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ハドラーはバルジ島戦だと『あの鼻垂れ魔法使い』扱いだったのがキルトラップ内だと『この素晴らしい男』と評するまでに互いに成長したキャラだった
キルバーンの正体が一つ目ピエロという「魔法使いの雑魚」の魔物ということを知ると彼が真っ先にポップ殺しましょう!って言ったのに納得できるってのは本当に作者のセンスの賜物だよね!
キルバーンの本体ピエロは、人形操りながら超魔力でトラップ発動するバケモンやで😂
確かに、言われて気づいたわアバン然り、感が鋭い奴を警戒していたんだろうか自分の正体のこともあるしな
そもそもマトリフ師匠だって魔法力の高さと魔力操作の甘さにゃ初見で見破ってたしね。追い込まないと全力出せないし、追い込まれないと全力出さないのが分かってたから本当にあの訓練方法が凄く合ってたんだなって
羊のモンスターに追い回されたり、岩を括り付けたロープに縛られ泉に投げられたりなど何もしなかったら命を落とす追い込みの修行をしたのは納得。
バーンパレスに攻め込んだ強者たちの中でダイを除いて唯一、瞳にならなかった男だからなとんでもない鍛冶屋の息子だ
ハドラーのポップに対する評価が好きすぎる
ミナカトール発動の際にポップのアバンのしるしだけが光らず、彼が絶望した時、『立てポップ、雑念を捨てろ。一度悪に染まったオレにすら、このしるしは光ったのだ。正義のためだけに邁進してきた、お前に出来ぬはずがない!!』ヒュンケルのこのセリフが死ぬほど好き。ふだん厳しいのに、誰よりもポップの正義の生き方を評価しているところが。
バランの時の囮にせよ普段の戦いにせよ、ポップとしては敵味方問わず『過小評価される』方が本人もやりやすいのかなって感じた。敵が自分を軽く見てくれれば隙を突けるし、味方が自分を軽んじるなら、味方のリアクションすら利用して敵まで騙せるし。自身の肩書きのなさにコンプレックスのあったポップとしては、敵味方問わず『ザコだと侮ってくれたほうがやりやすい』のかもしれない。
シグマ戦でまさしくポップが言ってましたね
シグマとの決戦時にまさしくそんな感じのこと言ってましたねシグマに対して「なのにお前全然油断してくれないからやり辛い」(要約)とぼやくくらいに
その油断のない上に相性最悪の相手にただ勝つだけでなく認めさせてキーアイテムを託されるのエグいな
基本、頭脳戦込みの奇襲から入るからね
元鼻たれ小僧の成長に影響を受ける元鼻たれ魔王
ポップが居なきゃ何処かでダイが折れて終わりだからね…。「勇者」と聞いて思い浮かぶ「勇気ある者」を担っていたのも有るし、二人の勇者と言うか、二人で勇者と言うか。だから、ダイと同等の評価は当然有るべきよね。そういう評価をされる流れが自然に描かれてたのはやっぱ凄いと思う。
ポップと横島は成長率もそうだけど、『意中の女性から一番散々な扱いや態度をされてる』という点も共通している
意中の女性以外からはかなりモテてるんよね2人とも
@@ネコ男爵-t2mルシオラ&メルル「お互い大変よね……」
そこはルシオラではなくておキヌちゃんでは?ルシオラとは一時でも両思いになれてたし。
オッサン「許せよポップあの世で会ったら好きなだけオレを殴れ…😭」これほんと好き
クロコダイン絡みだと、キルバーン相手に単身ダイを置いて逃げてきたポップを見るや一緒に即逃走を選択し「そろそろ、付き合いも長いからな(にやり)」も本当カッコいいよね…互いにダメだった時期も知ってるし、多分一番公平に互いを評価出来てそう。というか、2人ともベクトルは違うけどたらし属性過ぎる!
作中半年もないというか3ヶ月くらいでしたっけ?まぁ1年はたってないんですよね
でも間違いなくポップがおっさん殴ってもポップの拳がダメージ受けるだけだよねw
ポップ「じゃあメドローアで」
@@太郎山田-m2k せめてそこはブラックロットにしておきましょうw
カイザーフェニックス解体は仕組みが分かる人いても実際出来る人はいないと思う。それこそマトリフ師匠が見たらダイのギラ倍返しと同じ「ありゃ俺にも出来ねぇ」って言いそう....
おっさん「ダイは太陽なのだ!」ヒュンケル「境遇似てるし兄弟子として導いてやらなきゃな」おっさん「ポップいいよね…」ヒュンケル「いい…」
ウソップ「こんだけすげえ才能あるのになんでこいつ自分の評価こんなに低いんだ?おれみたいな凡人にはわかんねえや」
ポップとウソップが出会ったら、めちゃめちゃ意気投合しそう
全く同じことポップから言われそう
ゾロやサンジあたりが「おまえが言うな!」ってツッコミそう
才能あっても、自分のなりたいものになれてないから自己評価が低い2人。
絶対ウソップのモデルはポップだと思ってる。
大魔王と対峙する竜の騎士とか勇者の並びに加わって全く見劣りしない一般家庭生まれの大魔法使いとかいうロマンすぎる枠
単行本の第一話〜最終話までが話の中では数ヶ月しか経っていないんだったはず…。その数ヶ月で鼻垂れ小僧から人族最強クラスに変貌されりゃ、ねぇ?
しかも肩書きが「武器屋の息子」だから誰だって最初は大した事ないんじゃない?とか思う。
数千年生きてるバーン様からすれば「一晩で余の首に届く者がこんなに…?」って事態なんだろうなw
ハドラーも魔軍司令の時は小僧とかお前呼びだったのが超魔改造後はちゃんとポップって呼んでる辺りハドラーの中でアバンと同じかそれ以上にウエイト占めてる気がする
確かに、ポップはラーハルトの話を聞いて泣いてたなと思い出した。熱いヤツだな。
マァムはむしろ高評価だからこそああやってはったおしてくれたのよ。信じてたのを裏切られたから「あんたなんて最低よ」なんよ・・・。頼りないと思ってるならクロコダイン戦で一緒に戦おうなんて言わないでさっさと逃げろって言ってるのよ。
大魔王相手に接近戦やる、回復魔法も使える、攻撃魔法得意。これもう勇者では?
ダイのためなら笑って死ぬと豪語したラーハルトが「ダイ様への献身で貴様如きに負けるわけにはいかん」って相当評価高いよね。
むしろ「本来ならそのポジションに居たのは俺だ。俺より先にそこに収まるなんて・・・」みたいな嫉妬心もちょこっとありそうなのがかわいい(`=ω人)
ポップは最初から根性がないだけで頭のおかしいキャラでしたよ漫画の扉絵とかにステータス表が載ってるんですがすごい低レベル(今調べたら18)でメラゾーマとヒャダルコ使えてるんですよ更にステータスを見てみると、最終決戦で運の良さが256になってるんですよ256ですよ、当時のドラクエはステータスの最大値って255なんですよカンスト超えて限界突破してるんです。バグキャラですよ
ダイのお前は昔から天才だよこれが全て
初対面と最終評価を比べると敵味方問わずほとんどが低評価→高評価になるのも凄いなもはや魂の力勇気じゃなくて成長だろwww
割とマジでありえるの笑う
成長っていうかもう進化レベル
ハドラーとか最終的にはダイ達の仲間みたいな立ち位置で消滅したけどハドラーにとってダイはあくまで好敵手であって、人柄まで含めて「死なせたくない」って思ったのはポップに対してだもんな魔力とか機転とか勇気とか以上に「好かれる才能」がピカイチなんだよねほぼ「但し同性に限る」なのが残念だけど(そこがまた男にはたまらん)
横島忠夫とか懐かしいもの出してくれる
GS美神も再放送してくれないかな…横島が覚醒する直前くらいでアニメ終わってしまったからな…当時の現代日本が舞台だったから、今じゃ難しいかな?
ポップですらドン引きしそうな性欲してるやつ
ガンガディアは間違いなくポップ気に入るわな
ダイやヒュンケルだと飲みの席であんまり時間潰せないんだけど、ポップの話だったらたぶん一晩中でも酒飲みながら駄弁れる自信がある
閉店までポップの話をし続けるダイとヒュンケルを思い浮かべた
そこにラーハルト、ヒム、アバン、なんならハドラーも復活可能なら入るくらいにはポップをベタ褒めするw
酒入ったおっさんとか泣きながらポップの凄さを語ってそう。
@@user-heart21g シグマも入れて差し上げろ
そんな野郎共の熱いポップ論をめっちゃえびす顔で聞き続けるメルルさん
ホンマ編集の言う通りに死なせなくて良かった。本当にかっこいい。
ポップはウソップ型と横島型のハイブリットなイメージがあるというか時系列で言うとポップを分解すると横島型とウソップ型に分かれる感がある
実は横島とウソップは全く違う人種だ。横島は最終的に単独で美神を超え最強に至る俺TUEEEタイプなのだがウソップは絶対に最強になれず、あくまで援護に徹し麦わら三強と相性の悪い敵相手にのみ活躍できる支援タイプポップはどっちかと言うと横島寄り。ウソップは作者が意図的にレベル制限してるとしか思えんほど強くならせてもらえないから
横島くん能力はチートだけどあの漫画アシュタロス編敵が強すぎてチートに感じないから…
ウソップ型は、矢沢型の光派生かも。
アンチ最大手が自分自身って、よく言われるがワンピのウソップもそうよな…
ワンピのウソップアンチは敵やろ評価高いキャラほとんどいないゴッドウソップの件は、恨みの強さとホビホビの秘密を知ってて邪魔ってことだと思ってる
ハドラーの最後の言葉はポップに向けられたものだったなそういえば
ポップが持ってるアバンの印あいつ絶対自分の意思持ってるやろ…
ポップの印だけなんか暑い男の魂がこもってない?
そろそろつきあいも長いからなってセリフ凄く良い。クロコダインは本当いつも良い事を言う。
付き合いが長い(3ヶ月
@@だぁ-i8f まあ、充実した濃密な時間を過ごしたという事で
序盤の膝がガクガク奥歯がガタガタ、恐怖を乗り越えてクロコダインに立ち向かう様はカッコイイと思った
初代のアニメで見た時はアニメで初めて泣いたわ
そもそもダイ大の名のある人物はほとんどがちゃんと評価して強者に敬意を払うようなキャラばっかりなんよななおザボエラ
極論魔王と大魔王をも認めさせた唯一の人間だろう
ガンガディアなら『良くぞこの様な弟子を見つけて・・・・憧れますぞ!!』って感涙すると思うww。
天才武器職人(元宮廷お抱え武器屋)の息子が天才大魔導師になろうとは誰もが予想だにしていなかったでしょうね。
「天才」なことは変わらないので予測の範囲内|Д゜)(おめめぐるぐる)
ひとかけらの勇気ぐらい…俺にだってあるぞっ!が新アニでも聞きたかったなぁ
強ければ強いほど、強敵に認められる大魔導師という名の勇者。
ポップが読者に認められなかったら後世にウソップみたいなポップ系キャラが生まれることもなかった
4:47 バランのセリフ、連載当時は「く…狂ったか!? クロコダイン!」だったのに今は「ふ…ふれたか!? クロコダイン!」に改変されてたのね。命のやりとりをしているさなかに仮にも悪の魔王軍がポリコレに配慮しているの草。
バーン様、実質ちいかわ に笑ってしまいました
我が師匠曰く、「大魔王バーンはいつ敗北したと思う、ポップの名前を口にした瞬間だよ」だとか。
ミストが闇の衣外して無敵モードになったとき、全員がポップのメドローアに期待を寄せるほど評価が高いのに対して、本人は「いつもはやるだけやって倒れりゃいいのに、俺が決めなきゃいけないのにプレッシャー感じる」って自己評価の低さを露呈してたから、本当にポップのアンチはポップなんだよねw けどブロキーナの昔話聞いて、瞬時に覚悟完了する辺り土壇場でのハートの強さは流石としか言いようが無い。
ミストはあの場面で完璧に自分の不意をうって老師救出&メドローア直撃(寸前)を同時にやってのけたことと、ポップを失ったと思った瞬間に仲間達が戦意喪失した事でポップの評価上げたよね。「あ、あいつ出来るヤツだったんだなー」って。自分を追い詰めたヒムやヒュンケル、ラーハルト、クロコダインといった元魔王軍の猛者がガックリ来てたらそうもなる。ハドラーから最高評価得てた事知ったらもっと株上げただろうな。
ラスボスのちいかわ成分を引き出せる漫画界でも杞憂な存在
天上の神々「ふふふ、やったぞ、竜の騎士は頭打ちだったし、背景に偉人の居ない勇気の子を人間にしてみよう、ただし、普段は情けない感じで!」天上の神々2「イレギュラーの人間の子供(ポップ)だけではヤツらは不安だ、そうだバランに子を成せるようにして、将来偶然に出会えるようにしよう!頼むぞ偶然の女神よ?」てな会話を天上界でしてたりして w
ガンガディアとポップ合わせてぇ
お互いに滅茶苦茶リスペクトしそう
…全く!憧れる…!
ハドラーと一緒に復活したとかな前提として、最初は危なくなったらビビって逃げ出すポップに呆れて「憧れない……」して、マトリフの師事を受けたのを知ると「彼から教えを受けたか」と評価点にしつつそこをきっかけに成長していくポップに「最初に憧れないと言った事は取り消そう」と敬意を向けてくれそうだし、ポップからしても師のかつてのライバルという意味ではダイにとってのハドラーポジだし色々思うものがありそう
どこのダイ動画でも気ぶりゲスキャラ扱いされてるしるしグリーンくんすき
活きの良いネタが美味しいようにポップのように生命力と活力に溢れた存在は死神からすると狩るには美味しいのかも。逆に死を受け入れていたり死にたがっている存在は新鮮じゃないから死神からすれば美味しくないとか
某煩悩少年「自分程信じられ奴が他にあるか!?」
バーンちいかわ説は草
思えばポップの父親も気難しいロン・ベルクに気に入られた人間性の持ち主。性格が真逆のようで実はそっくりなところが親子を感じる。
戦闘力はダイの半分にも満たないのに頭脳的に脅威という理由で参戦できたアバン先生。
マァムの何が酷いつて散々、大魔導師としての活躍を見た後でもダイヤ9の時点でポップとレオナの魔力を同等と思ってるからな。そもそも魔法に対しての知識が稚拙なのもあるんだろうが。
そこはレオナの評価が高いのもあるマァムが武道家に転職したのは魔法じゃレオナに勝てないと思ったからだし、ミナカトールを使いこなすのも見てるさすがにメドローアを使いこなすポップと同じに見るのは有り得ないけど、素質だけならポップ並だったかも
他の一般魔導師「いやいやいや、魔導師が前線で戦い体張るジョブじゃないから、常に格上と近接するジョブじゃないから、もっと早く撤退すべき立ち位置だから」マトリフ「そこは近接で魔法をするアバンが教育したからアバンが悪い」
コレはポップの大冒険な件
もうちょっと発射が早かったらあの硬直時間見極めの為の捨て石メドローアで真バーンも普通に倒せていたという事実がヤバイ・・・。
そんな事したらラーハルトとヒムも一緒に消滅してるだろうね。バーンが技を出し切った直後の硬直狙ってるんだからそれより早く撃ったら当然二人も巻き添えになる。下手したらそれ以前に天地魔闘のフェニックスウィングにメドローアも一緒に弾き飛ばされて全滅してる可能性すらある。そもそも天地魔闘は3つの技を同時に出す事に意味がある技なので。そして頭の良いポップがそんな事を読めないわけがないので本当にギリギリのラインを狙って撃って、その結果弾かれたということ。
ポップ「俺はスゲェ奴らに食らいついてるだけさ」バラン「息子の親友❤」マトリフ「自慢の弟子❤」ヒュンケル「自慢の弟弟子❤」クロコダイル「誇れる戦友❤」ハドラー 「マジリスペクト❤」ダイ「無二の親友❤❤」
ミスト「ナイス健闘🙏」キル「殺っときましょう🗡️」バーン「コイツ怖😨」
なんというBL展開....
愛が重い😊
ただのワニ混ざってるぞw
最初から高評価だったのはシグマだろうな、全然侮らなかったもの
禁呪法は創造主の人格を反映するけどもしかしたら記憶も僅かに継承したりするのかもな。ハドラーを通してロカのことを思い出したからこその「そういうこと言う奴は危険」だったのかも。
ハドラーからもダイパーティーについて語られてるだろうし、そのうえでメドローア魅せられたらね
そして最初から強敵と認めて警戒していたからこそ、勝利を確信した瞬間に喜びで緊張の糸が切れて隙が生じたという実に美しい流れ
元々魔法効かない上に反射出来る鏡持ってて基礎スペックでも勝ってるから普通なら「私が君に負ける要素ないよ」って少しは侮っても良いくらいなのにな
そういうとポップはかしこさと運の良さで勝てたみたいだなw実際問題マァムが来たタイミング良過ぎて一瞬気を取られたのもあるけども。
男が可愛いと思う女と、女が可愛いと思う女は違うってよく言われるけどポップの良さは男の方が感じやすいのはある気がする。作中でも基本的に男キャラの方がポップを高く評価している。正直レオナ辺りは終盤でもポップを舐めてるところありそう。
レオナはきっと認めていると思うよ。
バーンに負けて逃げ出したダイをポップが迎えに行った話あるじゃんあそこでポップのことちょっと疑ってたよねレオナ…逆にマァムは確信してたけど
そういえば鬼岩城モードののバーンてフェニックスウィング使えるんかあれ?使えない場合メドローアで消し飛ぶんじゃが…
マホカンタ「……」
正しくは鬼岩王だね。後多分使えないんじゃないかな?使えたら胸の光線使ってないだろうし。
ヒュンケルもそうだが、お前らがポップ好き過ぎやろw
どっかのインタビューで連載当時編集から「とっととポップ殺せ」って言われたなか「クリリンがフリーザ 倒したら熱くないですか?」って言って納得させたとか
評価が高いのは読者と一緒に成長してきたから。この作品は最初からバディモノとして計算してたことは三条陸先生が明かしてる。ダイはプレーヤーが理想とする勇者像。それに対して時には「逃げる」を選択したりする実際のプレースタイルをポップに重ねた。リアルタイムで少年ジャンプを読んでた読者=当時の子どもはジャンプが娯楽のトップで毎週のように「次回はどうなるんだろう?」と楽しみにしていた時代だから、ポップに自分を重ねていた時間も長い。
最近見たポップのオヤジさんの若い頃やっぱ親子で似とるな自分の筋は通さんと気が済まんとことか髪型、線、雰囲気性格は全然違うけど根元が似とる
グレムリン島からバーンパレス突入まで3ヶ月しか時間経過してないって事実、その間の急成長
こいつ反射されたベギラマ喰らいながらメドローア完成させてシグマ倒してるのやっぱりバケモンやで…炎と氷のバランスを等しくしないといけないのにベギラマの炎の中で調整出来てるのおかしいよ…
自己肯定感が低い努力家の天才とかいう、アホ設定・・・周りからは「スゲェ奴」と思われてても本人は「まだまだ」と思い続けてるから伸びていく、みたいなー・・・
そう考えると無自覚系なろう主人公の走りみたいな奴だよな。
低いからこそ努力できた、というのは師匠が言ってくれてましたね。そこに加えて「俺の自慢の弟子だ」が最高に良き(`=ω人)
要するにウソップと同じポジション。……いや、時代を考えればポップが先達ですね
ゾロのポジションが自己評価低いだけだぞ
@@おりくのカドショごっこ 確かに!ポジションというよりも卑屈な思考が近いと言った方が良いやも…
@@おりくのカドショごっこ 言われてハッとした。気質はウソップだけど、確かにポジション的にはパーティーのナンバー2なんだよな!
作者が言うキャラが自分で動く。ポップが初めてでした。(原作)
ミストバーンがポップの評価を大幅に上げたのは跳ね返したメドローアを喰らってポップと老師が死んだと思った時、マァムやクロコダイン達の心が呆気なくへし折れたのを見た時だっただろう。
まぁそれもあるし、ミストはそもそも人間を見下してるから老師を盾にした時点でメドローア撃てずに日和るか、もしくは老師を犠牲にしてメドローアを撃つのどちらかだと思ってたら意表を突かれて体制まで崩されて本来使うわけにはいかない技を使わされたというのもあっただろうな。本人も「この私にフェニックスウィングを使わせた」と言ってたし。
唯一ラーハルトは最初に死んだ時感謝はしても尊敬はしていないのに苦笑しました
実際ビビって逃げてたのはクロコダイン戦だけで後の戦いはいなかったら詰むレベルの重要キャラだよな物語全体で見ても初期も初期の話、ホップを退場させようとした編集のセンスに疑問を感じる
その前のハドラー戦も逃げようとしたけどね。全体で見ても初期って言っても連載当時にそんな事分かるわけないし、下手したら読者に嫌われて作品の人気をそのものを下げる事になるかもしれないんだから別に編集のセンスが悪いわけじゃないだろ。作者の意図も分からなかったからこその判断だったんだろうし。
中盤以降はポップを舐めてる奴イコール噛ませフラグみたいなところあるよなあ。
ミストバーンなんか割と最後の方まで舐めてたけどね。足止めすらできんって。実際ミストバーンはポップを2回殺しかけてる。最後の最後に盾にした老師を助けつつメドローアを当てられそうになった所でようやく評価は覆ったが。
マァムはポップだけ評価が低いって話は劇中でも言われてるんだよねシグマ戦と同時期にヒュンケルに指摘されてやっと気づく
評価が低いと言うより、頼りにならない弟弟子で、守るべき庇護対象として見てる気がする。
そこら辺が読んでてモヤモヤしてたんですよね…ポップこんな頑張ってるのに…って思って読んでた覚えが。
あれは評価が低いんじゃなくて保護者目線なのよ。頼りにしてるし尊敬もしてるけど自分が助けてあげないと、っていう母性の発露。どんなに強くたくましくなろうと「我が子はずっと我が子」とおんなじ感覚だと思う。
敵でポップのことを一番理解していたのはザボエラだぞ。見張りがポップだからモシャスでマァムに化けて騙し討ちにしているし。
よく「化け物を倒すのはいつだって人間」というが、それを一番噛み締めたのハドラーだろうな。王も戦士も化け物も経験してる身だし、人間的な弱さを強さに変換した無辜の天才に殴られた訳だから。ある意味で運命の相手と言ってもいいかも。
アーカード「うむ、わかるぞ」
ポップって「ダイやヒュンケルと1対1で戦ったら負けるに決まってるし(=だから全然自分は大したことはない)」みたいなロジックで自己評価下げてる部分も有りそう。
ウソップとヨコシマが並べられているけど、ポップの成長率が異常。三人共に結果は一流に成ったけど、ポップはたった半年で大魔王に認められる大成長!
ポップってただの鍛冶屋の息子と言われているけど、一応ベンガーナ王宮随一の鍛冶屋だったんだよね。おそらくロンベルクを除けば地上一の武器職人だったかもしれない。職業が違うのでなんとも言えない所だけど、ポップの親も超一流であったのは間違いないんで、才能は父親譲りかもと昔から思ってはいた。
クロコダインやハドラーみたいにポップが弱い時から知っているメンバーが高評価しているのが好きですね。クロコダインもハドラーも目的を果たせず軍団内で追い詰められてから、やりたくなかった卑怯な手を使い、それを敵に咎められて悔い改めたと言う点で共通している。弱かった頃を乗り越えた仲間達の連帯感が良いじゃないですかと思う。
マァムからの評価低いよね。現実世界ならメルルにポップ取られてる。
ポップへの態度を見る限り、『慈愛』の使徒とはとても思えない
@@あっきーまん-v2l 「ポップ以外の皆に優しい」は、裏を返せば「ポップの前でだけは素直になれる」ということなのかもしれない。
@@あっきーまん-v2l 慈愛がヒュンケルに向き過ぎな件...
@@teukleides5452 素直になってあの態度って事は…やっぱり慈愛ちゃうやん
マァムは愛情の裏返しでポップに塩対応しているだけかも?
5:54これ一人でやってるって考えたら笑えてきた
ぶっちゃけ第三者から見たポップでなんかマイナス要因があるとすればラッキーエロくらいなもんだからな大事な場面では大体居る、謙虚(自己肯定感が低いともいう)、成果の高さどれをとっても強者からは認められ、力の伴わない者からは尊敬されるヤツ
ダイからはクロコダイン戦で評価固まった感じするマァムは序盤でポップの良いところを悉く立ち合えていないから仕方ないかもポップは味方だけでなく敵からも評価高いんだよな
「お調子者で自己評価が低いけど、ここぞと言う時には決めてくれて実は周囲の評価が高い臆病者」って、どっかで見たことあると思ったらONE PIECEのウソップに似てるんだな。
実は、人の心を動かした人数なら、キン肉マンと肩を並べる男だと思いますよ。
シグマだけは最初から評価してたかな
小竜姫様も初対面の時点で横島の才能を見抜いてたな
バーン様のカイザーフェニックスを分解するあたりで人外確定😅
クロコやヒュンケル他男性陣からの評価・信用に比べると女性陣からのそれらがかなり低い気がする。惚れてるメルルを別にすると、ちゃんと評価してる女性は「憎まれ役をやってでも単独足止め→メガンテ」を見てるレオナくらいじゃないかな。
女キャラ自体が少ないからなぁ女1「ヒュンケル…」女2「スカート脱がしたセクハラ男💢」女3「貴方は紛れもなくアバンの使徒なのですよ!」
一番ヤバい敵を相手にして命がけで皆が戦っているのに居ないってのがマァムの間の悪さだよなぁ…
レオナはダイが失踪した時にダイの事は信じててもポップの事は半信半疑、みたいな態度を取ってたしそこまで評価高くないんじゃ
メルル
@@グレオ 完全に困った顔してたフローラ女王に、半信半疑的な態度ながらも一応フォロー入れてたから、「他の女性よりは」評価してると思いますよ
初登場時からメラゾーマ10発以上余裕で撃てるバケモンやぞ…?ゲームでそこまで鍛えるのにどれだけかかることか謎の自己評価の低さすらなかったら、こんなに嫌味な天才もいないw
三条陸お決まりの「一見ダメそうなキャラなのにガッツと幸運で大活躍」をやろうとしたのにお気に入りすぎて有能要素詰め込みまくった結果ダメそうなキャラにならないパターン
マァムだけロモスのスケベキャラずーっとひきずってて評価してない感じがするけどなぁ
なのでマァムはあんまり好きじゃないですねwいや、肝心な見せ場でいなかったのはしゃーないけど。
レオナはポップ評価は普通に高いやろキルトラップをヒャド系呪文で消そうとした時に自分とポップじゃ威力が違うって言ってるしクロコダインも自分との闘いやバラン戦での姿を見てるしヒュンケルなんか兄弟子として見守りつつ自分でも勝つのは簡単じゃないって言ってるし…相性的には呪文無効の鎧着てるからヒュンケルのが有利なのに。ダイは最初から天才ってセリフで明らかだしポップの事を過小評価してるのは自分自身とマァムくらいだよ。
メタだけど、読者や編集者からの評価が低いから、作品中でみんなからの評価上げなきゃ戦線離脱させられるからな。
他の作品引っ張りだしてゴメンだけどハンターハンターのレオリオも似たように訓練すれば大きく化けるかも…伸び代スゲーのはどちらも一緒
レオナはザオラルが失敗したのに呪文使うくらいの献身を見てるからな。マアムはどうしても情けない弟分ってフィルターが抜けない。
ハドラーはバルジ島戦だと『あの鼻垂れ魔法使い』扱いだったのが
キルトラップ内だと『この素晴らしい男』と評するまでに互いに成長したキャラだった
キルバーンの正体が一つ目ピエロという「魔法使いの雑魚」の魔物ということを知ると彼が真っ先にポップ殺しましょう!って言ったのに納得できるってのは本当に作者のセンスの賜物だよね!
キルバーンの本体ピエロは、人形操りながら超魔力でトラップ発動するバケモンやで😂
確かに、言われて気づいたわ
アバン然り、感が鋭い奴を警戒していたんだろうか
自分の正体のこともあるしな
そもそもマトリフ師匠だって魔法力の高さと魔力操作の甘さにゃ初見で見破ってたしね。
追い込まないと全力出せないし、追い込まれないと全力出さないのが分かってたから本当にあの訓練方法が凄く合ってたんだなって
羊のモンスターに追い回されたり、岩を括り付けたロープに縛られ泉に投げられたりなど何もしなかったら命を落とす追い込みの修行をしたのは納得。
バーンパレスに攻め込んだ強者たちの中でダイを除いて唯一、瞳にならなかった男だからな
とんでもない鍛冶屋の息子だ
ハドラーのポップに対する評価が好きすぎる
ミナカトール発動の際にポップのアバンのしるしだけが光らず、彼が絶望した時、
『立てポップ、雑念を捨てろ。
一度悪に染まったオレにすら、このしるしは光ったのだ。
正義のためだけに邁進してきた、お前に出来ぬはずがない!!』
ヒュンケルのこのセリフが死ぬほど好き。
ふだん厳しいのに、誰よりもポップの正義の生き方を評価しているところが。
バランの時の囮にせよ普段の戦いにせよ、ポップとしては敵味方問わず『過小評価される』方が本人もやりやすいのかなって感じた。敵が自分を軽く見てくれれば隙を突けるし、味方が自分を軽んじるなら、味方のリアクションすら利用して敵まで騙せるし。自身の肩書きのなさにコンプレックスのあったポップとしては、敵味方問わず『ザコだと侮ってくれたほうがやりやすい』のかもしれない。
シグマ戦でまさしくポップが言ってましたね
シグマとの決戦時にまさしくそんな感じのこと言ってましたね
シグマに対して「なのにお前全然油断してくれないからやり辛い」(要約)とぼやくくらいに
その油断のない上に相性最悪の相手にただ勝つだけでなく認めさせてキーアイテムを託されるのエグいな
基本、頭脳戦込みの奇襲から入るからね
元鼻たれ小僧の成長に影響を受ける元鼻たれ魔王
ポップが居なきゃ何処かでダイが折れて終わりだからね…。
「勇者」と聞いて思い浮かぶ「勇気ある者」を担っていたのも有るし、二人の勇者と言うか、二人で勇者と言うか。
だから、ダイと同等の評価は当然有るべきよね。そういう評価をされる流れが自然に描かれてたのはやっぱ凄いと思う。
ポップと横島は成長率もそうだけど、『意中の女性から一番散々な扱いや態度をされてる』という点も共通している
意中の女性以外からはかなりモテてるんよね2人とも
@@ネコ男爵-t2m
ルシオラ&メルル「お互い大変よね……」
そこはルシオラではなくておキヌちゃんでは?ルシオラとは一時でも両思いになれてたし。
オッサン「許せよポップあの世で会ったら好きなだけオレを殴れ…😭」
これほんと好き
クロコダイン絡みだと、キルバーン相手に単身ダイを置いて逃げてきたポップを見るや一緒に即逃走を選択し
「そろそろ、付き合いも長いからな(にやり)」も本当カッコいいよね…
互いにダメだった時期も知ってるし、多分一番公平に互いを評価出来てそう。
というか、2人ともベクトルは違うけどたらし属性過ぎる!
作中半年もないというか3ヶ月くらいでしたっけ?まぁ1年はたってないんですよね
でも間違いなくポップがおっさん殴ってもポップの拳がダメージ受けるだけだよねw
ポップ「じゃあメドローアで」
@@太郎山田-m2k せめてそこはブラックロットにしておきましょうw
カイザーフェニックス解体は仕組みが分かる人いても実際出来る人はいないと思う。それこそマトリフ師匠が見たらダイのギラ倍返しと同じ「ありゃ俺にも出来ねぇ」って言いそう....
おっさん「ダイは太陽なのだ!」ヒュンケル「境遇似てるし兄弟子として導いてやらなきゃな」
おっさん「ポップいいよね…」ヒュンケル「いい…」
ウソップ「こんだけすげえ才能あるのになんでこいつ自分の評価こんなに低いんだ?おれみたいな凡人にはわかんねえや」
ポップとウソップが出会ったら、めちゃめちゃ意気投合しそう
全く同じことポップから言われそう
ゾロやサンジあたりが「おまえが言うな!」ってツッコミそう
才能あっても、自分のなりたいものになれてないから自己評価が低い2人。
絶対ウソップのモデルはポップだと思ってる。
大魔王と対峙する竜の騎士とか勇者の並びに加わって全く見劣りしない一般家庭生まれの大魔法使いとかいうロマンすぎる枠
単行本の第一話〜最終話までが
話の中では数ヶ月しか経っていないんだったはず…。
その数ヶ月で鼻垂れ小僧から
人族最強クラスに変貌されりゃ、ねぇ?
しかも肩書きが「武器屋の息子」だから誰だって最初は大した事ないんじゃない?とか思う。
数千年生きてるバーン様からすれば「一晩で余の首に届く者がこんなに…?」って事態なんだろうなw
ハドラーも魔軍司令の時は小僧とかお前呼びだったのが超魔改造後はちゃんとポップって呼んでる辺りハドラーの中でアバンと同じかそれ以上にウエイト占めてる気がする
確かに、ポップはラーハルトの話を聞いて泣いてたなと思い出した。熱いヤツだな。
マァムはむしろ高評価だからこそああやってはったおしてくれたのよ。信じてたのを裏切られたから「あんたなんて最低よ」なんよ・・・。
頼りないと思ってるならクロコダイン戦で一緒に戦おうなんて言わないでさっさと逃げろって言ってるのよ。
大魔王相手に接近戦やる、回復魔法も使える、攻撃魔法得意。これもう勇者では?
ダイのためなら笑って死ぬと豪語したラーハルトが「ダイ様への献身で貴様如きに負けるわけにはいかん」って相当評価高いよね。
むしろ「本来ならそのポジションに居たのは俺だ。俺より先にそこに収まるなんて・・・」みたいな嫉妬心もちょこっとありそうなのがかわいい(`=ω人)
ポップは最初から根性がないだけで頭のおかしいキャラでしたよ
漫画の扉絵とかにステータス表が載ってるんですが
すごい低レベル(今調べたら18)でメラゾーマとヒャダルコ使えてるんですよ
更にステータスを見てみると、
最終決戦で運の良さが256になってるんですよ
256ですよ、当時のドラクエはステータスの最大値って255なんですよ
カンスト超えて限界突破してるんです。
バグキャラですよ
ダイのお前は昔から天才だよ
これが全て
初対面と最終評価を比べると
敵味方問わずほとんどが低評価→高評価になるのも凄いな
もはや魂の力勇気じゃなくて成長だろwww
割とマジでありえるの笑う
成長っていうかもう進化レベル
ハドラーとか最終的にはダイ達の仲間みたいな立ち位置で消滅したけど
ハドラーにとってダイはあくまで好敵手であって、人柄まで含めて「死なせたくない」って思ったのはポップに対してだもんな
魔力とか機転とか勇気とか以上に「好かれる才能」がピカイチなんだよね
ほぼ「但し同性に限る」なのが残念だけど(そこがまた男にはたまらん)
横島忠夫とか懐かしいもの出してくれる
GS美神も再放送してくれないかな…
横島が覚醒する直前くらいでアニメ終わってしまったからな…
当時の現代日本が舞台だったから、今じゃ難しいかな?
ポップですらドン引きしそうな性欲してるやつ
ガンガディアは間違いなくポップ気に入るわな
ダイやヒュンケルだと飲みの席であんまり時間潰せないんだけど、ポップの話だったらたぶん一晩中でも酒飲みながら駄弁れる自信がある
閉店までポップの話をし続けるダイとヒュンケルを思い浮かべた
そこにラーハルト、ヒム、アバン、なんならハドラーも復活可能なら入るくらいにはポップをベタ褒めするw
酒入ったおっさんとか泣きながらポップの凄さを語ってそう。
@@user-heart21g シグマも入れて差し上げろ
そんな野郎共の熱いポップ論をめっちゃえびす顔で聞き続けるメルルさん
ホンマ編集の言う通りに死なせなくて良かった。
本当にかっこいい。
ポップはウソップ型と横島型のハイブリットなイメージがある
というか時系列で言うとポップを分解すると横島型とウソップ型に分かれる感がある
実は横島とウソップは全く違う人種だ。横島は最終的に単独で美神を超え最強に至る俺TUEEEタイプなのだが
ウソップは絶対に最強になれず、あくまで援護に徹し麦わら三強と相性の悪い敵相手にのみ活躍できる支援タイプ
ポップはどっちかと言うと横島寄り。ウソップは作者が意図的にレベル制限してるとしか思えんほど強くならせてもらえないから
横島くん能力はチートだけど
あの漫画アシュタロス編敵が強すぎてチートに感じないから…
ウソップ型は、矢沢型の光派生かも。
アンチ最大手が自分自身って、よく言われるがワンピのウソップもそうよな…
ワンピのウソップアンチは敵やろ
評価高いキャラほとんどいない
ゴッドウソップの件は、恨みの強さとホビホビの秘密を知ってて邪魔ってことだと思ってる
ハドラーの最後の言葉はポップに向けられたものだったなそういえば
ポップが持ってるアバンの印あいつ絶対自分の意思持ってるやろ…
ポップの印だけなんか暑い男の魂がこもってない?
そろそろつきあいも長いからな
ってセリフ凄く良い。
クロコダインは本当いつも良い事を言う。
付き合いが長い(3ヶ月
@@だぁ-i8f
まあ、充実した濃密な時間を過ごしたという事で
序盤の膝がガクガク奥歯がガタガタ、恐怖を乗り越えてクロコダインに立ち向かう様はカッコイイと思った
初代のアニメで見た時はアニメで初めて泣いたわ
そもそもダイ大の名のある人物はほとんどがちゃんと評価して強者に敬意を払うようなキャラばっかりなんよな
なおザボエラ
極論魔王と大魔王をも認めさせた唯一の人間だろう
ガンガディアなら『良くぞこの様な弟子を見つけて・・・・憧れますぞ!!』って感涙すると思うww。
天才武器職人(元宮廷お抱え武器屋)の息子が天才大魔導師になろうとは誰もが予想だにしていなかったでしょうね。
「天才」なことは変わらないので予測の範囲内|Д゜)(おめめぐるぐる)
ひとかけらの勇気ぐらい…俺にだってあるぞっ!が新アニでも聞きたかったなぁ
強ければ強いほど、強敵に認められる大魔導師という名の勇者。
ポップが読者に認められなかったら後世にウソップみたいなポップ系キャラが生まれることもなかった
4:47 バランのセリフ、連載当時は「く…狂ったか!? クロコダイン!」だったのに今は「ふ…ふれたか!? クロコダイン!」
に改変されてたのね。命のやりとりをしているさなかに仮にも悪の魔王軍がポリコレに配慮しているの草。
バーン様、実質ちいかわ に笑ってしまいました
我が師匠曰く、「大魔王バーンはいつ敗北したと思う、ポップの名前を口にした瞬間だよ」だとか。
ミストが闇の衣外して無敵モードになったとき、全員がポップのメドローアに期待を寄せるほど評価が高いのに対して、本人は「いつもはやるだけやって倒れりゃいいのに、俺が決めなきゃいけないのにプレッシャー感じる」って自己評価の低さを露呈してたから、本当にポップのアンチはポップなんだよねw けどブロキーナの昔話聞いて、瞬時に覚悟完了する辺り土壇場でのハートの強さは流石としか言いようが無い。
ミストはあの場面で完璧に自分の不意をうって老師救出&メドローア直撃(寸前)を同時にやってのけたことと、ポップを失ったと思った瞬間に仲間達が戦意喪失した事でポップの評価上げたよね。「あ、あいつ出来るヤツだったんだなー」って。
自分を追い詰めたヒムやヒュンケル、ラーハルト、クロコダインといった元魔王軍の猛者がガックリ来てたらそうもなる。ハドラーから最高評価得てた事知ったらもっと株上げただろうな。
ラスボスのちいかわ成分を引き出せる漫画界でも杞憂な存在
天上の神々「ふふふ、やったぞ、竜の騎士は頭打ちだったし、背景に偉人の居ない勇気の子を人間にしてみよう、ただし、普段は情けない感じで!」
天上の神々2「イレギュラーの人間の子供(ポップ)だけではヤツらは不安だ、そうだバランに子を成せるようにして、将来偶然に出会えるようにしよう!頼むぞ偶然の女神よ?」
てな会話を天上界でしてたりして w
ガンガディアとポップ合わせてぇ
お互いに滅茶苦茶リスペクトしそう
…全く!憧れる…!
ハドラーと一緒に復活したとかな前提として、最初は危なくなったらビビって逃げ出すポップに呆れて「憧れない……」して、マトリフの師事を受けたのを知ると「彼から教えを受けたか」と評価点にしつつそこをきっかけに成長していくポップに「最初に憧れないと言った事は取り消そう」と敬意を向けてくれそうだし、ポップからしても師のかつてのライバルという意味ではダイにとってのハドラーポジだし色々思うものがありそう
どこのダイ動画でも気ぶりゲスキャラ扱いされてるしるしグリーンくんすき
活きの良いネタが美味しいようにポップのように生命力と活力に溢れた存在は死神からすると狩るには美味しいのかも。逆に死を受け入れていたり死にたがっている存在は新鮮じゃないから死神からすれば美味しくないとか
某煩悩少年「自分程信じられ奴が他にあるか!?」
バーンちいかわ説は草
思えばポップの父親も気難しいロン・ベルクに気に入られた人間性の持ち主。
性格が真逆のようで実はそっくりなところが親子を感じる。
戦闘力はダイの半分にも満たないのに頭脳的に脅威という理由で参戦できたアバン先生。
マァムの何が酷いつて散々、大魔導師としての活躍を見た後でもダイヤ9の時点でポップとレオナの魔力を同等と思ってるからな。
そもそも魔法に対しての知識が稚拙なのもあるんだろうが。
そこはレオナの評価が高いのもある
マァムが武道家に転職したのは魔法じゃレオナに勝てないと思ったからだし、ミナカトールを使いこなすのも見てる
さすがにメドローアを使いこなすポップと同じに見るのは有り得ないけど、素質だけならポップ並だったかも
他の一般魔導師「いやいやいや、魔導師が前線で戦い体張るジョブじゃないから、常に格上と近接するジョブじゃないから、もっと早く撤退すべき立ち位置だから」
マトリフ「そこは近接で魔法をするアバンが教育したからアバンが悪い」
コレはポップの大冒険な件
もうちょっと発射が早かったら
あの硬直時間見極めの為の捨て石メドローアで真バーンも普通に倒せていたという事実がヤバイ・・・。
そんな事したらラーハルトとヒムも一緒に消滅してるだろうね。
バーンが技を出し切った直後の硬直狙ってるんだからそれより早く撃ったら当然二人も巻き添えになる。
下手したらそれ以前に天地魔闘のフェニックスウィングにメドローアも一緒に弾き飛ばされて全滅してる可能性すらある。
そもそも天地魔闘は3つの技を同時に出す事に意味がある技なので。
そして頭の良いポップがそんな事を読めないわけがないので本当にギリギリのラインを狙って撃って、その結果弾かれたということ。
ポップ「俺はスゲェ奴らに食らいついてるだけさ」
バラン「息子の親友❤」
マトリフ「自慢の弟子❤」
ヒュンケル「自慢の弟弟子❤」
クロコダイル「誇れる戦友❤」
ハドラー 「マジリスペクト❤」
ダイ「無二の親友❤❤」
ミスト「ナイス健闘🙏」
キル「殺っときましょう🗡️」
バーン「コイツ怖😨」
なんというBL展開....
愛が重い😊
ただのワニ混ざってるぞw
最初から高評価だったのはシグマだろうな、全然侮らなかったもの
禁呪法は創造主の人格を反映するけどもしかしたら記憶も僅かに継承したりするのかもな。
ハドラーを通してロカのことを思い出したからこその「そういうこと言う奴は危険」だったのかも。
ハドラーからもダイパーティーについて語られてるだろうし、そのうえでメドローア魅せられたらね
そして最初から強敵と認めて警戒していたからこそ、勝利を確信した瞬間に喜びで緊張の糸が切れて隙が生じたという
実に美しい流れ
元々魔法効かない上に反射出来る鏡持ってて基礎スペックでも勝ってるから普通なら「私が君に負ける要素ないよ」って少しは侮っても良いくらいなのにな
そういうとポップはかしこさと運の良さで勝てたみたいだなw
実際問題マァムが来たタイミング良過ぎて一瞬気を取られたのもあるけども。
男が可愛いと思う女と、女が可愛いと思う女は違うってよく言われるけど
ポップの良さは男の方が感じやすいのはある気がする。作中でも基本的に男キャラの方がポップを高く評価している。
正直レオナ辺りは終盤でもポップを舐めてるところありそう。
レオナはきっと認めていると思うよ。
バーンに負けて逃げ出したダイをポップが迎えに行った話あるじゃん
あそこでポップのことちょっと疑ってたよねレオナ…
逆にマァムは確信してたけど
そういえば鬼岩城モードののバーンてフェニックスウィング使えるんかあれ?
使えない場合メドローアで消し飛ぶんじゃが…
マホカンタ「……」
正しくは鬼岩王だね。後多分使えないんじゃないかな?使えたら胸の光線使ってないだろうし。
ヒュンケルもそうだが、お前らがポップ好き過ぎやろw
どっかのインタビューで連載当時編集から「とっととポップ殺せ」って言われたなか「クリリンがフリーザ 倒したら熱くないですか?」って言って納得させたとか
評価が高いのは読者と一緒に成長してきたから。
この作品は最初からバディモノとして計算してたことは三条陸先生が明かしてる。
ダイはプレーヤーが理想とする勇者像。それに対して時には「逃げる」を選択したりする実際のプレースタイルをポップに重ねた。
リアルタイムで少年ジャンプを読んでた読者=当時の子どもはジャンプが娯楽のトップで毎週のように「次回はどうなるんだろう?」と楽しみにしていた時代だから、ポップに自分を重ねていた時間も長い。
最近見たポップのオヤジさんの若い頃
やっぱ親子で似とるな
自分の筋は通さんと気が済まんとことか
髪型、線、雰囲気
性格は全然違うけど根元が似とる
グレムリン島からバーンパレス突入まで3ヶ月しか時間経過してないって事実、その間の急成長
こいつ反射されたベギラマ喰らいながらメドローア完成させてシグマ倒してるのやっぱりバケモンやで…
炎と氷のバランスを等しくしないといけないのにベギラマの炎の中で調整出来てるのおかしいよ…
自己肯定感が低い努力家の天才とかいう、アホ設定・・・周りからは「スゲェ奴」と思われてても本人は「まだまだ」と思い続けてるから伸びていく、みたいなー・・・
そう考えると無自覚系なろう主人公の走りみたいな奴だよな。
低いからこそ努力できた、というのは師匠が言ってくれてましたね。そこに加えて「俺の自慢の弟子だ」が最高に良き(`=ω人)
要するにウソップと同じポジション。……いや、時代を考えればポップが先達ですね
ゾロのポジションが自己評価低いだけだぞ
@@おりくのカドショごっこ 確かに!ポジションというよりも卑屈な思考が近いと言った方が良いやも…
@@おりくのカドショごっこ
言われてハッとした。
気質はウソップだけど、確かにポジション的にはパーティーのナンバー2なんだよな!
作者が言うキャラが自分で動く。
ポップが初めてでした。(原作)
ミストバーンがポップの評価を大幅に上げたのは跳ね返したメドローアを喰らってポップと老師が死んだと思った時、
マァムやクロコダイン達の心が呆気なくへし折れたのを見た時だっただろう。
まぁそれもあるし、ミストはそもそも人間を見下してるから老師を盾にした時点でメドローア撃てずに日和るか、もしくは老師を犠牲にしてメドローアを撃つのどちらかだと思ってたら意表を突かれて体制まで崩されて本来使うわけにはいかない技を使わされたというのもあっただろうな。
本人も「この私にフェニックスウィングを使わせた」と言ってたし。
唯一ラーハルトは最初に死んだ時感謝はしても尊敬はしていないのに苦笑しました
実際ビビって逃げてたのはクロコダイン戦だけで後の戦いはいなかったら詰むレベルの重要キャラだよな
物語全体で見ても初期も初期の話、ホップを退場させようとした編集のセンスに疑問を感じる
その前のハドラー戦も逃げようとしたけどね。
全体で見ても初期って言っても連載当時にそんな事分かるわけないし、下手したら読者に嫌われて作品の人気をそのものを下げる事になるかもしれないんだから別に編集のセンスが悪いわけじゃないだろ。
作者の意図も分からなかったからこその判断だったんだろうし。
中盤以降はポップを舐めてる奴イコール噛ませフラグみたいなところあるよなあ。
ミストバーンなんか割と最後の方まで舐めてたけどね。
足止めすらできんって。
実際ミストバーンはポップを2回殺しかけてる。
最後の最後に盾にした老師を助けつつメドローアを当てられそうになった所でようやく評価は覆ったが。
マァムはポップだけ評価が低いって話は劇中でも言われてるんだよね
シグマ戦と同時期にヒュンケルに指摘されてやっと気づく
評価が低いと言うより、頼りにならない弟弟子で、守るべき庇護対象として見てる気がする。
そこら辺が読んでてモヤモヤしてたんですよね…
ポップこんな頑張ってるのに…って思って読んでた覚えが。
あれは評価が低いんじゃなくて保護者目線なのよ。頼りにしてるし尊敬もしてるけど自分が助けてあげないと、っていう母性の発露。
どんなに強くたくましくなろうと「我が子はずっと我が子」とおんなじ感覚だと思う。
敵でポップのことを一番理解していたのはザボエラだぞ。
見張りがポップだからモシャスでマァムに化けて騙し討ちにしているし。
よく「化け物を倒すのはいつだって人間」というが、それを一番噛み締めたのハドラーだろうな。王も戦士も化け物も経験してる身だし、人間的な弱さを強さに変換した無辜の天才に殴られた訳だから。ある意味で運命の相手と言ってもいいかも。
アーカード「うむ、わかるぞ」
ポップって「ダイやヒュンケルと1対1で戦ったら負けるに決まってるし(=だから全然自分は大したことはない)」みたいなロジックで自己評価下げてる部分も有りそう。
ウソップとヨコシマが並べられているけど、ポップの成長率が異常。
三人共に結果は一流に成ったけど、ポップはたった半年で大魔王に認められる大成長!
ポップってただの鍛冶屋の息子と言われているけど、一応ベンガーナ王宮随一の鍛冶屋だったんだよね。
おそらくロンベルクを除けば地上一の武器職人だったかもしれない。
職業が違うのでなんとも言えない所だけど、ポップの親も超一流であったのは間違いないんで、才能は父親譲りかもと昔から思ってはいた。
クロコダインやハドラーみたいにポップが弱い時から知っているメンバーが高評価しているのが好きですね。
クロコダインもハドラーも目的を果たせず軍団内で追い詰められてから、やりたくなかった卑怯な手を使い、それを敵に咎められて悔い改めたと言う点で共通している。
弱かった頃を乗り越えた仲間達の連帯感が良いじゃないですかと思う。
マァムからの評価低いよね。
現実世界ならメルルにポップ取られてる。
ポップへの態度を見る限り、『慈愛』の使徒とはとても思えない
@@あっきーまん-v2l
「ポップ以外の皆に優しい」
は、裏を返せば
「ポップの前でだけは素直になれる」
ということなのかもしれない。
@@あっきーまん-v2l
慈愛がヒュンケルに向き過ぎな件...
@@teukleides5452
素直になってあの態度って事は…やっぱり慈愛ちゃうやん
マァムは愛情の裏返しでポップに
塩対応しているだけかも?
5:54
これ一人でやってるって考えたら笑えてきた
ぶっちゃけ第三者から見たポップでなんかマイナス要因があるとすればラッキーエロくらいなもんだからな
大事な場面では大体居る、謙虚(自己肯定感が低いともいう)、成果の高さ
どれをとっても強者からは認められ、力の伴わない者からは尊敬されるヤツ
ダイからはクロコダイン戦で評価固まった感じする
マァムは序盤でポップの良いところを悉く立ち合えていないから仕方ないかも
ポップは味方だけでなく敵からも評価高いんだよな
「お調子者で自己評価が低いけど、ここぞと言う時には決めてくれて実は周囲の評価が高い臆病者」
って、どっかで見たことあると思ったらONE PIECEのウソップに似てるんだな。
実は、人の心を動かした人数なら、キン肉マンと肩を並べる男だと思いますよ。
シグマだけは最初から評価してたかな
小竜姫様も初対面の時点で横島の才能を見抜いてたな
バーン様のカイザーフェニックスを分解するあたりで人外確定😅
クロコやヒュンケル他男性陣からの評価・信用に比べると女性陣からのそれらがかなり低い気がする。
惚れてるメルルを別にすると、ちゃんと評価してる女性は「憎まれ役をやってでも単独足止め→メガンテ」を見てるレオナくらいじゃないかな。
女キャラ自体が少ないからなぁ
女1「ヒュンケル…」
女2「スカート脱がしたセクハラ男💢」
女3「貴方は紛れもなくアバンの使徒なのですよ!」
一番ヤバい敵を相手にして命がけで皆が戦っているのに居ないってのがマァムの間の悪さだよなぁ…
レオナはダイが失踪した時にダイの事は信じててもポップの事は半信半疑、みたいな態度を取ってたしそこまで評価高くないんじゃ
メルル
@@グレオ
完全に困った顔してたフローラ女王に、半信半疑的な態度ながらも一応フォロー入れてたから、「他の女性よりは」評価してると思いますよ
初登場時からメラゾーマ10発以上余裕で撃てるバケモンやぞ…?
ゲームでそこまで鍛えるのにどれだけかかることか
謎の自己評価の低さすらなかったら、こんなに嫌味な天才もいないw
三条陸お決まりの「一見ダメそうなキャラなのにガッツと幸運で大活躍」をやろうとしたのに
お気に入りすぎて有能要素詰め込みまくった結果ダメそうなキャラにならないパターン
マァムだけロモスのスケベキャラずーっとひきずってて評価してない感じがするけどなぁ
なのでマァムはあんまり好きじゃないですねw
いや、肝心な見せ場でいなかったのはしゃーないけど。
レオナはポップ評価は普通に高いやろキルトラップをヒャド系呪文で消そうとした時に自分とポップじゃ威力が違うって言ってるし
クロコダインも自分との闘いやバラン戦での姿を見てるし
ヒュンケルなんか兄弟子として見守りつつ
自分でも勝つのは簡単じゃないって言ってるし…相性的には呪文無効の鎧着てるからヒュンケルのが有利なのに。
ダイは最初から天才ってセリフで明らかだし
ポップの事を過小評価してるのは自分自身とマァムくらいだよ。
メタだけど、読者や編集者からの評価が低いから、作品中でみんなからの評価上げなきゃ戦線離脱させられるからな。
他の作品引っ張りだしてゴメンだけど
ハンターハンターのレオリオも
似たように訓練すれば大きく化けるかも…
伸び代スゲーのはどちらも一緒
レオナはザオラルが失敗したのに呪文使うくらいの献身を見てるからな。
マアムはどうしても情けない弟分ってフィルターが抜けない。