуте золотые слова, это не просто продавец, этот человек реально помогает покупателям выбрать самим. Мое почтение, таких людей мало и салонов с таким подходом почти нет.
Давайте будим честны: если бы лампа звучала на порядок лучше транзистора, то транзисторные усилители уже бы не выпускали такими партиями. Для меня лично все равно,какой усилитель - ламповый или транзисторный, лишь бы он выдавал тот звук, который мне нравится.
Если следовать по теме ролика то долой плазмы даёшь ламповый телевизоры и долой цифру😁😁😁 однако у автора видео телевизор на цифре 😁 пусть он аналог смотрит😁
Забыл добавить эти разговоры не очем. Это как раньше была тема как креститься двумя или тремя пальцами😁 произошёл ракол в церкви😁 а в принципе какая разница сколько пальцев принемает участие в крещении 😁😁😁
Несмотря на то что я все эти технологии древних инков считаю уже изжившими себя, купил преамп ламповый (был бы аналогичный транзюковый, легко бы его и взял). Но нужен он был только с целью усиления сигнала, а не "теплого лампового звука" и возможностью выбора небольшого окраса (где-то чуть низов поболее, где-то верхов, так как собирался через него теперь писать вообще все, от вокала до гитар). И прогонять это все через железный компрессор, который у меня уже год пылился. Если человек в слепом тесте на слух не сможет отличить лампу от транзистора, то ответ для него будет как "пофиг какой". Если он в состоянии понять что перед ним звучит не видя прибор глазами - то ему законно можно опираться на субъективный выбор. Про работу с аудио отдельная песня, она обычно сводится к целям и задачам которые мы собираемся достигнуть используя тот или иной прибор.
самое главное в УНЧ всегда применять красные конденсаторы в звуковом тракте, в блоке питания зеленые и самое главное - провода с бескислородной медью ценой минимум 200 долларов😂
У меня несколько усилителей. И лучший из них ламповый, сделанный одним питерским кулибиным. Еще транзисторные класса а, и аб. Был микросхемный, я его считал хорошим но несколько лет назад он слил транзисторным пришедшим в стойку.
Споры о том какой усилитель лучше: ламповый или транзисторный, похоже, НИКОГДА не прекратятся! В скором времени, возможно, придумают новую элементную базу и тогда споры ещё более усложнятся) В какой-то мере это неплохо, что идут подобные споры, а инженеры предлагают свои новые решения, иногда являя миру поистине настоящие произведения искусства в мире электроники. В каждом классе усилителей есть как хорошие модели, так и посредственные, и всегда можно выбрать усилитель, который позволит вам слушать МУЗЫКУ и получать от этого настоящее удовольствие. Лично я, зачастую, руководствуюсь при выборе поговоркой: лучшее-враг хорошего и ориентируюсь на собственные ощущения от прослушивания. Не открою Европу, сказав, что звучание определяется не только усилителем, но и источником сигнала, акустическими системами и...помещением для прослушивания, как частью замкнутой акустической системы. Многие забывают о главном для чего делают усилители и всю жизнь перебирают аппараты не находя лучшего из них в плане технических характеристик и "правильного" звучания, так как его не существует в природе! Количество факторов, влияющих на звучание аппарата и на восприятие звука практически бесконечно и нам стоит просто выбрать аппарат, который будет радовать именно вас своим звучанием. Это и будет "лучший", по-моему, усилитель. Даже ваше настроение в конкретный момент времени может повлиять на выбор, не говоря уже о технических характеристиках изделия. И да, проблема выбора, как таковая, сейчас имеется и многие, даже сделав правильный выбор, начинают всё равно в нём сомневаться, ведь можно было выбрать и что-то другое. И так без конца. Это похоже на споры "фотографов", какой фотоаппарат лучше: Canon или Nikon? А всё на самом деле просто: лучший фотоаппарат-это тот, который всегда с собой, не взирая на его технические характеристики. Он всегда вам позволит поймать нужный момент и получить интересное фото, содержание которого будет намного важнее технического качества снимка. А насчёт усилителей скажу, что решить сложную задачу его выбора, по-моему, можно только упростив её. Если провести условную параллель между двумя видами поиска, то поиск того-самого усилителя для некоторых -это как поиск смысла жизни, которого тоже не существует в прямом понимании. Не нужно искать всю жизнь этот загадочный смысл, а просто стоит жизнь наполнять смыслом... каждый её день... каждый её час. Хорошая музыка и ваш любимый усилитель всегда помогут в этом.
Есть ещё один момент на поприще поиска аудиофильского дзена, кто лучше шарит тот гарантировано получает нужный результат, а кто находится в вечном поиске.
Многа букаф ни асилить!😢😅 К чему все эти рассуждения о смысле жизни и наслаждении тем что есть? После долгих испытаний, я сделал очень просто. Я купил каждой твари по паре! И все вопросы и проблемы разрешились. Ибо. Одни жанры и одна музыка, звучат лучше на лампе, а другие на транзисторе. Так же, и с настроением и состоянием души. В один момент нужен драйв, а в другой, успокоение. Поэтому, я слушаю и то и другое и лампу и транзистор. Так же, как есть люди, кто слушают и винил и цифровые записи. Не споря, а что лучше.😊
32:35 Фильтры в многополосной системе, как правило, рассчитаны на нулевое выходное сопротивление источника сигнала (усилителя) и к (классическим, без ООС) ламповым усилителям это требование не подходит априори и фильтры выдают нерасчётные параметры...
Очень интересно тема. Если разница лампа/транзистор более менее раскрыта. То есть ли разница между мощным ламповиком 75 -130Вт и гибридником? Например тот что у вас стоит Unison Reserche Unico 90
Далеко не у всех ламповых усилителей преобладает вторая гармоника, так же как и отсутвует ООС. И есть транзисторные усилители с преобладающей второй гармоникой. Не вводите людей в заблуждение.
Ну вот,нашёл ещё одну " зарядку для хвоста" . Так что Вы ,батенька,про преобладание второй гармоники? Иными словами,Вы считаете,что усилитель с коэффициентом нелинейных искажений более ста процентов....есть усилитель?! Или это преобразователь частоты умножитель f- ,частоты на 2. ,Вы с усилителем спутали.... Забавно... Александр Викторович.
Ламповые усилители в основном хороши для прослушивания неэлектронной музыки, где форма сигнала близка к синусоиде,а транзисторные усилители фавориты при прослушивании электронной музыки,где форма сигнала близка к примоугольной.Ещё в ламповых усилителях меньше тепловые шумы,что важно для синусоиды.Вобщем можно много говорить...Лампы для своей категории музыки,а транзисторы для своей.
Вы прежде чем рисовать на листе про формы сигнала, покажите это на осциллографе. Транзистор не выдает такие искажения как вы нарисовали! Осциллограмма идеальная на хорошем транзисторном усилителе
@@ЛевЗагорский-ц6кбольше 20 лет назад я собрал гибридник по схеме Лачиняна из Радио и приболел после этого лампами. Собирал усилитель Губина, тоже понравилось, выходники сам мотал.
А почему ламповые усилители перестали массово выпускать лет 50 назад? Ответ очевиден. И кстати умный гость так и не сказал что ламповые усилители медленные. Ну, как говорится век живи век учись
Можно попробовать такой опыт: взять мощный резистивный делитель, например 8 ом(от усила) и 1 ом(параллельно акустике) и посмотреть, как через него работает усилитель. Меняется ли характер звучания, искажение итд. Акустику взять чувствительностью повыше, чтобы мощности хватило
Есть такой простой эксперимент. В любом аудиоредакторе выбираем основную частоту (например 200 Гц) и делаем два трека. В один трек добавляем чутка второй и четвёртой гармоник, во второй трек третьей и пятой. Слушаем, сравниваем, много плакаем. ))
Из цикла "сам не знаю но вас ща наущю". Гармоники нарисовал с той же частотой что и основная но меньшей амплитуды. Скажете ему кто нибудь что вторая гармоника успевает в два раза быстрее меняться а третья в три и т.д. Ламповые устройства перестали выпускать только потому что прогресс не остановить. Транзисторные усилители гораздо меньше искажают исходный сигнал т.к. не имеют на выходе трансформатора, который своей идуктивностью давит (сглаживает) сильнее более высокие частоты чем низкие, мало того наибольшие искажения вносит динамик т.к. имеет ярко выраженный резонанс механической системы. По поводу "приятности" звучания гармоник: В музыкальный аккордах каждая вторая нота это 2я гармоника первой, а верхняя нота это 2я гармоника второй. Однако в исходном сигнале подобных звуков нет, т.е. глупо утверждать что усилитель 4 класса лучше чем высшего (у него гармоник меньше). Ламповые усилители лучше только тем, что раньше трава была зеленее а деревья выше. ))
Песня для аудиофилитиков. "Пока живут на свете дураки, Обманывать нам , стало быть с руки. Какое небо голубое, Мы не сторонники разбоя: На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврешь - И делай с ним, что хошь!"(С)
Для инфо. Выпускаются ламповые без трансформатора.OTL, У меня был такой. Полоса пропускания до 300 кгц. Очень хорошо передает вокал и струнные. Симфоническую и рок, хуже, как бы захлёбывался, нет атаки. Возможно что был слабый БП.
@@Ytrewq3854 В отличие от тебя у меня музыкальное образование а электроника - хобби, т.е .изучал не на страх а на интерес. Хайэнд это песня для неграмотного и недалекого пипл. ))
Работая в КБ, ввп, переделали практически все транзисторные усилители в том числе и промышленные, в ремонте были топовые деноны, креллы, онкио, все они практически звучали одинаково, плоско и сухо, перешли на ламповые РР и SE, поиски прекратились , да характеристики хуже, но звук лучше по любому, просто у них одна проблема, некоторые делают их плохо или дешевый китай, после и мнение о них плохое
Однозначно лайк и подписка, молодца кратко и по делу без воды собрали ценную информацию которую можно собирать годами, видео на одном дыхании даже не заметил что 40 минут
Транзисторы в принципе не могут работать без обратной связи, хотя бы из-за температурной нестабильности. Что такое обратная связь? А это тот же цирковой балансир для прогулок по канату. Вы сможете пройти по канату с балансиром? Не каждый, и не в любой обстановке, например при сильном ветре, но даже опытные канатоходцы срываются.Также и усилитель на транзисторах, его обратная связь дает периодические отказы даже в рамках одной записи, а у лампы этого порока в принципе нет. Насчет проигрыша ламп в атаке так это как раз и есть отказ обратной связи на транзисторе, при почти вертикальном фронте сигнала, из-за ее временной задержки, в результате звук искажается неимоверно, лампа же его просто сглаживает делая более пологим, но рядовой слушатель принимает это за достоинство транзистора!? А нелинейные искажения это развод лохов. Их меряют на чистой синусоиде, стандарт 1000 герц, но кто будет слушать этот однотонный свист !? Искажения нужно мерять на белом шуме, то есть на всем спектре сигнала, но для этого нет даже никакой аппаратуры, панимаите!? А на белом шуме обратная связь ведет себя непредсказуемо, из-за различия в ее задержках на разных частотах.Кароче, хотите слушать классику и вокал, с натуральным звучанием инструментов и голоса, берите лампу, если нет то транзистора хватит с головой.
Остановился на усилителе Н.Сухова по схеме УМЗЧ ВВ-89. С 1984 делаю усилители и до сих пор ни один из усилков, выполненных по другим схемам не играет так качественно. Если не хочется терять время, силы и нервы - закажите, купите или спаяйте Суховский ВВ-шник и тогда все лампадники пойдут лесом (или же их можно использовать для интерьера). Но, если вы "статусный" коллекционер, имеете очень важный вид и для вас качество звучание не является приоритетным, то ваш путь - джаз через лампадник. ;)
Меняй акустику с усилителем.У меня транзисторный выдает: трехмерный, телесный, с высоким разрешением звук и фантастическим эффектом присутствия. Один минус таких систем: С высоким разрешением, выявляются все косяки в записях.
@@PNP-z6s Дружище!Я слышал разные системы,стоящие от 500 тыс и более 40 млн. руб.Ну что? Мой выбор пал на транзистор.Мой транзисторный-отечественный усилитель с отечественной акустикой, поёт так,что даже у далёких от звука людей,через 20 сек. челюсть отвисают. Звук живой,телесный,трехмерный,с высоким разрешением, четкой локализацией и эффектом присутствия. Моя система сейчас стоит 1,2 млн. У моих знакомых, системы стоят от 6,5- 7 млн. (усилители транзисторные). Близко такого звука нет.В общем: Звук отстой,для таких цен! №1 - это акустика - душа системы №2 - это усилитель - сердце системы №3-4 - это кабели и источник, которыми ты доводишь систему. Без правильного акустического кабеля, ты вряд ли добьёшься голографического звучания системы. Я, ничего не имею против лампы,как и рупорной акустики.Просто это не мой звук.
@@rusrus555 Вопрос такой же, как оправданы ли цены на премиум авто, брендвую одёжку и украшения из драгметаллов? Что вы ответите? Нет? А тогда зачем их покупают. А чтобы показать, что не все это могут, что они в классе обеспеченных. А это значит, что жизнь удалась, в отличие тех, кто не могут. Это статус в обществе. Вот так и с аппаратурой. Есть закрытые клубы, где членский годовой абонемент, для входа, 10 тыс евро. Зачем? А чтобы не ходили кто попало, а только люди своего уровня. Так работают и фирменные магазины. Не каждый может купить там одежду. Поэтому на улице они не встречают других в одинаковой одежде, как из инкубатора. Это другая философия жизни, когда цены не имеют принципиалного значения.
А теперь то же самое, только с научной точки зрения. Почему важна чётность гармоник ? Натуральный звукоряд. Не, не слышали ? Там чётные выше нечётных. Именно к такому и привычен наш слух.
Рекомендую Электронику Б1 01, не дорогой с хорошим не совсем транзисторным звуком, и гармоники там подчёркнуты такие как в лампе и атака на месте, как метал так и джаз звучат хорошо
Априори, любой ламповый усилитель с трансформаторным выходом не может быть более линеен, чем транзисторные усилители, причина, как минимум, все тот-же выходной трансформатор.....
Вы повторяете чужие слова. Вам приходилось слушать хороший ламповый усилитель? Если услышите, то забудете про транзисторные навсегда, к примеру McIntosh 275. Сами лампы более линейные чем транзисторы, а трансформаторы бывают разные, к примеру Ошинского завода Гаммамет, тип стали ГМ40ВДС. Эта сталь имеет высокую линейность, очень узкую петлю гистерезиса и высокую индукцию, рабочую частоту от единиц герц до 1 МГц. Основное предназначение - выходные трансформаторы высококачественных ламповых усилителей - так прямо и указано в паспорте с завода. Именно такие трансформаторы стоят в моём самодельном ламповом усилителе.
@@ЮрийКривощёков-ш3ж Вы молодец, но после того, когда Вы добьетесь от Вашего лампового усилителя минимума искажений и максимума линейности, он начнет звучать, как транзисторный. У ламповых усилителей есть масса "родовых" проблем. В частности, согласование сопротивления нагрузки и сопротивления внутреннего лампы, да и много другого. С другой стороны, в преампе. лампа, дает действительно, приятные уху четные гармоники, которые для человеческого уха , примерно как пение в унисон... А на счет чужих слов, Вы это напрасно, я более 35 лет разрабатываю разные усилители, и транзисторные и ламповые и гибридные, и кроме того, я звукорежиссер. У лампы есть свой шарм, но лампа уместна там, где она уместна! Я недавно ремонтировал цирклотрон Einstein Final cut , эта немецкая железка, стоит как крыло самолета, жрет, как лошадь, 4 лампы 6с33с и 6 шт есс88, и на входе вольт на выходе 70 ватт, при этом потребляемая мощность - под киловатт, и это моно канал, греется это все, как хорошая печка. Но при всех этих наворотах, он звучит, ну, как хороший мощник на полевиках, за что боролись ? Я не против ламп и в преампах мне нравятся решения на лампах, но с ума сходить не надо, у каждого типа усилительных приборов есть свои плюсы и минусы. Еще есть фишка, что на лампе звучат лучше те произведения, которые и записано в пору лампового звука. Я считаю компромиссным решением, в преампе лампа, в выходе мощные полевики...
Красные огоньки это к сожалению позавчерашний день. Сейчас лампы в основном используются с радиаторами, огоньков не видно. Зато ... возьмите одну лампу, постройте САХ без радиатора и её же с радиатором. Впечатляет ? И этот маленький шаг от дизайна к хорошему звуку очень хорошо слышно.
14:00 То есть, усиливает там транзисторная часть, а ламповая только вносит искажения. Кстати, про "транзисторные" искажения (когда обрезаются верхушки сигнала). Такие искажения возникают только при превышении номинальной мощности. В остальное время их нет ;) Так не нужно её превышать и всё. Возьмите усилитель помощнее, делов то...
Чувак,я на тебя подписался,спасибо за лампу. Мне 61,я проф музыкант,канд искусствоведения,на лампе всю жизнь за редкими исключениями.Была у нас в Харькове фирма Фортиссимо ещё с конца 80-х.Тех прогресс и кризисы,а сейчас и война ее похоронили,очень жаль,меня часто приглашали туда для экспертизы изделий.Многие из них были великолепны. по звуку.
Я когда-то читал в старой книге, что ламповые усилители отличаются от транзисторов большей мощностью. Как оказалось, это правда, и я видел очень мощные ламповые усилители. Правда, я подключал вживую не очень мощные (на 1 кВт), но тем не менее, стены и двери очень сильно дрожали. Но слышал, что бывают на 100 кВт, и в СССР был на 3000 кВт, модулировал длинноволновый передатчик под Москвой
@@РадиолюбителиЭлектроника Раз вы притворяетесь непонимающим, намекну более толсто - ....большую часть которой ламповый тратит не на усиление, а на ....?
@@paulfox7401 зависит от ламп, точнее, от анодного тока и напряжения и конструкции. Мощные генераторные и модуляторные лампы, начиная от 10 кВт до 600 и более кВт, тратят мощность на усиление (КПД 75-77% в классе АВ2), в ключевом режиме до 95-98%. Генераторные лампы средней мощности (100Вт-10 кВт) имеют средний КПД, например Гу-19 достигает 70% в классе АВ2. Но если вы имеете ввиду приемно-усилительные лампы, и кроме них других ламп не видели, там КПД действительно маленький, из-за малого анодного напряжения, ширпотребовского назначения и малой протяженностью линейного участка.
@@paulfox7401 вот такая картина получается, поэтому поясните, какие лампы вы имеете в виду, в какой схеме работают и с какими режимами. А то наслушаются баек, а оказывается, там какая-нибудь приемно-усилительная вроде 6п14п, да и еще в классе А1, да и еще в устаревшей схемотехнике, а потом жалуются на низкий КПД и большие искажения
Какая разница: ламповые схемы или полупроводниковые схемы построения усилителей УНЧ. Всё это аналоговые преобразователи звукового электрического сигнала в звуковые волны. В любом случае - это будет обманка для человеческого уха. Ценность усилителя не в том, что он, сигнал с миливольт усиливает до едениц вольт, - а в том, что он имеет допустимые нормы нелинейных искажений, на определённом спектре частот( это где-то от 63Гц- 16000Гц, а реально динамик&уши это 63Гц-12500Гц). А всё остальное - это пустая болтавня. Сейчас, в России ничего своего нет. Тогда нужно говорить о китайских УНЧ. А что можно говорить, если они на 10Вт-ном усилители пишут - 100Вт. Они берут полную мощность, в том числе и шумовую. Это значит поменялись ценности: долбит, орёт - значит хорошо. Сейчас, с развитием микроэлектроники, можно построить очень высококачественный УНЧ. Но кто это будет делать, если Россия утратила элементную базу? А строить усилитель на одном транзисторе, да ещё китайском, -это полная дурка!
Транзисторные технологии запросто работают с Гигагерцами, что им звук? На счёт гармоник, так они зависят от схемного решения, однотактные, двухтактные варианты, где гасятся либо чётные, либо нечётные гармоники. Если искажения так были критичны, теже гармоники, можно было разбить усиление по диапазонам, и гасить гармоники ФНЧ, как и делают усилителях радиодиапазона, где требования к мощности гармоник рядом не стояли к требованиям у звуковой техники, и все уровни официально отслеживают для чистоты радиоэфира.
Народ, я Гитарист, 15 лет играю и сколько не было этой Техники - Лампа для меня Вещь Настоящая. Лампа дарит мне все что я хочу, эмоции, давление, отклик, спектр нассыщенных гармоник......динамика в конце концов. Автор тут прав, все качества Ламповых Усиления - это набор внутреннего Мира, Резисторы, Трансформаторы, Пайка и прочие другие элементы. Лампы - Расходный Материал и от него зависит весь Окрас Характера Звука и что поражает, Лампы могут стоить аж более 100.000₽ и более, но это Класс Boutique и нам простым Смертным что то попроще. По поводу Отечественных Ламп - ничего плохого не скажу, все нужно подбирать.
Опять фаза, фаза. Может в редакторе сымитировать файл трёхполосной обычной акустики с фильтрами 2-го порядка, будет ли слышна эта фазовая нелинейность. Без послушать ничего не убедительно. Не умею имитировать ))
@@Александр-щ2в2л Конечно есть уникумы кто писк комара на соседней улице слышит, есть те кто просто думает что слышит, а некоторые не то что фазу но и посторонние голоса с дельными советами 😀
Вы ребята красавчики. Очень интересно и по делу. Очень люблю слушать музыку. Имею и ламповые и транзисторные усилители. С радостью слушаю и те и другие. Благодарю вас за интересную беседу. Удачи вам.
Чем кривее динамики и-или выше порядок пассивных кросоверов в колонках, тем лучше для их использования с ламповыми усилителями, у которых контроль низкий. Так что да, справедливо говорят те, что иногда ламповые усилители лучше транзисторных, но у меня для них плохая новость, ребята, у вас колонки по сути, кривые. Кстати, окрашивание звука второй гармоникой дело вкуса, и оно не превалирует над слабым контролем, как правило. Наверно крамолу напишу, когда АС качественные и усилитель класса D качественный, звучит натурально.
@@PremiumHIFIchannel , TPA3116 и TPA3118 - сущаяя крамола, они же на ненавистных транзисторах! В них нет тёплого лампового звука. А ламповые монолитные микросхемы как-то не успели разработать. 😆 Но новое жирное течение, созданное продаванами для аудиофилитиков - усилители класса D благополучно последними съедается. На радость изобретательным продаванам. (Кстати, ни один аудиофилитик не смог ответить внятно на вопрос, что такое - класс A, B, AB, C, D). Дремучесть и невеждество - диагноз аудиофилитиков.
А лучше всего на когерере! 😆 Аудиофилия - тяжелое злокачественное психиатрическое заболевание. Аудиофилитики слушают отнюдь не музыку, но теплое ламповое звучание проводов в 1001 жилу, изготовленные из чилийской бескислородной меди протяжкой жилок строго по направлению нулевого меридиана. Но это заболевание никак не бесполезное, на невежестве аудиофилитиков прекрасно откармливаются продаваны аудиофилитических прибамбасов. Желаю продаванам приятного аппетита, их жертвы только множаться.
ОООС по определению всегда опаздывающая. Но, работает как шумодав, вырезая в том числе и полезный сигнал. Музыки становиться меньше, звук кажется чище. Такой же аффект имеет и компрессия в МР3. Многие сложные записи в МР3 звучат "чище" , но об этом все бояться сказать вслух. ))
Мне один аудиофил сказал, что он слышит фазу... Я спросил, то есть, если я поменяю провода местами на акустике, на обоих каналах, ты это услышишь? Ответ был гениален "Да нее, если вилку в розетке перевернуть..." Это все, что нужно знать о аудиофилах.
Всё это смешно - играющие кабеля (особенно силовые), направление кабеля, переворот вилки в розетке и тд, но ровно до тех пор, пока не убедишься на собственном опыте.
У того аудиофила, который слышит фазу, усилитель SE. Там блок питания однополупериодный. Кенотрон стоит раком, анодом в землю и нет электролитов. Везде бумага и дроссель без железа. Также собран отдельно блок питания драйвера и фиксированного смещения. Вот поэтому, он и слышит что-то.
По названию темы : можно подумать, что все транзисторные усилители - одинаковы и все ламповые усилители - тоже одинаковы? Бесплезно противопоставлять только системы усилителей друг перед другом. Звук зависит от всех компонентов.
Эм... Ну, как бы "коэфициент нелинейных искажений" намекает на то, что транзисторный усилитель более линеен, чем ламповый, а не наоборот, как Вы утверждаете в самом начале. Тут логика элементарная.
Что лучше бензиновая зажигалка или газовая транзисторные топ усилители уделывают топ ламповые в сухую ламповые усилители могут быть интересны любителям например джаза
Наши уши очень нелинейные "микрофоны" и моз заточен под их спектр гармоник, он умеет их игнорировать, так вот спектр искажений лампового усилителя и грампластинки близок к спектру искажений наших ушей, поэтому мозг не замечает эти искажения.
В колонках-мониторах М-Аудио за 500 баксов, стоят чвнутри микросхемные усилительные узлы в классе АБ, и ничего, люди записывают музыку, получают удовольствие от музыки и без ухищрений
Существенное влияние на характер подачи звука оказывает фактор демпфирования. В ламповых усилителях коэффициент демпфирования небольшой, у транзисторных может быть сотни и тысячи раз больше. Слабое демпфирование с наличием доминирующей 2-й гармоники создают этот ламповый характер. Если брать даже любой самый средненький транзисторный усилитель, то как правило демпфирование будет в разы или даже десятки раз сильнее. Во вторых современные транзисторные УНЧ как правило построены с использованием глубокой ОООС. Ламповые усилители хуже работают с низкочастотными длинноходовыми динамиками, а транзисторные УНЧ с глубокой ОООС лучше работают с длинноходовыми НЧ динамиками, но хуже с короткоходовыми. Транзисторный УНЧ можно спроектировать и сделать с характеристиками подобными ламповому. В ламповых УНЧ добиться возможностей транзисторного можно только путём сильного увеличения выходной мощности при котором за счёт мощности получается высокий Кд. Транзисторный усилитель используя схемотехнические приёмы применения обратной связи может давать нужный Кд при любой мощности. С гармониками в лампах делается нужный характер звука подбором ламп с нужными характеристиками, в транзисторах используя схемотехнику. Основная проблема в том, что не многие разработчики свободно владеют схемотехникой, а в большинстве идёт копи/паст.
А давайте не картинки на бумажке смотреть гармоники, а посмотрим это на осциллоскопе и спектроанализаторе. Иначе все это немножечко деформированные представления о физическом процессе.
Вообще-то, для тех, кто забыл законы физики.Сначала обо мне:я - бывший профессиональный музыкант,а в данное время люблю изучать радиотехнику и схемотехнику ламповых усилителей.По закону физики электроны или положительно заряженные протоны,двигаясь по проводам,встречают на своём пути огромное количество препятствий в виде кристаллических решёток,из-за чего металл,по которому движется ток,нагревается.Увеличение тепла металла вызывает с одной стороны увеличение тока,а с другой стороны - резкое снижение движения тока из-за препятствий электронов или дырок полупроводников в виде кристаллических решёток металла проводника.При нагревании полупроводник легко выходит из строя и любое нагревание полупроводника вызывает или его пробой,или резкое ограничение движение тока.В вакуумных же лампах,где почти отсутствует препятствие в виде воздуха или металла движению электронов,там всё наоборот:чем выше температура анода и катода лампы,тем большее количество электронов проходит за одну секунду - это называется проводимостью и измеряется в сименсах.Чем больше проводимость,то есть количество электронов за одну секунду,тем более насыщенным и сочным,более мягким и широким становится звук.Когда начнут делать полупроводники,проводящие электрический ток со сверхвысокой проводимостью,то только тогда полупроводниковые приборы начнут составлять конкуренцию вакуумным лампам.Все микросхемы делаются из полупроводников;все транзисторы и диоды делаются из одних полупроводников.А в настоящее время полупроводники имеют очень медленную проводимость,по сравнению с вакуумными лампами.Совершенно другое дело,что многие не понимают или не знают правильно ламповую схемотехнику,из-за чего у них ламповые усилители имеют ужасное звучание.Чтобы знать ламповую схемотехнику, сначала нужно очень отчётливо понимать,как работают триоды,тетроды и пентоды.Понимая это,уже затем научатся правильно делать расчёты.Например,входной переменный сигнал поступает на управляющую сетку триода.Входной переменный сигнал имеет синусоидальную форму,то есть имеет положительные и отрицательные амплитуды.Анод всегда притягивает к себе отрицательный заряд,то есть притягивает к себе отрицательные амплитуды входного переменного сигнала.Катод же отталкивает от себя к аноду отрицательные амплитуды.И наоборот:положительные амплитуды отталкиваются анодом и притягиваются катодом.Поэтому положительные амплитуды входного сигнала выходят через катод и движутся по общему проводу(который по отношению к плюсовому выводу высокого источника питания постоянного тока считается минусовым)навстречу движению отрицательно заряженных электронов.То есть,мы имеем здесь отрицательный заряд минусового вывода источника питания,от которого отнимаем положительный заряд положительной аплитуды входного сигнала.А отрицательные амплитуды выходят через анод и движутся навстречу положительно заряженным протонам анодного источника питания,то есть здесь мы от положительно заряженного анодного источника питания отнимаем отрицательную амплитуду входного сигнала.При этом всегда нужно помнить,что если предварительный или выходной усилитель сделан по схеме с общим катодом,что и должно быть,то чем выше анодное напряжение и чем больше сопротивление анодного резистора,и в то же время чем меньше сопротивление катодного резистора,то тем лучше будет выходной сигнал(если при этом будут соблюдены предельные характеристики лампы).Усилитель или каскад с общим катодом - это усилитель по напряжению,поэтому всегда предварительный усилитель нужно делать по схеме с общим катодом - это и обычная схема с общим катодом,и схема каскада с динамической анодной нагрузкой.После предварительного усилителя нужно раскачать по максимуму ток,а для этого существуют драйверы или фазоинверторы,которые выполняются по схеме с общей сеткой.Схема с общей сеткой - это чисто усилитель по току.Уже после драйвера или фазоинвертора ставят выходной каскад мощности,построенный по схеме с общим катодом. На звук очень сильно влияет материал провода.Медные и чисто серебряные провода сильно шумят,потому что они имеют низкую температуру плавления и кипения.Единственный металл в таблице Менделеева,который не имеет тепловых шумов, - это золото.Поэтому провода из золота не будут создавать шумы.Медный провод уже через 10 лет сильно стареет вследствие температуры,напряжения и силы тока,поэтому уже через 10 лет медный провод становится очень и очень жёстким.То же самое относится и к серебряным проводам.Но этого недостатка лишены провода из золота. У меня здесь просто нет возможности рассказывать обо всех нюансах. Долбоёбам я не отвечаю.
Лучше бы ты оставался профессиональным музыкантом и никогда под страхом жесточайшего наказания не пытался лезть туда, где ты девственно дремуч. Или начинал бы повторный курс изучения всего того, что прокурил в своё время в школьном туалете - природоведение за 4-Б класс, физику, химию, математику. А далее, если перед этим в изучении школьных предметов не возникло непреодолимых препятствий, изучить вузовский курс по любой электротехнической либо радиотехнической специальности. И только после успешного усвоения курса стоило бы осторожно вести рассуждения о лампах, транзисторах и созданных на них усилителях. До этого для тебя это - табу!
15:58 ну так включите наконец-то спектроанализатор и сравните эти гармоники! А слепой тест организовать слабо и все станет на свои места! Одни разговоры. Мне кажется это самолюбование и самореклама. Вы еще про кабели расскажите! Дальше не стал слушать.
Говоря о транзисторных усилителях, наверное нужно добавлять - традиционные транзисторные усилители. Всё таки безОсные транзисторные усилители звучат лучше ламповых. Нормальные безОсные усилители, а не те, как их делают. Но, как уже писал кто то - основная проблема безОсных усилителей в том, что их никто не слышал.
Ламповый усилитель по звуку гораздо лучше транзисторного. Зато лампа быстро выходит из параметров и ее нужно подстраивать , дабы звук был достойный а не режущий ухо. А настраивать лампы может только человек, закончивший советский техникум, никак не менее. Все остальные будут тупо в недоумении и значит, для 90% юзеров транзисторный усилок явно полезнее
Усилитель - это не музыкальный инструмент. Поэтому ламповый усилитель воспроизводит не то, что было сведено звукорежиссером. Поэтому ламповые усилители такие разные и по-разному звучат. Они не усилители, он все по-своему улучшайзеры. Про долгий спектр гармоник транзисторных - это вы про раннюю схемотехнику 60х-70х (ну это больше ста лет назад, конечно...)? Давно уже с 80-х и 90-х спектр гармоник хороших транзисторных, в том числе и на биполярных транзисторах, ограничивается теми же 2-ой и 3-ей, но с гораздо меньшим уровнем, чем у ламповых. Ну и про "затянутую атаку" с ООС - это вообще лапша на уши. Спикер, видимо, не видел транзисторных усилителей с идеальными фронтами и с такой скоростью нарастания, которую никакой источник звукового сигнала даже близко обеспечить не может.
@@elektricTV Регуляторы тембра - это примитивные костыли, которыми пытаются нейтрализовать косяки аппаратуры (или слуха :) ). Исключение - тонкоррекция по громкости и исправление помещения для прослушивания. Но это к обычным крутилкам НЧ и ВЧ вообще никакого отношения не имеет.
Спасибо ! Видео о "вечном" споре кто круче - мастер Айкидо или ДжиуДжитсу . На высоком уровне они оба круты , каждый по своему и нужно слушать и выбиать , делать замеры параметров не имеет смысла , мы же покупаем для своих ушей , для удовольствия а не для маркетинга .
Поскольку речь об усилителях мощности, то неплохо, что бы они были линейными как по току, так и по напряжению. А все измерения делаются для напряжения. Это несправедливо, я считаю ))
Сжимают транзисторы динамический диапазон из за больших токов и перегрузки блока питания. Увеличьте мощность блока питания в несколько раз, плюс фильтр нижних частот, все выше 10000гц срезаем. Вот и ламповый усилитель :))
В лампе работает слаботочнй плазменный разряд с сеточной модуляцией. Есть такая книга Калагия -А.Наумкин. Там есть такая строка : плазма является живой субстанцией космоса: следовательно фонограмма проходящая через лампу оживает одухотворяется и мы слышим живой звук. Вот и все просто для понимания. А в транзисторе плазмы нет и если она там появляется то он сгорает.....
Лампы приятны своим искажением и всего лишь. Иначе бы до сих пор были ламповые усилки с телевизерями)))) Про транзисторы не надо мне свистеть, что более как неудачное изобретение чем лампы!
Конечно,лампы выигрывают у транзисторов,потому что очень горячие лампы при большом напряжении и токе сильно разогреваются,а значит,увеличивают скорость движения электронов, - чем быстрее скорость электронов,тем звук становится шире и мелодичнее,мягче и музыкальнее.При маленькой скорости электронов звук получается сухой и жёсткий. Но сейчас придуманы очень дешёвые и простые технологии получения полупроводников из кремния и германия,которые имеют сверхвысокую проводимость.Значит,через год или полтора станут доступными усилители на транзисторах и микросхемах с ламповым звуком.Значит,получится такая тенденция - производство радиоламп - это дорогой процесс,поэтому хорошие радиолампы стоят очень дорого.Но когда полупроводники со сверхвысокой проводимостью станут дешёвыми(диоды,транзисторы и микросхемы),то станет дешёвой очень высоко-классная аудиотехника. В предварительных усилителях(усилителях напряжения)лучше всего использовать триоды 6Н8С(6SN7GT),потому что они не шумят,а это - самое важное для любого предварительного усилителя.В драйверах или фазоинвертора лучше всего использовать очень мощные и музыкальные тетроды Г807,включенные по триодной схеме,тогда самые лучшие выходные лампы - это мощные выходные триоды 300В или 2А3,мощные выходные тетроды КТ150 и КТ170. На моём канале RUclips можно увидеть схемы такого усилителя.
Старые записи писались в расчёте на ламповый звук..А новые наверное на микросхемный и цифровой..Осюда вывод :"К расному вину, красный виноград и красное мясо..К белому соответственно.."
Лучше нормальный транзисторный, на рассыпухе. Ламповое безобразие просто выдумано что оно чрезвычайно качественное. Какие-то приятные искажения якобы недостижимые в транзисторных и очень нужные для прослушивания, без искажений ламповых оно же очень плохой звук)) Не?
Смотрим на САХ лампы и ВАХ транзисторов. Лампа протяжённая и линейная, ВАХ транзистора это ... ключ. Согласитесь, собирать аналоговый усилитель на релюшках затея так себе. Именно поэтому гонка за сверхнизкий КНИ в 70 хх - 80 хх годах прошлого века закончилась конфузом. Хорошо звучащий каменный усилок так и не был создан. Но, бизнес есть бизнес, транзисторные дешевле в производстве.
Пожалуйста, объясни аббревиатуру ВАХ. Что она обозначает? (о САХе даже не спрашиваю🙂) Их принципиальные отличия у лампы и транзистора (укажи только, какой структуры транзистор). И последний вопрос (а может первый). Об аббревиатуре ТОЭ никогда ничего не слыхивал?
@@АнатолийНауменко-л9о , не сомневаюсь, что у тебя IQ существенно выше 75. До 80, видимо, дотянет. Правда, этого оказалось маловато, чтобы объяснить аббревиатуры. Но, не расстраивайся, аудиофилия не обязывает их знать. В аудиофилии важно знать, что усилок должен быть не мертвенно кремниево-каменным, а тёплым и лампово-мягким. К аудиофилитикам я отношусь с глубочайшим пониманием, ничто не ранит их сильнее, чем попытка вывести их из дремучего угла невеждества. Увы, иногда не сдерживаюсь, пытаюсь хоть как-то их образовать. Клянусь, больше не буду так поступать. 🙂
@@UB5KHD Будешь. Обязательно будешь. Жизнь устроена так, что чем дремучее чел, тем больше он хочет демонстрировать свою дремучесть. Сколько уже таких было, освоят с трудом пару книжек и думают, что уже все знают. Аудиофилам ты все равно ничего не докажешь, это все равно что обезьяне рассказывать про АЧХ. А вот специалистов насмешишь.
Тут самое главное отличие в том, чтобы получить линейность в транзисторе делают последовательную цепочку из нескольких штук (выбирая участок где он более менее линеен у данного транзистора) тем самым в несколько раз (умноженное на кол-во транзисторов) искажают оригинальный сигнал на выходе. С лампой в этом плане проще, она гораздо более линейна и сигнал который мы получаем на выходе искажается в один-два раза (триод или двойной триод). Я лично так считаю, есть ниша где полупроводники имеют огромное преимущество перед лампой, но это точно не усиленный аудио сигнал.
Вот мне пох вся эта техническая шелуха. Все мы омеем уши. А это самый правильный и точный инструмент оценки качества звучания любой аппаратуры. И они у каждого свое видение по этому вопросу. То что нравится одному,может не зайти другому
Ток задаётся напряжением и [динамическим] сопротивлением... Так что, ВАХ вполне достаточно. К тому же, транзисторные каскады управляются, как правило, напряжением, выдаваемым предыдущим каскадом, а не генератором тока (что тоже изредка бывает)
@@АнатолийНауменко-л9о , Выходные каскады - как правило, эмиттерные повторители. Повторителями они обозваны потому что повторяют *напряжение* ... (но, да, усиливают они, как раз ток, но там 100% ООС по напряжению)
человек несведущий подумает что такие искажения есть постоянно. То что вы показываете относится к режимам максимальной выходной мощности. Для мощностей 10% от номинальной влияние этих гармоник минимально. Все искажения в основном от акустики. А почему вернулись лампы? Потому что первые транзисторы были полным отстоем и наличие большого количества произведенных ламп. Вот и нашли выход. На данное время все звучит +- одинаково(особенно для 80-90% слушателей которые не отличат звук ТДА7294 от усилителя на рассыпухе). Каждый выбирает в основном по деньгам и по понтам
Меломаны слушают музыку а аудиофилы слушают шумы и гармоники! Смотрел чела, так он сравнивал аудиофильские провода с простыми электрическими, замерял сопротивления их, подавал разные частоты с генератора и сравнивал потерю на выходе и оказалось что разницы практически нет а по некоторым параметрам простой провод даже лучше! А звук с лампового усилка лучше потому что это дорого- богато и надо нахлобучивать лохов, деньги сами себя не заработают :)))
Был у меня не один транзисторный усилитель. Да , тоже они хороши, был Грюндиг А-9009, топовый усилитель, 19 кг, отличный аппарат. Есть винтажный Nad model 160a 1975 года, тоже отличный звук, на германиевых транзисторах есть Аристронг 521, очень интересный звук, очень хорошо передает вокал, гитару и духовые инструменты, у него средние частоты очень классно звучат, лучше чем у кремния. Но!!! Когда появился хороший английский усилитель Romulus v3, 90х годов, то я услышал, что он их всех переигрывает. Звук более НАТУРАЛЬНЫЙ!!! И ЭТО ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО! КАК ГОВОРИТСЯ NATURAL SOUND, прям как девиз Ямахи)) И да, я тоже до того, как у меня он появился, думал, что это все туфта, но нет! А у товарища есть старый ламповый ресивер Fisher 500 C, так он еще лучше моего звучит, вот так ребята!!! Пока вы сами не послушаете, то не поймете
Гора аппаратуры сзади и показывают нарисованные картинки :) возьмите генератор, осциллограф, анализатор спектра (это сейчас всем доступно) и покажите эти самые четные нечетные у лампы и у транзистора. Нарисовать что угодно можно.
"Более мощная, более громкая синусоида".(С) 😆
Эти жертвы аудиофилии слов "генератор", "осциллограф", "спектроанализатор" в жизни никогда не слыхали! А о ряде Фурье у них такое же представление, как у рыбки гуппи.
Дикая дремучесть и офигенный ничем не обоснованный пафос - суть аудиофилитиков.
@@UB5KHD Суть аудиоыилии, психосоматика и эзотерика. Реально действующие факторы на ощущения. Это то, что не учитывают, не понимают их влияние или вообще не знают, люди увешанные приборами. Хотя они сами подвержены обожествлению их действия. На основе той же психосоматики и эзотерики. Яркие примеры в науке, когда одна группа профессоров, толкует результаты опытов, а другая, делает другие выводы. И все они учёные с большими знаниями.
То яйца вредные, холестерин, то уже нет, хотя холестерин в них есть.
То обезжиренные продукты полезные, то вдруг оказалось, что это не так и даже нежелательны. То бег полезен в старости, то вдруг, нет, а полезна шведская ходьба. Примеров тысячи. И всё исследования делались приборами, спектроанализаторами, МРТ и ультразвуком.
Был такой рассказ, у А. Беляева. Бог Динамо. Вера в волшебство показания приборов. Здесь тоже немало заблуждений, хотя и значительно меньше.
Я уже не молодой, за 50 летний опыт, удалось прослушать много разной звукотехники, я уверен, что человек который так уверенно утверждает, что ламповый усилитель звучит лучше, в слепом рослушивании не сможет различить звучание усилителей одной ценовой категории лампового, транзисторного класса А, АВ или класса D. Чистой воды реклама. Всё уже давно изучено, побывал как на изобретении велосипеда.
Как то слышал инфу про слепую дегустацию вин. Лучшими оказались ординарные вина и никто не угадал сорт))
Слепой тест это не тест идеальный или правильный 😊Чайники Интернетные ...
Вы не правы. Слепой тест это вообще ни о чём. Сравнивать нужно исключительно при длительном прослушивании. Сначала 5-10 дней слушаете один усилитель, затем 5-10 дней второй усилитель. И так несколько раз. Месяца через два вы точно будете знать, какой усилитель вам нравится больше.
@@serzhgur1169
Совершенно верно. За много лет разных сравнений похожей техники, убедился в этом. И особенно слышно разницу, не тогда, когда после более плохого, переходишьна более лучший уровень, а когда от него, возвращаешься на более низкий старый. Вот Тогда, четко видно разницу.
Народу нравятся гармоники.
Ещё я не понимаю вот чего. В студиях сидят серьёзные дяди с распальцовкой и надутыми от гордости щеками. Вокруг них горы аппаратуры на миллионы денег. ГДЕ. КАЧЕСТВЕННЫЕ. ЗАПИСИ ?
Они к ним токи приближаются, а это долго и тяжело..
Транзисорникам трудно отказатся от сибилянтов и пысь..пси..
которых нет в ламповиках..
Таки вам нарно ще рано слухать, а мне так заходыть..
Лампа человечнее, а мы и есть человеки..
Ну можно включить крутящиеся катушки на мониторе или телевизоре..😊
Потрясающая смелость, вещать на огромную аудиторию толком не разбираясь в теме.
Пока умный думает, взвешивает, решается - дурак делает. Ибо делать - это круче. Если сделал с ошибкой - потом можно переделать, и ещё раз переделать. А умный - будет в той же точке ничего не деланья и возмущения от того, что все кто что то делают - дураки.
@@PremiumHIFIchannel Т.е вы ставите знак равенства между терминами "дурак" и "профан"?
@@PremiumHIFIchannel
Честно сказать , сомнительная аллегория. У дурака* нет интеллектуального и информационного ресурса на выход из положения, потому он и дурак и тем ограничен, а умный просто не пойдет в гору , а обойдёт без лишнего , ненужного и предсказуемого опыта.
@@PremiumHIFIchannel Эти беспонтовые умные позволили тебе вещать свои глупости на весь мир и стучать по клавишам и если бы не они, то вы, "крутые делатели" до сих пор сидели бы и стучали камнем об камень.
после многолетнего прослушивания транзисторных усилителей,причём хороших..вернулся к ламповым..
Вертайся-ка к граммофону. С рупором. Там уж точно никаких ужасных транзисторов не найдёшь! 😆
Да здравствует Ламповые Гитарные Усилители! Всем Гибридам Салют, а Транзистор/Цифра - возвращайтесь туда, откуда пришли!
12:35 Это, как раз, про демпфирование.
У ламповых усилителей высокое выходное сопротивление, что сильно снижает фактор демпфирования: динамики остаются сами по себе и после снятия сигнала продолжают какое-то время колебаться... А в динамичной музыке к этому времени может прийти следующая нота, которая смешиваясь с остатками предыдущей порождает кашу...
Плюс, у динамиков начинают выпирать резонансы и о частотной линейности приходится забыть.
К тому же, у однотактных усилителей выходное сопротивление на одной полуволне сигнала заметно отличается от выходного сопротивления на другой полуволне: динамик раскачивается только в одну сторону а в другую движется во многом за счет упругости подвеса и тут не спасёт даже ненавистная глубокая ООС...
Короче, от исходной музыки остаются лишь искажения :)
Вы хоть один ламповый усилитель сделали? Настроили по спектроанализатору? В ламповом как и в транзисторном можно сделать ЛЮБОЕ выходное сопротивление, даже ввести ПОС и сделать это сопротивление отрицательным! А то что на картинках нам тут эти два друга показывают, так это спектр НЕНАСТРОЕННОГО лампового усилителя, либо усилителя с кривой схемотехникой. Не надо подключать к ламповику акустику с динамиками на гондониевых подвесах, если вы не позаботились о низком выходном сопротивлении у него.
@@Dinitrophenol387 , можно и лошадь научить курить. Только зачем?
Усилок с нулевым сопротивлением будет звучать так же, как транзисторный.
А жрать - как слон.
Я говорил о ценимых аудиофилами, канонiчных однотактах без богомерзкой ООС.
Полноценная глубокая ООС потребует заметно большего числа каскадов, а они далеко не всегда могут настроить и элементарный двухкаскадный...
Кстати, никакая ООС не снизит сопротивления *однотакта* в обоих полупериодах. Надеюсь, объяснять не нужно ;)
Непонятно какие транзисторные усилители имеет ввиду ведущий. Транзисторы ведь тоже бывают биполярные и полевые, и звучат они очень по разному
У меня у самого лампа. В сравнение с камнем , звук мне больше подходит! Но КАААК??? можно утверждать , что лампа звучит лучше??? Мне , Васе, Пете больше подходит, но далеко не всем ?!!! Никто не может быть эталоном по звуку, хоть самый крутой дирижёр!) Все, слава Богу , разные!!!
Двухтакт/однотакт? На каких лампах выполнен?
за "разность" стоит благодарить не бога, а радиацию и случайность.
привет! меня мой транзисторный усь, более чем устраивает! хоть ламмы не слушал и не слышал, да и зачем, раз и так всë идеально!😊
На 26 минуте золотые слова, это не просто продавец, этот человек реально помогает покупателям выбрать самим. Мое почтение, таких людей мало и салонов с таким подходом почти нет.
Давайте будим честны: если бы лампа звучала на порядок лучше транзистора, то транзисторные
усилители уже бы не выпускали такими партиями.
Для меня лично все равно,какой усилитель - ламповый или транзисторный, лишь бы он выдавал
тот звук, который мне нравится.
В точку👍
Лучшие усилители и акустика выпускаются совсем небольшими партиями.
@@AudioLev Хорошего, всегда мало!
Если следовать по теме ролика то долой плазмы даёшь ламповый телевизоры и долой цифру😁😁😁 однако у автора видео телевизор на цифре 😁 пусть он аналог смотрит😁
Забыл добавить эти разговоры не очем. Это как раньше была тема как креститься двумя или тремя пальцами😁 произошёл ракол в церкви😁 а в принципе какая разница сколько пальцев принемает участие в крещении 😁😁😁
Несмотря на то что я все эти технологии древних инков считаю уже изжившими себя, купил преамп ламповый (был бы аналогичный транзюковый, легко бы его и взял). Но нужен он был только с целью усиления сигнала, а не "теплого лампового звука" и возможностью выбора небольшого окраса (где-то чуть низов поболее, где-то верхов, так как собирался через него теперь писать вообще все, от вокала до гитар). И прогонять это все через железный компрессор, который у меня уже год пылился.
Если человек в слепом тесте на слух не сможет отличить лампу от транзистора, то ответ для него будет как "пофиг какой". Если он в состоянии понять что перед ним звучит не видя прибор глазами - то ему законно можно опираться на субъективный выбор. Про работу с аудио отдельная песня, она обычно сводится к целям и задачам которые мы собираемся достигнуть используя тот или иной прибор.
самое главное в УНЧ всегда применять красные конденсаторы в звуковом тракте, в блоке питания зеленые и самое главное - провода с бескислородной медью ценой минимум 200 долларов😂
очень странно говорить о музыкальности искажений.
У меня несколько усилителей. И лучший из них ламповый, сделанный одним питерским кулибиным. Еще транзисторные класса а, и аб. Был микросхемный, я его считал хорошим но несколько лет назад он слил транзисторным пришедшим в стойку.
Споры о том какой усилитель лучше: ламповый или транзисторный, похоже, НИКОГДА не прекратятся! В скором времени, возможно, придумают новую элементную базу и тогда споры ещё более усложнятся) В какой-то мере это неплохо, что идут подобные споры, а инженеры предлагают свои новые решения, иногда являя миру поистине настоящие произведения искусства в мире электроники. В каждом классе усилителей есть как хорошие модели, так и посредственные, и всегда можно выбрать усилитель, который позволит вам слушать МУЗЫКУ и получать от этого настоящее удовольствие. Лично я, зачастую, руководствуюсь при выборе поговоркой: лучшее-враг хорошего и ориентируюсь на собственные ощущения от прослушивания. Не открою Европу, сказав, что звучание определяется не только усилителем, но и источником сигнала, акустическими системами и...помещением для прослушивания, как частью замкнутой акустической системы. Многие забывают о главном для чего делают усилители и всю жизнь перебирают аппараты не находя лучшего из них в плане технических характеристик и "правильного" звучания, так как его не существует в природе! Количество факторов, влияющих на звучание аппарата и на восприятие звука практически бесконечно и нам стоит просто выбрать аппарат, который будет радовать именно вас своим звучанием. Это и будет "лучший", по-моему, усилитель. Даже ваше настроение в конкретный момент времени может повлиять на выбор, не говоря уже о технических характеристиках изделия. И да, проблема выбора, как таковая, сейчас имеется и многие, даже сделав правильный выбор, начинают всё равно в нём сомневаться, ведь можно было выбрать и что-то другое. И так без конца. Это похоже на споры "фотографов", какой фотоаппарат лучше: Canon или Nikon? А всё на самом деле просто: лучший фотоаппарат-это тот, который всегда с собой, не взирая на его технические характеристики. Он всегда вам позволит поймать нужный момент и получить интересное фото, содержание которого будет намного важнее технического качества снимка. А насчёт усилителей скажу, что решить сложную задачу его выбора, по-моему, можно только упростив её. Если провести условную параллель между двумя видами поиска, то поиск того-самого усилителя для некоторых -это как поиск смысла жизни, которого тоже не существует в прямом понимании. Не нужно искать всю жизнь этот загадочный смысл, а просто стоит жизнь наполнять смыслом... каждый её день... каждый её час. Хорошая музыка и ваш любимый усилитель всегда помогут в этом.
Есть ещё один момент на поприще поиска аудиофильского дзена, кто лучше шарит тот гарантировано получает нужный результат, а кто находится в вечном поиске.
Многа букаф ни асилить!😢😅
К чему все эти рассуждения о смысле жизни и наслаждении тем что есть?
После долгих испытаний, я сделал очень просто.
Я купил каждой твари по паре! И все вопросы и проблемы разрешились. Ибо. Одни жанры и одна музыка, звучат лучше на лампе, а другие на транзисторе. Так же, и с настроением и состоянием души. В один момент нужен драйв, а в другой, успокоение.
Поэтому, я слушаю и то и другое и лампу и транзистор. Так же, как есть люди, кто слушают и винил и цифровые записи. Не споря, а что лучше.😊
32:35 Фильтры в многополосной системе, как правило, рассчитаны на нулевое выходное сопротивление источника сигнала (усилителя) и к (классическим, без ООС) ламповым усилителям это требование не подходит априори и фильтры выдают нерасчётные параметры...
Простите, я не хейтер, просто я вырос на ламповой технике и у меня нет ни шор ни розовых очков при взгляде на неё.
Было интересно!
Спасибо!
Очень интересно тема.
Если разница лампа/транзистор более менее раскрыта.
То есть ли разница между мощным ламповиком 75 -130Вт и гибридником? Например тот что у вас стоит Unison Reserche Unico 90
Далеко не у всех ламповых усилителей преобладает вторая гармоника, так же как и отсутвует ООС. И есть транзисторные усилители с преобладающей второй гармоникой. Не вводите людей в заблуждение.
Не вторая а низшая или высшая так как просто вторую не увидишь она сольётся с основной !
Ну вот,нашёл ещё одну " зарядку для хвоста" .
Так что Вы ,батенька,про преобладание второй гармоники? Иными словами,Вы считаете,что усилитель с коэффициентом нелинейных искажений более ста процентов....есть усилитель?! Или это преобразователь частоты умножитель f- ,частоты на 2. ,Вы с усилителем спутали.... Забавно...
Александр Викторович.
Ламповые усилители в основном хороши для прослушивания неэлектронной музыки, где форма сигнала близка к синусоиде,а транзисторные усилители фавориты при прослушивании электронной музыки,где форма сигнала близка к примоугольной.Ещё в ламповых усилителях меньше тепловые шумы,что важно для синусоиды.Вобщем можно много говорить...Лампы для своей категории музыки,а транзисторы для своей.
Вы прежде чем рисовать на листе про формы сигнала, покажите это на осциллографе. Транзистор не выдает такие искажения как вы нарисовали! Осциллограмма идеальная на хорошем транзисторном усилителе
Если искажения больше 10-15%, то там и не такое будет.
@@PremiumHIFIchannel Какие 10-15%?))) там искажения 0.00...%
Trio KA-8700.
Audio heritage.
интермодуляционные искажения тюнер, aux, кассета→sp терминал: 0,003% (при номинальной мощности, 8 Ом, 60 Гц: 7 кГц = 4:1
Где не понял адрес салона? Это где в Москве ?? Разобрал только номер 38 а улица??
Гибридый усилитель гармонично сочетает все недостатки лампы и транзистора.
Очень верно подмечено. Правда однажды я слышал удививший меня гибрид, только он был собран "наоборот" - транзисторный пред и ламповый оконечник.
@@ЛевЗагорский-ц6кбольше 20 лет назад я собрал гибридник по схеме Лачиняна из Радио и приболел после этого лампами. Собирал усилитель Губина, тоже понравилось, выходники сам мотал.
А почему ламповые усилители перестали массово выпускать лет 50 назад? Ответ очевиден. И кстати умный гость так и не сказал что ламповые усилители медленные. Ну, как говорится век живи век учись
Спорный вопрос. А что если в многополосных АС обратная индукция каждого из динамиков "вязнет" в соседнем динамике и фильтре и "не доходит" до усилка ?
Можно попробовать такой опыт: взять мощный резистивный делитель, например 8 ом(от усила) и 1 ом(параллельно акустике) и посмотреть, как через него работает усилитель. Меняется ли характер звучания, искажение итд. Акустику взять чувствительностью повыше, чтобы мощности хватило
Есть такой простой эксперимент. В любом аудиоредакторе выбираем основную частоту (например 200 Гц) и делаем два трека. В один трек добавляем чутка второй и четвёртой гармоник, во второй трек третьей и пятой. Слушаем, сравниваем, много плакаем. ))
какой гармоник, это не соль чтоб её добавить
Из цикла "сам не знаю но вас ща наущю". Гармоники нарисовал с той же частотой что и основная но меньшей амплитуды. Скажете ему кто нибудь что вторая гармоника успевает в два раза быстрее меняться а третья в три и т.д. Ламповые устройства перестали выпускать только потому что прогресс не остановить. Транзисторные усилители гораздо меньше искажают исходный сигнал т.к. не имеют на выходе трансформатора, который своей идуктивностью давит (сглаживает) сильнее более высокие частоты чем низкие, мало того наибольшие искажения вносит динамик т.к. имеет ярко выраженный резонанс механической системы. По поводу "приятности" звучания гармоник: В музыкальный аккордах каждая вторая нота это 2я гармоника первой, а верхняя нота это 2я гармоника второй. Однако в исходном сигнале подобных звуков нет, т.е. глупо утверждать что усилитель 4 класса лучше чем высшего (у него гармоник меньше). Ламповые усилители лучше только тем, что раньше трава была зеленее а деревья выше. ))
Песня для аудиофилитиков.
"Пока живут на свете дураки,
Обманывать нам , стало быть с руки.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь!"(С)
По таким каментам можно запросто вычислить нищебродов, не имеющих возможности слушать хайэнд!😂
@@Ytrewq3854, да-да, хайэнд слушают лишь аудиофилитики, пораженные злокачественным психическим недугом - высококонечием.
Нормальные люди слушают музыку.🙂
Для инфо. Выпускаются ламповые без трансформатора.OTL, У меня был такой. Полоса пропускания до 300 кгц. Очень хорошо передает вокал и струнные. Симфоническую и рок, хуже, как бы захлёбывался, нет атаки. Возможно что был слабый БП.
@@Ytrewq3854 В отличие от тебя у меня музыкальное образование а электроника - хобби, т.е .изучал не на страх а на интерес. Хайэнд это песня для неграмотного и недалекого пипл. ))
Работая в КБ, ввп, переделали практически все транзисторные усилители в том числе и промышленные, в ремонте были топовые деноны, креллы, онкио, все они практически звучали одинаково, плоско и сухо, перешли на ламповые РР и SE, поиски прекратились , да характеристики хуже, но звук лучше по любому, просто у них одна проблема, некоторые делают их плохо или дешевый китай, после и мнение о них плохое
100 проц согласен.
Я думаю удобство+ цена + качество АБ класс рулит.....
Однозначно лайк и подписка, молодца кратко и по делу без воды собрали ценную информацию которую можно собирать годами, видео на одном дыхании даже не заметил что 40 минут
16:39 Так было сто лет назад, в благодатные ламповые времена. Сейчас транзисторы и мегагерцы усиливают и никакой задержки ООС там давно уже нет.
Лучше самому спеть и сыграть.
Транзисторы в принципе не могут работать без обратной связи, хотя бы из-за температурной нестабильности. Что такое обратная связь? А это тот же цирковой балансир для прогулок по канату. Вы сможете пройти по канату с балансиром? Не каждый, и не в любой обстановке, например при сильном ветре, но даже опытные канатоходцы срываются.Также и усилитель на транзисторах, его обратная связь дает периодические отказы даже в рамках одной записи, а у лампы этого порока в принципе нет. Насчет проигрыша ламп в атаке так это как раз и есть отказ обратной связи на транзисторе, при почти вертикальном фронте сигнала, из-за ее временной задержки, в результате звук искажается неимоверно, лампа же его просто сглаживает делая более пологим, но рядовой слушатель принимает это за достоинство транзистора!? А нелинейные искажения это развод лохов. Их меряют на чистой синусоиде, стандарт 1000 герц, но кто будет слушать этот однотонный свист !? Искажения нужно мерять на белом шуме, то есть на всем спектре сигнала, но для этого нет даже никакой аппаратуры, панимаите!? А на белом шуме обратная связь ведет себя непредсказуемо, из-за различия в ее задержках на разных частотах.Кароче, хотите слушать классику и вокал, с натуральным звучанием инструментов и голоса, берите лампу, если нет то транзистора хватит с головой.
Остановился на усилителе Н.Сухова по схеме УМЗЧ ВВ-89. С 1984 делаю усилители и до сих пор ни один из усилков, выполненных по другим схемам не играет так качественно. Если не хочется терять время, силы и нервы - закажите, купите или спаяйте Суховский ВВ-шник и тогда все лампадники пойдут лесом (или же их можно использовать для интерьера). Но, если вы "статусный" коллекционер, имеете очень важный вид и для вас качество звучание не является приоритетным, то ваш путь - джаз через лампадник. ;)
Лампа звучит более объемно, звук на транзисторном усилителе более плоский и звучит более точечно, лампа "растворяет" колонки в помещении.
Меняй акустику с усилителем.У меня транзисторный выдает: трехмерный, телесный, с высоким разрешением звук и фантастическим эффектом присутствия.
Один минус таких систем: С высоким разрешением, выявляются все косяки в записях.
@@Эдуард-ш6в вы никогда не поймёте, если не слышали хорошую лампу о чём идёт речь.
@@PNP-z6s Дружище!Я слышал разные системы,стоящие от 500 тыс и более 40 млн. руб.Ну что?
Мой выбор пал на транзистор.Мой транзисторный-отечественный усилитель с отечественной акустикой, поёт так,что даже у далёких от звука людей,через 20 сек. челюсть отвисают.
Звук живой,телесный,трехмерный,с высоким разрешением, четкой локализацией и эффектом присутствия.
Моя система сейчас стоит 1,2 млн.
У моих знакомых, системы стоят от 6,5- 7 млн. (усилители транзисторные).
Близко такого звука нет.В общем: Звук отстой,для таких цен!
№1 - это акустика - душа системы
№2 - это усилитель - сердце системы
№3-4 - это кабели и источник, которыми ты доводишь систему.
Без правильного акустического кабеля,
ты вряд ли добьёшься голографического звучания системы.
Я, ничего не имею против лампы,как и рупорной акустики.Просто это не мой звук.
Послушай топовый ресивер из 70ых, на железных транзисторах, звук похож на лампу но чище.
@@Эдуард-ш6в как называется ваш чудесный усилитель? И что вы в нем заменили, чтобы он так зазвучал?
у меня вопрос к Владимиру, как к специалисту! оправданы ли миллионные ценники Хай-Энд усилителей и Акустических Систем?
Простите,отвечу за Володю,для хохмы...
Как не оправданы,конечно оправданы. Те,кто втюхал яркий фантик,остались с конфеткой.....
@@rusrus555 Вопрос такой же, как оправданы ли цены на премиум авто, брендвую одёжку и украшения из драгметаллов?
Что вы ответите? Нет? А тогда зачем их покупают.
А чтобы показать, что не все это могут, что они в классе обеспеченных. А это значит, что жизнь удалась, в отличие тех, кто не могут.
Это статус в обществе.
Вот так и с аппаратурой.
Есть закрытые клубы, где членский годовой абонемент, для входа, 10 тыс евро. Зачем? А чтобы не ходили кто попало, а только люди своего уровня.
Так работают и фирменные магазины. Не каждый может купить там одежду. Поэтому на улице они не встречают других в одинаковой одежде, как из инкубатора. Это другая философия жизни, когда цены не имеют принципиалного значения.
А теперь то же самое, только с научной точки зрения. Почему важна чётность гармоник ? Натуральный звукоряд. Не, не слышали ? Там чётные выше нечётных. Именно к такому и привычен наш слух.
Просто это консонансы 😊
Рекомендую Электронику Б1 01, не дорогой с хорошим не совсем транзисторным звуком, и гармоники там подчёркнуты такие как в лампе и атака на месте, как метал так и джаз звучат хорошо
Априори, любой ламповый усилитель с трансформаторным выходом не может быть более линеен, чем транзисторные усилители, причина, как минимум, все тот-же выходной трансформатор.....
Вы повторяете чужие слова. Вам приходилось слушать хороший ламповый усилитель? Если услышите, то забудете про транзисторные навсегда, к примеру McIntosh 275. Сами лампы более линейные чем транзисторы, а трансформаторы бывают разные, к примеру Ошинского завода Гаммамет, тип стали ГМ40ВДС. Эта сталь имеет высокую линейность, очень узкую петлю гистерезиса и высокую индукцию, рабочую частоту от единиц герц до 1 МГц. Основное предназначение - выходные трансформаторы высококачественных ламповых усилителей - так прямо и указано в паспорте с завода. Именно такие трансформаторы стоят в моём самодельном ламповом усилителе.
@@ЮрийКривощёков-ш3ж Вы молодец, но после того, когда Вы добьетесь от Вашего лампового усилителя минимума искажений и максимума линейности, он начнет звучать, как транзисторный. У ламповых усилителей есть масса "родовых" проблем. В частности, согласование сопротивления нагрузки и сопротивления внутреннего лампы, да и много другого. С другой стороны, в преампе. лампа, дает действительно, приятные уху четные гармоники, которые для человеческого уха , примерно как пение в унисон... А на счет чужих слов, Вы это напрасно, я более 35 лет разрабатываю разные усилители, и транзисторные и ламповые и гибридные, и кроме того, я звукорежиссер. У лампы есть свой шарм, но лампа уместна там, где она уместна! Я недавно ремонтировал цирклотрон Einstein Final cut , эта немецкая железка, стоит как крыло самолета, жрет, как лошадь, 4 лампы 6с33с и 6 шт есс88, и на входе вольт на выходе 70 ватт, при этом потребляемая мощность - под киловатт, и это моно канал, греется это все, как хорошая печка. Но при всех этих наворотах, он звучит, ну, как хороший мощник на полевиках, за что боролись ? Я не против ламп и в преампах мне нравятся решения на лампах, но с ума сходить не надо, у каждого типа усилительных приборов есть свои плюсы и минусы.
Еще есть фишка, что на лампе звучат лучше те произведения, которые и записано в пору лампового звука. Я считаю компромиссным решением, в преампе лампа, в выходе мощные полевики...
Красные огоньки это к сожалению позавчерашний день. Сейчас лампы в основном используются с радиаторами, огоньков не видно. Зато ... возьмите одну лампу, постройте САХ без радиатора и её же с радиатором. Впечатляет ? И этот маленький шаг от дизайна к хорошему звуку очень хорошо слышно.
А ещё наши китайские товарищи часто организовывают "для выразительности" подсветку ламп светодиодами
@@andreykrasehin2823 Надеюсь это наилучшим образом сказывается на звуке.
Максимально аналоговое интервью. Даже картинки распечатаны на бумаге, а не вмонтированы в видео)
Видос не смотрел , но с комментов знатно поорал )
Любитель лаптей Володя продолжает утверждать, что лапти...
14:00 То есть, усиливает там транзисторная часть, а ламповая только вносит искажения.
Кстати, про "транзисторные" искажения (когда обрезаются верхушки сигнала). Такие искажения возникают только при превышении номинальной мощности. В остальное время их нет ;) Так не нужно её превышать и всё. Возьмите усилитель помощнее, делов то...
Транзисторные искажения это не когда обрезаются верхушки сигнала. это совсем другое.
Чувак,я на тебя подписался,спасибо за лампу.
Мне 61,я проф музыкант,канд искусствоведения,на лампе всю жизнь за редкими исключениями.Была у нас в Харькове фирма Фортиссимо ещё с конца 80-х.Тех прогресс и кризисы,а сейчас и война ее похоронили,очень жаль,меня часто приглашали туда для экспертизы изделий.Многие из них были великолепны. по звуку.
Я когда-то читал в старой книге, что ламповые усилители отличаются от транзисторов большей мощностью. Как оказалось, это правда, и я видел очень мощные ламповые усилители. Правда, я подключал вживую не очень мощные (на 1 кВт), но тем не менее, стены и двери очень сильно дрожали. Но слышал, что бывают на 100 кВт, и в СССР был на 3000 кВт, модулировал длинноволновый передатчик под Москвой
Большей потребляемой мощностью.....
@@paulfox7401 естественно, ибо выходную мощность нужно брать откуда-то...
@@РадиолюбителиЭлектроника Раз вы притворяетесь непонимающим, намекну более толсто - ....большую часть которой ламповый тратит не на усиление, а на ....?
@@paulfox7401 зависит от ламп, точнее, от анодного тока и напряжения и конструкции. Мощные генераторные и модуляторные лампы, начиная от 10 кВт до 600 и более кВт, тратят мощность на усиление (КПД 75-77% в классе АВ2), в ключевом режиме до 95-98%. Генераторные лампы средней мощности (100Вт-10 кВт) имеют средний КПД, например Гу-19 достигает 70% в классе АВ2. Но если вы имеете ввиду приемно-усилительные лампы, и кроме них других ламп не видели, там КПД действительно маленький, из-за малого анодного напряжения, ширпотребовского назначения и малой протяженностью линейного участка.
@@paulfox7401 вот такая картина получается, поэтому поясните, какие лампы вы имеете в виду, в какой схеме работают и с какими режимами. А то наслушаются баек, а оказывается, там какая-нибудь приемно-усилительная вроде 6п14п, да и еще в классе А1, да и еще в устаревшей схемотехнике, а потом жалуются на низкий КПД и большие искажения
Какая разница: ламповые схемы или полупроводниковые схемы построения усилителей УНЧ. Всё это аналоговые преобразователи звукового электрического сигнала в звуковые волны. В любом случае - это будет обманка для человеческого уха. Ценность усилителя не в том, что он, сигнал с миливольт усиливает до едениц вольт, - а в том, что он имеет допустимые нормы нелинейных искажений, на определённом спектре частот( это где-то от 63Гц- 16000Гц, а реально динамик&уши это 63Гц-12500Гц). А всё остальное - это пустая болтавня. Сейчас, в России ничего своего нет. Тогда нужно говорить о китайских УНЧ. А что можно говорить, если они на 10Вт-ном усилители пишут - 100Вт. Они берут полную мощность, в том числе и шумовую. Это значит поменялись ценности: долбит, орёт - значит хорошо. Сейчас, с развитием микроэлектроники, можно построить очень высококачественный УНЧ. Но кто это будет делать, если Россия утратила элементную базу? А строить усилитель на одном транзисторе, да ещё китайском, -это полная дурка!
Спасибо! Очень интересная беседа.
Забавная компания. Утверждать, что 1% ламповых искажении более линейные чем 0,015% транзисторных - весьма аудиофильно!🤣🤣🤣
Есть тёплое звучание и всё.
Транзисторные технологии запросто работают с Гигагерцами, что им звук? На счёт гармоник, так они зависят от схемного решения, однотактные, двухтактные варианты, где гасятся либо чётные, либо нечётные гармоники.
Если искажения так были критичны, теже гармоники, можно было разбить усиление по диапазонам, и гасить гармоники ФНЧ, как и делают усилителях радиодиапазона, где требования к мощности гармоник рядом не стояли к требованиям у звуковой техники, и все уровни официально отслеживают для чистоты радиоэфира.
Шикарный галстук😂
Народ, я Гитарист, 15 лет играю и сколько не было этой Техники - Лампа для меня Вещь Настоящая. Лампа дарит мне все что я хочу, эмоции, давление, отклик, спектр нассыщенных гармоник......динамика в конце концов. Автор тут прав, все качества Ламповых Усиления - это набор внутреннего Мира, Резисторы, Трансформаторы, Пайка и прочие другие элементы. Лампы - Расходный Материал и от него зависит весь Окрас Характера Звука и что поражает, Лампы могут стоить аж более 100.000₽ и более, но это Класс Boutique и нам простым Смертным что то попроще.
По поводу Отечественных Ламп - ничего плохого не скажу, все нужно подбирать.
Опять фаза, фаза. Может в редакторе сымитировать файл трёхполосной обычной акустики с фильтрами 2-го порядка, будет ли слышна эта фазовая нелинейность. Без послушать ничего не убедительно. Не умею имитировать ))
Ну а что тема.
Уже десятки экспериментов провели со сдвигом фазы, даже на 270 гр сдвигали и ушами разницу никто не услышал.
@@КиллБилл-л7м Так уверяют что слышит кто-то.
@@Александр-щ2в2л Конечно есть уникумы кто писк комара на соседней улице слышит, есть те кто просто думает что слышит, а некоторые не то что фазу но и посторонние голоса с дельными советами 😀
@@КиллБилл-л7м хм, интересно, надо попробовать
Вы ребята красавчики.
Очень интересно и по делу.
Очень люблю слушать музыку.
Имею и ламповые и транзисторные усилители. С радостью слушаю и те и другие.
Благодарю вас за интересную беседу.
Удачи вам.
Отлично!👍
Чем кривее динамики и-или выше порядок пассивных кросоверов в колонках, тем лучше для их использования с ламповыми усилителями, у которых контроль низкий. Так что да, справедливо говорят те, что иногда ламповые усилители лучше транзисторных, но у меня для них плохая новость, ребята, у вас колонки по сути, кривые. Кстати, окрашивание звука второй гармоникой дело вкуса, и оно не превалирует над слабым контролем, как правило. Наверно крамолу напишу, когда АС качественные и усилитель класса D качественный, звучит натурально.
D класс это хорошо. Мне например очень нравится как звучат усилки на чипе TPA 3116 и TPA3118
@@PremiumHIFIchannel , TPA3116 и TPA3118 - сущаяя крамола, они же на ненавистных транзисторах! В них нет тёплого лампового звука. А ламповые монолитные микросхемы как-то не успели разработать. 😆
Но новое жирное течение, созданное продаванами для аудиофилитиков - усилители класса D благополучно последними съедается. На радость изобретательным продаванам.
(Кстати, ни один аудиофилитик не смог ответить внятно на вопрос, что такое - класс A, B, AB, C, D). Дремучесть и невеждество - диагноз аудиофилитиков.
А лучше всего на когерере! 😆
Аудиофилия - тяжелое злокачественное психиатрическое заболевание. Аудиофилитики слушают отнюдь не музыку, но теплое ламповое звучание проводов в 1001 жилу, изготовленные из чилийской бескислородной меди протяжкой жилок строго по направлению нулевого меридиана. Но это заболевание никак не бесполезное, на невежестве аудиофилитиков прекрасно откармливаются продаваны аудиофилитических прибамбасов. Желаю продаванам приятного аппетита, их жертвы только множаться.
Ребята вы о чём? Искажения вносимые акустическими системами на порядок выше искажений от усилителей!!!
Наконец то разумная мысль!
ОООС по определению всегда опаздывающая. Но, работает как шумодав, вырезая в том числе и полезный сигнал. Музыки становиться меньше, звук кажется чище. Такой же аффект имеет и компрессия в МР3. Многие сложные записи в МР3 звучат "чище" , но об этом все бояться сказать вслух. ))
Много думал... Ничего не понял...
@@postoronny Не огорчайся, человечество в целом стремительно тупеет ( микроцефализируется)
@@АнатолийНауменко-л9о , простите, мудрый вы наш, вы, хотя бы, в общих чертах представляете, что такое ООС и почему она что-то вырезает из сигнала?
Мне один аудиофил сказал, что он слышит фазу... Я спросил, то есть, если я поменяю провода местами на акустике, на обоих каналах, ты это услышишь? Ответ был гениален "Да нее, если вилку в розетке перевернуть..." Это все, что нужно знать о аудиофилах.
Всё это смешно - играющие кабеля (особенно силовые), направление кабеля, переворот вилки в розетке и тд, но ровно до тех пор, пока не убедишься на собственном опыте.
У того аудиофила, который слышит фазу, усилитель SE. Там блок питания однополупериодный. Кенотрон стоит раком, анодом в землю и нет электролитов. Везде бумага и дроссель без железа. Также собран отдельно блок питания драйвера и фиксированного смещения. Вот поэтому, он и слышит что-то.
@@MihailBoyarsky , такой "собственный опыт" в переводе на медицинскую терминологию - "паранойя"?
По названию темы : можно подумать, что все транзисторные усилители - одинаковы и все ламповые усилители - тоже одинаковы?
Бесплезно противопоставлять только системы усилителей друг перед другом. Звук зависит от всех компонентов.
Эм... Ну, как бы "коэфициент нелинейных искажений" намекает на то, что транзисторный усилитель более линеен, чем ламповый, а не наоборот, как Вы утверждаете в самом начале. Тут логика элементарная.
Что лучше бензиновая зажигалка или газовая транзисторные топ усилители уделывают топ ламповые в сухую ламповые усилители могут быть интересны любителям например джаза
Наши уши очень нелинейные "микрофоны" и моз заточен под их спектр гармоник, он умеет их игнорировать, так вот спектр искажений лампового усилителя и грампластинки близок к спектру искажений наших ушей, поэтому мозг не замечает эти искажения.
В колонках-мониторах М-Аудио за 500 баксов, стоят чвнутри микросхемные усилительные узлы в классе АБ, и ничего, люди записывают музыку, получают удовольствие от музыки и без ухищрений
Хоть лампа, хоть транзистор, главное мозг!🧠
Хорошая беседа)
Существенное влияние на характер подачи звука оказывает фактор демпфирования. В ламповых усилителях коэффициент демпфирования небольшой, у транзисторных может быть сотни и тысячи раз больше. Слабое демпфирование с наличием доминирующей 2-й гармоники создают этот ламповый характер. Если брать даже любой самый средненький транзисторный усилитель, то как правило демпфирование будет в разы или даже десятки раз сильнее. Во вторых современные транзисторные УНЧ как правило построены с использованием глубокой ОООС.
Ламповые усилители хуже работают с низкочастотными длинноходовыми динамиками, а транзисторные УНЧ с глубокой ОООС лучше работают с длинноходовыми НЧ динамиками, но хуже с короткоходовыми.
Транзисторный УНЧ можно спроектировать и сделать с характеристиками подобными ламповому. В ламповых УНЧ добиться возможностей транзисторного можно только путём сильного увеличения выходной мощности при котором за счёт мощности получается высокий Кд. Транзисторный усилитель используя схемотехнические приёмы применения обратной связи может давать нужный Кд при любой мощности.
С гармониками в лампах делается нужный характер звука подбором ламп с нужными характеристиками, в транзисторах используя схемотехнику. Основная проблема в том, что не многие разработчики свободно владеют схемотехникой, а в большинстве идёт копи/паст.
А давайте не картинки на бумажке смотреть гармоники, а посмотрим это на осциллоскопе и спектроанализаторе. Иначе все это немножечко деформированные представления о физическом процессе.
Вообще-то, для тех, кто забыл законы физики.Сначала обо мне:я - бывший профессиональный музыкант,а в данное время люблю изучать радиотехнику и схемотехнику ламповых усилителей.По закону физики электроны или положительно заряженные протоны,двигаясь по проводам,встречают на своём пути огромное количество препятствий в виде кристаллических решёток,из-за чего металл,по которому движется ток,нагревается.Увеличение тепла металла вызывает с одной стороны увеличение тока,а с другой стороны - резкое снижение движения тока из-за препятствий электронов или дырок полупроводников в виде кристаллических решёток металла проводника.При нагревании полупроводник легко выходит из строя и любое нагревание полупроводника вызывает или его пробой,или резкое ограничение движение тока.В вакуумных же лампах,где почти отсутствует препятствие в виде воздуха или металла движению электронов,там всё наоборот:чем выше температура анода и катода лампы,тем большее количество электронов проходит за одну секунду - это называется проводимостью и измеряется в сименсах.Чем больше проводимость,то есть количество электронов за одну секунду,тем более насыщенным и сочным,более мягким и широким становится звук.Когда начнут делать полупроводники,проводящие электрический ток со сверхвысокой проводимостью,то только тогда полупроводниковые приборы начнут составлять конкуренцию вакуумным лампам.Все микросхемы делаются из полупроводников;все транзисторы и диоды делаются из одних полупроводников.А в настоящее время полупроводники имеют очень медленную проводимость,по сравнению с вакуумными лампами.Совершенно другое дело,что многие не понимают или не знают правильно ламповую схемотехнику,из-за чего у них ламповые усилители имеют ужасное звучание.Чтобы знать ламповую схемотехнику, сначала нужно очень отчётливо понимать,как работают триоды,тетроды и пентоды.Понимая это,уже затем научатся правильно делать расчёты.Например,входной переменный сигнал поступает на управляющую сетку триода.Входной переменный сигнал имеет синусоидальную форму,то есть имеет положительные и отрицательные амплитуды.Анод всегда притягивает к себе отрицательный заряд,то есть притягивает к себе отрицательные амплитуды входного переменного сигнала.Катод же отталкивает от себя к аноду отрицательные амплитуды.И наоборот:положительные амплитуды отталкиваются анодом и притягиваются катодом.Поэтому положительные амплитуды входного сигнала выходят через катод и движутся по общему проводу(который по отношению к плюсовому выводу высокого источника питания постоянного тока считается минусовым)навстречу движению отрицательно заряженных электронов.То есть,мы имеем здесь отрицательный заряд минусового вывода источника питания,от которого отнимаем положительный заряд положительной аплитуды входного сигнала.А отрицательные амплитуды выходят через анод и движутся навстречу положительно заряженным протонам анодного источника питания,то есть здесь мы от положительно заряженного анодного источника питания отнимаем отрицательную амплитуду входного сигнала.При этом всегда нужно помнить,что если предварительный или выходной усилитель сделан по схеме с общим катодом,что и должно быть,то чем выше анодное напряжение и чем больше сопротивление анодного резистора,и в то же время чем меньше сопротивление катодного резистора,то тем лучше будет выходной сигнал(если при этом будут соблюдены предельные характеристики лампы).Усилитель или каскад с общим катодом - это усилитель по напряжению,поэтому всегда предварительный усилитель нужно делать по схеме с общим катодом - это и обычная схема с общим катодом,и схема каскада с динамической анодной нагрузкой.После предварительного усилителя нужно раскачать по максимуму ток,а для этого существуют драйверы или фазоинверторы,которые выполняются по схеме с общей сеткой.Схема с общей сеткой - это чисто усилитель по току.Уже после драйвера или фазоинвертора ставят выходной каскад мощности,построенный по схеме с общим катодом.
На звук очень сильно влияет материал провода.Медные и чисто серебряные провода сильно шумят,потому что они имеют низкую температуру плавления и кипения.Единственный металл в таблице Менделеева,который не имеет тепловых шумов, - это золото.Поэтому провода из золота не будут создавать шумы.Медный провод уже через 10 лет сильно стареет вследствие температуры,напряжения и силы тока,поэтому уже через 10 лет медный провод становится очень и очень жёстким.То же самое относится и к серебряным проводам.Но этого недостатка лишены провода из золота.
У меня здесь просто нет возможности рассказывать обо всех нюансах.
Долбоёбам я не отвечаю.
Лучше бы ты оставался профессиональным музыкантом и никогда под страхом жесточайшего наказания не пытался лезть туда, где ты девственно дремуч.
Или начинал бы повторный курс изучения всего того, что прокурил в своё время в школьном туалете - природоведение за 4-Б класс, физику, химию, математику. А далее, если перед этим в изучении школьных предметов не возникло непреодолимых препятствий, изучить вузовский курс по любой электротехнической либо радиотехнической специальности. И только после успешного усвоения курса стоило бы осторожно вести рассуждения о лампах, транзисторах и созданных на них усилителях.
До этого для тебя это - табу!
15:58 ну так включите наконец-то спектроанализатор и сравните эти гармоники! А слепой тест организовать слабо и все станет на свои места! Одни разговоры. Мне кажется это самолюбование и самореклама. Вы еще про кабели расскажите! Дальше не стал слушать.
Говоря о транзисторных усилителях, наверное нужно добавлять - традиционные транзисторные усилители.
Всё таки безОсные транзисторные усилители звучат лучше ламповых. Нормальные безОсные усилители,
а не те, как их делают. Но, как уже писал кто то - основная проблема безОсных усилителей в том, что их никто не слышал.
@@user-nx6ep7jz4w Может быть, хотя - кто знает... Но термин общепринятый, изобретён не мной.
Контрольные прослушки это як тест на IQ..Многие с низким аЙкЮ добиваются бо'льших успехов..
Ламповый усилитель по звуку гораздо лучше транзисторного. Зато лампа быстро выходит из параметров и ее нужно подстраивать , дабы звук был достойный а не режущий ухо. А настраивать лампы может только человек, закончивший советский техникум, никак не менее. Все остальные будут тупо в недоумении и значит, для 90% юзеров транзисторный усилок явно полезнее
Лампы служат десятки лет, если их режимы не выходят за предельно-допустимые.
Усилитель - это не музыкальный инструмент. Поэтому ламповый усилитель воспроизводит не то, что было сведено звукорежиссером. Поэтому ламповые усилители такие разные и по-разному звучат. Они не усилители, он все по-своему улучшайзеры.
Про долгий спектр гармоник транзисторных - это вы про раннюю схемотехнику 60х-70х (ну это больше ста лет назад, конечно...)? Давно уже с 80-х и 90-х спектр гармоник хороших транзисторных, в том числе и на биполярных транзисторах, ограничивается теми же 2-ой и 3-ей, но с гораздо меньшим уровнем, чем у ламповых.
Ну и про "затянутую атаку" с ООС - это вообще лапша на уши. Спикер, видимо, не видел транзисторных усилителей с идеальными фронтами и с такой скоростью нарастания, которую никакой источник звукового сигнала даже близко обеспечить не может.
Не всегда хорошо то, что задумано звукорежиссёром. Это тоже учесть надо.
Иначе бы не делали регуляторов тембра.
@@elektricTV Регуляторы тембра - это примитивные костыли, которыми пытаются нейтрализовать косяки аппаратуры (или слуха :) ). Исключение - тонкоррекция по громкости и исправление помещения для прослушивания. Но это к обычным крутилкам НЧ и ВЧ вообще никакого отношения не имеет.
Спасибо ! Видео о "вечном" споре кто круче - мастер Айкидо или ДжиуДжитсу . На высоком уровне они оба круты , каждый по своему и нужно слушать и выбиать , делать замеры параметров не имеет смысла , мы же покупаем для своих ушей , для удовольствия а не для маркетинга .
Карелин даст лещей обоим ,,мастерам,,Айкидо это шляпа ...
Лампа или Транзистор? Айфон и блютуз наушники!
И сабвуфер
Вывод простой, иметь и многополоску и широкополоску.При желании это не так уже и дорого..
Поскольку речь об усилителях мощности, то неплохо, что бы они были линейными как по току, так и по напряжению. А все измерения делаются для напряжения. Это несправедливо, я считаю ))
Так меряют на резистивной нагрузке, там ток пропорционален напряжению.
@@AudioLev Тогда и слушать нужно резисторы. )) Или не заморачиваться на результаты таких "измерений"
@@АнатолийНауменко-л9о есть такое. Но стандартов на более сложные методы измерения нелинейностей так и не появилось в широком обращении.
@@user-nx6ep7jz4w Вот это поворот. А все думают что усилители мощности усиливают мощность. А мощность это ток умноженный на напряжение.
Сжимают транзисторы динамический диапазон из за больших токов и перегрузки блока питания. Увеличьте мощность блока питания в несколько раз, плюс фильтр нижних частот, все выше 10000гц срезаем. Вот и ламповый усилитель :))
В лампе работает слаботочнй плазменный разряд с сеточной модуляцией. Есть такая книга Калагия -А.Наумкин. Там есть такая строка : плазма является живой субстанцией космоса: следовательно фонограмма проходящая через лампу оживает одухотворяется и мы слышим живой звук. Вот и все просто для понимания. А в транзисторе плазмы нет и если она там появляется то он сгорает.....
🤣
То что в 2024 году ставят вопрос что из этого лучше говорит только о деградации технического образования и критического мышления
Лампы приятны своим искажением и всего лишь. Иначе бы до сих пор были ламповые усилки с телевизерями)))) Про транзисторы не надо мне свистеть, что более как неудачное изобретение чем лампы!
Лучше усилитель правильный. Кто против правильного усилителя? Кто знает какой усилитель правильный? Критерии правильного усилителя?
Конечно,лампы выигрывают у транзисторов,потому что очень горячие лампы при большом напряжении и токе сильно разогреваются,а значит,увеличивают скорость движения электронов, - чем быстрее скорость электронов,тем звук становится шире и мелодичнее,мягче и музыкальнее.При маленькой скорости электронов звук получается сухой и жёсткий.
Но сейчас придуманы очень дешёвые и простые технологии получения полупроводников из кремния и германия,которые имеют сверхвысокую проводимость.Значит,через год или полтора станут доступными усилители на транзисторах и микросхемах с ламповым звуком.Значит,получится такая тенденция - производство радиоламп - это дорогой процесс,поэтому хорошие радиолампы стоят очень дорого.Но когда полупроводники со сверхвысокой проводимостью станут дешёвыми(диоды,транзисторы и микросхемы),то станет дешёвой очень высоко-классная аудиотехника.
В предварительных усилителях(усилителях напряжения)лучше всего использовать триоды 6Н8С(6SN7GT),потому что они не шумят,а это - самое важное для любого предварительного усилителя.В драйверах или фазоинвертора лучше всего использовать очень мощные и музыкальные тетроды Г807,включенные по триодной схеме,тогда самые лучшие выходные лампы - это мощные выходные триоды 300В или 2А3,мощные выходные тетроды КТ150 и КТ170.
На моём канале RUclips можно увидеть схемы такого усилителя.
Нет, на этот раз всё достаточно разумно и компетентно.
Без понтов..
Если бы мне дали Денон 1700 и сказали,тебе это на всю жизнь и менять нельзя,я бы согласился)).
Херня этот Денон еле избавился от 2500, все хвалят а никому не нужен, даже по дешевле.
@@АлександрКорф-к3ь ну тут или акустика не подошла,или 1700 лучше чем 2500. 1700 слушал с таной революшн f8,все отлично было.
Старые записи писались в расчёте на ламповый звук..А новые наверное на микросхемный и цифровой..Осюда вывод :"К расному вину, красный виноград и красное мясо..К белому соответственно.."
Лучше нормальный транзисторный, на рассыпухе. Ламповое безобразие просто выдумано что оно чрезвычайно качественное. Какие-то приятные искажения якобы недостижимые в транзисторных и очень нужные для прослушивания, без искажений ламповых оно же очень плохой звук)) Не?
поставьте за занавеской два усилка. пусть угадает ламповый. а так, это всё гон.
Смотрим на САХ лампы и ВАХ транзисторов. Лампа протяжённая и линейная, ВАХ транзистора это ... ключ. Согласитесь, собирать аналоговый усилитель на релюшках затея так себе. Именно поэтому гонка за сверхнизкий КНИ в 70 хх - 80 хх годах прошлого века закончилась конфузом. Хорошо звучащий каменный усилок так и не был создан. Но, бизнес есть бизнес, транзисторные дешевле в производстве.
Пожалуйста, объясни аббревиатуру ВАХ. Что она обозначает? (о САХе даже не спрашиваю🙂) Их принципиальные отличия у лампы и транзистора (укажи только, какой структуры транзистор).
И последний вопрос (а может первый). Об аббревиатуре ТОЭ никогда ничего не слыхивал?
@@UB5KHD Увы, с твоим IQ тебе будет недоступно понимание ТОЭ, ВАХ и САХ. Не огорчайся.
@@АнатолийНауменко-л9о , не сомневаюсь, что у тебя IQ существенно выше 75. До 80, видимо, дотянет. Правда, этого оказалось маловато, чтобы объяснить аббревиатуры. Но, не расстраивайся, аудиофилия не обязывает их знать. В аудиофилии важно знать, что усилок должен быть не мертвенно кремниево-каменным, а тёплым и лампово-мягким.
К аудиофилитикам я отношусь с глубочайшим пониманием, ничто не ранит их сильнее, чем попытка вывести их из дремучего угла невеждества. Увы, иногда не сдерживаюсь, пытаюсь хоть как-то их образовать. Клянусь, больше не буду так поступать. 🙂
@@UB5KHD Будешь. Обязательно будешь. Жизнь устроена так, что чем дремучее чел, тем больше он хочет демонстрировать свою дремучесть. Сколько уже таких было, освоят с трудом пару книжек и думают, что уже все знают. Аудиофилам ты все равно ничего не докажешь, это все равно что обезьяне рассказывать про АЧХ. А вот специалистов насмешишь.
@@АнатолийНауменко-л9о , ой, ещё одна аббревиатура мелькнула - АЧХ. А это, хоть что такое, объяснить несведущему сможешь?
Тут самое главное отличие в том, чтобы получить линейность в транзисторе делают последовательную цепочку из нескольких штук (выбирая участок где он более менее линеен у данного транзистора) тем самым в несколько раз (умноженное на кол-во транзисторов) искажают оригинальный сигнал на выходе. С лампой в этом плане проще, она гораздо более линейна и сигнал который мы получаем на выходе искажается в один-два раза (триод или двойной триод). Я лично так считаю, есть ниша где полупроводники имеют огромное преимущество перед лампой, но это точно не усиленный аудио сигнал.
Вот мне пох вся эта техническая шелуха. Все мы омеем уши. А это самый правильный и точный инструмент оценки качества звучания любой аппаратуры. И они у каждого свое видение по этому вопросу. То что нравится одному,может не зайти другому
Лампа управляется напряжением, транзисторы (биполярные) током базы. Так какого чёрта для транзисторов измеряют ВАХ, а не ААХ ?
Ток задаётся напряжением и [динамическим] сопротивлением...
Так что, ВАХ вполне достаточно.
К тому же, транзисторные каскады управляются, как правило, напряжением, выдаваемым предыдущим каскадом, а не генератором тока (что тоже изредка бывает)
@@postoronny Речь о выходных каскадах.
@@АнатолийНауменко-л9о , Выходные каскады - как правило, эмиттерные повторители.
Повторителями они обозваны потому что повторяют *напряжение* ... (но, да, усиливают они, как раз ток, но там 100% ООС по напряжению)
человек несведущий подумает что такие искажения есть постоянно. То что вы показываете относится к режимам максимальной выходной мощности. Для мощностей 10% от номинальной влияние этих гармоник минимально. Все искажения в основном от акустики. А почему вернулись лампы? Потому что первые транзисторы были полным отстоем и наличие большого количества произведенных ламп. Вот и нашли выход. На данное время все звучит +- одинаково(особенно для 80-90% слушателей которые не отличат звук ТДА7294 от усилителя на рассыпухе). Каждый выбирает в основном по деньгам и по понтам
Лпмповик кожни дурак здилае, но наладка требует усидчивости и аккуратности..
Меломаны слушают музыку а аудиофилы слушают шумы и гармоники! Смотрел чела, так он сравнивал аудиофильские провода с простыми электрическими, замерял сопротивления их, подавал разные частоты с генератора и сравнивал потерю на выходе и оказалось что разницы практически нет а по некоторым параметрам простой провод даже лучше! А звук с лампового усилка лучше потому что это дорого- богато и надо нахлобучивать лохов, деньги сами себя не заработают :)))
А чего не зикатся, эта информация больше всего и интересна, про обычные искажения и так всем известно.
Был у меня не один транзисторный усилитель. Да , тоже они хороши, был Грюндиг А-9009, топовый усилитель, 19 кг, отличный аппарат. Есть винтажный Nad model 160a 1975 года, тоже отличный звук, на германиевых транзисторах есть Аристронг 521, очень интересный звук, очень хорошо передает вокал, гитару и духовые инструменты, у него средние частоты очень классно звучат, лучше чем у кремния. Но!!! Когда появился хороший английский усилитель Romulus v3, 90х годов, то я услышал, что он их всех переигрывает. Звук более НАТУРАЛЬНЫЙ!!! И ЭТО ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО! КАК ГОВОРИТСЯ NATURAL SOUND, прям как девиз Ямахи)) И да, я тоже до того, как у меня он появился, думал, что это все туфта, но нет! А у товарища есть старый ламповый ресивер Fisher 500 C, так он еще лучше моего звучит, вот так ребята!!! Пока вы сами не послушаете, то не поймете