Автору спасибо за серьёзную проделанную работу.Мало кто выкладывает звучание акустики на сторонних ресурсах.Это большой плюс.Мне понравился дизайн ,солидно смотрится .Маленький ньюанс.Ободки вокруг 75ГДН-1Л4 и 4ГД8Е тоже не мешало бы окрасить в белый цвет для полной гармонии.Удачи в дальнейших разработках.
Отличная компоновка, сч меняли с самого рождения с90 на 4гд8е, кто имел слух музыкальный, самое информативное звено в колонке. А тут и внешний вид, и объем, и звук не такой как у с90.
Их не переделанные утомительно слушать.15 минут и всё. Подгуживание ,отсутствие детальности,всё это решено. Я сам пока ещё не доумеваю, как всё легко это можно было исправить,конечно микрофон сильно помог. 4 года неспешных преобразований и на выходе совсем не плохой звук.
@@V_Teatre-Absurda. многие и по сей день не верят что прогресс шагнул вперед и что сейчас можно дома при наличии знаний, оборудования и инета собирать и доводить до ума колонки!
4гд8е это не динамики а просто кричалки для систем оповещения и громкой связи...ставить их в домашнюю акустику...зачем??? когда то давно пытался их ставить в S90 с подгонкой под них фильтра...сразу бросалось что изменился тональный баланс акустики...при прослушке отмечалось утомление и потеря интереса в звучании...те же 15гд11 с их недостатками звучали более сбалансированно...
@@V_Teatre-Absurda. рад за вас...у меня другое мнение ...подобранные дины 3гд38 с давних разборов телевизоров гораздо предпочтительнее этого барахла 4гд8е...проверено...отслушано...сравнено.. а сейчас такой широкий выбор всего...зачем покупать и применять барахло...за копейки отдают весьма и весьма неплохую автоакустику...что мешает применить широкополосник на место среднечастотника в нужных габаритах...экспериментировал когда то...эта кричалка и рядом не стояла...хотя что я...на цвет и вкус...главное чтобы вам нравилось что вы делаете...
@@V_Teatre-Absurda. самый адекватный способ убедиться в этмо это отклеить пыльники на разных динах и сделать замеры. позиционирование дифа с шайбой, подвесом и катушкой это и есть результат конечной ачх. чем идеальнее все собрано и подобрано тем она и будет ровнее и меньше гармоник... это и есть по факту качество и культура производства, чего у совка отродясь не было...
@@Sergio83Hi-resAudio Местами было. Был научно-исследовательский отдел, при нём т.н. участок изготовления, при институте опытный завод, и далее серийные заводы. На участке изготавливали разработки лаборатории, удачные после испытаний отдавали на опытный завод, а потом серийка. Так вот по качеству (под наблюдением инженеров-разработчиков) на участке было самое то, на опытном чуть хуже, но ненамного, на серийке просто работоспособное. Или вот более приземлённое - вино суперкачества на экспериментальном производстве института вина "Магарач", похуже - ялтинская "Массандра", и отвратное - какое-нибудь одесское. Надо было для люмпенов наполнять полки магазинов, какое там качество. А ещё была военка. Там качество было намного выше мировых стандартов
Тестовые записи с этой системы disk.yandex.com.am/d/aMg9qXp6PAgXyw disk.yandex.ru/d/eaYwF5c8bEINUQ disk.yandex.ru/d/I6SJ5sYiB8wcEA Микрофон на месте прослушивания. disk.yandex.ru/i/-LCjpCHdoIfrPA Схема Керамический рупор на вч в процессе работы обклеен демпфирующим материалом. Обсуждение ldsound.club/threads/klassnyj-zvuk-na-baze-s-90.2678/.
@@alexm6964 Мы пошли по пути наименьшего сопротивления.Можно сказать собиралась система на коленке.Можно и заказ сделать в столярке,но это уже другая песня будет. Есть ещё басовый динамик интересный с ровной полкой до 6000 гц.не могу найти его маркировку.Хочу послушать в замен 75 гдн.Поэтому ещё до финала далеко.
А здесь многое,что не правильно и противоречит общепринятым догмам звукопостроения.И собирает это обычный простолюдин с техническим образованием железнодорожника.
@@V_Teatre-Absurda. Видимо имеется в виду название цепочки не то. Это не режекторный фильтр, это L-pad или аттенюатор. Режектор убирает из ачх некую часть. А общим догмам звукостроения разве что 4й порядок фильтров на нч противоречит, ну и такая воронка перед ВЧ и последующая героическая борьба по исправлению выпирания диапазона от 3 до 5 килогерц с провалом на килогерце. Это результат высокого резонанса подвижки ГДВ + такой глубокой рупорообразной воронки. А так, вполне грамотный инженерный подход и измерительный микрофон и rew. Народ вон на слух фильтры делают и динамики меняют без измерений.. ящик ЗЯ, а то с переди фи не видать? комната гудит на 40 герц. Это лечится только ДСП или эквалайзером. У меня тоже 50гц на 9дб пришлось давить.
@@V_Teatre-Absurda. по букварю перед диффузором вч не должно быть " трубы" Или прослойки воздуха между куполом и плоскостью. У вас солидный рупор получился. А это не айс
В журнале Радио,конца 80-х,была статья по переделке этих колонок. Сделал,когда то, как там было написано. Звук,абсолютно изменился,в лучшую сторону. Я помню,что заклеивал мастикой( герлен) ,окна корзины нового среднечастотника 5ГДШ. Может кому то интересна была бы эта статья.
@@V_Teatre-Absurda. Но является ли этот микрофон измерительным - вот в чем вопрос? Мне приходилось работать с приборами ИШВ и ВШВ (измеритель шума и вибрация с третьоктавными фильтрами). Вот они снабжались двумя фишками - датчиком вибраций и измерительным мокрофоном. Правда, частотка была только до 8 кГц. Но третьоктавный фильтр - это что-то! Микрофоны могут иметь весьма неравномерную частотку, особенно динамические и электретные. Лучше всего ведут себя конденсаторные, но и стоят они как весь музыкальный центр. Так что возможно, что на кривизну акустической характеристики ваших коробов вы наложили кривизну характеристики микрофона. И еще вопрос - не пробовали, как зазвучит ваша конструкция без ваты, но с фазоинвертором? Я в молодости делал пустые колонки с 10ГД-34 и 3ГД-2, с фазоинвертором. Звучали - просто высший класс! А то ватные колонки поглощают звук, а на выхлоп фазоинвертора не остается воздуха. Сам сейчас пользуюсь промышленными колонками с мешками ваты, только поменял пищали. На остальные эксперименты нету вдохновения. Может помните. в 70-х в моде были венгерские колонки Videoton. Стоили дороговато по сравнения с 10 МАС-1. Но тем не менее, мы, студенты, разобрали видеотон, чтобы посмотреть, что там внутри. Вместо мешка ваты там оказался мешок какого-то вещества, больше похожее на собачьи колтуны из тонкой рыболовной лески. Это чисто для информации. То есть, сорт ваты тоже имеет значение. Да и вата тоже бывает натуральная, а бывает минеральная. И бывает стекловата.
@@V_Teatre-Absurda. Важно, где буде второй "горб" на частотке импеданса. Когда-то из чистого любопытства включил в чепи выхода постоянное низкоомное сопротивление и с него косвенным методом снимал напряжение. пропорциональное току через акустику. Узнал много интересного... Но выводы не сделал. Что любопытно - включение постоянного сопротивления последовательно с АС придает звуку "ламповый" окрас. Возможно, из-за ухудшения демпфирования.
@@АнатолийАскольдович Скажу сейчас простым языком.Товарищь принес кабель Луксман.и у меня кабель самодельный.У меня бас великолепен,а голос кричит.А у него бас лижбы было,а голос великолепен. Как в Советской школе в хор отбирали?Проходил хорист по классу ,а детвора пела,а его самого певучего всегда слышно. Здесь даже положение микрофона может в тупик завести.Сейчас идет уже тонкая доводка именно на слух.
Из 16 динамиков ,отобрал 2 пары неплохих 2 пары то же можно использовать 2 пары в мусорку. Правый край затухает сам ,не надо фильтром обрезать. Они созданы для гитары,сакса и всего джаза.
Человек, дорогой! Главная проблема всех 35ас , может кроме 35ас1, это искажения... Песок... Почему не измеряешь??? Рупор вч динамика удвоил ,утроил 2 и 3 гармоники, это же опять ,как из ведра, как все рупора дибильные, только хуже сделал, сч динамик в бо'Льший чем заводской одбем надо ставить ,а не звенящий стакан тесный ( что-то вроде 35ас1), и тогда будет счастье... Весь "песок ", остался и ведро ещё прибавило, и фчх.... Что с ней??? Фиаско, брат...😢😢😢😢
Прошло время и (надеюсь все) поняли чо с90 не звучат и ни когда не зучали. Как бы ты не крутил что бы не подставлял но на этих динамиках звука ты не получишь как бы небыло красиво на графике. Единственные кто добился качества после полной переделки с90 это Алекс аудио, все. Но для дома это отлично, тем более сделал все сам. Совет купи выносной супер твитер.
Автору спасибо за серьёзную проделанную работу.Мало кто выкладывает звучание акустики на сторонних ресурсах.Это большой плюс.Мне понравился дизайн ,солидно смотрится .Маленький ньюанс.Ободки вокруг 75ГДН-1Л4 и 4ГД8Е тоже не мешало бы окрасить в белый цвет для полной гармонии.Удачи в дальнейших разработках.
Благодарствую! Буду рад если используемые наработки принесут хоть не большую,но пользу обществу.
Красвые, корпус выбран побольше чем с 90,агушен и внутри вата, молоец, творческих успехов.
Благодарю,заходите в гости!
Отличная компоновка, сч меняли с самого рождения с90 на 4гд8е, кто имел слух музыкальный, самое информативное звено в колонке. А тут и внешний вид, и объем, и звук не такой как у с90.
Их не переделанные утомительно слушать.15 минут и всё.
Подгуживание ,отсутствие детальности,всё это решено.
Я сам пока ещё не доумеваю, как всё легко это можно было исправить,конечно микрофон сильно помог.
4 года неспешных преобразований и на выходе совсем не плохой звук.
@@V_Teatre-Absurda. многие и по сей день не верят что прогресс шагнул вперед и что сейчас можно дома при наличии знаний, оборудования и инета собирать и доводить до ума колонки!
4гд8е это не динамики а просто кричалки для систем оповещения и громкой связи...ставить их в домашнюю акустику...зачем??? когда то давно пытался их ставить в S90 с подгонкой под них фильтра...сразу бросалось что изменился тональный баланс акустики...при прослушке отмечалось утомление и потеря интереса в звучании...те же 15гд11 с их недостатками звучали более сбалансированно...
Скорее всего попались кричащие с пиком на 7000гц.Такие четыре штуки в мусорку выбросил.
@@V_Teatre-Absurda. очень возможно...но такое...как бы помягче...для себя родного делаете...можно что и получше поставить бы...выбор сейчас велик...
@@olegkorotkow9230 Выбор сделан.Эти динамики играют великолепно.
@@V_Teatre-Absurda. рад за вас...у меня другое мнение ...подобранные дины 3гд38 с давних разборов телевизоров гораздо предпочтительнее этого барахла 4гд8е...проверено...отслушано...сравнено.. а сейчас такой широкий выбор всего...зачем покупать и применять барахло...за копейки отдают весьма и весьма неплохую автоакустику...что мешает применить широкополосник на место среднечастотника в нужных габаритах...экспериментировал когда то...эта кричалка и рядом не стояла...хотя что я...на цвет и вкус...главное чтобы вам нравилось что вы делаете...
из 12шт выбрать 2шт это показатель качества!)) все для людей делали, святые инженеры совка!)))
Самое интересное у одного динамика пыльник был смещен в сторону миллиметра на 4 ,и он был в лидерах по ровности ачх.
@@V_Teatre-Absurda. это явно не из-за пыльника))
@@Sergio83Hi-resAudio Третья серия ,добавит информации.
@@V_Teatre-Absurda. самый адекватный способ убедиться в этмо это отклеить пыльники на разных динах и сделать замеры. позиционирование дифа с шайбой, подвесом и катушкой это и есть результат конечной ачх. чем идеальнее все собрано и подобрано тем она и будет ровнее и меньше гармоник... это и есть по факту качество и культура производства, чего у совка отродясь не было...
@@Sergio83Hi-resAudio Местами было. Был научно-исследовательский отдел, при нём т.н. участок изготовления, при институте опытный завод, и далее серийные заводы. На участке изготавливали разработки лаборатории, удачные после испытаний отдавали на опытный завод, а потом серийка. Так вот по качеству (под наблюдением инженеров-разработчиков) на участке было самое то, на опытном чуть хуже, но ненамного, на серийке просто работоспособное. Или вот более приземлённое - вино суперкачества на экспериментальном производстве института вина "Магарач", похуже - ялтинская "Массандра", и отвратное - какое-нибудь одесское. Надо было для люмпенов наполнять полки магазинов, какое там качество. А ещё была военка. Там качество было намного выше мировых стандартов
Тестовые записи с этой системы
disk.yandex.com.am/d/aMg9qXp6PAgXyw
disk.yandex.ru/d/eaYwF5c8bEINUQ
disk.yandex.ru/d/I6SJ5sYiB8wcEA Микрофон на месте прослушивания.
disk.yandex.ru/i/-LCjpCHdoIfrPA Схема
Керамический рупор на вч в процессе работы обклеен демпфирующим материалом.
Обсуждение ldsound.club/threads/klassnyj-zvuk-na-baze-s-90.2678/.
4гд8е знает каждый школьник.. это для детей.. не более..
А если получится?
Утопить динамики как по заводу, не получилось?
6 гдв 4 в углублении отыгрывают лучше,чем на фасаде.Замеры то же показали.С минимальнвым углублением не довелось испытать.Это на разделе в 7000гц,
@@V_Teatre-Absurda. имелось ввиду два остальных…
@@alexm6964 Мы пошли по пути наименьшего сопротивления.Можно сказать собиралась система на коленке.Можно и заказ сделать в столярке,но это уже другая песня будет. Есть ещё басовый динамик интересный с ровной полкой до 6000 гц.не могу найти его маркировку.Хочу послушать в замен 75 гдн.Поэтому ещё до финала далеко.
Режекторного фильтра у вас нет,это просто атенюатор
А здесь многое,что не правильно и противоречит общепринятым догмам звукопостроения.И собирает это обычный простолюдин с техническим образованием железнодорожника.
@@V_Teatre-Absurda. Видимо имеется в виду название цепочки не то. Это не режекторный фильтр, это L-pad или аттенюатор. Режектор убирает из ачх некую часть. А общим догмам звукостроения разве что 4й порядок фильтров на нч противоречит, ну и такая воронка перед ВЧ и последующая героическая борьба по исправлению выпирания диапазона от 3 до 5 килогерц с провалом на килогерце. Это результат высокого резонанса подвижки ГДВ + такой глубокой рупорообразной воронки. А так, вполне грамотный инженерный подход и измерительный микрофон и rew. Народ вон на слух фильтры делают и динамики меняют без измерений.. ящик ЗЯ, а то с переди фи не видать? комната гудит на 40 герц. Это лечится только ДСП или эквалайзером. У меня тоже 50гц на 9дб пришлось давить.
здесь то же я звука не услышал. если заняться нечем то это не значит что нужно в ютубе всякую хрень нести.
Сейчас многие слышат только себя.
Неграмотно установлена пищалка! Переделать
В этой системе расположение динамиков и создание фильтов проходило через замеры и прослушивания музыки.На фасаде 6гдв 4 никак не играет.
@@V_Teatre-Absurda. по букварю перед диффузором вч не должно быть " трубы" Или прослойки воздуха между куполом и плоскостью. У вас солидный рупор получился. А это не айс
@@АлександрНеизвестный-ч2н Подсчитайте ,сколько было создано систем в Советах по научным книгам?А запели единицы ,и то с претензиями.
Конечно динамики должны быть установлены не "как удобно" а строго по акустическим центрам, чтобы избежать фазовых искажений на переходных участках.
"Классный звук на базе S-90" - это оксюморон, там нет "классного звука", любая портативка JBL играет в разы лучше!
Вот для этого мы здесь и колдуем ,чтобы не упасть в грязь лицом перед JBL.
В журнале Радио,конца 80-х,была статья по переделке этих колонок. Сделал,когда то, как там было написано. Звук,абсолютно изменился,в лучшую сторону. Я помню,что заклеивал мастикой( герлен) ,окна корзины нового среднечастотника 5ГДШ. Может кому то интересна была бы эта статья.
И 5гдш прослушивался .Не зашёл.У них то же большая кривизна ,нужно отбирать.Сзади корзину заклеивал материей.
вч слегка провалена, судя по графику. Ее бы лучше чуть приподнять. Звук будет повоздушней. Общая звуковая картина станет "наглядней". Удачи!
Можно на 2 дБ не более,кричать начинает.Много цыкалок то же утомляет.
надо полагать, емкость указана в микрофарадах, а индуктивность - в миллигенри?
И еще вопрос по эталонам - что за микрофон, что за программа?
Всё верно.Микрофон с какого то муз.кинотеатра Моранс.,(mc-10)круговой, хорошая чувствительность.На авито за 1.5 р.брал.Программа REW бесплатная.
@@V_Teatre-Absurda. Но является ли этот микрофон измерительным - вот в чем вопрос?
Мне приходилось работать с приборами ИШВ и ВШВ (измеритель шума и вибрация с третьоктавными фильтрами). Вот они снабжались двумя фишками - датчиком вибраций и измерительным мокрофоном. Правда, частотка была только до 8 кГц. Но третьоктавный фильтр - это что-то!
Микрофоны могут иметь весьма неравномерную частотку, особенно динамические и электретные. Лучше всего ведут себя конденсаторные, но и стоят они как весь музыкальный центр.
Так что возможно, что на кривизну акустической характеристики ваших коробов вы наложили кривизну характеристики микрофона.
И еще вопрос - не пробовали, как зазвучит ваша конструкция без ваты, но с фазоинвертором? Я в молодости делал пустые колонки с 10ГД-34 и 3ГД-2, с фазоинвертором. Звучали - просто высший класс! А то ватные колонки поглощают звук, а на выхлоп фазоинвертора не остается воздуха.
Сам сейчас пользуюсь промышленными колонками с мешками ваты, только поменял пищали. На остальные эксперименты нету вдохновения.
Может помните. в 70-х в моде были венгерские колонки Videoton. Стоили дороговато по сравнения с 10 МАС-1. Но тем не менее, мы, студенты, разобрали видеотон, чтобы посмотреть, что там внутри. Вместо мешка ваты там оказался мешок какого-то вещества, больше похожее на собачьи колтуны из тонкой рыболовной лески.
Это чисто для информации. То есть, сорт ваты тоже имеет значение. Да и вата тоже бывает натуральная, а бывает минеральная. И бывает стекловата.
@@АнатолийАскольдович В точку.Следующий ролик будет с дыркой на корме.Бас просто "Огонь"
@@V_Teatre-Absurda. Важно, где буде второй "горб" на частотке импеданса. Когда-то из чистого любопытства включил в чепи выхода постоянное низкоомное сопротивление и с него косвенным методом снимал напряжение. пропорциональное току через акустику. Узнал много интересного... Но выводы не сделал. Что любопытно - включение постоянного сопротивления последовательно с АС придает звуку "ламповый" окрас. Возможно, из-за ухудшения демпфирования.
@@АнатолийАскольдович Скажу сейчас простым языком.Товарищь принес кабель Луксман.и у меня кабель самодельный.У меня бас великолепен,а голос кричит.А у него бас лижбы было,а голос великолепен.
Как в Советской школе в хор отбирали?Проходил хорист по классу ,а детвора пела,а его самого певучего всегда слышно.
Здесь даже положение микрофона может в тупик завести.Сейчас идет уже тонкая доводка именно на слух.
Ачх-это тень от звука.
От вибраций.
Прям красота
Я 4гд8е так сшивал
ruclips.net/video/f98Iq_3F8Bc/видео.htmlsi=YCY3eNuBvck0lxYj
Из 16 динамиков ,отобрал 2 пары неплохих
2 пары то же можно использовать
2 пары в мусорку.
Правый край затухает сам ,не надо фильтром обрезать.
Они созданы для гитары,сакса и всего джаза.
Человек, дорогой! Главная проблема всех 35ас , может кроме 35ас1, это искажения... Песок...
Почему не измеряешь???
Рупор вч динамика удвоил ,утроил 2 и 3 гармоники, это же опять ,как из ведра, как все рупора дибильные, только хуже сделал, сч динамик в бо'Льший чем заводской одбем надо ставить ,а не звенящий стакан тесный ( что-то вроде 35ас1), и тогда будет счастье...
Весь "песок ", остался и ведро ещё прибавило, и фчх....
Что с ней???
Фиаско, брат...😢😢😢😢
Не подскажите размер корпусов
Для 75 гдн завод изготовитель рекомендовал 70-100 л.для З.Я.В этой системе 70л.Думаю можно было бы выбрать середину 85-90 л.
@@V_Teatre-Absurda. тут мерять нужно, потому что у них такой же конский разбег как и у 4гд-8е !))
Прошло время и (надеюсь все) поняли чо с90 не звучат и ни когда не зучали. Как бы ты не крутил что бы не подставлял но на этих динамиках звука ты не получишь как бы небыло красиво на графике. Единственные кто добился качества после полной переделки с90 это Алекс аудио, все. Но для дома это отлично, тем более сделал все сам. Совет купи выносной супер твитер.
Друг в тебе при запису звука іскажає звук картон гіпс на потолку
Г/к 12.5 мм.
OSB 12.5 мм.
Вата 150 мм.
Пустой чердак.
Комната однозначно делаться будет под музыку.
@@V_Teatre-Absurda.🤦🤦