Penser la politique - Discussion entre Jean-Luc Mélenchon et Geoffroy de Lagasnerie
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- Опубликовано: 4 окт 2024
- Le mercredi 5 avril se tenait une discussion entre Jean-Luc Mélenchon et Geoffroy de Lagasnerie à l'occasion de l'évènement « Tout Refonder 2 ».
Merci pour cette heure et demie de réflexion. Quelle hauteur de vue par rapport à tout ce qu'on peut entendre tous les jours de la part de nos dirigeants et des médias. Merci Jean-Luc et merci à Geoffroy de t'avoir invité.
Manquait que son grand copain roux qui frappe les femmes...
@@Azerty1251-4 Oui en effet j'ai bien compris "ouvrez les livres" ex le Coran ou la Bible ?
ne pas écouter ceux qui parlent fort , en effet je n'écoute que les muets
Je vous critique ça prouve que je pense par moi même .
@@Azerty1251-4 inutile de jouer au perroquet et de seriner cette ritournelle sans interêt
@@Azerty1251-4 écoutez Geoffroy Lejeune , tugdual je ne sais plus qui et bardella ????? C'est ce que vous voudriez sous-entendre en écrivant n'écoutez pas que les gourous ?????
@@Azerty1251-4 q2
J'ai trouvé cet entretien tellement ... intéressant, motivant... je n'ai pas de mots... le temps s'est arrêté... j'en redemande encore et encore.
Je n'écoute plus les radios, je n'ai plus de télé de puis 16 ans... rien n'y a plus d'intérêt, tout y est fade, sans apport intellectuel...
Merci M. Mélenchon de nous apporter votre sensibilité, votre culture, votre passion, vos réflexions sur la Vie et les sociétés humaines... merci à vous
Passionnant !, merci Jean-Luc,et surtout ces jeunes qui comprennent et qui sont dans le changement, grâce à des gens comme vous
Super chouette moment ! Trop court en fait. J aurais aimé une véritable conversation entre vous 2 . Super initiative merci beaucoup à vous 2
Mais tellement, a un moment l'autre dit c'est long d'écouter quelqu'un parler et je pensais ça aussi de base mais je tombe sur cette vidéo et je l'aurais bien écouté 3h de plus sur le sujet
@@Azerty1251-4 mettez le son , vous vous endormirez moins bête , plus instruit(e) .
La vie c'est la transmission du savoir du partage... vous le faites si bien bravo 👏🏾
Je n'ai pas vu passer le temps, j'aurais voulu que ça dure encore et encore tellement c'était intéressant,vos explications sont claires et intelligentes Merci monsieur Mélenchon, vous êtes pour moi un moment d'air pur et d'espoir à chaque fois
Il parle de révolution communiste .. j'ai l'impression dentendre Staline
A quel moment selon vous ?
Par ces belles paroles, ces beaux écrits, ces belles pensée, tu contribues avec d'autres dont tu nous conseille parfois l'écoute ou la lecture, à maintenir ardentes les flammes des lumières qui continuent de briller par delà les siècles. Pour tout cela, trois fois merci.
Quel talent, quel intellect, waw waw
La France est vraiment passée à côté d'une telle chance. C'est incroyable
Et oui on est vraiment passé a coté de tout, son programme est excellent, il est toujours là , patience dans 4 ans c est la bonne. En attendant tout ces abrutis de francais qui ont votés macron et la lepen auront le temps de bien réfléchir
Les Français ont dégagés mélenchon par TROIS fois. Les Français ne sont pas dupes !
@@GracePew Les français n ont pas "degagé JLM",disons plus justement que l épisode des"fausses perquisitions",et ensuite l acte 2,cad la gifle d Adrien,ont torpillé LFI....si on ajoute la fraude électorale de 2017,la boucle est bouclée!
Oui effectivement mais il n'a pas dit son dernier mot
@@jonathanbarriere3562 mégalo et auto-centré comme il l'est, on s'en doute...
Merci pour ce moment.
Toujours aussi époustouflant de savoir , de sagesse , d'humanisme ! Un grand homme ! nous avons de la chance d'avoir Monsieur Mélenchon . Profond respect . C'est toujours captivant de vous entendre très cher Jean-Luc . Un très grand merci è vous .
C est juste désolant qu il n ait jamais dirigé la france!
Une partie des gens sous Castro ou Staline avait à peu près le même discours de masturbation sur leur chef
Inimaginable un Hollande ou un Macron ou un Roussel ou une Hidalgo.....etc. . tenir une conférence a la meme hauteur ...
Melenchon president
Je comprends qu ils ont peur les ceux d en haut
évidemment d'accord,la peur les tient,le seul ennui c'est qu'ils sont déjà tellement mauvais qu'ils ne peuvent pas être pire..bref , quelque soie la voie , vivement que jluc M soit aux manettes
Ou un jean marine lepen
@@giani31100 bon trait d'humour 😈...noir!
Très très bon moment merci Mr Mélenchon si les profs étaient comme lui les cours seraient un plaisir
Vous avez raison, mais il faut bien suivre et bien réfléchir à ce qu'il dit, car son discours comporte de nombreux mots techniques, liés à l'économie et la politique. Conclusion : son discours est passionnant, important, vivant, mais il n'est pas accessible à tous. C'est du moins mon point de vue. Bon week-end de Pâques ! Bien cordialement.
@@francoiso3046jean luc Melenchon est pas si difficile que ça à comprendre : à 75 ans et avec un simple certificat d'étude primaire élémentaire j'y arrive 😂
@@jacquesfontanet5888 Merci pour votre humour : il en fait, surtout en ce moment !😅 Ceci étant dit, entre humour et politique, ne "MELENCHON" pas tout ! 😂
rectificatif : merci pour votre humour, il en FAUT surtout en ce moment ! Cool l'échange ! 😀
C'est un grand plaisir de vous retrouver et de vous écouter dans ce genre d'exercice dans lequel vous excellez. Merci à vous et à M. de Lagasnerie qui vous a invité pour ce moment. J'espère que tout ce public jeune a apprécié, c'en avait l'air en tout cas
Tellement bien d’entendre JlM sans se faire agresser. 🤗 toujours aussi instructif et brillant.
C'est vrai, pour une fois que mélenchon n'agresse pas les journalistes...
@@GracePew Le donneur de leçons qui passe sa vie à harceler Mélenchon et la FI. Quelle vie minable.
@@GracePew De quels journalistes parles tu ? Des propagandistes macroniens , des lèches bottes des milliardaires , de ceux qui posent toujours les mêmes questions sans écouter les réponses ?
@@GracePew Tes "journalistes" caniches de cour préférés sans doute. Pauvre chose
@@wilhelmvongoldmund9697 Ce n'est pas sympa pour les "journalistes" du média, mais c'est justifié
Très bien.Toujours en pleine forme intellectuelle notre Mélenchon national.Son et l'image ok.Très cordialement
Lezgo la masterclass de janluk, les nombreuses minutes sur la viabilité d’une révolution sont top 🤝
Mais qu'elle bonne idée! Dommage que je vienne seulement de recevoir la notifification. Allez Zou je me connecte!
Impressionnant ! Quel niveau d'analyse. Extrêmement brillant. J'écoute à nouveau.
Merci Jean-Luc pour votre énergie afaillible, contagieuse, et pour votre humanité.
Infaillible...
@@3ver4fter53 Faute de frappe, pas bien grave.
un trotskyste humaniste, oui bien sur, cest celààà oui 🤣🤣🤣
retourne au lit toi, tu es mal reveillé!
@@thomasmaonghuu3317 Bonjour les trolls qui n'apportent rien au débat, à part leur petite haine
Vraiment bravos Mr Melanchon vous êtes balaise impressionnant que du plaisir merci à vous GiGi
Un peu déçu au départ vu que je m'attendais à voir un débat contradictoire entre les deux et pas une interview et les tunnels à Jean-Luc^^
Cela dit c'est encore mieux construit et clair qu'à l'époque de l'échange avec Chantal Mouffe et ça tape même plus loin que le seul exposé de la théorie de l'ère du peuple, très intéressant. Fabuleux ces exposés robespierristes ponctués aussi d'humour et d'anecdotes, super moment !
@@Azerty1251-4 Il faut écouter Dieu ?
@@VincentVelilla tanguy peut-être ...
@@ceciledardeche9356 Oui mais le quel ?
colette audry une grand femme a vos yeux et vous incarné l humaniste et cest beau on vous soutiendra et on améliora neutre monde
Culture, pédagogie, sens de l'histoire, sagesse et humanisme, tout ce qu'il manque à ceux qui nous gouvernent, hélas !!
On dira ce qu'on voudra, mais c'est un grand monsieur.
@@patpierre7300 mais ce n'est pas lui , c'est la macronie qui fait ce travail .
@@patpierre7300 Tes sources ?
@@patpierre7300 tiens cest marrant mais c'est l'inverse que les études ont révélés ;) c'est pas bien de mentir.
Au fait, rien de surprenant quand on voit les rapprochement perpétuels entre rn et macronie. Rn cherche la respectabilité (adopte les codes du centre et de la droite), pendant ce temps là, macronie et la droite cherche à extraire la gauche de son cercle républicain. Pourtant les principes republicains sont tout les jours salis par ce gouvernement, alors que la gauche regorge de propositions pour faire vivre et exister notre Republique, qui est sociale rappelons le.
Ce sont les macronistes qui amenent les électeurs à voir le rn plus respectable que la gauche , car les macronistes veulent parler de la forme et pas du fond. Créer des polémiques pr résister à leur propre disparition. Si les macronistes debattaient du concret avec leur opposant, on verrait que le rn n'aurait rien à dire (normal, ils sont fait de la même ideologie), et serait de suite balayé par la seule opposition profonde qu'il y ai. Le Pen n'est qu'une opposition de façade. Ca se voit sur ce quelle vote et ce quelle propose. Ils viennent du même monde ideologiquement parlant.
Il est critiqué, discrédité etc...Mais c'est une encyclopédie d'analyses structurées. Peu de gens en sont capables !
@@Azerty1251-4 encore
@@pierredumesges4921 il faut l'ignorer!!!
@@Azerty1251-4 et vous , essayer d'être un peu moins monotone dans vos posts , nous aurons ainst l'impression que vous pensez par vous même et non dupliquez un texte qu'on vous a remis .
Mettez vos conseils en pratique .
Ses analyses sont d'une pauvreté sidérante. Mélenchon passe son temps à justifier par de la sophistique maçonique libérale pourquoi il retourne sa veste sur tous les sujets à mesure que la gauche se transfigure en abcès postmoderne plein de pus de la société capitaliste néo-libérale. Ici son exercice est de séduire les petits blancs wokes des bancs de facs parisiens en se tricotant une cohérence militante entre la tradition insurrectionnelle qu'il trahit depuis 30 ans et les pathologie narcissiques qui investissent le schéma de pensée et d'action marxiste pour se donner désespérément une raison d'être.
C'est le meilleur Poltique..etTribum de Notre temp..c'est notre Jean Jaurès des temps moderne..2023..notre Bon MAÎTRE..merci..un bonheur..de dialectique..de haut vol
j'ai adoré merci beaucoup faîtes ça plus souvent
❤qu il est doue notre jean luc Melenchon....philosophe et surdoue....histoire...culture qu il @-
💙 on est à des années-lumière des discours débiles de la macronie.
Débat et discussion de haute tenue M.Mélenchon.
On est bien loin des platitudes abyssales de ce qu'on nous propose sur le service public,
style le débat Darmanin-Le Pen durant la campagne présidentielle !
Vive la France Insoumise.
Fabuleux, comme toujours
Je n'ai pas pu suivre le direct, interruption assez longue qui m'a fait abandonner l'émission en cours de diffusion. Je regarderai donc cette vidéo dès que possible. Merci Mr Mélenchon, vous les écrasez tous ces guignols, ces parasites qui nous conduisent au désespoir, à la misère totale.
Imaginez Macron à la place de J-L. M dans cet échange. Le vide abyssal
Très intéressante conférence, enrichissante, merci pour le partage .
Très intéressant de voir melenchon sous son jour philo et historique, c’est vraiment là-dedans qu’il excelle. J’ai pris mon pied
son programme "m'avenir en commun" aussi est TRÈS INTÉRESSANT,suffit de le lire pour comprendre
Comme politicien il est nul. Vous avez raison
@@GracePew Tu t'es vu avec tes commentaires sans intérêt d'inculte et ton pseudo de vaniteux ou vaniteuse.
@@jonathanbarriere3562 Merci pour ce commentaire sans intérêt d'inculte et ton pseudo de vaniteux ou vaniteuse.
Extraordinaire ! Au sens propre.😍
L'homme le plus écouté en France
...mais le plus mal suivi,hélas,trop cons les français ,même pas capables de lire un super programme que ,perso,j’attends depuis 50 ans et ,étant de gauche moi même,j'aurai voté pour, même venu de la droite...mais peut être ,ne savent ils plus lire!?!?désespérant...
l'homme le "pas assez soutenus aux urnes" de france il se bat pour des burnes qui ne vont pas voter....
@@reneleguellec3045 vous croyez encore qu'un tel programme pourrait venir de la droite ???? Ne confondriez-vous pas la droite avec la gauche ?????? 😄😄😄😄✌️✌️
Vos analyses réveillent les consciences. . Merci Mr Mélenchon.
La FI ,contrairement aux macroniste et ses soutiens, est d'un niveau intellectuel bien supérieur ! ! Bravo et merci Mr Mélenchon
intellectuellement supérieur 🤣🤣🤣Jean-Luc Mélenchon a répétitivement exprimé son soutien à des dictatures.
@@scalu20230 " Des dictatures ? Lesquelles ?
@@scalu20230 pauvre bougre, et vous, vous répétez "repetitivement" les âneries des perroquets macronistes et leurs complices. Je comprend que vous ne soyez pas FI, vous volez trop bas
Bien supérieur, tu parles Charles.
Quel bonheur de vous entendre Monsieur Mélenchon, merci infiniment. Les besoins humains individuels et collectifs sont bien, également de mon point de vue, la question première de toute action personnelle et de toute politique. Maitrise de sa propre vie, donc responsabilité individuelle d’une part, et sauvegarde des biens communs et de l’intérêt général d’autre part. Cela nécessite dans les deux situations individuelle et collective, une éducation à la délibération et au consentement processus long, difficile dans un contexte de compétition, de domination patriarcale et financière.
Les échanges d’idées contradictoires sont nécessaires mais pas la soumission aux questions qui ne visent qu’à décrédibiliser des personnes par des anathèmes. Merci donc à cette rencontre respectueuse
Si jeunesse savait et si vieillesse pouvait...Nos choix auront toujours des répercussions...Toujours agir de telle sorte qu'à la fin nous n'ayons aucun regret... Merci Monsieur Mélenchon....j'ai pris ma part....
Enfin une vision stricte et complète de notre histoire depuis l'après-guerre Merci Monsieur Mélenchon
On vous Aime Monsieur Melenchon. Qu'elle charisme et intelligences ❤❤❤❤
Merci à vous pour votre travail politique
Merci, tout simplement merci
Quelle source d'inspiration que ce "parler vrai"
Je vous ai écouté jusqu'au bout, Monsieur Mélenchon. Je ne me suis pas ennuyée un seul instant.
Vous surpassez largement les macronistes et les lepénistes ..
Bravo Monsieur le Président 👏👏👍🤩
MERCI !
Bravo
Encore BRAVO Mr Mélenchon !
A 38:00 La culture de ce mec ! Oui, autrefois on disait "vous êtes bien urbain, monsieur !". Ca voulait dire qu'on appreciait la politesse du bonhomme 🙂
Bonjour Monsieur Jean Luc, mesdames, messieurs, de vous écoutez et regardez, JLM, depuis de nombreuses années, plus nous avançons dans le temps, plus je suis persuadé qu'il y a eu ''magouilles'' lors des élections, car notre pays a perdu beaucoup, beaucoup, en ne permettant pas à JLM d'accéder à la présidence, voire premier ministre. Nous en payons les conséquences aujourd'hui. Honte à celles et ceux qui nos pas permis l'une ou l'autre de ces élections.
Les 1,27% du ps , les 1,64% du pc et les 3,63% des verts , ceux qui viennent pérorer sur les plateaux médias maintenant !
''OK, on fait pas de politique, renversons les tout de suite" 👏
S il n y avait pas j Luc Mélenchon, la politique en France n aurait pas de sens.
@@bebel2872 encore toi et tes commentaires débiles!
Mélenchon est vraiment un super orateur que l'on comprend qui est accessible décidément il aurait été un sacré président roussel le pourri je ne te pardonnerai jamais
Hélas Roussel n'a tjrs rien compris et part dans la même optique pour 2027 !!
Il représente au moins 50% du bureau national du pc .... Celui qui était déjà contre l'alliance avec la France Insoumise en 2017 . C'est la base , à l'époque qui l'a votée à 53,--% .... Mais jamais les médias donnent la parole à Pierre Laurent , Marie-George Buffet etc les favorables à l'union avant les présidentielles .
Admirable cet homme !
j'aimerai tellement avoir accès gratuitement aux cours de fac. la privatisation et la marchandisation des savoirs est un fléau.
"L'homme se créé lui-même" : cette idée de Mr Mélenchon nous renvoie à une philosophie vraiment importante, voire passionnante : l'existentialisme. Cela veut dire tout simplement cette idée que même si l'homme se trouve dans ce monde, sans l'avoir demandé ou choisi, il reste, néanmoins, le fait que, une fois "jeté" dans ce monde ("jeté" : expression de Heidegger), l'homme doit sans cesse faire sa vie, selon ses choix. En ce sens, Mr Mélenchon a raison : il y a "création" de soi : non pas de son existence de fait, dans le monde, mais de sa nature. En fait, Mr Mélenchon reprend, pour sa propre philosophie, l'idée de SARTRE. Ce point est discutable, il n'est pas évident, mais il est passionnant. Merci Mr Mélenchon, pour votre qualité de "philosophe", qui s'ajoute à l'homme politique que vous êtes. Certains jeunes (et ils sont nombreux, malheureusement), arrivés à l'âge de 17 ou 18 ans, feraient mieux d'ouvrir les yeux sur cette importance de la philosophie, surtout lorsqu'elle s'inscrit dans la pensée d'un homme politique, au lieu de penser, ou de dire souvent, sur un ton moqueur ou méprisant : "la philosophie ne sert à rien". A méditer.
C'est pour toi Camille..Écoute attentivement cet échange et tu me diras ce que tu en penses
Merci
Passionnant ! C'est un pur moment de bonheur d'entendre Jean Luc Mélenchon développer ses idées, ses doutes, ses aspirations politiques dans le calme et la sérénité. Nous sommes aux antipodes du caillassage habituel dont il fait l'objet dans les médias mainstreams. Merci à Geoffrey de Lagasnerie d'avoir initier une telle initiative. Entre parenthèse lire son vraiment très intéressant dernier livre, " 3 une aspiration au dehors". Je suis consterné par la critique nauséabonde qu'en a fait Bercof dans Sud radio et l'attitude goguenarde de Salamé lors du passage du philosophe sur Inter.
Les médias appartiennent à nos ennemis
Soutien total à LFI !
Vous surpassez de loin tous les politiques et vous êtes l'un des rare (je n'ai vu que vous le faire) expliquer de A à Z sa pensée.
C'est assez remarquable parce que c'est une constante vous concernant. Votre Programme présidentiel est expliqué de la même façon. Il est dommageable de constater qu'aucune autre politique est capable d'en faire autant parce que derrière les explications, il y a une pensée construite, argumentée et documentée.
Dés lors, si aucune autre politique n'est capable d'expliquer sa pensée, son programme de façon construite, argumentée et documentée, on peut se demander qu'elle genre de politique il s'agit, ou plutôt en est-ce vraiment encore.
Comment voulez-vous que macron explique sa pensée puisqu'elle n'existe pas étant la marionnette des financiers pourris! Comment voulez-vous qu'il explique son "projeeet" puisqu'il ne fait que mentir, faire l'inverse du discours , surtout qu'il n'aime pas les français et il n'a aucune expérience de leur vie!
Mais que je l'aime comme ça !
Si seulement j'avais eu un prof de philo comme lui !
Semez vos réflexions partout partout partout !
Concernant les typologies de mort, j'ai lu un article récemment dans Géo qui expliquait aussi que notre vision des chasseurs était biaisée par le fait que c'est la seule mort publique d'animaux qu'on voit encore après avoir caché la mort des animaux dans les abattoirs.
Votre avis sur le sujet m'intéresse !
Oui le prof qui dit que la famille c est fachiste t as raison c est un super prof
@@politiquementincorrect1759 Oui, c'est vrai que la famille c'est sacré... Avec ce violences, ces viols, les irresponsabilités, les malaises, les intolérances, le racisme ou l'homophobie intrafamiliale ou les violences psy... Ouais c'est sacré hein, et pas une source de souffrance pour tant de gens ! Au passage l'orthographe c'est pas pour les chiens
Ceux qui racontent des horreurs sur Mélenchon ne l'ont jamais écouté. C'est en allant à un de ses meetings que nous avions décidé de voter pour lui. Un cours magistral à chaque fois. Je suis parfois en désaccord mais je reste fidèle. Bravo Monsieur ...
Le petit père du peuple d'extrême gauche. Il est né un peu trop tard et du mauvais côté du rideau de fer, il aurait fait un secrétaire stylé du parti communiste de Bordurie
Extraordinaire Jean uc, j'ai appris une foultitude de choses, quel plaisir ! Merci merci merci. J'ai adoré, Merci georffroy de l'avoir invité, un régal,ce fut.
navré mais comment ça ce fait que la pétition pour la dissolution de la brav-m à été classé??????
Mais on est dans quel pays à force
La commission des lois a décidé de classer sans suite cet après-midi à 14h30 la pétition qui réunissait près de 264 000 signataires . C'est une insulte à la démocratie
Ces pétitions n'aboutissent absolument jamais.
Pourtant le nombre de signataires était historique.
Entièrement d'accord : c'est un fait majeur, et ça passe quasi inaperçu ! Je suis scandalisé, je n'arrive pas à décolérer ! Comment osent-ils ? Comment ont-ils pu ? C'est un scandale ! C'est un scandale majeur ! Violence symbolique maximale ! Ça ne pourra rester impuni, ça reviendra comme un boomrang !
Intéressant et surtout intelligible pour la plupart. Merci.
😢je vais regretter d'avoir toujours été réticent à écouter de la philosophie, et de plus d’arriver à comprendre quelque chose,merci monsieur JLM✌️👌🏻☠️
Ça commence à partir de 3:00 les amis.
Brillant.
Fou de se dire qu'on aurait pu avoir cet homme comme président et qu'on a fini avec un duel Macron/Le Pen...
C'est pas ironique?
Melenchon, est un homme intéressant, par sa diversité de pensées
Vive la Nupes
Ceux dans les hautes instances dirigé par le gvt actuel ont peur de vous Mélenchon !
Ils ont "punis "nos meilleurs Députés FI sans raison 😢
Soutiens total a eux pourtant malgré leurs excellents travaux sur tous les sujets .
Courage tenez bon a tous !!✊✊✌✌🙏💪
super idée
Un vrai prof d'université...
Quelle INTELLIGENCE avec une grande modestie !!! Merci.
Num mundo confuso em que vivemos,nada melhor esses esclarecimentos
Merci à vous....
Puissance de la réflexion qui éclaire notre chemin...
Si tu sais faire quelques choses tu peux voter...si tu peux conduire tu peux être député. Seb lui il fait osotogari à Darminou
Excellent cet entretien.
Merci pour votre éclairage.
Captivant et émancipant. Envie de lire le livre de Geoffroy.
Il aurait eu une autre gueule notre Président ! Superbe intervention.
Merci.
Enfin un politique courageux qui parle du peuplement de la terre ! Quand les peuples vont bien ils d'agrandissement mais c'est pas sans effet sur la terre
Jean-Luc, ça fait plusieurs fois que je t'entends dire ton histoire sur l'eau, les 2%, 10%... Mais c'est déjà la deuxième fois que je te l'entends raconter sans dire de pourcents de quoi tu parles. Du coup, on sait pas trop. On finit en réfléchissant par capter qu'il s'agit de déshydratation, mais dis-le plutôt dès le début ☺️
Brillant
Trop bien d'écouter le vieux faire de la théorie ! Très intéressant le segment sur la mort
+1 POUR un débat Méluchon VS Bégaudeau
Qui est POUR?
bha ils seront d'accord tous les deux, ce sont deux intellectuels humanistes, ce serait intéressant certes, mais pas de grosse surprise en vue.
@colonel fabien : tu as donc contacté l'un ou l'autre , et l'un ou l'autre est ok pour ce "débat" ?
ou c'est juste que tu aimes jouer à "mortal kombat" sur ta playstation ?
@@ZebrAsperger Bégaudeau est assez critique de Mélenchon sur plusieurs points et il y a de vraies désaccords entre eux, notamment sur les concepts de patrie, France, identité... Je pense qu'il y aurait des choses intéressantes à évoquer.
oui ça serait un bon débat stimulant et enrichissant bone idée
@@ZebrAsperger
" ce serait intéressant certes, mais pas de grosse surprise en vue. "
Qui sait ????????
Ça veut dire quoi "être Melenchoniste" dans le langage courant ? Eh bien, c'est visionner cette séquence avec délectation... et puis toutes les fois où quelque soit le sujet, tu as tout compris ce qu'il dit. Et que ce qu'il dit correspond exactement à ce dont tu rêves !
Je suis d'accord avec toute la présentation de Monsieur Mélenchon sur le capitalisme, en particulier financier. Et je n'arrive pas à comprendre pourquoi il ne s'attaque pas plus, dans sa lutte politique, à l'Union Européenne, que j'appelle Lobbyland.
Je m'oppose par contre totalement à sa vision sur trois points du progressisme ; pas du tout par vision réactionnaire, ni religieuse, mais seulement parce que, soit par hypocrisie, soit par manque de réflexion, la question n'est que partiellement abordée :
• en ce qui concerne l'avortement et l'euthanasie, le sujet est constamment abordé comme s'il s'agissait d'une liberté à disposer de soi-même. C'est faux :
- en ce qui concerne l'avortement, la liberté à disposer de soi-même est d'abord de ne pas tomber enceinte, ni de mettre enceinte. L'avortement en soi - comme opération médicale - n'implique pas seulement une personne. Elle implique tout d'abord le fœtus - c'est lui qui est éliminé, pas la femme qui le porte - ; elle implique ensuite l'homme (co-géniteur… qui, au passage est aussi une personne, avec des droits ET des responsabilités) ; elle implique aussi les médecins et l'institution médicale, dont le rôle est de sauver des vies. Le sujet est donc bien plus complexe qu'une simple liberté individuelle. Il est aussi intéressant de se plonger dans le pourquoi de l'avortement. Si on le fait, on comprend assez rapidement pourquoi ce combat est autant porté par le capitalisme financier lui-même.
- de même pour l'euthanasie : personne n'est privé du droit de se suicider. Il revient donc à savoir dans quels cas certaines personnes ont le droit d'être tuer, et d'autres ont le droit de tuer. Je ne suis pas du tout contre cette possibilité. Il serait par contre intéressant aussi de parler de l'acharnement thérapeutique et aussi, comme il a dit dans cette présentation, du rapport à la mort. Les possibles dérives de l'euthanasie dans une société capitaliste où seule l'être producteur a de la valeur sont évidentes. Donc encore une fois le progressisme se met au service du capitalisme, avec de jolis mots.
• quant au genre, non seulement cette théorie est la pure reconnaissance des stéréotypes de genre : une personne ne se reconnaissant pas dans un stéréotype est amené à passer à l'autre, d'une manière complètement superficielle. Mais en plus tous ses fondements sont totalement obscurantistes : le sexe des anges. Dire qu'on se sent homme ou femme, alors que l'on est biologiquement femme ou homme n'a absolument aucun sens, sinon la comparaison à des stéréotypes. Non seulement, on ne résout pas les problèmes d'une personne en lui mentant, mais surtout il est indigne de créer des problèmes à coup de mensonges chez des personnes que l'on doit aider à se construire, enfants puis adolescents. Il y a 1000 manières d'être homme, 1000 manières d'être femme ; personne n'est 100 % masculin, personne n'est 100 % féminin. C'est cela que l'on doit défendre : le respect, la complémentarité, la construction de soi puis son affirmation, avec ses différences, ses qualités, ses défauts - les reconnaître, les accepter et les transformer en qualité -. Encore une fois le progressisme ne fait que soutenir de nouveaux marchés, présentés par le capitalisme financier, avec de jolis mots.
Le progressisme ressemble de plus en plus au service marketing du capitalisme financier. Ceci est un commentaire sur RUclips, il est donc évident qu'il devrait être développé. Les gens qui sont choqués par ces conclusions devraient tout simplement faire l'effort d'y réfléchir vraiment, au lieu de répéter, comme je le faisais avant, des slogans qui donnent l'impression d'être dans le camp du bien. Si j'ai pris la peine de faire ce commentaire, c'est pas ce que je pense qu'il existe des solutions à tout, bien loin des oui et des non catégoriques auxquels on est tenus de se ranger.
Tu parles de mensonge et de respect, pour moi à 84 ans tu parles de l'essentiel: des valeurs de vie. Il manque un étage à la fusée de toutes les réflexions. On montre l'autre du doigt, définissant le bien et le mal. La vraie question est,et toi? Et moi? qu'est-ce que nous sommes? qu'est-ce qu'est-ce que nous apportons à cette évolution qui dérange et fait sauter les vieilles barrières? Dans un livre "Une brève histoire de tout "traduit, l'américain Ken Wilber parle d'évolution et cite une théorie élaborée pas Arthur Koestler qui définit un mot " le holon" qui est à la fois tout et partie. Par exemple le tout d'un atome fait partie du tout d'une molécule, le tout d'une molécule fait partie du tout d'un organisme et ainsi de suite. Chacune de ces entités n'est ni un tout ni une partie mais un tout/partie: un holon. L'ensemble constitue une holarchie, parallèle à hiérarchie mais plus descriptive:"dans une hiérarchie pathologique ou de domination lorsqu'un quelconque holon d'une holarchie naturelle usurpe sa position et tente de dominer l'ensemble- une cellule cancéreuse domine le corps, un dictateur fasciste domine le système social, un ego répressif domine l'organisme, et ainsi de suite" le remède " il faut plutot arrêter le holon arrogant et le réintégrer dans la holarchie naturelle ou le remettre à sa juste place.
Il découle de ce fonctionnement la nécessité de comprendre le fonctionnement psychologique humain qui au gré des catastrophes va faire des individus ( holons) sains ou malsains, construisant ou détruisant la holarchie existante..
Je suis rescapé de 25 ans de déprime grâce à une théorie du psychologue Paul Diel qui prône l'introspection ( l'état du holon) . Outre sa théorie, il a étudié les religions qui toutes racontent la même histoire: l'homme est seul avec ses choix, ses joies et ses souffrances. Selon lui, la vie humaine mystérieuse porte en elle des valeurs immanentes ne pouvant être trangressées sans dommage. Ces valeurs d'harmonie, comprises et intégrées font éthique et responsabilité individuelle ( respect, de soi) .Les valeurs sont l'harmonie de la pensée, la Vérité. L'harmonie des sentiments, la Beauté,et l'harmonie des actions, la Bonté. Sans le connaitre, Ken Wilber retrouve les mêmes valeurs et montre que l'évolution est liée à l'abandon de tout égocentrisme. Pour Diel, l'homosexualité est mensonge par rapport à la vie. La modification des lois rends normal ce qui ne l'ai pas.....
@@renechaise2383 - Merci pour votre commentaire.
Je suis assez d'accord avec vous, sauf sur la fin et l'homosexualité. Je pense que l'homosexualité fait partie de la Vie. Cela peut paraître étrange car elle ne permet pas de donner la vie. Mais la Vie est intelligente et tend à se réguler. Je pense que l'homosexualité ou même l'asexualité font partie de ces phénomènes. Elle régule peut-être aussi les besoins sexuels plus grands des hommes que des femmes.
Le problème de nos jours, dans notre société, n'est pas l'homosexualité en soi, mais la promotion de l'homosexualité (maintenant même du transgenrisme, cheval de Troyes - selon moi - du transhumanisme), en particulier chez les enfants, pratiques détaillées. C'est d'ailleurs le LGBTisme qui est promu et pas l'homosexualité ; les homos étant pris en otage par de tout petits groupes d'activistes (comme les femmes avec le féminisme, les dites communauté ethniques ou religieuses avec leurs "représentants" auto-proclamés et toujours médiatisés, en bien ou en mal - l'important étant le regroupement, l'amalgame).
Tout ceci n'est pas promu pour le bien de la société mais pour - comme tout depuis quelques décennies - pour générer de l'individualisme, donc du consumérisme, du profit.
Les "élites" pensent ne plus besoin de nous autrement que comme ressources humaines et consommateur. Ils ont le fantasme de pouvoir nous produire selon leurs besoins (imaginez un être humain sans le "gène de l'empathie"... on arrive déjà à les produire par éducation...). Pour le moment, ils nous importent et exportent à leur gré et nous divisent le plus qu'ils peuvent transformant tout courant de pensée en extrémisme. C'est facile, il s suffit de mettre en avant les personnes les plus extrêmes, les moins sages.
Les valeurs humaines, mais aussi de la Vie, sont en fait bien connue depuis des millénaires. Les sciences sociales ont énormément progressé en quelques siècles, mais elles concernent surtout les mécanismes des êtres humains, leur description plus précises, plus systématiques. Malheureusement, au lieu d'être utilisées pour les accompagner dans la connaissance de soi, des autres, la résolution de conflit... elles sont toutes employées dans le marketing - dont la plus grande partie est du mensonge amélioré.
Je vous souhaite un bon week !
Que cette conférence fait du bien alors que tout le monde a le nez dans le guidon ! Merci camarade pour cette respiration !
merci
C'est autre chose que Pif Gadget...
❤❤❤
Ce Mec est une lumière. vraiment un génie...
Tellement important de comprendre la philosophie de cette pensée politique.
Un peu long, le pauvre Geoffroy, mais on t'aime quand même 🤣