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フリードを買ってもうすぐ7年を迎えますが実用性が高くなかなか他の車に乗り換えられません😅私にとっては最高の車です。故障もなくまだまだ元気に走ってくれてます。今まで100万~700万くらいの車をいろいろ15台乗り継いできましたが総合的に評価したらフリードが1位ですね。買って良かった~👍️😊
実用性ってヤツですよねー。自分はマカオに住んでいて、とにかく道が狭いので新型シエンタを考えてます。ただ既に数台入っていますが、まだ並行車らしく、正規ディーラー車はもう数ヶ月先だそうです。マカオでも小型ミニバンはフリードとシエンタに二分されています。
@@macau_live 早くシエンタが購入できたらいいですね😃
@@yuzupome5507 発表されて二ヶ月後には並行屋がお披露目して見に行って実車確認済。よし、これいいわ!と。けどナビとか聞いたらそのまんまだ、と。あと旧シエンタで並行で整備で困って業者から日本のトヨタに聞いてくれないか?と電話が来たことがあって、そう言うの体験しているんでやっぱ並行は怖いですよ。ところでマカオだとフリードってMBのA/Bクラスより高いんですよ。
@@macau_live えっ?!フリードがベンツより高いなんて!と、いう事はシエンタはもっと高いという事ですね😅ドバイではアルファードが日本の3倍の価格で売られているらしいですね。
@@macau_live 様フリードの正規輸出車って運転支援のホンセンも付いてない(もしくはオプション扱い?)ですよね・・・そのうえ値段も高いとは。需要あるんでしょーか???(;´・ω・)?
フリードはちょうど良いというか特別大きな欠点もなく気に入ってます
それだけ完成度が非常に高いんでしょう。素晴らしい車だと思います。
初代フリード乗っているが毎日の買い物から6人乗って往復400kmくらい走っても全然疲れない(3列目はちょっと尻痛くなるくらい)。4人乗ってビートのボンネットを積めたのは驚いた。内装も明るく開放的。ちょうど良すぎて買い換えられないのが悩み😅。
めっちゃ分かります。買い換えようと思ってもフリードより丁度いい車が見つからない笑
パッと見、やっぱりトヨタは商売上手いな…と水野さんはボディの構造を音の伝わり方で説明するところがいつも上手
新型のシエンタに対して何年も前のモデルながら戦えてるフリードの完成度の高さは流石だね。その分新型への期待は高そうだけどe:hevと最新HONDAセンシング組み合わせるだけでも相当に魅力増してくるから楽しみ。
値段も凄くなりそうで怖いなぁ。
戦える内容とは到底思えないですがね・・・昨年にはコストカットで装備削減までしちゃってるし、50~60万円は値下げしないと話にならない。
@@ti6687 ここ数分で書き込まれた貴方の関連コメント複数見たがフリード批判が必死のご様子だね。何か恨みでもあるのかな?
@@shakekan_tv 様家族が持ってるもので、乱売で市場に溢れさせ過ぎてる事が受け入れられないんですよね・・・
@@ti6687需要があるカテゴリーなのに、実質選択肢がフリードとシエンタの二択なんだから街中に溢れるのも当然でしょ
シエンタ、フリードの動画これまでいろいろなチャンネル含めて計100回近く観たでしょうか。走りについては短いながらも一番わかる動画だった様に感じました。ありがとうございました
自動車の構造を熟知している人の評価は分かりやすいし、しっかりと伝わって来る。
シエンタに乗っているが雨の時の高速道路は注意特にカーブ 阪神高速湾岸道路で滑った限界が低いです。
フリードって初代からずっと評判いいよな
古くてもフリードの完成度の高さが感じられるなぁ
未だに先代車のモビリオがよく走ってるのも見ますので。それだけ長く愛すべき車です。
いまだにスパイク含めたモビリオが結構生き残ってるのは、フリードになって退化した部分が目立つからでは・・・工夫を凝らしてスッキリしまえた座席を、わざわざ超原始的でジャマくさい折り畳みに変えたクルマなんて、ほかに見聞きした事が無いし・・・
@@ti6687 う~ん。今度のフリードではセンタータンクレイアウト採用の可能性が高いから期待したいです。
@@ti6687 フリードのコンセプトの目玉は2列目キャプテンシート。なので先代のベンチシートは¥50000追加のオプション扱いだったくらい。フリードのサイズで2列目キャプテンシートと3列目のフォールダウン収納の両立は無理だから跳ね上げ式になってる。なのでフォールダウン収納を採用したシエンタはキャプテンシートを採用出来ないんだわ
新型と従来の完成度高い末期モデルの比較と言うおもしろい比較ですね!俺なら新型でよっぽどデザイン 装備に魅力を感じなければモデル末期で構わないなぁ。
気配りが行き届いてる部分と、水野さんが見抜いた、大胆にシールを省略してしまう部分、(想定される使用では、そこまで気にするユーザーも居ないから?)ある意味極端にお客に寄せたシエンタ。
親がシエンタに乗っているので自分もたまに運転します。身近な車だけに興味深く拝見させていただきました。しかしなんだかフリードのほうが良さそうですね。確かに路面の小さな凸凹はよく拾いますし、吸気の音はうるさいです。
それぞれのメリットデメリットをちゃんと伝えて下さるので選ぶのに参考になります。
会社にあった1リッター3気筒ベルタもエンジン音は壊れてんじゃないのってくらい賑やかだった
試乗車と同じ3代目シエンタHV乗ってますが、100V1500W電源の設定がされてHVが煩わしいギヤ変速と前後切替の応答遅れの無いeHEVに換装されていたら、間違いなく使い勝手で圧倒的に上回るフリード買ってました。3列目シートの収納はスペースを食わない跳上式がやはりベストですね。あと、試乗で指摘されていたシエンタHVの音と熱の侵入はおっしゃる通りです。特に熱は、冷房つけて車停めてお弁当食べてるとメーター内の気温計が勝手にグングン上がって行き、恐らく空調の取入口に熱が回って冷房の風がどんどんヌルくなります。
スペースを喰わない跳ね上げというとノアヴォクみたいなのですかね。フリードのはスペース喰うわ力は要るわ2列席もつっかえるわのお粗末クンですネ(´`:)・・・フリードだけ頑なにDCDハイブリを続け、eヘブを設定しないのは何故なのでしょうねぇ・・・?
Mクラスミニバンが高価になってしまったから、シエンタやフリードがファミリーミニバンの王道になりそうだな。
フリードは繰り返し値上げされたのもあってかなり割高ですよ・・・
シエンタは内側のドアハンドルが内装パネルの凸凹を掴む感じで使いづらいし触るたびに安っぽさを感じるのが良くない。外観はオシャレ感のあるシエンタが人気あるけど乗り込むと断然フリードのほうが雰囲気が良いと思います。
車検の代車でフリード借りたけど、コンパクトカーと同じような感覚でスイスイ運転できて快適でした。足踏み式のパーキングブレーキは流石に古いなと思ったけど。
以前、現行フリードの試乗動画で水野さんが正直がっかりした、どこにユーザーがいるか分からないクルマ開発陣は考え直せって言ってたのが印象的だったけどモデル末期になるとかなり熟成されるのですねビックリしました
以前のレビューはガソリンモデルだったと思うので、HVだとバッテリー搭載の為の補強が入ってたり、若干重心が下がってたりという面での影響はあるのかも?
以前のもハイブリですよ。ハイブリでない機種こそコイツの本流なのですがね・・・熟成はしてるのでしょうけど、これまでの7年間大掛かりな変更や改良はどこかしこも全くやってないし、少なくとも走りや運転支援の精度以外の評価はほぼ変えようがないはず。水野サン、ブレちゃってませんか?・・・・( ̄。 ̄;)
@@ti6687 「大掛かりな変更や改良をどこかしこも【【全くやってない】】」って言い切れるのは凄いですね目か頭で車体内部まで検査とか出来ちゃう人なんですか?
正直に言っちゃいと特に発売時から指摘された箇所は改善してないけど売れました指摘が一般ユーザーと解離してたのだと思います
以前レンタカーでフリード乗りましたが完成度高くて驚きました。
是非フィットも借りてみましょう。60万円も安いなら全然こっちのほうが良いやん・・・て、なるから(´`:)。
前にフリードのインプレしたときは後席の乗り込み口の謎の隙間を指摘していたけど今回はどうなのかな?
水野さんがファミリー・ミニバンを扱ってくれるとは! とっても、ありがたいです(=^・^=)/
珍しくホンダを褒めてるw
どちらも試乗して、フリード+HVクロスターを3ヶ月前に納車したけど、ハイブリッドシステムはトヨタの方が良いね。フリードのシステムは、バッテリー満タンなのにバッテリー使おうとしないし、山道登ると発電初めてめっちゃうるさい。
DCDは車体が軽くて運転愉しむのに適した、フィットやヴェゼルでこそ残すべきだったらシステム・・・
フリードは走り重視のハイブリッド、シエンタは燃費重視のハイブリッドですね。両車試乗しましたが私はきびきび走ってくれるフリードを迷わず買いました。両車とも一長一短あるので人それぞれ何を求めるかで選択肢が別れますね~😅
モデル末期ですが、フリードのほうが好きですね!
後期にはなってるでしょうけど、いまだに絶版未定なので末期かどうかはわかんないですよ・・・
トヨタは車種ヒエラルキーを考えて車両開発しているのでしょうね。ミニバンが欲しいとなってシエンタでいいのか、ノアヴォクでいいのか、アルヴェルでいいのかと選べる余地がある。ホンダの場合はコンパクトだとフィットよりNボックス、ステワゴよりフリードと上位モデルを食ってしまうモデルがいるので販売が苦戦する。ある意味ユーザーはお得なのかもしれないが、ホンダの日本でのシェアを落とす原因になっていますね。
ある意味ユーザーはお得なのかもしれないが、ホンダの日本でのシェアを落とす原因になっていますね↑コメ主に利害関係ある? 他所に対し「シェア」等と言うからには何処かの自動車製造とがありますの? 関係あったとしても余計でしょう。
ヒエラルキーはむしろホンダのほうがよっぽど重きを置いてるじゃん・・・フリードとステワゴなんか、取り回し性以外はほとんどどこかしこもステワゴのほうがずっと優れてるし、リセールの際の値落ちも小さそう・・・ステワゴのほうがダンゼンお得です。
ホンダ 日産は日本人を見透かしてると思います。どうせ日本人は安さを求めるから、アメリカでは売られているホンダの車が日本市場に導入しないパターンもありますし…ホンダ 日産はこの車が日本で売れないとわかってるから、車種を絞った今のラインアップになってるんじゃないですか。どうせ買わないだろうと割り切ってるホンダのイメージですが、その姿勢には不満があります。トヨタは思いっきり車種ヒエラルキーですね。客層が様々です。シエンタを購入検討するような人ならフリード ルーミーも視野に入れたり… ノア ヴォクシーを飛ばしてアルファード ヴェルファイアにいくとは思えませんからね。ホンダと違うのは日本人に上質感 高級感を求める人もいるのをわかっているから、例えばディーラーにCH-Rを見に来た人がハリアーの購入契約へ繋がったり、アルファード ヴェルファイアが溢れるようになるんだと思います。ホンダはセンチュリー クラウン アルファードみたいにゲストの迎えに来て乗ってくださいみたいな車は考えてないはずですよ。
@@ti6687ヒエラルキー気にしても国内で売れるのはNボとフリードだけなんだけどね(笑)
@@ti6687ホンダの場合アルファードみたいな最上級ミニバンなくなっちゃたからなぁ…また中国産のを復活するみたいだけど。
トヨタの割切りはエグイな、原価管理えげつなさそう
フリード大先生だって、3列席の造り、ウォークイン装置が無い(6人乗り)&ウォークイン兼ねて畳めるが角度斜めになってキッチリと畳めない(7人乗り)2列席、ハイブリ機種を除いて後輪ドラムのブレーキや内側が点灯しないテールランプ、なんといまだに一部グレードを除いてサイドエアバッグ無し・・・などなど、まったく負けちゃイナイよ😅。
管理がゆるい所なんてあるの?
シエンタはPDAのドライビングアシストとかレーダークルーズの性能がいいからなぁ 基本的な車両の運動性能がどうこういう車じゃないしどちらも普通に使う分には何にも問題ない
実家の親が後期フリードHVに乗ってます。買い物、長旅で家族で乗りますが、シートの座り心地、見切り、ハンドリング等十分満足してます。出足の鈍さが発進のたびにイラッとさせらるのが、弱点だと思うのですが、あまり指摘がありませんね。友人の日産キックスの出足の気持ちよさに惹かれます。
ハイブリでそんなにトロく感じるなら、非ハイブリのはもはやポンコツもいいところですかね・・・(+_+)時速100kmまでの速さは同等(10秒前後)みたいですが・・・ま、トバしたいならステワゴ買えって事でしょうな。
@@ti6687 さんアクセルペダルを踏み込んでも無反応で一呼吸おいて加速するシーンが多いので書き込みました。この現象気になりませんか?
@@ぶりトニィ 様ハイブリのはちょっとだけ試乗したのみですが、取り立ててそんなふうには・・・イーコンを切っても同様なんですか?
シエンタのバンパーが簡単に交換できると言っているけど、バンパーのパーツは大きいので、交換したら、かなりの費用になるのでは・・・
気になるのはホンダ全体的に後席は座面が低いところだなもうちょっと上げた方が後席の足下広さは良くなるのに
フリードは過去に水野氏に2列目の乗降性が悪いと叩かれまくった。
シエンタはトヨタのディーラーで購入すると値引きやサービス対応まで含めて考えれば圧倒的なすばらしさ。
技術の日産、販売のトヨタ😅技術もトヨタになった🎉😂
ステップワゴンだと価格で納得出来ないけどFREEDはベストバイだなぁ
言っちゃ悪いが浅はかですね・・・ステワゴとは70万円ほどの差がありますが、内容はもっとずっと大きな差があります。ベストどころかワーストバイもいいところ・・・。
@@ti6687 具体的にどんな差がある?
@@別部穢麻呂-u6i まずシートの機能が挙げられますよね・・・ステワゴは3列席がワンタッチで収納できて、2列席も横に配置したレバーで前後や横のスライドが自在という。他にも内外装が上等でパワーユニットもハイパワー、さらにモデルチェンジのサイクルが短く、商品の鮮度が高いのも見逃せない。フリードなんかほったらかしですからね・・・。
何時も的確な車両評価を楽しく拝見させていただいております。確かに、(新車状態での乗り比べ)評価はすごく大切ですが、ユーザー目線では、経年使用による(信頼性の優劣差)がメーカー別で際立ってくると考えておりますので、車両購入の「一つの選択肢」として判断したいですね。例えば、米国の(コンシューマー・リポート)のような指標があると良いかな?
フリード好き
フリードはDCTが乗っているのがミソ。加速時のギア切り替えが小気味良くて気持ちいい。少しでもスポーツ感を感じたいならフリード。シエンタもガソリンモデル乗ったけど静粛性高くて良かった。
フリードの真価はハイブリでない機種ですよ・・・スポーツ感のカケラもありゃしない。まさに、お爺ちゃんお婆ちゃんがまったり走らせるクルマ。
@@ti6687 売れ筋は安いガソリンモデルでしょうね。でもフリード買うならHVに乗って欲しいな。
ファミリーカーはCVTのシームレスな感じのが乗り心地いいと思う
@@mmn9897 フリードという多人数乗車のファミリーカーにもDCTを乗せてきたホンダは変態ですね!(褒め言葉)
@@キーン-e5tフィットのプラットフォームだから同じシステム載せただけだと思う
水野さんにモデューロ乗って欲しかった
新型シエンタは欧州車みたいでオシャレだけど、悪く言えばフィアットパンダそっくり…
トヨタの開発チームの方がRUclipsで言ってたけど、カングーを参考にして作ったって言ってたのでむしろあなたの言う悪く言えばそっくりをわざと狙って作ってると思います。今まで日本車に無いジャンルだったのでだから爆売れしてると思います。ヨーロッパ車はバカみたいにガソリンくうのでこのご時世乗ってられない…
シエンタなんか2気筒で十分
@@ウナギ犬-o1q スライドドア車は結構重いから2気筒じゃ効率悪すぎて無理だわ
パンダはよく言われてるみたいですけど、結構違いますよ・・・アクの強いシエンタより全然普通で親しみやすい感じ。それならフリードと日産の先代ノートのほうが似てません??
@@ti6687 フリードはアルファード20系にもそっくりですよ!
音の出どころが直ぐに分かるのがスゴい😅
乗ったらわかりますが、シエンタは、実質2列で乗るクルマです。
フリードと比較してシエンタ5人乗りZを買いました。都内在住なので地域、年齢、性別によって価値観が変わるだけです。中古で売るならトヨタが圧倒的に有利と業界の友達に教えてもらいました。
白系のシエンタは、黒い樹脂パーツが目立ちすぎてプロボックスみたいな雰囲気が、ちょっと‥。
水野さん、やっぱりステアリングをぐりんぐりんしてますね。
流石にこの2台比べたらモデルの新しさ的に、3列目の優位性以外シエンタに分があるよ。そもそもコンセプトの違いだからシエンタが劣ってる訳でもないけど。でもトヨタ嫌いなユーザーにとってはフリードは最適解だとは思う。早くホンダはフリードモデルチェンジしないと軽メーカーとして頑張るしか無くなりそうで怖いよ。
3列目が優位って、居住性だけに限った話でしょう・・・2人しか乗れないのに無意味にゴッツくて、収納すると2列目の可動もかなり阻害するし、ホントに訳の解らん設計・・・ノアヴォクのようにスッキリしまえる薄型設計ならば解りますが。そのくせ窓は変な形に絞ってあって閉塞感があるなど、もう無茶苦茶。ホンダ内でもフィットやステワゴやシビックなど、他によっぽど買い得で魅力的な商品が揃ってる中でこんな代物が最適解だなんて・・・そもそも、トヨタが嫌いなんていう人が受け入れるクルマとも思えない・・・。モデルチェンジは何故かすっぽかしちゃっていまだに未定のようで・・・こんな事するならステワゴをダウンサイジングして統合(廃止)すべきですね。
4気筒ですらガーガー五月蠅いトヨタ2Lエンジン(プリウスPHVは渋々バランサー入れた)なのにさらに1気筒減らした1.5L3気筒は推して知るべし
フリードは次期モデルはシフトレバーをハイブリッドもストレートにしてほしいなぁフィットも現モデルでハイブリッドもストレートに戻してるから
そう思います!ああいうシフトレバーがドライバーをパニックにさせる最近の悲しい事故の発生原因になるのか?とも考えますね。まぁあのレバーでも良いって言う人には一部グレードで採用で残してもいいと思います。
しかしその次期モデルにはいつまで経っても移行させず、頑なにプリウス式を続けてる事からするとストレートタイプよりも支持されている・・・?
そろそろ新しいクルマが欲しい、、、ということで新型シエンタが気になっていて、水野さんレビュー見たいなぁと思っていたところにタイムリーすぎます!さておき、水野さん。。。小生、落ちこぼれのボディ設計者、、、どうしたらいいのでしょう。
ん〜今迷う2台なんですよね。フリードは内装の質感、乗り味は良いけど見た目は初代の角張ったデザインの方が良かったのと、モデル末期故に時期モデルが気になる所🤔シエンタは相変わらずトヨタ特有のもっさりフィーリングとガソリンモデルのシフトの形状が先代、先々代はゲート式で見た目が良いが現行はストレート式のデカいシフトノブで古臭い(コンフォートみたい😅)でもこのクラスでセミATは良い🤩
フリードがいいな。 i- DCDがいいね
トヨタの足回りに関しては、豊田章男現会長が社長に就任した後から格段に向上しましたね。しかし、水野和敏氏のコメントは説得力が有り分かり易いですね。
前、確かフリードボロクソ叩かれて動画上げてたような気がする
本の記事もざっと読んでみましたが、酷評は見受けられませんでしたね・・・あの時の初期型から大きく改良されたところなんかは無く、少なくとも大部分のデザインや室内の造り、パッケージングなどは評価の変えようが無いはず。こうなると水野氏の評価にはクエスチョンがついてしまいますネ・・・(´`:)
2列目にアクセスする時のステップの段差は乗降性悪し、改良すべきだ!と非難していました。
6人乗りのディーラー試乗車か多いのは…それでか。3列目の乗り降りは通路で!
ノアヴォクやアルヴェルを水野さんがどう評価してるか気になる
以前、このチャンネルでノアとステップワゴンのレビューをしていましたよ。
元日産の技術屋でプロジェクトリーダー水野さんがhonda4輪製品を語る。
初代フリードハイブリッド乗りですが、前後シート間の広さ、アレンジ、現行フリード羨ましいですね👌シエンタ新型なので良いはず🚗
二輪乗りの勝手なイメージでこのクラスは250ccのスクーターという印象です。便利で一台で完結できるけど、それ以上の個性や性能を求める人は買わない車型かなと。道具としては秀逸で乗るとホッとする安心感をくれますね
いやいや、フリードはそこまで良いモンじゃないっすよ・・・まずなにより、値段が適正ラインをはるかに超えている・・・“ディス・イズ・サイッコーにボッタクリなホンダ”です。
@@ti6687 さん、返信ありがとうございます。私の周りでもお母さんがチャイルドシートを着けて近所の買い物位で乗るという使い方をする人がたくさんいらっしゃいます。軽よりは余裕があって必要最小限の「アシ車」という感じでしょうか
シエンタはスクーターみたいな音してるから仰る通りですね。
シエンタは試乗した事があるけど俺はシートが身体に合わなかったな…15分位しか運転してないのにすぐ腰が痛くなった(^_^;)あと、実用上問題は無い事だけど助手席の前後スライド量が少ない様に感じた。助手席に座る人間は寛げない(笑)
ちょうどいいホンダ 対 ちょっと緩いトヨタ の戦い😅女性やファミリー向けが対象なんでしょう!もう規模的に無理だろうけどマツダやスバルがこのクラス造ったらどうなるのか見てみたい気がする。
このクラスには使い勝手以外求めてないからなんでもいいや笑
フリードこそあのフィット顔にしてみたらどうだろうか
いまさら初代フリードの話で恐縮ですが、この動画を見てフリードも随分改良されたのだなと思いました。初代フリードはCVT 音が非常に大きく、また足元床パネルの振動(前輪のショック、振動がモロ)も凄くて床マットを二重にして乗っていました。また疑問に思ったのはクルマの直進性が弱く、カーブ出口でしっかりハンドルを戻さないと、左右どちらかにズレる感じがあったことです。またハンドルの切り始めは少し重く、ごく少しハンドルを切ると急に操舵力が軽くなるのも気になりました。燃費良く運転もしやすく、使い勝手はとても良かったのですが、なんか頼りない走りが不満で1-2年で手離しました。(今も乗っておられるユーザーの方ごめんなさい、あくまで個人的な感想です。私のクルマに問題があったのかも知れません)この動画を見てフリードがその後どうなったか、一度試乗したいですね。
さすが水野さんです👍
シール不足の話、社外品で何か埋められる策はないのかな?シエンタオーナーとしては気になるところ。とはいえダッシュパネル部に後付けでなにかできるのかと言われるとかなり難しそうな…
まじでフルモデルチェンジ後の新型フリード楽しみ。どんなデザインになるんだろう。最近のホンダのデザインは神がかってるからね。
走りは...そういう車じゃないからそんなに気にならない。ユーティリティの話しがザックリしてて、そこを具体的に聞きたかった
シエンタのライトが眩し過ぎて、目が痛くなる‼️。😱💦トヨタさん何とかならんか‼️。まぁ、言ってもどうにもならんが…。😢
モデルチェンジしたフリードとも比較してほしいです
シエンタは小さいお子さんが居る若いお母さんが欲しがる車。たぶんお祖父ちゃん世代とは感じ方が違うと思う。
やはりフリードにあるハーフシェイドがあるの格好いいなあ。あとはブレーキホールドあれば完璧。
ホンダはシェードの廃止を進めてるので、次に何かしら手を加える時にはなくなるでしょうねぇ・・・
確かにバンパーから上はルノー感ある
個人的にはフリードかな?
え、フリードって軽のデリカミニより安いのか…(ナビ付けると280万超えのデリカミニが高い)
約270万円という表示価格を見て仰ってます??ETCもオーディオもフロアマットも、今では常識のサイドエアバッグすら(このブラックスタイルというやつは設定すら無し!)、な~んも付いてない金額ですけど・・・
日産はこんな感じな車出さないんだな
プレーリー~ラフェを出してましたが何故か辞めてしまいました・・・
どこで手を抜くかを考えるんですよねえ🤪
日本のメーカーて微妙に見えないところで手を抜くんだよな。
外車もだぞBM買ったときトランクの上が鉄板むき出しでマジかよって思ったわ。クラウンやスカイラインはちゃんとフェルト貼ってるのに
それは見えるところじゃん、それから欧米の感覚なら気になる奴は自分でカバー貼ったらて感じなんだろう。日本メーカーのは車の下の防錆加工とかシーリングとか防音材とか剛性とかそういう客がどうすることもできない所で手を抜くから最悪なんだよ。
@@RockisDead-tp8ob 剛性はお国柄の違いでしょ。外車のシーリングが手抜きじゃないとか正気?ヘッドライトバカみたいに雲るうえ内装はベタベタになるんだけど。遮音材はc、5、クラウンと乗ったけどクラウンが一番静かだったよ。あと、手抜きと取捨選択ごっちゃになってない?800万のBMになくて500万の国産にある方が手抜き感すごいんだけど…逆はまぁ安いしなって納得できる。
@@RockisDead-tp8ob多分君のイメージしてる外車って高級車でしょ
@@なな-j5x3i いや、カングーだよ。これらの車と比較するならカングーとかでしょ。
ミニバン買うなら中古の初代シエンタが良いかなぁ自分が子供の頃を思い出すと親と車で出かけたのは10才までで、それ以降は友達と遊ぶ方が楽しかったし子供が一人なら10年、2人育てるなら12年くらい?安い中古ミニバン買って子離れしたら自分の好きなセダンでもスポーツカーでも買った方が幸せだと思うしミニバンのヒエラルキーを下のクラスから登って最後にアルファードってアホらしくない?ww
あいずちのそっかそっかそっかが、いつも気になってしまいます。。。
そろそろ日産車お願い致します‼️オーラニスモ🎉
なるほどしかないです!
今回も楽しく拝見しました数年前フリードは酷評されましたが今回はそうではなさそうですね次回はDSTでも対戦した2台愛車がどう評価されるのか楽しみです
シェンタの商談が出来ない。いつになるやら。
先代フィットベースでフリードは良く頑張ってるよね。俺的にはダサいと思うけど、乗って見ると売れるのはわかる。
フリードhybridのこの変速音とエンジンサウンドの甲高い音めっちゃ好みなのにうるさいってもうちょいいいレビュー出来ないのか毎回この方は‼️
クルマの性格と合ってないからでは・・・見た目からわかるように、フリードは非ハイブリが本流で、特にクルマ好きではない層やおじいちゃんがまったり走らせるクルマ。マニアックなDCDハイブリはフィットやヴェゼルで続けるべきだった。
ハイブリッド車はどうだか知らないが、フリード ガソリンモデルはエンジンブレーキ殆ど効きませ〜ん。坂道をエンジンブレーキだけで下ることは不可能。数多の自動車評論家は誰もこの点を指摘しない。彼らはエンジンブレーク使わないんだろうか?
水野さんフリード2回目?
シエンタの無塗装樹脂のバンパーは飾りで、交換はできないんじゃないかなぁ…
分割構造だとしても、あんなトコあまり傷つけないですよね・・・
ベストカーさん! ハイブリッドの出力って、イメージがつかみにくい。 エンジン出力・モーター出力・車重( 例えば、燃料半分・乗車人数1.5人 加算 )とか、ベストカーさんが判り難いモヤモヤを払しょくしてください。【 私が御社の精鋭だとしたら、英語やポルトガル語等の 車評議の方々にこの表記とこの表記どちらがいいですか。とか何とか言って、媚ながら、誰もが判りやす 納得できる数値を提案します。てか、ホンマに海外にも上手に侵食してくださいませ 】
シエンタ乗ったことないけど、ホンダのフリードは軽自動車と大して変わらんなとガックリした。
自分でシールしちゃうかw
シエンタはエンジン音がうるさい。フリードはシエンタ程うるさくない。その違いですね
3気筒が原因ですかね?
フリード大好きです。本当に良く出来たクルマ。シエンタは最近のトヨタ車の特徴の詰めの甘さ、売れるように先代のカングーに似せるとか貪欲さがでてる。
そんなに似てます??
@@ti6687これを似てると思えないのは特殊
現行カングーは何を勘違いしたのかトゲトゲデザインで以前ほど売れるとは思いませんね商売上手なのは間違いなくトヨタでしょうエルグランドを真似したアルファードのときもそうでした彼らは本当に売れるものを作るのが上手い
シエンタはスタイルがパンダに似すぎている。いくら中身が良くてもこれはダメだ。
太陽☀が まとめに あたる 中に 音 うるさいです😂
シエンタで無駄にフル装備にしたら370万円になった汗
ポストモダンかなー?前からありましたよね。ルノーもそうだし。
モダンでも何でもなく、単にブチャイク・・・・
トヨタは相変わらず安普請。
あなたの日産好きのトヨタ嫌いはよくわかっよ。思考にフィルターがかかっているから。
FREEDにe:HEV!はやく!!
相づちが気になって仕方ない
2016年発売の車と2022年発売の車を比べるの?
フリードはいつまで経っても新しくなんないんだからしょーがないじゃん・・・
別に良いでしょ。 従来型のモデル末期とおもしろい比較だよ。
中身はほとんどキャリーオーバーって新モデルも増えてるし。(セレナなんて、見えないとこはかなりの部分が相当前から一緒…。)どんどん上がる燃費性能除けば実は熟成された前モデルの方が良いかも、なんて場合もある。加えて、ホンダのN-BOXみたいに明らかにコストダウンが目的か、なんてのも増えそうで。
やっぱりコメ欄、ネットはホンダ推しが多いけど売上だけ見るとトヨタが多いのは不思議
この2台に関してはフリードが勝ってますけどね・・・シエンタは降参するかたちで今の型にモデルチェンジしたので。フリードは何故か異様に支持されてるので、今後大きく改良される事があれば、またシエンタを負かしてしまうかもしれません。
この番組見て、コメント寄せるような車好き"以外"が、トヨタのセールスを支えると思えば。
まあその、ここで事細かく書いてるような事気にする人は少数派ですからねそもそもいろは坂登りでオーバーヒートで止まってしまうようなDCTのHEVとかドラビリ以前の問題が山積みなのがホンダですエンジニアの趣味を重ねたホンダと、ドライにセールスを考えたトヨタでは商売の仕方が違うのです
フリードを買ってもうすぐ7年を迎えますが実用性が高くなかなか他の車に乗り換えられません😅私にとっては最高の車です。故障もなくまだまだ元気に走ってくれてます。今まで100万~700万くらいの車をいろいろ15台乗り継いできましたが総合的に評価したらフリードが1位ですね。買って良かった~👍️😊
実用性ってヤツですよねー。
自分はマカオに住んでいて、とにかく道が狭いので新型シエンタを考えてます。
ただ既に数台入っていますが、まだ並行車らしく、正規ディーラー車はもう数ヶ月先だそうです。
マカオでも小型ミニバンはフリードとシエンタに二分されています。
@@macau_live 早くシエンタが購入できたらいいですね😃
@@yuzupome5507 発表されて二ヶ月後には並行屋がお披露目して見に行って実車確認済。よし、これいいわ!と。けどナビとか聞いたらそのまんまだ、と。あと旧シエンタで並行で整備で困って業者から日本のトヨタに聞いてくれないか?と電話が来たことがあって、そう言うの体験しているんでやっぱ並行は怖いですよ。
ところでマカオだとフリードってMBのA/Bクラスより高いんですよ。
@@macau_live えっ?!フリードがベンツより高いなんて!と、いう事はシエンタはもっと高いという事ですね😅ドバイではアルファードが日本の3倍の価格で売られているらしいですね。
@@macau_live 様
フリードの正規輸出車って運転支援のホンセンも付いてない(もしくはオプション扱い?)ですよね・・・そのうえ値段も高いとは。需要あるんでしょーか???(;´・ω・)?
フリードはちょうど良いというか特別大きな欠点もなく気に入ってます
それだけ完成度が非常に高いんでしょう。
素晴らしい車だと思います。
初代フリード乗っているが毎日の買い物から6人乗って往復400kmくらい走っても全然疲れない(3列目はちょっと尻痛くなるくらい)。4人乗ってビートのボンネットを積めたのは驚いた。内装も明るく開放的。ちょうど良すぎて買い換えられないのが悩み😅。
めっちゃ分かります。
買い換えようと思ってもフリードより丁度いい車が見つからない笑
パッと見、やっぱりトヨタは商売上手いな…と
水野さんはボディの構造を音の伝わり方で説明するところがいつも上手
新型のシエンタに対して何年も前のモデルながら戦えてるフリードの完成度の高さは流石だね。その分新型への期待は高そうだけどe:hevと最新HONDAセンシング組み合わせるだけでも相当に魅力増してくるから楽しみ。
値段も凄くなりそうで怖いなぁ。
戦える内容とは到底思えないですがね・・・昨年にはコストカットで装備削減までしちゃってるし、50~60万円は値下げしないと話にならない。
@@ti6687 ここ数分で書き込まれた貴方の関連コメント複数見たがフリード批判が必死のご様子だね。何か恨みでもあるのかな?
@@shakekan_tv 様
家族が持ってるもので、乱売で市場に溢れさせ過ぎてる事が受け入れられないんですよね・・・
@@ti6687需要があるカテゴリーなのに、実質選択肢がフリードとシエンタの二択なんだから街中に溢れるのも当然でしょ
シエンタ、フリードの動画これまでいろいろなチャンネル含めて計100回近く観たでしょうか。
走りについては短いながらも一番わかる動画だった様に感じました。
ありがとうございました
自動車の構造を熟知している人の評価は分かりやすいし、しっかりと伝わって来る。
シエンタに乗っているが雨の時の高速道路は注意特にカーブ 阪神高速湾岸道路で滑った限界が低いです。
フリードって初代からずっと評判いいよな
古くてもフリードの完成度の高さが感じられるなぁ
未だに先代車のモビリオがよく走ってるのも見ますので。
それだけ長く愛すべき車です。
いまだにスパイク含めたモビリオが結構生き残ってるのは、フリードになって退化した部分が目立つからでは・・・工夫を凝らしてスッキリしまえた座席を、わざわざ超原始的でジャマくさい折り畳みに変えたクルマなんて、ほかに見聞きした事が無いし・・・
@@ti6687 う~ん。
今度のフリードではセンタータンクレイアウト採用の可能性が高いから期待したいです。
@@ti6687 フリードのコンセプトの目玉は2列目キャプテンシート。なので先代のベンチシートは¥50000追加のオプション扱いだったくらい。フリードのサイズで2列目キャプテンシートと3列目のフォールダウン収納の両立は無理だから跳ね上げ式になってる。なのでフォールダウン収納を採用したシエンタはキャプテンシートを採用出来ないんだわ
新型と従来の完成度高い末期モデルの比較と言うおもしろい比較ですね!
俺なら新型でよっぽどデザイン 装備に魅力を感じなければモデル末期で構わないなぁ。
気配りが行き届いてる部分と、
水野さんが見抜いた、
大胆にシールを省略してしまう部分、
(想定される使用では、そこまで気にする
ユーザーも居ないから?)
ある意味極端にお客に寄せたシエンタ。
親がシエンタに乗っているので自分もたまに運転します。身近な車だけに興味深く拝見させていただきました。しかしなんだかフリードのほうが良さそうですね。確かに路面の小さな凸凹はよく拾いますし、吸気の音はうるさいです。
それぞれのメリットデメリットをちゃんと伝えて下さるので選ぶのに参考になります。
会社にあった1リッター3気筒ベルタもエンジン音は壊れてんじゃないのってくらい賑やかだった
試乗車と同じ3代目シエンタHV乗ってますが、100V1500W電源の設定がされてHVが煩わしいギヤ変速と前後切替の応答遅れの無いeHEVに換装されていたら、間違いなく使い勝手で圧倒的に上回るフリード買ってました。3列目シートの収納はスペースを食わない跳上式がやはりベストですね。あと、試乗で指摘されていたシエンタHVの音と熱の侵入はおっしゃる通りです。特に熱は、冷房つけて車停めてお弁当食べてるとメーター内の気温計が勝手にグングン上がって行き、恐らく空調の取入口に熱が回って冷房の風がどんどんヌルくなります。
スペースを喰わない跳ね上げというとノアヴォクみたいなのですかね。フリードのはスペース喰うわ力は要るわ2列席もつっかえるわのお粗末クンですネ(´`:)・・・
フリードだけ頑なにDCDハイブリを続け、eヘブを設定しないのは何故なのでしょうねぇ・・・?
Mクラスミニバンが高価になってしまったから、シエンタやフリードがファミリーミニバンの王道になりそうだな。
フリードは繰り返し値上げされたのもあってかなり割高ですよ・・・
シエンタは内側のドアハンドルが内装パネルの凸凹を掴む感じで使いづらいし触るたびに安っぽさを感じるのが良くない。外観はオシャレ感のあるシエンタが人気あるけど乗り込むと断然フリードのほうが雰囲気が良いと思います。
車検の代車でフリード借りたけど、コンパクトカーと同じような感覚でスイスイ運転できて快適でした。
足踏み式のパーキングブレーキは流石に古いなと思ったけど。
以前、現行フリードの試乗動画で水野さんが
正直がっかりした、どこにユーザーがいるか分からないクルマ
開発陣は考え直せって言ってたのが印象的だったけど
モデル末期になるとかなり熟成されるのですねビックリしました
以前のレビューはガソリンモデルだったと思うので、HVだとバッテリー搭載の為の補強が入ってたり、若干重心が下がってたりという面での影響はあるのかも?
以前のもハイブリですよ。ハイブリでない機種こそコイツの本流なのですがね・・・
熟成はしてるのでしょうけど、これまでの7年間大掛かりな変更や改良はどこかしこも全くやってないし、少なくとも走りや運転支援の精度以外の評価はほぼ変えようがないはず。水野サン、ブレちゃってませんか?・・・・( ̄。 ̄;)
@@ti6687 「大掛かりな変更や改良をどこかしこも【【全くやってない】】」って言い切れるのは凄いですね
目か頭で車体内部まで検査とか出来ちゃう人なんですか?
正直に言っちゃいと特に発売時から指摘された箇所は改善してないけど売れました
指摘が一般ユーザーと解離してたのだと思います
以前レンタカーでフリード乗りましたが完成度高くて驚きました。
是非フィットも借りてみましょう。60万円も安いなら全然こっちのほうが良いやん・・・て、なるから(´`:)。
前にフリードのインプレしたときは後席の乗り込み口の謎の隙間を指摘していたけど今回はどうなのかな?
水野さんがファミリー・ミニバンを扱ってくれるとは! とっても、ありがたいです(=^・^=)/
珍しくホンダを褒めてるw
どちらも試乗して、フリード+HVクロスターを3ヶ月前に納車したけど、
ハイブリッドシステムはトヨタの方が良いね。フリードのシステムは、バッテリー満タンなのにバッテリー使おうとしないし、山道登ると発電初めてめっちゃうるさい。
DCDは車体が軽くて運転愉しむのに適した、フィットやヴェゼルでこそ残すべきだったらシステム・・・
フリードは走り重視のハイブリッド、シエンタは燃費重視のハイブリッドですね。両車試乗しましたが私はきびきび走ってくれるフリードを迷わず買いました。両車とも一長一短あるので人それぞれ何を求めるかで選択肢が別れますね~😅
モデル末期ですが、フリードのほうが好きですね!
後期にはなってるでしょうけど、いまだに絶版未定なので末期かどうかはわかんないですよ・・・
トヨタは車種ヒエラルキーを考えて車両開発しているのでしょうね。
ミニバンが欲しいとなってシエンタでいいのか、ノアヴォクでいいのか、アルヴェルでいいのかと選べる余地がある。
ホンダの場合はコンパクトだとフィットよりNボックス、ステワゴよりフリードと上位モデルを食ってしまうモデルがいるので販売が苦戦する。
ある意味ユーザーはお得なのかもしれないが、ホンダの日本でのシェアを落とす原因になっていますね。
ある意味ユーザーはお得なのかもしれないが、ホンダの日本でのシェアを落とす原因になっていますね
↑コメ主に利害関係ある? 他所に対し「シェア」等と言うからには何処かの自動車製造とがありますの? 関係あったとしても余計でしょう。
ヒエラルキーはむしろホンダのほうがよっぽど重きを置いてるじゃん・・・フリードとステワゴなんか、取り回し性以外はほとんどどこかしこもステワゴのほうがずっと優れてるし、リセールの際の値落ちも小さそう・・・ステワゴのほうがダンゼンお得です。
ホンダ 日産は日本人を見透かしてると思います。
どうせ日本人は安さを求めるから、アメリカでは売られているホンダの車が日本市場に導入しないパターンもありますし…
ホンダ 日産はこの車が日本で売れないとわかってるから、車種を絞った今のラインアップになってるんじゃないですか。
どうせ買わないだろうと割り切ってるホンダのイメージですが、その姿勢には不満があります。
トヨタは思いっきり車種ヒエラルキーですね。客層が様々です。
シエンタを購入検討するような人ならフリード ルーミーも視野に入れたり… ノア ヴォクシーを飛ばしてアルファード ヴェルファイアにいくとは思えませんからね。
ホンダと違うのは日本人に上質感 高級感を求める人もいるのをわかっているから、例えばディーラーにCH-Rを見に来た人がハリアーの購入契約へ繋がったり、アルファード ヴェルファイアが溢れるようになるんだと思います。
ホンダはセンチュリー クラウン アルファードみたいにゲストの迎えに来て乗ってくださいみたいな車は考えてないはずですよ。
@@ti6687ヒエラルキー気にしても国内で売れるのはNボとフリードだけなんだけどね(笑)
@@ti6687ホンダの場合アルファードみたいな最上級ミニバンなくなっちゃたからなぁ…また中国産のを復活するみたいだけど。
トヨタの割切りはエグイな、原価管理えげつなさそう
フリード大先生だって、3列席の造り、ウォークイン装置が無い(6人乗り)&ウォークイン兼ねて畳めるが角度斜めになってキッチリと畳めない(7人乗り)2列席、ハイブリ機種を除いて後輪ドラムのブレーキや内側が点灯しないテールランプ、なんといまだに一部グレードを除いてサイドエアバッグ無し・・・などなど、まったく負けちゃイナイよ😅。
管理がゆるい所なんてあるの?
シエンタはPDAのドライビングアシストとかレーダークルーズの性能がいいからなぁ 基本的な車両の運動性能がどうこういう車じゃないしどちらも普通に使う分には何にも問題ない
実家の親が後期フリードHVに乗ってます。
買い物、長旅で家族で乗りますが、シートの座り心地、見切り、ハンドリング等十分満足してます。
出足の鈍さが発進のたびにイラッとさせらるのが、弱点だと思うのですが、あまり指摘がありませんね。
友人の日産キックスの出足の気持ちよさに惹かれます。
ハイブリでそんなにトロく感じるなら、非ハイブリのはもはやポンコツもいいところですかね・・・(+_+)時速100kmまでの速さは同等(10秒前後)みたいですが・・・ま、トバしたいならステワゴ買えって事でしょうな。
@@ti6687 さん
アクセルペダルを踏み込んでも無反応で一呼吸おいて加速するシーンが多いので書き込みました。
この現象気になりませんか?
@@ぶりトニィ 様
ハイブリのはちょっとだけ試乗したのみですが、取り立ててそんなふうには・・・イーコンを切っても同様なんですか?
シエンタのバンパーが簡単に交換できると言っているけど、
バンパーのパーツは大きいので、交換したら、かなりの費用になるのでは・・・
気になるのはホンダ全体的に後席は座面が低いところだな
もうちょっと上げた方が後席の足下広さは良くなるのに
フリードは過去に水野氏に2列目の乗降性が悪いと叩かれまくった。
シエンタはトヨタのディーラーで購入すると値引きやサービス対応まで含めて考えれば圧倒的なすばらしさ。
技術の日産、販売のトヨタ😅技術もトヨタになった🎉😂
ステップワゴンだと価格で納得出来ないけどFREEDはベストバイだなぁ
言っちゃ悪いが浅はかですね・・・ステワゴとは70万円ほどの差がありますが、内容はもっとずっと大きな差があります。ベストどころかワーストバイもいいところ・・・。
@@ti6687 具体的にどんな差がある?
@@別部穢麻呂-u6i
まずシートの機能が挙げられますよね・・・ステワゴは3列席がワンタッチで収納できて、2列席も横に配置したレバーで前後や横のスライドが自在という。他にも内外装が上等でパワーユニットもハイパワー、さらにモデルチェンジのサイクルが短く、商品の鮮度が高いのも見逃せない。フリードなんかほったらかしですからね・・・。
何時も的確な車両評価を楽しく拝見させていただいております。
確かに、(新車状態での乗り比べ)評価はすごく大切ですが、
ユーザー目線では、経年使用による(信頼性の優劣差)がメーカー別で
際立ってくると考えておりますので、車両購入の「一つの選択肢」として
判断したいですね。
例えば、米国の(コンシューマー・リポート)のような指標があると良いかな?
フリード好き
フリードはDCTが乗っているのがミソ。加速時のギア切り替えが小気味良くて気持ちいい。少しでもスポーツ感を感じたいならフリード。シエンタもガソリンモデル乗ったけど静粛性高くて良かった。
フリードの真価はハイブリでない機種ですよ・・・スポーツ感のカケラもありゃしない。まさに、お爺ちゃんお婆ちゃんがまったり走らせるクルマ。
@@ti6687
売れ筋は安いガソリンモデルでしょうね。でもフリード買うならHVに乗って欲しいな。
ファミリーカーはCVTのシームレスな感じのが乗り心地いいと思う
@@mmn9897
フリードという多人数乗車のファミリーカーにもDCTを乗せてきたホンダは変態ですね!(褒め言葉)
@@キーン-e5tフィットのプラットフォームだから同じシステム載せただけだと思う
水野さんにモデューロ乗って欲しかった
新型シエンタは欧州車みたいでオシャレだけど、悪く言えばフィアットパンダそっくり…
トヨタの開発チームの方がRUclipsで言ってたけど、カングーを参考にして作ったって言ってたのでむしろあなたの言う悪く言えばそっくりをわざと狙って作ってると思います。
今まで日本車に無いジャンルだったので
だから爆売れしてると思います。
ヨーロッパ車はバカみたいにガソリンくうのでこのご時世乗ってられない…
シエンタなんか2気筒で十分
@@ウナギ犬-o1q スライドドア車は結構重いから2気筒じゃ効率悪すぎて無理だわ
パンダはよく言われてるみたいですけど、結構違いますよ・・・アクの強いシエンタより全然普通で親しみやすい感じ。それならフリードと日産の先代ノートのほうが似てません??
@@ti6687 フリードはアルファード20系にもそっくりですよ!
音の出どころが直ぐに分かるのがスゴい😅
乗ったらわかりますが、シエンタは、実質2列で乗るクルマです。
フリードと比較してシエンタ5人乗りZを買いました。
都内在住なので地域、年齢、性別によって価値観が変わるだけです。
中古で売るならトヨタが圧倒的に有利と業界の友達に教えてもらいました。
白系のシエンタは、黒い樹脂パーツが目立ちすぎてプロボックスみたいな雰囲気が、ちょっと‥。
水野さん、やっぱりステアリングをぐりんぐりんしてますね。
流石にこの2台比べたらモデルの新しさ的に、3列目の優位性以外シエンタに分があるよ。そもそもコンセプトの違いだからシエンタが劣ってる訳でもないけど。
でもトヨタ嫌いなユーザーにとってはフリードは最適解だとは思う。
早くホンダはフリードモデルチェンジしないと軽メーカーとして頑張るしか無くなりそうで怖いよ。
3列目が優位って、居住性だけに限った話でしょう・・・2人しか乗れないのに無意味にゴッツくて、収納すると2列目の可動もかなり阻害するし、ホントに訳の解らん設計・・・ノアヴォクのようにスッキリしまえる薄型設計ならば解りますが。そのくせ窓は変な形に絞ってあって閉塞感があるなど、もう無茶苦茶。ホンダ内でもフィットやステワゴやシビックなど、他によっぽど買い得で魅力的な商品が揃ってる中でこんな代物が最適解だなんて・・・そもそも、トヨタが嫌いなんていう人が受け入れるクルマとも思えない・・・。
モデルチェンジは何故かすっぽかしちゃっていまだに未定のようで・・・こんな事するならステワゴをダウンサイジングして統合(廃止)すべきですね。
4気筒ですらガーガー五月蠅いトヨタ2Lエンジン(プリウスPHVは渋々バランサー入れた)なのに
さらに1気筒減らした1.5L3気筒は推して知るべし
フリードは次期モデルはシフトレバーをハイブリッドもストレートにしてほしいなぁ
フィットも現モデルでハイブリッドもストレートに戻してるから
そう思います!
ああいうシフトレバーがドライバーをパニックにさせる最近の悲しい事故の発生原因になるのか?とも考えますね。
まぁあのレバーでも良いって言う人には一部グレードで採用で残してもいいと思います。
しかしその次期モデルにはいつまで経っても移行させず、頑なにプリウス式を続けてる事からするとストレートタイプよりも支持されている・・・?
そろそろ新しいクルマが欲しい、、、ということで新型シエンタが気になっていて、水野さんレビュー見たいなぁと思っていたところにタイムリーすぎます!
さておき、水野さん。。。
小生、落ちこぼれのボディ設計者、、、どうしたらいいのでしょう。
ん〜今迷う2台なんですよね。
フリードは内装の質感、乗り味は良いけど見た目は初代の角張ったデザインの方が良かったのと、モデル末期故に時期モデルが気になる所🤔
シエンタは相変わらずトヨタ特有のもっさりフィーリングと
ガソリンモデルのシフトの形状が先代、先々代はゲート式で見た目が良いが現行はストレート式のデカいシフトノブで古臭い(コンフォートみたい😅)
でもこのクラスでセミATは良い🤩
フリードがいいな。 i- DCDがいいね
トヨタの足回りに関しては、豊田章男現会長が社長に就任した後から格段に向上しましたね。
しかし、水野和敏氏のコメントは説得力が有り分かり易いですね。
前、確かフリードボロクソ叩かれて動画上げてたような気がする
本の記事もざっと読んでみましたが、酷評は見受けられませんでしたね・・・あの時の初期型から大きく改良されたところなんかは無く、少なくとも大部分のデザインや室内の造り、パッケージングなどは評価の変えようが無いはず。こうなると水野氏の評価にはクエスチョンがついてしまいますネ・・・(´`:)
2列目にアクセスする時のステップの段差は乗降性悪し、改良すべきだ!と非難していました。
6人乗りのディーラー試乗車か多いのは…それでか。
3列目の乗り降りは通路で!
ノアヴォクやアルヴェルを水野さんがどう評価してるか気になる
以前、このチャンネルでノアとステップワゴンのレビューをしていましたよ。
元日産の技術屋でプロジェクトリーダー水野さんがhonda4輪製品を語る。
初代フリードハイブリッド乗りですが、前後シート間の広さ、アレンジ、現行フリード羨ましいですね👌シエンタ新型なので良いはず🚗
二輪乗りの勝手なイメージでこのクラスは250ccのスクーターという印象です。
便利で一台で完結できるけど、それ以上の個性や性能を求める人は買わない車型かなと。
道具としては秀逸で乗るとホッとする安心感をくれますね
いやいや、フリードはそこまで良いモンじゃないっすよ・・・まずなにより、値段が適正ラインをはるかに超えている・・・“ディス・イズ・サイッコーにボッタクリなホンダ”です。
@@ti6687 さん、返信ありがとうございます。
私の周りでもお母さんがチャイルドシートを着けて近所の買い物位で乗るという使い方をする人がたくさんいらっしゃいます。
軽よりは余裕があって必要最小限の「アシ車」という感じでしょうか
シエンタはスクーターみたいな音してるから仰る通りですね。
シエンタは試乗した事があるけど俺はシートが身体に合わなかったな…
15分位しか運転してないのにすぐ腰が痛くなった(^_^;)
あと、実用上問題は無い事だけど助手席の前後スライド量が少ない様に感じた。
助手席に座る人間は寛げない(笑)
ちょうどいいホンダ 対 ちょっと緩いトヨタ の戦い😅
女性やファミリー向けが対象なんでしょう!
もう規模的に無理だろうけどマツダやスバルがこのクラス造ったらどうなるのか見てみたい気がする。
このクラスには使い勝手以外求めてないからなんでもいいや笑
フリードこそあのフィット顔にしてみたらどうだろうか
いまさら初代フリードの話で恐縮ですが、この動画を見てフリードも随分改良されたのだなと思いました。
初代フリードはCVT 音が非常に大きく、また足元床パネルの振動(前輪のショック、振動がモロ)も凄くて床マットを二重にして乗っていました。
また疑問に思ったのはクルマの直進性が弱く、カーブ出口でしっかりハンドルを戻さないと、左右どちらかにズレる感じがあったことです。
またハンドルの切り始めは少し重く、ごく少しハンドルを切ると急に操舵力が軽くなるのも気になりました。
燃費良く運転もしやすく、使い勝手はとても良かったのですが、なんか頼りない走りが不満で1-2年で手離しました。(今も乗っておられるユーザーの方ごめんなさい、あくまで個人的な感想です。私のクルマに問題があったのかも知れません)
この動画を見てフリードがその後どうなったか、一度試乗したいですね。
さすが水野さんです👍
シール不足の話、社外品で何か埋められる策はないのかな?
シエンタオーナーとしては気になるところ。とはいえダッシュパネル部に後付けでなにかできるのかと言われるとかなり難しそうな…
まじでフルモデルチェンジ後の新型フリード楽しみ。どんなデザインになるんだろう。最近のホンダのデザインは神がかってるからね。
走りは...そういう車じゃないからそんなに気にならない。ユーティリティの話しがザックリしてて、そこを具体的に聞きたかった
シエンタのライトが眩し過ぎて、目が痛くなる‼️。😱💦
トヨタさん何とかならんか‼️。
まぁ、言ってもどうにもならんが…。😢
モデルチェンジしたフリードとも比較してほしいです
シエンタは小さいお子さんが居る若いお母さんが欲しがる車。
たぶんお祖父ちゃん世代とは感じ方が違うと思う。
やはりフリードにあるハーフシェイドがあるの格好いいなあ。あとはブレーキホールドあれば完璧。
ホンダはシェードの廃止を進めてるので、次に何かしら手を加える時にはなくなるでしょうねぇ・・・
確かにバンパーから上はルノー感ある
個人的にはフリードかな?
え、フリードって軽のデリカミニより安いのか…
(ナビ付けると280万超えのデリカミニが高い)
約270万円という表示価格を見て仰ってます??ETCもオーディオもフロアマットも、今では常識のサイドエアバッグすら(このブラックスタイルというやつは設定すら無し!)、な~んも付いてない金額ですけど・・・
日産はこんな感じな車出さないんだな
プレーリー~ラフェを出してましたが何故か辞めてしまいました・・・
どこで手を抜くかを考えるんですよねえ🤪
日本のメーカーて微妙に見えないところで手を抜くんだよな。
外車もだぞBM買ったときトランクの上が鉄板むき出しでマジかよって思ったわ。
クラウンやスカイラインはちゃんとフェルト貼ってるのに
それは見えるところじゃん、それから欧米の感覚なら気になる奴は自分でカバー貼ったらて感じなんだろう。日本メーカーのは車の下の防錆加工とかシーリングとか防音材とか剛性とかそういう客がどうすることもできない所で手を抜くから最悪なんだよ。
@@RockisDead-tp8ob 剛性はお国柄の違いでしょ。外車のシーリングが手抜きじゃないとか正気?ヘッドライトバカみたいに雲るうえ内装はベタベタになるんだけど。遮音材はc、5、クラウンと乗ったけどクラウンが一番静かだったよ。あと、手抜きと取捨選択ごっちゃになってない?800万のBMになくて500万の国産にある方が手抜き感すごいんだけど…逆はまぁ安いしなって納得できる。
@@RockisDead-tp8ob
多分君のイメージしてる外車って高級車でしょ
@@なな-j5x3i いや、カングーだよ。これらの車と比較するならカングーとかでしょ。
ミニバン買うなら中古の初代シエンタが良いかなぁ
自分が子供の頃を思い出すと親と車で出かけたのは10才までで、それ以降は友達と遊ぶ方が楽しかったし
子供が一人なら10年、2人育てるなら12年くらい?安い中古ミニバン買って子離れしたら自分の好きなセダンでもスポーツカーでも買った方が幸せだと思うしミニバンのヒエラルキーを下のクラスから登って最後にアルファードってアホらしくない?ww
あいずちのそっかそっかそっかが、いつも気になってしまいます。。。
そろそろ日産車お願い致します‼️
オーラニスモ🎉
なるほどしかないです!
今回も楽しく拝見しました
数年前フリードは酷評されましたが
今回はそうではなさそうですね
次回はDSTでも対戦した2台
愛車がどう評価されるのか楽しみです
シェンタの商談が出来ない。いつになるやら。
先代フィットベースでフリードは良く頑張ってるよね。
俺的にはダサいと思うけど、乗って見ると売れるのはわかる。
フリードhybridのこの変速音とエンジンサウンドの甲高い音めっちゃ好みなのにうるさいってもうちょいいいレビュー出来ないのか毎回この方は‼️
クルマの性格と合ってないからでは・・・見た目からわかるように、フリードは非ハイブリが本流で、特にクルマ好きではない層やおじいちゃんがまったり走らせるクルマ。マニアックなDCDハイブリはフィットやヴェゼルで続けるべきだった。
ハイブリッド車はどうだか知らないが、フリード ガソリンモデルはエンジンブレーキ殆ど効きませ〜ん。坂道をエンジンブレーキだけで下ることは不可能。数多の自動車評論家は誰もこの点を指摘しない。彼らはエンジンブレーク使わないんだろうか?
水野さんフリード2回目?
シエンタの無塗装樹脂のバンパーは飾りで、交換はできないんじゃないかなぁ…
分割構造だとしても、あんなトコあまり傷つけないですよね・・・
ベストカーさん! ハイブリッドの出力って、イメージがつかみにくい。 エンジン出力・モーター出力・車重( 例えば、燃料半分・乗車人数1.5人 加算 )
とか、ベストカーさんが判り難いモヤモヤを払しょくしてください。
【 私が御社の精鋭だとしたら、英語やポルトガル語等の 車評議の方々にこの表記とこの表記どちらがいいですか。とか何とか言って、媚ながら、誰もが判りやす 納得できる数値を提案します。てか、ホンマに海外にも上手に侵食してくださいませ 】
シエンタ乗ったことないけど、ホンダのフリードは軽自動車と大して変わらんなとガックリした。
自分でシールしちゃうかw
シエンタはエンジン音がうるさい。フリードはシエンタ程うるさくない。その違いですね
3気筒が原因ですかね?
フリード大好きです。本当に良く出来たクルマ。シエンタは最近のトヨタ車の特徴の詰めの甘さ、
売れるように先代のカングーに似せるとか貪欲さがでてる。
そんなに似てます??
@@ti6687これを似てると思えないのは特殊
現行カングーは何を勘違いしたのかトゲトゲデザインで以前ほど売れるとは思いませんね
商売上手なのは間違いなくトヨタでしょう
エルグランドを真似したアルファードのときもそうでした
彼らは本当に売れるものを作るのが上手い
シエンタはスタイルがパンダに似すぎている。いくら中身が良くてもこれはダメだ。
太陽☀が まとめに あたる 中に 音 うるさいです😂
シエンタで無駄にフル装備にしたら370万円になった汗
ポストモダンかなー?
前からありましたよね。ルノーもそうだし。
モダンでも何でもなく、単にブチャイク・・・・
トヨタは相変わらず安普請。
あなたの日産好きのトヨタ嫌いはよくわかっよ。思考にフィルターがかかっているから。
FREEDにe:HEV!はやく!!
相づちが気になって仕方ない
2016年発売の車と2022年発売の車を比べるの?
フリードはいつまで経っても新しくなんないんだからしょーがないじゃん・・・
別に良いでしょ。 従来型のモデル末期とおもしろい比較だよ。
中身はほとんどキャリーオーバーって
新モデルも増えてるし。
(セレナなんて、見えないとこは
かなりの部分が相当前から一緒…。)
どんどん上がる燃費性能除けば
実は熟成された前モデルの方が
良いかも、なんて場合もある。
加えて、ホンダのN-BOXみたいに
明らかにコストダウンが目的か、
なんてのも増えそうで。
やっぱりコメ欄、ネットは
ホンダ推しが多いけど
売上だけ見ると
トヨタが多いのは不思議
この2台に関してはフリードが勝ってますけどね・・・シエンタは降参するかたちで今の型にモデルチェンジしたので。フリードは何故か異様に支持されてるので、今後大きく改良される事があれば、またシエンタを負かしてしまうかもしれません。
この番組見て、コメント寄せるような車好き
"以外"が、トヨタのセールスを支えると思えば。
まあその、ここで事細かく書いてるような事気にする人は少数派ですからね
そもそもいろは坂登りでオーバーヒートで止まってしまうようなDCTのHEVとか
ドラビリ以前の問題が山積みなのがホンダです
エンジニアの趣味を重ねたホンダと、ドライにセールスを考えたトヨタでは商売の仕方が違うのです