Чтобы экипажу было удобно,например,было-ли удобно сидеть в месте мех.вода в Т-34? Нет,тем-более,что бы на нем переключить передачу,нужно было вдвоем рычаг дергать. Или в тесной башне в обнимку с командиром сидеть,да еще и крутить башню и наводить орудие. А вот в немецких танках экипажу было куда удобнее :)
@@reverse8804 немцы использовали катанную (листовую) броню, поэтому и квадратиш. Союзники использовали как катанку так и отливку, что позволяло производить округлые башни например
@@reverse8804 ага, и, копируя т-34, запилили огромную пантеру. зато внутри удобнее. тигры 1-2 то вообще "условно-подвижные огневые точки". почему советские войска трофейные тигры не использовали, а бросали на..?
@@reverse8804 но это орудие называется "пушка-гаубица" , то есть предназначена не только для навесной стрельбы, а также на испытаниях вместе со 122мм пушкой, и 85мм зениткой показвло себя как отличное противотанковое, а в ходе Курской дуги самоходы су-152 применяли в том числе как тяжелые противотанковые, так что все правильно
@Diodand сделай коллабу с контуженным Вьетнамофилом. у чувака годный контент и подача, как у тебя, но времена не лучшие в плане заработка. возможно, вы бы могли объеденить усилия: он помогал тебе с материалом, ты ему платил за свое освободившееся время (ты сам про это говорил), а он получал деньги, имея возможность делать материал и на своем канале попутно (у тебя канал на общевоенную тематику, а у него чисто про Вьетнам, и в архивах он тоже копает)
Ха, забавно, только что в дзене видел несколько листов из инструкции к танку "Тигр". Там напрямую говорится примерно следующее: "Танкист, ты крут, ты чемпион! Ты можешь всё!", теперь становится ясно, почему немецкие танкисты так действовали. Довольно глупая инструкция.
Таран в составе подразделений...Если тяжелый рыцарь будет атаковать не клином из себе подобных, а просто потому, что он тяжелый рыцарь в латах, будет не правильно. Тупая обосранная пИхота стилетами найдет место, куда его ранить и убить. Так было с Французами, когда такая же самонадеянность и вера в неуязвимость губила их. Причем не раз.
Было воспоминание самоходчика с ису152. Наглый Тигр стоял за бугром на дороге под деревом. Самоходчика вызвал командир.Ты - "зверобой", вот и бей. Тот подобрался не выезжая на бугор к Тигру и используя навесную траекторию полета снаряда своей самоходки, ориентируясь по верхушке дерева, сделал выстрел вплотную к дороге. Вышел посмотреть - башня на земле.
Благодаря пропаганде, многие немцы были убеждены в непобедимости тигров, из-за чего действовали довольно нагло и беспечно, что приводило к печальным исходам в большинстве случаев(
Это не было пропагандой. Первые месяцы такие выезды на пригорок с последующим расстрелом всего, что шевелится в зоне видимости, были абсолютно оправданы. Соотношение потерь 10 к 0 было обыденным. Другое дело, что прогресс не стоит на месте и потом Тигры стали уязвимыми, а от привычек отказываться тяжело.
У тигров проблем столько же, сколько и плюсов - 1 (ходовая) сложная, слабая.-2 (броня) да лоб тигра очень крепкий, но борт пробивался соракапятками, что конечно минус.-3 (размер) тигр кажется был самым большим и бронированный
0:24 мне кажется что тигры вылезали из засад и шли на противника в лоб. Из за того что экипаж думал что их танк неуязвим. В результате тигр подходил слишком близко к противнику и был удобной мишенью. Вот мои догадки.
Прмшли совкофилы бл. В чем Ис2 был лучше тигра обьяснити мне? Пушка мощная но пока ее перезарядишь война закончится) скорость мень чем у тигра. Брори чуточку больше на 10мм. Но считай ее и нету так как тигр ее на изи пробивает. Аргумент нормер 2. Сравнивать Тигр 1 с ИС2 некоректно так как первым ответом тигру стал Ис1 в 1943 который так же по всем параметрам уступал тигру. Ис2 надо сравнивать с КТ хотя бы потому что танки одного года (1944) и тут Тигр 2 с небольшим отрывом Ис2 обгоняет. Да ИС2 мобильнее но он ни за что не пробьет КТ даде с 100 метров. В то время как Тигр 2 может этого иса с 1.5км цничтожить в лоб. Пушка и бронепробитием берет и скорострельностью) и вопрос к вам совкофилам и "патриотам" россии. Где? Где вы видите то что советская техника была лучше немецкой? Когда до вас дойдет что СССР выйграл за счет количества а не качества.
@@genialdoctorche9908 смотря с какой стороны смотреть. Наши в 41-м на т-34 тоже привыкли чувствовать себя безнаказанно на поле боя. Что потом привело к серьезным потерям.
@@АндрейКозлов-ы7в почитал в вики, про танк су-152, хочу напомнить что су-152, использовался преиммущественно против дотов. "Кроме того, при обстреле «Тигра» на полигоне из орудия МЛ-20 не удалось добиться ни одного зачетного поражения из 10 выстрелов[42]."(с) Не говоря о ужасной балистике, и отсутсвии снарядов из-за которых в большенство боев против тигров су-152 отстреливались фугасами или устаревшими корабельными снарядами "морские полубронебойные обр. 1915/28 гг., и бетонобойные, а зачастую и осколочно-фугасные снаряды"
@@timoi-, соглашусь что су-100 куда лучше подойдёт. Но добавлю что если су - 152 попадёт фугасом по тигру, личный состав танка 100% не выживет один хрен.
@@Lenin51rus бронепробитие фугаса, если говорить о реальных фугасах вообще никакое...не спорю что экипаж может контузить если не убить даже звуком и силой энерции.... Но танк то цел остаеться, а для линии фронта где армия напрямую против армии, это не особо критично, между пехотой без особых проблем может проскользнуть пехотинец танкист, и занять обратно танк. Да и как писали в хроники по тиграм этого особого урона не наносило, лишь ломали оптику и орудие, инфа с википедии. Насчет су-100, она появилась в конце войны лишь
@@timoi- мне вот интересно, а по дотам она как попадала? В Вики речь именно о буксируемой пушке и которой они просто не попали, как и со 122мм гаубицей. Причём тут су152?
Танки "Тигр", и не только их, губила не ошибка, а попадание в них сбоку снаряда или гранаты, или ПТ-пули, ну, или горючки из коктейля (чаще сзади сверху)... Они любили повыделываться близко к передку наших и не учитывали, что сбоку по ним и попасть легче, и броня слабее - вот их с флангов в бочины и валили, как хрюшу под лопатку...
Если ваша машина Уступает и в скорости и Тем более маневрености То лучше прикинуться что нас типа тута нет А выждав момент ударить из за засады Тогда увас есть шанс на успех Хоть без гарантии на сто % но все же. А переть напролом это Вообще ...... ...... ....... !
@@politrazor с точностью тигров я могу поспорить , пушка в них нестандартная и все время вела себя не понятно ,это не пантера с 8 метровой пушкой у которой реально точность есть
Главная проблема "тигра" была в том,что их было выпущено немногим более 1000 штук,а наших тридцатьчетверок 40 000,и плюс исов несколько тысяч. А вот кто недорабатывал,так это наша авиация. Как сказано в этом ролике "открытостоящие тигры" были прекрасной мишенью для самолётов.
Лучший танкист 2 мировой - Курт Книспель - 168 побед и ещё 30 неподтверждённых, погиб 1945г. Расскажите ещё про ошибки немецких танкистов... А заодно и про ошибки немецких лётчиков.
Первые тигры не при каких раскладах не кинет к танкам ХВ, если они в сетапе со своим бр, за исключением пт 76б, однако про его эффективность все и так всё знают.
Несмотря на то, что в инструкциях к тигру указывалась их стоимость в 800000 рейхсмарок... И преписочка: "Гордитесь тем, что аы управляете этим танком!")))
Тотально дорогая машина с плохой проходимостью. Наши Танкисты говорили ,чтобы сцепиться с тигром на фронте, надо было его ещё там найти. Леопард-2 сейчас наступает на те же грабли. Ценник просто зашкаливает. Да и на поле боя показал себя не с лучшей стороны.
@@wit_3249, херь не пиши. Экипаж в таких условиях заживо потушить в этой консервной банке можно было. А даже если и допустить, что экипаж его бросил и съебался "на время" подальше от тех "площадей", по которым ударят "Катюши", неплохо бы знать, что броня, подверженная столь высокотемпературному воздействию, напрочь утрачивает снарядостойкость и танк можно смело отправлять на переплаву.
Главная ошибка это вероломное вторжение в СССР в надежде,что блицкриг закатит,но тигры стали ломаться, а на фоне беспечности танкистов это вопиюще,сын Гитли был в ярости,опять.арийцы подкачали ,пришлось испить яду .
Страх перед тиграми можно было использовать как тактическое преимущество. Если танкисты Тигров понимали что РККА будет НЕ атаковать на этом участке, то грамотно расставив Тигров можно устроить ловушку. Направить врага на участок без тигров и потом захлопнуть за ним проход Тиграми. Кажется слишком много Тигров в одном комментарии ))
Солдаты же не тупые, они не пойдут в котёл между двух скоплений тигров, так как разведка работает. И расстояния слишком огромные что бы эффективно проводить такие манёвры.
@@ИлиарКил Допустим, хотя бывали случаи нападения в заведомую ловушку и успешный её прорыв. Спросите у Роммеля. Можно тогда например использовать фактор Тигр в наступательных целях. За спиной танков накапливать силы для удара диверсионными силами например. В случае успешных диверсий сразу же отправлять туда Тигров и закреплять ими позицию.
О чем вы вообще говорите? Тактику и стратегию против, в том числе, танковых атак немцев с применением Тигров, Пантер и прочих Фердинандов вполне успешно применяли наши полководцы, да и простые солдаты. Не глупее нас были
Батальоны Тигров, как и подразделения Пантер, ни когда не использовались в полном составе, кроме начала Курской битвы, из-за постоянных поломок мат части. Половина или треть подразделения всегда была в ремонте. Это можно прочитать практически во всех воспоминаниях немецких танкистов.
Командиры были не дураками, и поэтому ля подобный танковых контратак на флангах (даже если Тигров не предвидилось) ,в части прорыва в качестве частей усиления передавались крупные артиллерийские соединения в том числе и Истребительно- Противотанковые Полки, в случае с РККА. Прорвать какую-то пехоту можно, да и то не всегда, а с ИП ,которые обычно были довольно моторизированными и могли быстро занять танкопастное направление, соединениями прийдеться очень сильно повозиться. Кроме того по тебе авиация будет отрабатывать , полевая артиллерия. Да и за пехотой спустя какое-то время обычно в прорыв вводили танковые части, которые угрожать будут уже тебе. Так что под конец войны это довольно рисковое дело, грозящее превратить сильное соединение в боевую группу
Не очень понятная вырисовывается картина. Ланге говорит, что Тигр должен служить в качестве тарана в соединениях с Pz III. Однако, концепция Тигров была в качественном усилении частей Pz III и IV. Из этой концепции и вытекают все особенности танков тигр H1 и E, такие как: нерациональные наклоны бронеплит по сравнению с Т-34, ИСом, Шерманом и Пантерой, посредственная броня (100мм это не так уж и много для "неуязвимого" танка) по крайней мере не на 1943 год и довольно внушительные габариты. Всё это обеспечивало хорошую эргономику, а следовательно и удобство применения тигра ля экипажей. Идея была в размещении тигров на приличном расстоянии от поля боя (1000 и более метров), дабы обеспечить ту самую неуязвимость брони тигра, но при этом оставить за тигром преимущество в скорострельности и огневой мощи. По простому противник тебя поразить не может, а ты его можешь. Поэтому применение довольно дорогих тигров в качестве тарана звучит как по мне довольно странно, если не глупо.
В случае, когда либо ты первый, либо противник, удар гитлера был оправдан. Да не было сначала задачи дойти до Москвы, так только, разгромить стоявшие на границе наступательные силы.
Верно. Но почитайте Драбкина и Исаева "Я дрался на Т-34". Многие ветераны вспоминают, что и в СССР танкисты приходили на фронт после училищ с мнением, что тридцать четвёртый неуязвим.
Щас бы думать что в этой ебаной игре от Варгеев кто-то париться над историческим бронированием . В игре в которой Кромвель задом едет 15кмч вместо 4кмч и ездят всякие выдуманные танки ( Франкенштанк , Дракула ) . ЛОЛ
@@lFEARl54 дурная игра. ПвЕ нет, арта слабая (массажная установка, а не артиллерия), много сливов и сливных дураков, а также читерья, баны запросто дают, нельзя перезагрузить бой... Отстой, а не игра! Не вкинул ни копейки,бросил. Напрягать надо не художников с музыкантами, а концепционистов и сценаристов! Но варгеи думают по-другому.
Побежденные вечно найдут причину для оправдания. То зима, то мороз, то Россия оказалась длиннее, чем на карте.... А может, причина - в героизме русских?????
@@kopo4kanuba383 Формально - нет. Фактически - противотанковая САУ с вращающейся башней. Для общевойскового боя не очень пригоден - сделано мало, подвижность как единичная, так и оперативная почти никакая, пушка для боя с полевой обороной не фонтан, относительно массы танка вооружение вообще никакое, у Ис-2 при 45 тоннах массы стояла 122-мм пушка, а у "Тигера" на почти 60 тонн массы - 88мм. П.С. "Мста-С" - она тоже имеет вращающуюся башню, что не мешает ей быть САУ.
@Edik Vern у Тигров ходовая, мягко говоря, не очень хорошая. Даже на обычном марше ломалась, что уж говорить о пересечённой местности. Так что твой рофл не уместен.
Главная ошибка тигра - в самой концепции тяжелого танка. Об этом еще Гудериан, если не ошибаюсь, писал, что лучше бы Т-4 побольше сделали. И если они такие неуязвимые были, как автор ролика говорит, зачем им вобще пополнения личного состава понадобились то? Да еще в количествах, что их недостаточная подготовленность стала влиять на боеспособность, как в том-же ролике говорится. А то из ролика кто-то может подумать, что тигр прям убервафлей был. Рекомендую Отто Кариуса "Тигры в грязи" почитать, кто в теме разобраться хочет.
Много "тигров" потеряли из за их конструктивных недостатков, как то неремонтопригодная ходовка, большая масса. Их даже в спокойной обстановке не могли отбуксировать и просто бросали.
Ну ты,автор,молодец! Сам себе перечишь в двух твоих видео. Здесь ты нам рассказываешь,что немцы Тигры не маскировали,стояли всегда открытыми в поле,а на твоём видео,как новозеландцы подбивали Тигры,ты рассказываешь,что немцы умело маскировали Тигры и закапывали их,чтоб не было видно.
"новозеландские охотники за танками" - звучит то как!! ... если в игре "Цивилизация" появится когда-нибудь Новая Зеландия как отдельная нация, то это определенно должен быть их уникальный юнит, наряду с хоббитами конечно же))
Тигр из семейства кошачьих был несомненно одним из лучших танков своего времени, название танка созданный немцами ореол непобедимости и прочие фишки, но и он был уязвим и в ремонте также были проблемы, наш ИС-2 ни в чем не уступал и бывало что при встрече с ним тигр превращался в тигренка
Ну, по броне и вооружению "Тигру" соответствовал Т-44 - а боевая масса у них отличалась почти в два раза. С ИС-2 тоже весьма забавна: по боевой массе он равен "Пантере", резко превосходя "немца" по броне и вооружению.
>Превосходство в бронировании и огневой мощи, сохранившееся до конца войны. Ну тут гансик пиздит не стесняясь. Так как в 1944 уже были полки ИС-2 со 122 деструктором, и 152мм зверобои 152 для которых даже ягдтигр не был помехой) Да и обычный Т-34-85 против тигра уже имел неплохие шансы.
почитал в вики, про танк су-152, хочу напомнить что су-152, использовался преиммущественно против дотов. "Кроме того, при обстреле «Тигра» на полигоне из орудия МЛ-20 не удалось добиться ни одного зачетного поражения из 10 выстрелов[42]."(с) Не говоря о ужасной балистике, и отсутсвии снарядов из-за которых в большенство боев против тигров су-152 отстреливались фугасами или устаревшими корабельными снарядами "морские полубронебойные обр. 1915/28 гг., и бетонобойные, а зачастую и осколочно-фугасные снаряды" Насчет ис-2 спорить не стану, но хочу напомнить что тигры были еще в районе курской дуги, в то время как ис-2, ближе к концу войны. И вообще чисто технически он не врет, ис-2 был довольно редкой машинкой. "Первый бой ИС-2 с «Тиграми» состоялся в апреле 1944 года под г. Тернополь. " грубо говоря за год до конца войны, это меньше 20 процентов от времени всей войны. В то время как тигр разработалка еще в 1942, чуствуете разницу? Также даже за свое недолгое существование из-за своей редкости, они сталкивались настолько редко, что нет вообще никакого смысла их сравнивать. А вот в случае т-34 ки есть смысл сравнивать, самая массовая машина как никак, и исходя из википедии тигр и т-34 ровестники 1942 как никак. Но как по мне ровестников надо сравнивать друг с другом, а следовательно т-34-85 стоит сранивать не с тигром-1, а с тигром-2. Как раз т-34-85, ровестник и иса-2, хотя даже еще позже чем ис-2 появился, он лишь испытания проходил весной-летом 1944. В то время как королевский тигр поступил в производство в марте 1944. Но как известно тигр-2 вышел не очень надежной машиной.
@@timoi- ещё попу с пальцем не забудьте сравнить. Давай ещё сравним пистолет и пулемет? Ну можно же сравнить тяжёлый и средний танк, почему бы не сравнить пистолет и пулемет, а лучше сразу с гранатомётом.
@@lFEARl54Я сравнил с машиннами что привел, "И. Сталин", если бы он привел в пример, пантеру, я бы соотнес ней, или с кв. Условия предпологали сравнения тигра с 1)Сау су-152, 2) Ис-2, 3) т-34-85. Все претензии к чуваку, что привел в пример это странное трио, конца войны. Какие претензии ко мне? если бы я не писал этот коммент, ты бы пристал "И. Сталину"?...как лицемерно... Да я сравнил тяжелый и средний танк, и что с того? В бою нередко сталкновение даже танкеток с тяжелыми танками, или бтров с танками, это реальность, машина должна быть эффективна вне зависимости от условий, и оправданий тут нет. пример, был приведен в большой степени касательно использования тигр был еще на курской дуге, Карл! А этот чувак, пишет что давали жару...какой давали жару если все норм танки что могли дать хоть какой то отпор 2/3 существования такого проекта как тигр, просто не существовали! а приведенный су-152, просто стоял в масовке, а на прохоровку их батальон приехал без снарядов! меня с этого триггерануло. Я понимаю патриоцизм и все такое, я тоже очень люблю СССР, но не надо это говорить за счет принежения реально достойнной машины своего времени, с точки зрения тактико-ттехнических характеристик, это действительно лучшая машина своего времени. Они же не с проста офигели, что перестали вставать ромбами и вести тактику. Он соотнес ис-2 с тигром, опять же это неравные танки, и танки разных эпох, я на это указал. Думаю, есть смысл соотнести пулемет с пистолетом, столкновение бойцов вооруженных пулеметов и пистолетом в бою вполне возможно.
@@timoi- так и Т-34 это ещё довоенный танк. Аа я понял, если что-то превосходит Тигр, то это нечестное сравнение. Лично я фиксирую тут рейхро***чера, которому за Райх обидно. И дело тут не в патриотизме, он же лучший вообще, а значит и американские танки с передовым стабилизатором идут мимо.
@@lFEARl54Коммент стерло, мда. Так т-34, постоянно и постоянно модернезировался переделывался, не спроста же есть т-34 обр 1940, т-34 оба 1941, т-34 обр 1942, т-34-57,, тридцать четверки с повышенным бронированием, т-34 имели безумное колличество модификаций, доходило до такой степени что на каждом заводе была по своему индивиудальная продукция. И это лишь те модели что первыми мне пришли в голову, а что говорить о прототипах, постоянных переделках?.. Нет,вы так и не поняли то что я вам пытаюсь донести. Танк тигр являеться передовым для своего времени - и это факт. Что могло быть ему хоть сколько то равным в 1942? вплоть до середины 1944, тигр доминировал и был ультимативной машиной, и даже после этого срока, по факту во время гонки вооружений машина еще созданная в 1942 показывала очень достойнные результаты. Но что такое середины 1944 года, это конец мать его войны! Что союзники делали около 70 процентов времени за которое существовал тигр? за то время пока они произвели свои ис-2, джамбо, уже появился королевский тигр! я нахожу это иди**змом, Я не спорю, что союзники тоже имели интересные решения, на подобии вами упомянутого стабилизатора, но шерманы как показала практика, до появления джамбо(опять же в 1944) не могли противопоставить хоть что-то немецкое бронетхники. Не говоря о их нелепых навариваниях в некоторых частях металлических бронелестов что отваливались от попадения первого же снаряда, или расстрела из пулеметной очереди. Или их истребители танков, что вполне себе пробивались и легкими танками не говоря о открытой башне. Также еще вспоминаеться что шерманы как не один другой танк вспыхивал как спичка. Причем тут рейхо*****?
Ну что ж, нормальный приём со стороны немцев: выставили открыто Тигр, т.е. на 2 км к нему не подойти, а о подтягивании соответствующего вооружения противника сообщит разведка. Соответственно с участка демонстрации можно перевести силы туда, где они на данный момент нужнее.
Тигры, тигры, тигры! Господа, тигров за всю 2 мировую выпущено 1355 машинин! А теперь распределите это количество по годам, по протяженности фронта и откиньте часть их на западное направление. Какова вероятность советскому танкисту встретится ч тигром в бою?
Я всегда думал "почему тигры такие квадратные?", Но ответ всегда лежал на поверхности. Кошки любят коробки.
Чо
🤣🤣
Чтобы экипажу было удобно,например,было-ли удобно сидеть в месте мех.вода в Т-34? Нет,тем-более,что бы на нем переключить передачу,нужно было вдвоем рычаг дергать. Или в тесной башне в обнимку с командиром сидеть,да еще и крутить башню и наводить орудие. А вот в немецких танках экипажу было куда удобнее
:)
@@reverse8804 немцы использовали катанную (листовую) броню, поэтому и квадратиш. Союзники использовали как катанку так и отливку, что позволяло производить округлые башни например
@@reverse8804 ага, и, копируя т-34, запилили огромную пантеру. зато внутри удобнее. тигры 1-2 то вообще "условно-подвижные огневые точки". почему советские войска трофейные тигры не использовали, а бросали на..?
Тирг: Мне нечего бояться.
МЛ-20С: Вот так и стой)
МС-20С это крупнокалиберная артиллерия,а не ПТО :)
@@reverse8804 Да, но в битве на Курской дуге и в дальнейшем применении данное орудие зарекомендовало себя, как неплохое средство для борьбы с танками.
@@reverse8804 но это орудие называется "пушка-гаубица" , то есть предназначена не только для навесной стрельбы, а также на испытаниях вместе со 122мм пушкой, и 85мм зениткой показвло себя как отличное противотанковое, а в ходе Курской дуги самоходы су-152 применяли в том числе как тяжелые противотанковые, так что все правильно
Почему именно мл-20 "с" ? Вроде буксируемый вариант называли как раз таки "б" ?
@@namefamily2748 возможно, самоходная, но сейчас у меня нет времени гуглить
Источник:
1) Интервью с Руббелем - frontstory.ru/memoirs/germany/alfred-rubbel/
2) militera.lib.ru/memo/german/carius_o/07.html
3) yadi.sk/d/5uUoRs4mFZV6IQ
ты становишься все более популярным)) Тебя уже размещают на сторонних ресурсах. На сайте Яплакал тебя постят).
Вот же... слабаки
Спасибо за видео историю узнал по твоему каналу го видео про бретскую крепость про мою родину :)
@Diodand сделай коллабу с контуженным Вьетнамофилом. у чувака годный контент и подача, как у тебя, но времена не лучшие в плане заработка. возможно, вы бы могли объеденить усилия: он помогал тебе с материалом, ты ему платил за свое освободившееся время (ты сам про это говорил), а он получал деньги, имея возможность делать материал и на своем канале попутно (у тебя канал на общевоенную тематику, а у него чисто про Вьетнам, и в архивах он тоже копает)
Их главная ошибка была в том что они не послушались Бисмарка .
Так, дайте-ка угадаю: командиры "тигров" забывали ромбовать!
Я вообще знаю по истории, что зачастую выходили на реальный бой с недокаченным экипажем и с неоткрытыми топовыми модулями.
@@drug_induk и без доппайка
Mad Mendosa, какое нафнаф *рамбовать*????
Ты броню хоть изучи, а потом спич кидай
@@S.T.A.V.R. Речь об игре чел. Отсюда и "ромбовать".
@@S.T.A.V.R. он про игру,и у тебя вообще ошибка в написании
Вот за это можно лайк поставить. Известный факт и хорошее изложение. А не просто обсер, как на многих других ресурсах..
👍
@@vadimivanov7818 , вот это я понимаю - союз двух народов: Шлюкер и Иванов! ✊
@@RedAlharan Иванов и Рабинович!
Если не читали, советую!
Я прихуел 😁
@@vadimivanov7818 это вы о "Ай гоу ту Хайфа"?
Вот откуда пошла поговорка: "Мне пофигу, я в танке!"
Главное в нем не бздеть....вот их главная ошибка...рези в глазах)))
Нет такой поговорки. Есть другая, " а теперь для тех, кто в танке"
Ха, забавно, только что в дзене видел несколько листов из инструкции к танку "Тигр".
Там напрямую говорится примерно следующее: "Танкист, ты крут, ты чемпион! Ты можешь всё!", теперь становится ясно, почему немецкие танкисты так действовали. Довольно глупая инструкция.
- Слышал Ганс? Тигр нужно использовать в качестве тарана!
- Вас понял, командир. Полный вперёд!
- Ганс, ты слишком беспечен!
Таран в составе подразделений...Если тяжелый рыцарь будет атаковать не клином из себе подобных, а просто потому, что он тяжелый рыцарь в латах, будет не правильно. Тупая обосранная пИхота стилетами найдет место, куда его ранить и убить. Так было с Французами, когда такая же самонадеянность и вера в неуязвимость губила их. Причем не раз.
Ш М У У У У Л Ь К Е !!! !!! !!!
@@EriIaz Херр майор!
-Зусулы
-Ганс, ты был беспечен на гражданке, и не берег свой зад.
С танком такое не пройдёт!
-Яволь, херр майор. Берегу зад танка. И свой заодно
"Железный капут")))
Ну, как я и предполагал - наглость и нерациональное использование бронетанковых средств...
Полагаю, экипаж прислонялся головами к корпусу изнутри, что при прямом попадании влекло за собой перелом ш*и.
Да это не только для немцев,и для наших танкистов было правило не касаться брони в бою.
Нет основная причина использование налобковой пластины при попадании в которую ломало шеи
Было воспоминание самоходчика с ису152. Наглый Тигр стоял за бугром на дороге под деревом. Самоходчика вызвал
командир.Ты - "зверобой", вот и бей. Тот подобрался не выезжая на бугор к Тигру и используя навесную траекторию
полета снаряда своей самоходки, ориентируясь по верхушке дерева, сделал выстрел вплотную к дороге. Вышел
посмотреть - башня на земле.
Ошибка в том что нефиг качать всего два перка
И упарываться потом по центру за светляками...
Вместо ремонта, они качали маскировку)
Тут как бы исторический канал а не танки
@@Shtyrmovik05 вообще изначально канал задумывался,как игровой. Для обсуждения игр и организации совместно онлайн.
Смени аву, обсидиана позоришь
"Тигры" не были способны ударить "неожиданно". Неожиданно они могли только на пути к ударной точке застрять.
Вполне ожидаемо)
Даже если застрянет, орудие бьёт очень и очень далеко, к нему не подобраться
@@smolnui7777 ну этого никто так и не проверил, т.к. бросали нах этот злой гроб и бежали без оглядки 😁
Фух, я то думал, что главная ошибка это то, что мехвод бросал сцепление, а тут вот что
Мехвод там вообще лишний))
Все кто видел ИС-2 уже не мог ни вспомнить ни рассказать... Не кому было!
Жгли их без эмоций, я даже сперва удивился. Потом понял - ИС слишком медленный, только толпой у них есть шанс
-Ганс почему мы ездим за шнапсов за линию фронта в русский ларёк.
-Фридрих мы же на тигре
А чтоб не взяли в плен с дула руку деньгами просовывал?
@@vladislavcherniuchyk2958 А шнапс туда же подавали)
@@ВладСегин-ъ3ф Орудие поднимаешь, он внутрь заскальзывает.
Спасибо за видео, как всегда интересно и познавательно!
Papers please.
Пахнет WorldBoxом...
"Тигр превосходил любую технику врага" Ис-2: подержи мое пиво, малыш
Главное что бы в нлд не пробили
Мм 8 мм по больше это же ОХРЕНЕТЬ КАКАЯ РАЗНИЦА. 2 года прошло а СССР смог только сделать технику с броней на 8мм превосходящую чем у танка 42го года
Благодаря пропаганде, многие немцы были убеждены в непобедимости тигров, из-за чего действовали довольно нагло и беспечно, что приводило к печальным исходам в большинстве случаев(
Печально(((
Это не было пропагандой. Первые месяцы такие выезды на пригорок с последующим расстрелом всего, что шевелится в зоне видимости, были абсолютно оправданы. Соотношение потерь 10 к 0 было обыденным.
Другое дело, что прогресс не стоит на месте и потом Тигры стали уязвимыми, а от привычек отказываться тяжело.
К радостным исходам, для их противников, что и хорошо)
@@gavnozhop3341 не, наоборот, весело же) Идиотия "сверхчеловеков"-нациков налицо.
@@greg20133 У нас тоже интеллекта особо не было ведь, переть на пулеметы в лоб с винтовкой в руках например(
То что немецкие танкисты были беспечные, это факт, чуть что, ш..ю ломали себе.
Ахаха это когда выходили из танка смотреть на поле боя)
Меня одного задолбал этот плоский юмор с ше*ми ?
Походу
Ааахахаха
Твои "беспечные" танкисты делали большие потери Красной армии
Думаю что ошибка в плане упарывания или нет
Мне интересно, кто эти люди что ставят дизлайк на такой шикарный контент...
Игроки в "ворд оф тэнкс", воюющие в тигре...
Этот контент высосан из пальца!
Дизы ставит недоваренное мыло надрачивающее на Адольфа.
У тигров проблем столько же, сколько и плюсов - 1 (ходовая) сложная, слабая.-2 (броня) да лоб тигра очень крепкий, но борт пробивался соракапятками, что конечно минус.-3 (размер) тигр кажется был самым большим и бронированный
0:24 мне кажется что тигры вылезали из засад и шли на противника в лоб. Из за того что экипаж думал что их танк неуязвим. В результате тигр подходил слишком близко к противнику и был удобной мишенью. Вот мои догадки.
Кто то пересмотрел "Ярость".
Но то, что Тигр 1 достойный танк надо признать.
Единственное его достоинство орудие 8.8,всё, больше ни чего нет.
Амиго ис 2 лутше
@@bibigonbibigonov6139 а броня?
Ис-2 сила! Ис-2 мощь! Тигр дно!!!
Прмшли совкофилы бл. В чем Ис2 был лучше тигра обьяснити мне? Пушка мощная но пока ее перезарядишь война закончится) скорость мень чем у тигра. Брори чуточку больше на 10мм. Но считай ее и нету так как тигр ее на изи пробивает. Аргумент нормер 2. Сравнивать Тигр 1 с ИС2 некоректно так как первым ответом тигру стал Ис1 в 1943 который так же по всем параметрам уступал тигру. Ис2 надо сравнивать с КТ хотя бы потому что танки одного года (1944) и тут Тигр 2 с небольшим отрывом Ис2 обгоняет. Да ИС2 мобильнее но он ни за что не пробьет КТ даде с 100 метров. В то время как Тигр 2 может этого иса с 1.5км цничтожить в лоб. Пушка и бронепробитием берет и скорострельностью) и вопрос к вам совкофилам и "патриотам" россии. Где? Где вы видите то что советская техника была лучше немецкой? Когда до вас дойдет что СССР выйграл за счет количества а не качества.
Когда уверенность переходит в самоуверенность - это всегда печально.
В данном случае - совсем нет.
@@genialdoctorche9908 смотря с какой стороны смотреть. Наши в 41-м на т-34 тоже привыкли чувствовать себя безнаказанно на поле боя. Что потом привело к серьезным потерям.
Немецкие солдаты тоже самоувереные на заставы в лоб без подготовки это самоубийство ну да ладно
Переоценка своих возможностей? Ибо Тигр считался ультой в то время)
СУ152-поговори мне тут.
@@АндрейКозлов-ы7в почитал в вики, про танк су-152, хочу напомнить что су-152, использовался преиммущественно против дотов.
"Кроме того, при обстреле «Тигра» на полигоне из орудия МЛ-20 не удалось добиться ни одного зачетного поражения из 10 выстрелов[42]."(с)
Не говоря о ужасной балистике, и отсутсвии снарядов из-за которых в большенство боев против тигров су-152 отстреливались фугасами или устаревшими корабельными снарядами "морские полубронебойные обр. 1915/28 гг., и бетонобойные, а зачастую и осколочно-фугасные снаряды"
@@timoi-, соглашусь что су-100 куда лучше подойдёт. Но добавлю что если су - 152 попадёт фугасом по тигру, личный состав танка 100% не выживет один хрен.
@@Lenin51rus
бронепробитие фугаса, если говорить о реальных фугасах вообще никакое...не спорю что экипаж может контузить если не убить даже звуком и силой энерции....
Но танк то цел остаеться, а для линии фронта где армия напрямую против армии, это не особо критично, между пехотой без особых проблем может проскользнуть пехотинец танкист, и занять обратно танк.
Да и как писали в хроники по тиграм этого особого урона не наносило, лишь ломали оптику и орудие, инфа с википедии.
Насчет су-100, она появилась в конце войны лишь
@@timoi- мне вот интересно, а по дотам она как попадала? В Вики речь именно о буксируемой пушке и которой они просто не попали, как и со 122мм гаубицей. Причём тут су152?
*Дио, как всегда на высоте!*
Что не говорите,а для того времени-шикарный аппарат!!!
Танки "Тигр", и не только их, губила не ошибка, а попадание в них сбоку снаряда или гранаты, или ПТ-пули, ну, или горючки из коктейля (чаще сзади сверху)... Они любили повыделываться близко к передку наших и не учитывали, что сбоку по ним и попасть легче, и броня слабее - вот их с флангов в бочины и валили, как хрюшу под лопатку...
Когда втюхал во всё кроме скритности
Зато точность на дальности выше.
лАмПоЧкА
Если ваша машина
Уступает и в скорости и
Тем более маневрености
То лучше прикинуться что нас типа тута нет
А выждав момент ударить из за засады
Тогда увас есть шанс на успех
Хоть без гарантии на сто % но все же.
А переть напролом это
Вообще ...... ...... ....... !
@@politrazor с точностью тигров я могу поспорить , пушка в них нестандартная и все время вела себя не понятно ,это не пантера с 8 метровой пушкой у которой реально точность есть
Главная проблема "тигра" была в том,что их было выпущено немногим более 1000 штук,а наших тридцатьчетверок 40 000,и плюс исов несколько тысяч. А вот кто недорабатывал,так это наша авиация. Как сказано в этом ролике "открытостоящие тигры" были прекрасной мишенью для самолётов.
Самая главная ошибка это то, что они не с теми связались.
Лучший танкист 2 мировой - Курт Книспель - 168 побед и ещё 30 неподтверждённых, погиб 1945г. Расскажите ещё про ошибки немецких танкистов... А заодно и про ошибки немецких лётчиков.
По комментариям под видео можно составить альтернативный ролик про минусы Тигра от ветеранов WoT и War Thunder.
@Siberian Snake что такое ХВ
@Siberian Snake ясн, спасибо
Первые тигры не при каких раскладах не кинет к танкам ХВ, если они в сетапе со своим бр, за исключением пт 76б, однако про его эффективность все и так всё знают.
Да не беспечность это , а маниакальная самоуверенность немцев в своем превосходстве над всеми не арийцами.
Несмотря на то, что в инструкциях к тигру указывалась их стоимость в 800000 рейхсмарок... И преписочка: "Гордитесь тем, что аы управляете этим танком!")))
Самый дорогой выстрел для германии это выстрел су-152 в тигр.
@@АндрейКозлов-ы7в самый дорогой выстрел для СССР это выстрел тигра в нлд ис-2
@@Lipach а почему в нлд?
Тотально дорогая машина с плохой проходимостью. Наши Танкисты говорили ,чтобы сцепиться с тигром на фронте, надо было его ещё там найти. Леопард-2 сейчас наступает на те же грабли. Ценник просто зашкаливает. Да и на поле боя показал себя не с лучшей стороны.
Так вальяжно соять на своей позиции они могли до тех пор пока в расположение противника пару -тройку "Катюш " не подтягивали .
Катющи против тигров были безполезны. Катюши ввобще против танков никакой пользы не приносили. Вот по пехоте они могли очень больно бить.
@@wit_3249 только броня прогорала на 6000 гс
@@wit_3249, херь не пиши. Экипаж в таких условиях заживо потушить в этой консервной банке можно было. А даже если и допустить, что экипаж его бросил и съебался "на время" подальше от тех "площадей", по которым ударят "Катюши", неплохо бы знать, что броня, подверженная столь высокотемпературному воздействию, напрочь утрачивает снарядостойкость и танк можно смело отправлять на переплаву.
Купил перк "мокрая боеукладка"!
Экипаж теперь купаются в танке.
Ошибка в том, что их не было в достаточном количестве.
Главная ошибка: это плохие дороги, грязь и распутица.
И не прокачка перков. Они качали маскировку.
Ну они же без тигров всю европу захватили ну думали что в россии можно так но не вышло а за наглость им и попадало
Распологали броню танка под прямым углом к противнику?
Главная ошибка это вероломное вторжение в СССР в надежде,что блицкриг закатит,но тигры стали ломаться, а на фоне беспечности танкистов это вопиюще,сын Гитли был в ярости,опять.арийцы подкачали ,пришлось испить яду .
Страх перед тиграми можно было использовать как тактическое преимущество. Если танкисты Тигров понимали что РККА будет НЕ атаковать на этом участке, то грамотно расставив Тигров можно устроить ловушку. Направить врага на участок без тигров и потом захлопнуть за ним проход Тиграми.
Кажется слишком много Тигров в одном комментарии ))
Солдаты же не тупые, они не пойдут в котёл между двух скоплений тигров, так как разведка работает. И расстояния слишком огромные что бы эффективно проводить такие манёвры.
@@ИлиарКил Допустим, хотя бывали случаи нападения в заведомую ловушку и успешный её прорыв. Спросите у Роммеля.
Можно тогда например использовать фактор Тигр в наступательных целях. За спиной танков накапливать силы для удара диверсионными силами например. В случае успешных диверсий сразу же отправлять туда Тигров и закреплять ими позицию.
О чем вы вообще говорите?
Тактику и стратегию против, в том числе, танковых атак немцев с применением Тигров, Пантер и прочих Фердинандов вполне успешно применяли наши полководцы, да и простые солдаты.
Не глупее нас были
Батальоны Тигров, как и подразделения Пантер, ни когда не использовались в полном составе, кроме начала Курской битвы, из-за постоянных поломок мат части. Половина или треть подразделения всегда была в ремонте. Это можно прочитать практически во всех воспоминаниях немецких танкистов.
Командиры были не дураками, и поэтому ля подобный танковых контратак на флангах (даже если Тигров не предвидилось) ,в части прорыва в качестве частей усиления передавались крупные артиллерийские соединения в том числе и Истребительно- Противотанковые Полки, в случае с РККА.
Прорвать какую-то пехоту можно, да и то не всегда, а с ИП ,которые обычно были довольно моторизированными и могли быстро занять танкопастное направление, соединениями прийдеться очень сильно повозиться. Кроме того по тебе авиация будет отрабатывать , полевая артиллерия. Да и за пехотой спустя какое-то время обычно в прорыв вводили танковые части, которые угрожать будут уже тебе.
Так что под конец войны это довольно рисковое дело, грозящее превратить сильное соединение в боевую группу
Не очень понятная вырисовывается картина. Ланге говорит, что Тигр должен служить в качестве тарана в соединениях с Pz III. Однако, концепция Тигров была в качественном усилении частей Pz III и IV. Из этой концепции и вытекают все особенности танков тигр H1 и E, такие как: нерациональные наклоны бронеплит по сравнению с Т-34, ИСом, Шерманом и Пантерой, посредственная броня (100мм это не так уж и много для "неуязвимого" танка) по крайней мере не на 1943 год и довольно внушительные габариты. Всё это обеспечивало хорошую эргономику, а следовательно и удобство применения тигра ля экипажей. Идея была в размещении тигров на приличном расстоянии от поля боя (1000 и более метров), дабы обеспечить ту самую неуязвимость брони тигра, но при этом оставить за тигром преимущество в скорострельности и огневой мощи. По простому противник тебя поразить не может, а ты его можешь. Поэтому применение довольно дорогих тигров в качестве тарана звучит как по мне довольно странно, если не глупо.
Догадка: танкисты переоценивали возможности танка.
Хороший танк, только ездить без дорог нельзя а то сломается или застрянет, что он успешно и делал
Главная ошибка нехрен было к нам лезть☝️
В случае, когда либо ты первый, либо противник, удар гитлера был оправдан. Да не было сначала задачи дойти до Москвы, так только, разгромить стоявшие на границе наступательные силы.
Немецкие маты, сталь и скотч, вот и Тигр 1 готов
Тяжело воюещие истекающие кровью пехотные соединения тоже испытывали проблему беспечности и чувства превосходства?
Книга "Тигры в грязи" дает более точную и яркую картину
Ошибка одна не надо было нападать.
Кис-кис... Аааа! Тигр, я пошутил... *Звук ломания М18*
@@РоссияВеликаяДержава-й9я страшно, помогите 😟
@@РоссияВеликаяДержава-й9я теперь ещё страшнее
Фердинанд: ТЫ ЧЁ А**ЕЛ?
@@ЛюлькоМаксим Yay! Я пока жив!
@@M18He11cat Пантера: привет а я тебя жду
А помните когда этот канал ещё был игровым? Ностальгия..
Хех, забавно.
Спасибо, было интересно.
дайте угадаю, сжигают движок при слишко больших оборотах?
Ребята которые седели в тиграх раслабились от их уверенности и поплатились.
Жертвы рекламы производителя,как и ,,Титаник-непотопляемый,,
Точно такая же ошибка у игроков в Тундре на тиграх
Я могу на тигры в лоб лезть и мне норм. 🤣🤣🤣🤣
На Армате? 🤣
Хз как в реале, но в тундре броня у тигра не очень. Да и баллистика 8.8 после пушки пантеры так себе.
@@benderrodrigez5814 В реале лучше и не знать, что за броня, и у кого.
Игра есть игра
В вартандере Тигры дерьмо, все кто не лень его шатает
Верно. Но почитайте Драбкина и Исаева "Я дрался на Т-34". Многие ветераны вспоминают, что и в СССР танкисты приходили на фронт после училищ с мнением, что тридцать четвёртый неуязвим.
Тигра обсирались все 34,Драбкин свидетельства собрал.
Мои союзники в танках делают точно также..
Ошибку с тем что не надо наглеть на Тигре ещё допускают разрабы WoT Blitz. И улучшают его броню до 250 мм меняя его концепцию.
Разрабы хотят взять Москву
Щас бы думать что в этой ебаной игре от Варгеев кто-то париться над историческим бронированием . В игре в которой Кромвель задом едет 15кмч вместо 4кмч и ездят всякие выдуманные танки ( Франкенштанк , Дракула ) . ЛОЛ
@@Макс-ш9ч5м но это же аркадная игра
@@lFEARl54 дурная игра. ПвЕ нет, арта слабая (массажная установка, а не артиллерия), много сливов и сливных дураков, а также читерья, баны запросто дают, нельзя перезагрузить бой... Отстой, а не игра! Не вкинул ни копейки,бросил. Напрягать надо не художников с музыкантами, а концепционистов и сценаристов! Но варгеи думают по-другому.
@@politrazor да мне пофиг
не не,нормально всё ,пусть так и дальше всё будет)
А почему видео зеркальное? у Тигра курсовой пулемет справа, а смотровая щель мехвода слева, а тут наоборот
Друзья всем большой привет! Теперь я так с друзьями встречаюсь))
Пробую догадаться, пока видео на паузе.... Может, тяжёлые танки пробовали провести по местности, где они застревали под собственным весом?
Эх, красивый танк... самый красивый танк той войны, жаль вражеский.
А котэ (тигр 2)
@@МаксимГригорьев-н1й чудо 8585? Ааах
Некрасивый гад! Ис-2 самый красивый танк!
Побежденные вечно найдут причину для оправдания. То зима, то мороз, то Россия оказалась длиннее, чем на карте.... А может, причина - в героизме русских?????
Когда твоя пропаганда так успешна, что начинает действовать против тебя
Ох уж эти знаменитые новозиландские тигробои😆
Духа нет, считай калека. 🔥☝️😁
Их главная ошибка заключается в том, что командир не дергал подрывной заряд, сразу как садился в танк!!!
Слабость " Тигра" в его количестве,точно " пожарная команда",
Дио спасибо тебе за годный контент
Мне интересно а вот почему в фильмах танки пробивают насквозь с большим пламенем как будто сделаны из пластика и специально залит бензином
Михалков: Спалили
А я то думал что льстивая самореклама замаскированная под самокритику - это достижение советского реализма
Плохому танцору все выступающие части мешают.
Расскажи сказку про непробиваемость Тигра ИСУ-152 🤪
Интересные у вас тигры. С правым рулём)
Для английского рынка?
Почему видео вывернуто? Право лево.
Это детский лепет проигравших, такой же как и генерал мороз. А вообще, знаете что мешает плохому танцору?
@Viсente D Сколько же отмороженных в йутубе... Жесть.
@Viсente D 1. Безграмотность.
2. Офигеть, у противотанковой САУ на счёту подбитые танки! Не может быть!
@@АндрейЗорин-ш7ю тигр это САУ?
@@kopo4kanuba383 Формально - нет. Фактически - противотанковая САУ с вращающейся башней. Для общевойскового боя не очень пригоден - сделано мало, подвижность как единичная, так и оперативная почти никакая, пушка для боя с полевой обороной не фонтан, относительно массы танка вооружение вообще никакое, у Ис-2 при 45 тоннах массы стояла 122-мм пушка, а у "Тигера" на почти 60 тонн массы - 88мм.
П.С. "Мста-С" - она тоже имеет вращающуюся башню, что не мешает ей быть САУ.
С другой стороны, используйся танк как мобильная огневая точка - быстро износится ходовая.
@Edik Vern у Тигров ходовая, мягко говоря, не очень хорошая. Даже на обычном марше ломалась, что уж говорить о пересечённой местности. Так что твой рофл не уместен.
Непонятно только, нахрена зеркалить видео? Кого-то боимся?
Тигров.
Ошибка это героизм советских солдат
Ошибка в том что они вообще начали войну против СССР а тигры игры это уже потом.... Жадность фраера згубила
Cталин натравил коммунистов Германии на социал-демократов.
Их союз не позволил бы Гитлеру прийти к власти.
Второй Мировой могло бы и не быть.
Главная ошибка тигра - в самой концепции тяжелого танка. Об этом еще Гудериан, если не ошибаюсь, писал, что лучше бы Т-4 побольше сделали.
И если они такие неуязвимые были, как автор ролика говорит, зачем им вобще пополнения личного состава понадобились то? Да еще в количествах, что их недостаточная подготовленность стала влиять на боеспособность, как в том-же ролике говорится.
А то из ролика кто-то может подумать, что тигр прям убервафлей был. Рекомендую Отто Кариуса "Тигры в грязи" почитать, кто в теме разобраться хочет.
Много "тигров" потеряли из за их конструктивных недостатков, как то неремонтопригодная ходовка, большая масса. Их даже в спокойной обстановке не могли отбуксировать и просто бросали.
Ну ты,автор,молодец! Сам себе перечишь в двух твоих видео. Здесь ты нам рассказываешь,что немцы Тигры не маскировали,стояли всегда открытыми в поле,а на твоём видео,как новозеландцы подбивали Тигры,ты рассказываешь,что немцы умело маскировали Тигры и закапывали их,чтоб не было видно.
Не боялись пробитий и их губило ето
Проспойлерил
Также подумал
"новозеландские охотники за танками" - звучит то как!! ... если в игре "Цивилизация" появится когда-нибудь Новая Зеландия как отдельная нация, то это определенно должен быть их уникальный юнит, наряду с хоббитами конечно же))
Я идиот.
Ты танкист из этого видоса?
@@doctorwatson5190.Возможно.
Осуждаю
Оружие должно быть простым и в большом колличестве
Наверное потому что тигры оч сильно сбижались к советским танкам.
спасибо за обзор...., дополняет !
ошибка у них одна и допустили они её 22 июня 1941 года!!! всё остальное значения не имеет!!!!
Тигр из семейства кошачьих был несомненно одним из лучших танков своего времени, название танка созданный немцами ореол непобедимости и прочие фишки, но и он был уязвим и в ремонте также были проблемы, наш ИС-2 ни в чем не уступал и бывало что при встрече с ним тигр превращался в тигренка
Ну, по броне и вооружению "Тигру" соответствовал Т-44 - а боевая масса у них отличалась почти в два раза.
С ИС-2 тоже весьма забавна: по боевой массе он равен "Пантере", резко превосходя "немца" по броне и вооружению.
>Превосходство в бронировании и огневой мощи, сохранившееся до конца войны.
Ну тут гансик пиздит не стесняясь. Так как в 1944 уже были полки ИС-2 со 122 деструктором, и 152мм зверобои 152 для которых даже ягдтигр не был помехой)
Да и обычный Т-34-85 против тигра уже имел неплохие шансы.
почитал в вики, про танк су-152, хочу напомнить что су-152, использовался преиммущественно против дотов.
"Кроме того, при обстреле «Тигра» на полигоне из орудия МЛ-20 не удалось добиться ни одного зачетного поражения из 10 выстрелов[42]."(с)
Не говоря о ужасной балистике, и отсутсвии снарядов из-за которых в большенство боев против тигров су-152 отстреливались фугасами или устаревшими корабельными снарядами "морские полубронебойные обр. 1915/28 гг., и бетонобойные, а зачастую и осколочно-фугасные снаряды"
Насчет ис-2 спорить не стану, но хочу напомнить что тигры были еще в районе курской дуги, в то время как ис-2, ближе к концу войны. И вообще чисто технически он не врет, ис-2 был довольно редкой машинкой.
"Первый бой ИС-2 с «Тиграми» состоялся в апреле 1944 года под г. Тернополь. " грубо говоря за год до конца войны, это меньше 20 процентов от времени всей войны.
В то время как тигр разработалка еще в 1942, чуствуете разницу?
Также даже за свое недолгое существование из-за своей редкости, они сталкивались настолько редко, что нет вообще никакого смысла их сравнивать.
А вот в случае т-34 ки есть смысл сравнивать, самая массовая машина как никак, и исходя из википедии тигр и т-34 ровестники 1942 как никак. Но как по мне ровестников надо сравнивать друг с другом, а следовательно т-34-85 стоит сранивать не с тигром-1, а с тигром-2. Как раз т-34-85, ровестник и иса-2, хотя даже еще позже чем ис-2 появился, он лишь испытания проходил весной-летом 1944. В то время как королевский тигр поступил в производство в марте 1944. Но как известно тигр-2 вышел не очень надежной машиной.
@@timoi- ещё попу с пальцем не забудьте сравнить. Давай ещё сравним пистолет и пулемет? Ну можно же сравнить тяжёлый и средний танк, почему бы не сравнить пистолет и пулемет, а лучше сразу с гранатомётом.
@@lFEARl54Я сравнил с машиннами что привел, "И. Сталин", если бы он привел в пример, пантеру, я бы соотнес ней, или с кв. Условия предпологали сравнения тигра с 1)Сау су-152, 2) Ис-2, 3) т-34-85. Все претензии к чуваку, что привел в пример это странное трио, конца войны. Какие претензии ко мне? если бы я не писал этот коммент, ты бы пристал "И. Сталину"?...как лицемерно...
Да я сравнил тяжелый и средний танк, и что с того? В бою нередко сталкновение даже танкеток с тяжелыми танками, или бтров с танками, это реальность, машина должна быть эффективна вне зависимости от условий, и оправданий тут нет.
пример, был приведен в большой степени касательно использования тигр был еще на курской дуге, Карл! А этот чувак, пишет что давали жару...какой давали жару если все норм танки что могли дать хоть какой то отпор 2/3 существования такого проекта как тигр, просто не существовали! а приведенный су-152, просто стоял в масовке, а на прохоровку их батальон приехал без снарядов! меня с этого триггерануло. Я понимаю патриоцизм и все такое, я тоже очень люблю СССР, но не надо это говорить за счет принежения реально достойнной машины своего времени, с точки зрения тактико-ттехнических характеристик, это действительно лучшая машина своего времени. Они же не с проста офигели, что перестали вставать ромбами и вести тактику.
Он соотнес ис-2 с тигром, опять же это неравные танки, и танки разных эпох, я на это указал.
Думаю, есть смысл соотнести пулемет с пистолетом, столкновение бойцов вооруженных пулеметов и пистолетом в бою вполне возможно.
@@timoi- так и Т-34 это ещё довоенный танк. Аа я понял, если что-то превосходит Тигр, то это нечестное сравнение. Лично я фиксирую тут рейхро***чера, которому за Райх обидно. И дело тут не в патриотизме, он же лучший вообще, а значит и американские танки с передовым стабилизатором идут мимо.
@@lFEARl54Коммент стерло, мда.
Так т-34, постоянно и постоянно модернезировался переделывался, не спроста же есть т-34 обр 1940, т-34 оба 1941, т-34 обр 1942, т-34-57,, тридцать четверки с повышенным бронированием, т-34 имели безумное колличество модификаций, доходило до такой степени что на каждом заводе была по своему индивиудальная продукция. И это лишь те модели что первыми мне пришли в голову, а что говорить о прототипах, постоянных переделках?..
Нет,вы так и не поняли то что я вам пытаюсь донести. Танк тигр являеться передовым для своего времени - и это факт. Что могло быть ему хоть сколько то равным в 1942? вплоть до середины 1944, тигр доминировал и был ультимативной машиной, и даже после этого срока, по факту во время гонки вооружений машина еще созданная в 1942 показывала очень достойнные результаты. Но что такое середины 1944 года, это конец мать его войны! Что союзники делали около 70 процентов времени за которое существовал тигр? за то время пока они произвели свои ис-2, джамбо, уже появился королевский тигр! я нахожу это иди**змом,
Я не спорю, что союзники тоже имели интересные решения, на подобии вами упомянутого стабилизатора, но шерманы как показала практика, до появления джамбо(опять же в 1944) не могли противопоставить хоть что-то немецкое бронетхники. Не говоря о их нелепых навариваниях в некоторых частях металлических бронелестов что отваливались от попадения первого же снаряда, или расстрела из пулеметной очереди. Или их истребители танков, что вполне себе пробивались и легкими танками не говоря о открытой башне. Также еще вспоминаеться что шерманы как не один другой танк вспыхивал как спичка.
Причем тут рейхо*****?
Ну что ж, нормальный приём со стороны немцев: выставили открыто Тигр, т.е. на 2 км к нему не подойти, а о подтягивании соответствующего вооружения противника сообщит разведка. Соответственно с участка демонстрации можно перевести силы туда, где они на данный момент нужнее.
Тигры, тигры, тигры! Господа, тигров за всю 2 мировую выпущено 1355 машинин! А теперь распределите это количество по годам, по протяженности фронта и откиньте часть их на западное направление. Какова вероятность советскому танкисту встретится ч тигром в бою?
Аналолгично Су-75 поначалу использовали как танки а у них бронирование никакое