La disparition des Mayas / La minute nécessaire de Passé Sauvage #5
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- Опубликовано: 21 авг 2024
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Vous avez tous déjà vu un documentaire sur les Mayas et le déclin de cette civilisation. On retient d'eux leurs cités englouties par la végétation et les sites (trop) touristiques du Yucatán comme celui de Chichen Itzà. Dans cette vidéo je ne m'étends pas sur des sites archéologiques en particulier, vous verrez beaucoup d'images de lieux différents. Le but est ici d'expliquer l'étendue du territoire Maya et de comprendre comment leurs grandes cités médiévales ont périclité.
MUSIQUES :
- Extrait du titre Anjo Vingador du groupe Archibald écrit et composé par Roxane Terramorsi et Nicolas Gardel.
A retrouver ici :
/ archibaldvideomusic
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Cette vidéo "La disparition des Mayas / La minute nécessaire de Passé Sauvage #5" par Passé Sauvage est soumise à une licence Creative Commons : CC-BY-SA-4.0: Attribution-ShareAlike 4.0 International
Merci enfin à Casoar pour l'aide apportée durant la création et réalisation de cette vidéo.
J'y pense là : Mayas, Aztèques, Incas (...) tout le monde les différencie correctement ou un petit récap ici serait utile ?
Passé sauvage un petit récap serait utile !
Moi ça le fait, c'est bon, après c'est toujours intéressant :)
Un récap ne ferait dans tous les cas pas de mal, et cela serait regardé avec plaisir ^^
Ok, je vous donne la zone géographique et la période chronologique pour chacun :
Les Mayas : Yucatàn, Guatemala, Belize et un bout du Honduras (le site de Copan par exemple) entre 300 et 900 ap. J.-C. (en gros).
Les Aztèques : ville de Mexico, du 13ème au 16ème siècle. Ils se font latter la tronche par Cortés en 1521.
Les Incas : rien à voir avec le sujet de la vidéo puisqu'ils se trouvent au Pérou (mais on confond souvent toutes ces sociétés) entre le 13ème et le 15ème siècle et sont conquis par Pizarro en 1532.
Merci ^^
Merci..; Cette façon de montrer une continuité dans la vie des Mayas est excellente, elle me séduit particulièrement parce qu'elle prend en compte tout principe de vie, rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. Et m'ote aussi d'une vieille angoisse, "ah bon, tout peut s'arrêter d'un seul coup". Merci de remettre du sensible et du bon sens dans cette histoire...
Merci pour cette explication claire et rationnelle du problème maya, à laquelle j'adhère depuis longtemps, d'autant plus qu'on en a un parfait exemple en Europe avec la ville de Rome qui dominait le monde et était peuplée de plus d'un million d'habitants durant l'antiquité, et qui est devenu une bourgade rurale au moyen âge, avec à peine 30 000 habitants et son fameux Forum, qui présidait jadis aux destinés du monde méditerranéen, devenu un simple champ de pâturage (et la Curie Julienne, siège du Sénat, transformée en étable). Cela ne signifie pas que les Romains ont disparus, cela signifie que leur nombre à baissé et qu'ils sont devenus ruraux, et pour Rome, le déclin a été quasi instantané quand Alaric a coupé approvisionnement en eau de la ville. En fait, c'est souvent comme ça que meurs une ville; il suffit que l'eau n'y arrive plus.
Par contre, pour les cataclysmes en Mésoamérique, il y en quand même eut quelques uns ultra-violents comme l'éruption de l'Ilopango en 536 au Salvador qui coïncide avec la chute de Teotihuacán, et dont les effets sur le climat et donc l'agriculture ont été constatés dans le monde entier (Chine, Japon et surtout en Europe avec une "année sans soleil"), entrainant des famines et des épidémies (peste de Justinien) qui ont fait énormément baissé la démographie du bassin méditerranéen; on imagine bien que les conséquences ont été encore plus dramatiques pour les mésoaméricains (bien évidement, ni les chinois, ni les romains n'avaient la moindre idée que tous leurs malheurs venaient d'une éruption volcanique géante à l'autre bout du monde, sur un continent dont ils ignoraient l'existence).
Il y a certainement beaucoup de facteurs qui ont contribué à la chute de la civilisation urbaine des Mayas, mais ces facteurs s'entrainent probablement les les uns aux autres: une (très) grosse éruption volcanique voile l'atmosphère de la Terre, les végétaux meurt, ce qui entraine la famine des animaux, qui entraine bientôt la famine des humains, les cours d'eau se retrouvent eux aussi chargé de poussières volcaniques qui d'une part les transforment en torrent de boue (lahars) qui endommagent les lieux de vie, et d'autre part rend l'eau dangereuse à boire, ce qui entraine les maladies qui affaiblissent les humains, et on se retrouve avec une civilisation qui passe de la prospérité à l'impossibilité de vivre en ville en seulement 2 ou 3 ans. Et il faut en générale plusieurs siècles pour revenir au même niveau de civilisation urbaine d'avant la catastrophe. Il y a eu le même genre de catastrophe (à des degrés diverses) en 1257 et en 1816 avec des volcans indonésiens. Je ne sais plus qui a dit: "la civilisation ne se développe qu'avec le consentement de la géologie, et ce consentement peut lui être retiré à tout moment", mais il avait sûrement raison. La coïncidence entre les éruptions géantes (même lointaines) et les chutes de civilisation est assez flagrante.
Par cette belle présentation vous nous donnez de précieux points de repère sur les Mayas et la logique archéologique. Merci.
Bravo!!! A fond avec les youtubeuses!!! ❤️💪🏻
Super bonne idée ce thème, ça fait longtemps que c'est médiatiquement assez confus et qu'il n'y a pas - dans les documentaires - de vision vraiment globale, chacun exposant une théorie sans nécessairement la confronter à d'autres, ou en tout cas pas de façon très objective. Là, même si c'est succin, on a au moins une vue d'ensemble qui ne spécule pas de manière délirante et propose une explication plausible ou raisonnable et plutôt pertinente dans la mesure où elle avance une cause multifactorielle, je crois que jusque là je n'avais vu cette proposition que très timidement exposée dans un docu qui ne concluait de toute manière pas clairement là dessus, il était surtout orienté dans l'invalidation de la cause climatique comme facteur crédible et unique ou principal. Donc merci de nous inviter sans ambigüité à penser ce déclin comme étant avant tout une crise de la civilisation urbaine, personnellement je trouve que ça a le mérite de ne pas exclure et même d'intégrer logiquement la réalité actuelle des descendant-e-s des mayas qui sont effectivement toujours bien présent-e-s sur place et dont la langue (peut être à présent évoluée/déclinée cela-dit) est encore parlée et même enseignée dans les écoles.
Une excellente explication confirmée par les discussions avec ma prof d'espagnol mexicaine originaire du Yucatan ou l'espagnol local insère des mots mayas dans son vocabulaire.
Bravo ! Très bonne vidéo ! Excellente conclusion !
Hey ! Merci les mecs ! Trop contente que ça vous ait plu !
A quand une collaboration @NEXUSVI et @Passésauvage. Un petit épisode sur Dune et l'histoire des populations de déserts pourrait être sympathique 🤤
Magnifique vidéo que je viens de revoir avec un plaisir identique ! Merci !
Vidéo très réussie. J’ai vécu trois ans au Mexique, j’ai été captivé par les nombreuses civilisations, Toltéques, Zapotèques, Mistèques, Olmèques, Mayas, etc.. j’y ai passé beaucoup de mon temps libre, je suis d’accord avec vous sur l’ensemble des analyses. Bravo.
J adore... Comme d'habitude. Les Mayas n ont pas disparus... Ils sont juste à la campagne... Limpide. Merci pour tout ce travail.
Du coup , je suis passé des peuples de la mer ...aux mayas !!!👏👏👏😀
Très bonne video synthétique et conclusion imparable ...on y va droit !!! ...le bonheur est dans le pré ( pas dans les mégapoles !!)
👍😎
Salut ! Il y a peu j'ai pu discuter de ce sujet avec des Guatemaltèques ainsi que les guides de Tikal m'expliquant que le déclin de cette civilisation était essentiellement du à la guerre. Ils avaient énormément de conflit avec les aztèques du mexique qui étaient plus forts à la guerre disons et leur ont vraiment latté la tronche ^^' A cela s'ajoute leur localisation car étant placés très, très, trèès en hauteur les ressources qu'ils devaient utiliser s'en trouvaient de plus en plus hors de portée et plus difficiles à ramener dans les villes. Et j'imagine, après avoir regardé ta vidéo, que cela les a poussés à revenir en campagne !
Donc voilà une autre hypothèse mêlant les différents facteur d'environnement, de climat très surement et surtout de guerre (avec les aztèques !)
J'ai pu remarquer que les guides racontent pas mal de conneries , en général ils font du business
(aussi bien au Mexique qu'au Guatemala ) et dépendent des subventions aux 3/4 des multinatiionales du tourisme de masse . Cet histoire de guerre entre Mexica et Maya , je n'y crois plus une seconde
j'appelle ça la légende noire des peuples de l'Anahuac , n'oublions pas, que ce soit le Mexique ou le Guatemala se sont 2 pays préfabriqués , d'origine coloniale .
Excellent, merci !
Cette épisode est juste super. Bravo
Un grand merci :)
Je m'attendais pas du tout à cette chute! Wow.. Merci beaucoup de mettre un peu de lumière sur une zone assez peu expliqué de l'Histoire. Merci beaucoup c'est super
merci, tu as bien parlé de mes ancêtres
Excellent et tellement vrai ... j’ai rencontré des mayas au Guatemala sur un site où ils célébraient leur cérémonie ! Les Mayas n’ont pas disparus. Merci !
Merci une fois encore pour ton beau travail.
Merci encore une fois d'être au rdv :)
La conclusion de cette vidéo est particulièrement vraie et adaptée à toutes les époques et même les continents. D'un point de vue "sécuritaire" basique, il vaut mieux vivre à la campagne de tous temps et apprendre à subsister par soi-même au moyen des anciennes techniques de culture et d'élevage, au cas où il se passerait quoi que ce soit qui chamboulerait l'ordre socio-économique établi par les grandes villes.
Il y a toujours une vraie dépendance totale des villes envers les villages. Les réservoirs de nourriture n'ont pas changé d'un iota et la situation des Mayas sur le déclin est exactement la même que la nôtre, et on ne sait jamais de quoi est fait le futur, comme les Mayas l'ont appris dans la douleur ^^
Il y a toujours des leçons à tirer du passé et de ceux qui nous ont précédé.
M'ouais ... En ville le pourcentage de tomber nez à nez sur un ours ou un loup est quasiment nul ...
Par contre le taux explose , avec les ours mal léchés et les loups de wall street ...
C'est quand même assez rock n roll de vivre à la campagne , faut s'organiser , anticiper ,coopérer
Beaucoup réfutent les thèses de Diamond , une histoire officielle teintée d'hypocrisie , de préjugés , de méconnaissances , d'ingérence culturelle , politique et religieuse ...
Un bel épisode à nouveau!
En effet, ça serait difficile pour nous de refaire pousser de la nourriture, de rapprendre à construire, à tisser, etc...
Excellent!!
Super ! Merci !!!
Merci beaucoup pour les vidéos très intéressantes, celle-ci y compris. Je découvre la chaine et c'est vraiment chouette. Juste une remarque, les personnes typées amérindiennes que vous évoquez dans la vidéo, à mon humble avis elles ont plus de chance, quand elles sont à Mexico, d'être de descendance aztèque ou d'autres peuples autochtones de la région de Mexico, que mayas ; en effet il y a beaucoup de maya-descendants au Mexique, surtout dans le Yucatan, mais il y a aussi beaucoup d'autres peuples "pré-colombiens" au Mexique. Les Mayas et leurs descendants se concentraient essentiellement dans la péninsule du Yucatan, ainsi qu'au Guatemala. Voilà en tout cas très cool votre travail, merci encore pour la qualité des vidéos !
Merci pour tout !
Cette qualité d'image fait plaisir ♥
Cette qualité de vidéo ! Je m'abonne direct !
Welcome !
Merci pour cette vidéo, c'était très clair et j'ai appris plein de choses !
Salut, j’ai découvert ta chaîne grâce a dirty biology qui nous conseillait dans une de ses vidéos d’aller faire un tour sur ta chaîne, je trouve que les sujets que tu abordent sont très intéressants et ta façon de présenter ses sujets sont tout à fait pédagogique je n’en suis qu’à la première vidéo pour ma part mais je compte bien continuer à parcourir ta chaîne. Continues comme ça et merci d’avoir éveillé ma curiosité 🤗
C'était parfait et très intéressant ❤
Magnifique vidéo, dorénavant, il est plus clair de savoir ce qu'il est arrivé aux mayas, j'aime vivement cette vidéo.
C'est super intéressant, merci beaucoup pour cette vidéo ! Le montage est top, le rythme parfait. Génial !
Merci d’avoir fait cette vidéo. C’est un sujet qui m’intéresse et avoir une vidéo qui explique les choses simplement est utile.
J'arrive après la guerre (si j'ose dire) mais j'ai beaucoup appris grâce à votre vidéo, merci
Clair, net, précis. Bravo ! Bonne continuation !
Très bonne video avec une bonne conclusion. On passe toutefois un peu vite sur les périodes de sécheresse et changement climatique qui ont conduit à la désertification des villes, en plus des guerres.
Je viens de découvrir ta chaîne dont j'avais souvent entendu parler mais j'avais jamais pris le temps de regarder. Le mal est réparé, je viens de voir l'intégralité de tes vidéos c'est juste superbe. J'aurais du regarder ça bien plus tôt et essayer de te rencontrer à Montbazon, j'étais le bénévole qui est resté toute la saison et qui était en cuisine pendant tout le festival.
Courage pour tes projets entre autres de réussir à vivre de cette chaîne et à bientôt au détour d'un message ici ou ailleurs
Merci vraiment pour ces encouragements, et oui dommage pour Montbazon parce que du coup je ne vois pas qui tu es ;) ! Mais j'espère te rencontrer à un prochain festival/convention ou même par ici !
j'avais le dimanche soir une veste militaire qui descends jusqu'au mollet dédicacé par beaucoup de vidéaste, une grosse barbe et des lunettes mais c'est pas grave, on se retrouvera sans doute un jour
Sans doute ! Et à mon tour je laisserai ma signature sur ta veste, si tu fais toujours ça ;p !
Je fais toujours ça pour les vidéastes que j’apprécie et qui font surtout du travail de qualité
Je te découvre et suis en train de dévorer toutes tes vidéos. Elles sont vraiment très intéressantes, et de grandes qualités. Un grand merci, continue comme ça !
Une belle vidéo de synthèse avec une excellente mise en perspective finale. Merci
Continuez votre travail c'est génial !
C'est prévu :p Merci !
Heureux de voir intérêt sur l'histoire d'Amérique. Saludos de Jalisco, Mx.
de Anahuac Tahuantinsuyu , no ?
bravo, merci pour cette émission !
Super épisode ! Très cool et vraiment intéressant.
Thème super intéressant, merci pour cette vidéo! 👍 🇬🇹
Excellent traitement de ce sujet !
Vidéo très intéressante. Merci
Passionnant, merci!
Encore une vidéo très intéressante de votre part, que d'infos et de connaissances transmises, merci.
Je pense que la sensation de "disparation des mayas" vient également du fait que pour nous, l'Ancien Monde, n'avons pas vu de personnes habités dans ces temples mayas, il n'y a pas eu de "cohabitation", comme ce fût le cas avec les Pyramides d'Égypte, les Incas, ou les châteaux Moyenâgeux européens. Nous avons des récits, qui parle de ses lieux et de leur "quotidien", pour les Mayas ce n'est pas disponible, raison pour laquelle (je pense) nous avons cette sensation de "disparition instantanée".
Enfin bref, je m'égare, je souhaitais surtout souligner la qualité de votre travail (montage vidéo, rythme entre facecam et images illustratives, qualité sonore avec légère musique de fond, qualité du script) et vous remercier pour le partage gratuit de ce dit travail.
Merci à vous.
Vidéo juste au top 👌
Bon boulot ,bravo 👍👍
:)
Passé sauvage quels seront les themes de vos prochaines videos?
ça fait très plaisir de retrouver tes vidéos! Sympa comme présentation, si c'est le début d'un parcours des grandes civilisations du coin, je dis oui! Sinon, je dirai toujours oui! Merci à toi pour tout ce bon boulot!
Haha, ok c'est sympa, merci !
Bon épisode. Merci.
"Plus besoin de faire la guerre pour des chefs assoiffés de pouvoir, plus besoin de ravager les forêts pour des prêtres mégalo retour à la bonne vielle principauté paysanne qui pète pas plus haut que son cul mais du coup qui n'a pas trop de mal à survivre."
❤ Si ya pas d'la punchline là!!! ❤
Super intéressante comme vidéo ! Même en ayant lu le livre de Jared Diamond, c'est très plaisant d'avoir un "résumé" plus clair et plus direct à la question. Et un petit coup de pied dans la vision romantique des effondrements des civilisations ne fait pas de mal, même s'ils restent impressionnants ;)
Tout à fait intéressant merci beaucoup. Je reste pour ma part convaincu qu'une société se doit de progresser ou de s'éteindre ou à défaut connaître une crise régressive. Par Progrès j'entends développer la capacité à accueillir un certain nombre d'être humain par kilomètre carré ou si l'on préfère d'augmenter son potentiel d'accueil à faire vivre un certain nombre de gens. Dans ce processus la capacité à accumuler des connaissances mais aussi à la diffuser dans la société est absolument clé. C'est en définitif je pense ce qui a caractérisé l'élite Maya et d'un certain nombre de civilisations : la volonté de garder un pouvoir pour contrôler et asservir, pour au final péricliter. Le fait qu'à la fin de la civilisation de l'Égypte antique le principe de la machine à vapeur avait été découvert, non pas appliqué sous la forme d'une force de travail mais sous la forme d'un jouet est pour moi à ce titre caractéristique.
Super vidéo !
Très intéressant et raconté intelligemment, merci
Merci à toi d'avoir regardé cette vidéo !
je tombe un peu par hasard sur ta chaine, et c'est trop bien, du coup je m'abonne ! beau boulot, bravo !
raaaah, ça fait du bien :) merci!
très intéressant; merci
Merci !
La rentrée n'est pas toujours plaisante, du coup j'apprécie encore plus cette vidéo ;)
J'ai adoré cet épisode. Très inspirant au regard de l'effondrement imminent de notre civilisation.
En écoutant votre conclusion, cela me rappelle le passage entre basse antiquité et haut moyen âge en Europe occidentale, en moins extrême que chez les maya tout de même, mais un fort déclin urbain sous les carolingiens.
Vidéo très intéressante, merci ! Du coup, cette théorie sur l'abandon des villes par les Mayas, me rappelle pas mal ce qui s'est produit en Europe entre la fin de l'Antiquité et le début du Moyen-âge, où là aussi, la plupart des grands villes avaient été abandonnées, ou au moins fortement dépeuplées, au profit des campagnes. Et là aussi c'était pour des raisons de sécurité, face aux invasions et aux guerres qui se multipliaient à cette période. Même si en a surtout des traces pour les nobles qui préféraient justement partir à la campagne, vu que vie citadine ne leur offrait plus grand chose de valorisant.
Tu aurais un exemple ?
Personnellement, il me vient en tête à brûle pourpoint l'exemple de Rome qui se vide de ses habitants entre le IVème et le VIIIème siècle.
Effectivement j'avais aussi en tête de l'exemple de Rome. Après il y aussi Constantinople (et dans l'Empire d'Orient) il me semble, et la plupart des villes de la péninsule italienne à cette époque. J'ai pas forcément de chiffres précis sous la main, mais Rome au IIIe siècle c'était autour du million d'habitants, et va passer autour de 20-30 000 habitants en à peine quelques siècles, et ne va pas retrouver des chiffres proches de ceux de l'antique cité avant un bon moment.
C'est surtout que souvent durant le Moyen-âge on oppose sur la question des villes, l'époque où les villes antiques avaient vues leurs populations décroitre, et que leurs institutions antiques avaient disparues (Haut Moyen-âge en gros Ve-Xe siècles), à l'époque où l'on parle d'un retour de la croissance urbaine à partir du XIe siècle jusqu'au XIVe en gros. Bon après tout ça pour dire que par rapport aux Mayas, je trouvais intéressant le parallèle avec la perte de vitesse des villes, même si la comparaison reste limitée, parce que je pense pas qu'il y ait eu des abandons de cités de l'ampleur de ce qu'il y a eu au Yucatan en Europe au début du Moyen-âge, loin de là (même si il y a de grosses réductions effectivement).
Pavé César ^^
Capitaine Nemo oui effectivement ! Et pas que Rome d'ailleurs, plusieurs villes romaines d'importance : Timgad, Milan, Capoue, Syracuse, Vérone, Lyon, Autun, Nîmes, Saintes, Rennes et tant d'autres moins connus
Oui le parallèle avec Rome est plutôt intéressant, tu as raison.
Les mayas, c'est comme les dinosaures: ils n'ont pas disparu, ils se sont transformés...
Assimilés , évangélisés , nuances ….
Jamais entendu cette théorie sur les dinosaures. Intéressant mais bizarre
les oiseaux sont des dinosaures :)
Mon conjoint est Guatémaltèque et son père était anthropologue et ca me fait plaisir de lire des gens qui ont conscience que les Mayas n'ont pas disparu , il suffit de se rendre sur place pour le constater ...
@@vivienj.1993 Les oiseaux sont des survivants. Une extinction massive ça reste plus de 75% de la vie terrestre qui disparaît (certes c'est sur une échelles de plusieurs millions d'années, mais ça reste considéré comme une extinction en paléontologie)
J'ai adoré cette vidéo et surtout sa conclusion !
Tant mieux ! Merci !
super video merci beaucoup
J'ai appris beaucoup de choses merci! Très intéressant
jolie travail de recherche de présentation du(mystère maya) merci
Très très bonne vidéo.
Merci !
Très bonne vidéo dont la seconde partie est vraiment intéressante et change des idées reçues habituellement véhiculées.
C'est tout le but de cette playlist, contente de voir que ça fonctionne :) Merci pour le commentaire.
Bravo pour ton travail ! Je suis aussi preneur d'un récap' plus détaillé que celui que tu as épinglé. En tout cas continue comme çà :-)
Merci! jai decouvert ta chaine grace a la collab avec DBY et je kiffe!
Je ne suis pas en mesure de t'aider financièrement, mais merci pour ce que tu fais !
Vraiment cool cette chaîne :)
Merci
Je viens de découvrir la chaine, vraiment excellent 👌
Super, bienvenue alors !
Je suis d'accord pour retourner vivre dans les campagnes,pour moi d'ailleurs c'est dans les montagnes'Et avec Internet,et le potager, nous survivrons.
Superbe video. Tu merites de toucher le million d'abo. Et vu la qualite de la video et des recherches, je ne m'inquiete pas pour toi. Continue comme ca, ce n'est qu'une question de temps.
Tu as aussi une tres belle voix .
Perso je trouve ça très sexy comme explication qu'ils ont juste quitté les villes ! Ca pose plein de questions sur l'évolution que peut avoire une civilisation
La vérité : une civilisation qui a renoncé aux cités de pierres, aux murailles et aux temples ostentatoires, aux monarques et aux guerres, qui a plutôt réussi son "retour à la campagne", à une certaine "sobriété heureuse"... je la trouve drôlement plus sexy que n'importe quelle autre, cette vérité là !
Mathilde les volcans à la fin de la dernière période glacière ;) Et ces ''pyramides'' étaient des séchoirs à maïs !Et contrairement à la croyance populaire , les vikings sont venu 500 ans avant Colomb ,vers 1010 mais comme explorateurs , pas colonisateurs!
Passe sauvage j aime vos videos. Étés vous famille avec le monde mystérieux. Merci bien
Que ça fait du bien d'entendre quelqu'un de posé, qui fait barrage au sensationalisme :)
Passionnant :)
Je viens de découvrir ta chaîne. Super boulot ! Je m'abonne !
Merci pour ce rappel. Une partie de la fascination que nous éprouvons pour ces civilisations est peut-être aussi liée à notre propre obsession morbide du caractère mortel (dans le sens contraire d'immortel) de notre société. La chute de Rome en son temps a déchaîné les passions. Et comme notre civilisation est principalement urbaine, nous pourrions connaître le même sort, l'effondrement menant non à la disparition de l'espèce mais à celle de l'espace (sans mauvais jeu de mot), forçant les citadins à redécouvrir les joies de la campagne ce qui, pour eux, signifie la fin de la civilisation alors que pour les autres, non.
ça m'a donné envie de me replonger dans les royaumes précolombiens (Toltèques, Olmèques, etc.).
Quel rapport en fait ? Parce que le génie de cette civilisation a été justement de créer une harmonie entre la nature et l'urbanisme . je ne comprends pas non plus ce que tu veux dire " la fascination que nous éprouvons pour ces civilisations est peut-être aussi liée à notre propre obsession morbide " ?
@@uprooted1029 L'apocalypse, la fin du monde est un thème récurrent dans notre société, les gens ont peur de la mort tout en étant fasciné, je pense que c'est pour ça que la disparition d'anciennes civilisation comme celle des Mayas nous obsède autant. Nous projetons nos phantasmes sur le passé alors qu'on ne saura jamais vraiment ce que ce peuple, par exemple, pensait réellement. étaient-ils vraiment en harmonie avec la nature, étaient-ils meilleurs, pire que nous ou bien identiques ?
Pour la petite anecdote, les Mayas qui représentent encore des millions d'habitants au Mexique, représentaient environ 10 millions d'habitants au Yucatán, c'est autant que l'empire Carolingien qui régnait sur une surface 3 ou 4 fois plus élevée. Faut imaginer la densité de population dans les villes Mayas !!!
Pour ton petit point sur les catastrophes dites sans trop d'impact sur l'effondrement de la civilisation Maya :
"En étudiant leur combinaison chimique, notamment la concentration en sels minéraux, ils ont pu déterminer que, après une longue période de pluviosité (approximativement de 450 à 660), la région maya a connu des phases de sécheresse extrême à partir des années 800"
800 est également à peu près le début de l'effondrement de cette civilisation.
Il faut imaginer qu'un super volcan vers 535-5356 a causé de graves dégâts sur les sociétés Européennes et Moyen orientales. Peste de Justinien, instabilités politiques, guerres, famines dues à une année entière sans soleil, etc...
On sait que les Mayas ont subi cette catastrophe naturelle, et un essor tel que celui du Yucatan met plusieurs siècles pour s'effondrer. On sait que des instabilités et une famine peut engendrer la baisse des naissances. Et un institut de recherche prévisionnel démographique explique qu'avec juste un taux de fécondité de 1.5 mettrait plusieurs décénies voire 1 ou deux siècles pour effondrer une population.
Voilà c'était juste un petit plus sur un très bonne vidéo datant déjà de 4 ans ! oui je découvre :)
Je me souviens d'un documentaire que j'avais vu il y a pas mal d'années qui disait, en gros, que les Mayas étaient devenus des Aztèques (suite à une migration pour les raisons citées dans ta vidéo).
Il me semble que les Aztèques viennent du nord du Mexique et au-delà, alors que les Mayas c'est plutôt le sud du Mexique et au-delà.
Du coup j'ai tendance à dire que c'est du bullshit...
J'ai fait un bref récap sous le commentaire épinglé.
trer bon boulot tu ma fais comprendre un sacrée lapsus que je me suis empresser de compter a mon pére luis ossi etant surpri sais telement encrer dans nos téte quil on disparue alors que pas dutout il on juste changer de fasson de vivre merci a toit a la prochaine !!
(je suis dyslexique merci de ne pas me le rappeler )
Merci nota bene pour l'abonnement , très belle vidéo , je t encourage à continuer tes vidéos d'histoires.
super vidéo, le son est bien dosé ;)
bravo très intéressant et le topo sur les 3 civilisations aussi , j'avais lu il a longtemps la dessus. ça serait intéressant de voir aussi l'histoire des Incas ..
Tellement bien le livre de Diamond Effondrement, ça serait chouette d'avoir d'autres vidéos sur d'autres civilisations qui se sont effondrés (Les Anasazis, les Polynésiens, les Vickings...) :D
Top!
Merci 🙏
Bonjour, je découvre votre chaîne après avoir entendu parler de vous sur France Culture.
Je vous remercie pour le travail effectué c’est très intéressant. J’aurais juste une petite remarque sur votre diversion à la fin de le vidéo,concernant le melange ville/campagne actuel. Ce n’est que depuis 2007 qu’il y a plus de citadins que de campagnards (source FC également)Je pense qu’à l’époque des incas il y avait de la marge et que le nombre de citadins était bien inférieurs au personnes habitant dans les campagnes même du temps de leurs splendeurs ?
Tout est génial
Venant de toi ça fait plaisir ^^ Bonne continuation Wolfy ;)
Passé sauvage me manque
Passionnant merci et votre vérité est sexy par contre. Super vidéo et raisonnements, mise à jour rapide. Rien à redire....
Très sympa ta vidéo ! la chute, je l'avais pas vu venir...
Le parallèle avec notre société hyper urbanisée pourrait donner des arguments aux "prepared" américains.
Peut etre, sauf qu'il faudrait preciser qu'a la fin du Preclassique une crise aux circonstances similairement troubles a conduit au developpement de cette culture maya classique.
très intéressant : ) Merciii :)
:)