2ГД-36 - №1 более 50 лет

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 30 сен 2024
  • В этом обзоре разберем конструкцию и проанализируем характеристики самого популярного советского динамика среди самодельщиков 2ГД-36 (3ГДВ-1). Проведем его доработку и сравним изменения параметров. Также представлены результаты замеров ферритового аналога 6ГДВ-2-8 (4ГД-56) и широкополосных модификаций 2ГДШ-р и 2ГДШ-7.
    Текст Драчук Юрій
    Переклад Карпюк Дмитро
    Диктор Маляр Олександр
    Финансовая помощь каналу:
    карта Сбербанка 4244 9100 9000 4738
    карта Приватбанка гривна 5457 0822 2479 2510
    карта Приватбанка доллар 4731 1856 1611 3954
    карта Приватбанка евро 5169 3600 0568 0149

Комментарии • 357

  • @bubaboba4141
    @bubaboba4141 2 года назад +54

    Видео энциклопедия живая! Спасибо за труды! И за новый выпуск. Ждём вас как в своё время ждали новый номер журнала "радио"!

  • @-Teslaworld-
    @-Teslaworld- 2 года назад +70

    Автору бы новое поколение обучать бы,мало таких грамотных людей осталось,вымирают как динозавры)а под конец жизни задаются вопросом,а какое наследие я после себя оставил?пару роликов на ютюбе)а человечество теряет знания своей професии)слушал с удовольствием,внимал каждое слово.PC комнатный электроник)

    • @Maickl2004
      @Maickl2004 2 года назад +4

      Обучать для чего? Где эти специалисты будут востребованы?

    • @-Teslaworld-
      @-Teslaworld- 2 года назад +1

      Печально слышать такое извените я ошибся с таким оптимизмом вы и того не достойны.Ничего личного продолжайте в том же душе выпускать ролики на видеохостинг наверное Вас только на это хватает в обществе где любые специалисты востребованы

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +19

      Человечество как раз развивается, а вот страна ... Учить можно того кто хочет и кого можно заставить, если не хочет. Если развалить в стране науку и медицину, то через 30-40 лет мало что в ней останется. Не будем о печальном.

    • @belochegman
      @belochegman 2 года назад +1

      @@renovation_sound416 Причём здесь якобы "развал"? Речь скорее о том, что более молодое поколение сейчас растёт как потребители, ничего не умеющие, кроме как играть да с компами возиться.. Многие и паять не умеют.

    • @thesuperyuro
      @thesuperyuro Год назад

      @@belochegman это вы наверное Ян топлес смотрели раз такой вывод сделали или на слушались старых пердунов которые только умеют что слухи распускать про плохую молодёжь...
      на самом деле молодёжь сейчас умная и достойная в основном и куда больше знают чем учителя в школах,
      на самом деле сейчас и всегда нужно что бы человек был специалистом, а не мастер на все руки который все делает так себе

  • @ponaehaliitut
    @ponaehaliitut 2 года назад +40

    Помню, школотроном такие делал на рязанском радиозаводе. Не только такие, но и эти тоже. Там, помимо основных конвейеров по сборке динамиков, был ещё и "школьный" участок, где по 4 часа в неделю работали ученики близлежащих школ, начиная с восьмого класса.
    Емнип, года до 86/87-го контроль качества был тотальный. В конце конвейера стояли несколько контрольных постов. Бабы-контролёрши брали все подряд динамики и пихали в шайтан-машину, оттуда раздавался свип-тон и загоралась лампочка. Красная - в брак. Зелёная - на упаковку. Позднее контроль стал выборочным. А в 92 я туда заглядывал и ни одной бабы на контроле уже не было. Хотя, мож они в это время просто покурить все вышли...

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +7

      Спасибо за интересную информацию!

    • @belochegman
      @belochegman 2 года назад +2

      Какое там "качество" в массовой советской продукции? Лишь бы план выполнить. Пока остальные страны развивались, мы топтались на месте.

    • @ponaehaliitut
      @ponaehaliitut 2 года назад +5

      @@belochegman , тем не менее, контроль качества был, хотя бы на уровне "работает/не работает". А 2гд-36 до сих пор востребован (самодельщиками, конечно, не промышленностью). Невероятно, но факт! Сам удивляюсь, чесслово. И это на фоне огромного разнообразия великолепных и недорогих аналогов российского производства. Мы ведь 30 лет уже не топчемся, но стремительно развиваемся, верно?

    • @belochegman
      @belochegman 2 года назад +1

      @@ponaehaliitut Да, мы развиваемся. От автомобилей, до армейской формы с берцами.. С СССР не сравнить. Только благодаря рынку и западным технологиям, плюс свобода и отсутствие ущербной плановой системы.

    • @androidis61
      @androidis61 Год назад +1

      ​@@ponaehaliitutа какие хорошие российские аналоги динамиков что-то типо нч-сч (25гдн, 35гдн, наример) и сч-вч (ширики какие-нибудь) есть?

  • @pahan-xw6fy
    @pahan-xw6fy 2 года назад +26

    Вот у меня много подписок , но ваши видосы жду как из печки пирога)))

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      Приятно читать такие комментарии)

  • @lipkosnejev1634
    @lipkosnejev1634 2 года назад +27

    Как всегда, грамотно и подробно. А дикторский текст вообще вызывает восхищение.
    P.S. Высота магнита в 7 м на 5:20 вызывает изумление, но это так, мелочная придирка.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +8

      На третьи сутки монтажа внимание стремится к 0. Спасибо за поправку.

  • @sakamoto7006
    @sakamoto7006 2 года назад +18

    давайте видео с переделкой на неодимовый магнит

  • @omar.tagirovdag8045
    @omar.tagirovdag8045 2 года назад +42

    Почему так мало лайков? Очень интересное и познавательное видео. Спасибо авторам за труды!

    • @александрвульфович-ю2д
      @александрвульфович-ю2д 2 года назад +5

      А кто сегодня самодельщик ??? да не рукожопый ???...Даже отремонтировать АС--кто ? где? Прошло ТО время: везде ЦАП-Ухоуси , затычки "арматурные", "портативное аудио", блин...маразм...

    • @dialectric1582
      @dialectric1582 2 года назад

      @@александрвульфович-ю2д да, нынче время рукожопых деградантов. Настоящие радиолюбители вымирают. 🤷‍♂️

    • @audio-tech-fil2287
      @audio-tech-fil2287 2 года назад +1

      @@dialectric1582 Не, ещё живём, лет 20 планирую прожить стабильно, а потом на пенсию.

    • @Иван-п8ш2н
      @Иван-п8ш2н 2 года назад +4

      @@александрвульфович-ю2д а зачем рукодельничать,если выбор товаров огромен(на любой вкус и кошелёк),к тому же не в тренде и СМИ всеми путями отбивают желание к созиданию(редкие исключения бывают,но это 5% от всего потока).такими темпами "палка-копалка"не за горами.увы.

    • @XxBETEPxX
      @XxBETEPxX 2 года назад

      лайков в процентном соотношении как раз хорошо

  • @DJTrofin
    @DJTrofin 2 года назад +11

    В детстве 2-ГДВ был динамиком из которого я самостоятельно сделал первую в своей жизни АС.

  • @user-ul9zt2ww6o
    @user-ul9zt2ww6o 2 года назад +11

    Страны уже тридцать лет как нет, а динамики до сих в строю их даже модернизируют, вот коммунисты запас прочности после себя оставили.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      В этого запас прочности без шайбы как раз под большим вопросом.

    • @-_morda_-
      @-_morda_- 2 года назад

      Запас нищеты разве что оставили, поэтому и eбyтcя до сих пор с этим старьем, вместо того что бы пойти купить новое

    • @user-ul9zt2ww6o
      @user-ul9zt2ww6o 2 года назад

      @@renovation_sound416 так и я про тоже, что мучить старые дряхлые поделки?

  • @Иван-п8ш2н
    @Иван-п8ш2н 2 года назад +11

    Спасибо автору за полезную информацию,за оригинальную подачу материала и за то,что собираете вокруг себя любителей(или профи) "поиграть"со звуком.
    Как всегда-заслуженный 👍👍👍

  • @dopedeala666
    @dopedeala666 2 года назад +15

    а давайте видео про 6гдв-6! будет интересно услышать

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +2

      Однажды сделаем обзор на купольники.

    • @dopedeala666
      @dopedeala666 2 года назад +2

      @@renovation_sound416 спасибо, буду ждать) у меня целая коробка таких на 16 ом, интересно узнать профессиональное мнение, как по мне, звучат они неплохо

  • @УгрюмовСергей-ж4ю
    @УгрюмовСергей-ж4ю 2 года назад +14

    Каждый выпуск, как бальзам на душу!

  • @Женяженек-т1о
    @Женяженек-т1о 2 года назад +9

    Спасибо за информацию очень интересно👍С Новым Годом Вас здоровья Вам.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Спасибо и Вам всего наилучшего в новом году!!

  • @ОльгаСтаменова-п5ч
    @ОльгаСтаменова-п5ч 2 года назад +7

    Журнал Радио 1983г. N10 стр.48 . конструкция рупорного составного вч динамика из 4-х 2гд36. Была повторена дважды - прекрасный результат. Совместно с колонкой 35ас018 вместо вч динамика 10 гд

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      Интересная конструкция.

    • @alexanderalekhnovich3481
      @alexanderalekhnovich3481 2 года назад +2

      Совершенно верно!!!

    • @ЮрийНиколаев-к7ъ
      @ЮрийНиколаев-к7ъ 9 месяцев назад +1

      Это от Голунчикова? Отличная разработка! А у меня от Ю. Дли. Пока что, ни одни , даже студийные мониторы, из не смогли их обыграть. Это тестили сами музыканты, причём один был аранжировщиком Агутина, Варум, Овсиенко и остальных звёзд эстрады...)😎

  • @pavlomishchenko5734
    @pavlomishchenko5734 2 года назад +12

    Лучший канал по акустике !

  • @александрвульфович-ю2д

    Как всегда--Респект и уважуха за ...ВСЁ !!! И спасибо за компанию !

  • @Exelsum
    @Exelsum 2 года назад +5

    Как же меня прут и радуют эти забавные человечки, периодически появляющиеся в кадре

  • @ussr86
    @ussr86 2 года назад +5

    Поменял помню в наушниках тдс-6 динамики на эти, и выкинул)))

  • @artyompanasenko9799
    @artyompanasenko9799 2 года назад +4

    Однозначно профессиональный подход!!!подача информации легка и интересна, отдельный плюс за проделываемую работу! моё почтение!👍

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      Большое спасибо за комментарий!!

  • @ДимДимыч-о4ь
    @ДимДимыч-о4ь 2 года назад +5

    О, новый видосик, с удовольствием посмотрю 😁 спасибо за ваши труды👍👍👍

  • @РоманРоманов-з6ц6я
    @РоманРоманов-з6ц6я 2 года назад +6

    2 ГД Вот уж не думал что динамики подобной мощности, форм фактору, популярны.

    • @audio-tech-fil2287
      @audio-tech-fil2287 2 года назад

      Роман Романов Лет 20 назад, даже больше, по нищите и я на этих динамиках сидел некоторое время. Их смешная цена очень соответствует качеству звучания. У меня были с бумажным колпаком, хотя чего были, и сейчас где-то валяются!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +3

      Для небольших АС неплохой вариант.

    • @audio-tech-fil2287
      @audio-tech-fil2287 2 года назад

      @@renovation_sound416 Помню тоже заметил тогда влияние от способа установки этих ВЧ, поэтому я ставил два таких динамика, один вертикально, второй горизонтально, получилось не плохо, ну на тот момент я был ими очень доволен!

  • @ВікторіяКрок
    @ВікторіяКрок 2 года назад +6

    Нова серія !!! Ура !!!

  • @niknik2712
    @niknik2712 2 года назад +5

    Динамікам і не снилося такого огляду!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Вони того варті)))

    • @niknik2712
      @niknik2712 2 года назад

      @@renovation_sound416 Так, звук видають спокійний, хороший, але потужність малувата....

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      @@niknik2712 І чутливості хотілося б більше.

  • @zloy_hoholchitinec9509
    @zloy_hoholchitinec9509 2 года назад +9

    Борщ в своей двухполоске на 10гдш-1 (ФИ, 40-45л) ставил их две шт. сверху вертикально (диагр. направленности лучше) под углом 120 град друг к другу, в ас с повышенным кпд их 4 шт. в рупорах. все это от бедности, если кто созреет на твик или ваяние ас, щас вч есть гораздо интереснее даже среди дешевок

    • @ЗдоровыйЮмор-ю1б
      @ЗдоровыйЮмор-ю1б 2 года назад

      Не смог из сбербанка России переслать помощь каналу. не получается переслать на сбер украина

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      Лучше б она обратил руководство завода на необходимость доработки 10ГДШ для лучшего воспроизведения вч.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Может заблокировали такую возможность, отделения закрыли в нашем городе.

    • @vovan8547
      @vovan8547 2 года назад

      Вот мой колхоз
      ruclips.net/user/shortsk5bqdRlLmfQ?feature=share

    • @unclese6135
      @unclese6135 2 года назад

      ФИ на 10гдш-1?
      че за дичь? микрофоном хоть смотрел че получилось?
      или позолоченный ух в приоритете?

  • @consumerreview1463
    @consumerreview1463 Год назад +1

    Удивительно желание людей копаться в советском дерьме

  • @ВолодяВольдемар
    @ВолодяВольдемар 2 года назад +2

    Скільки ж я їх продав через інтернет..........

    • @bubaboba4141
      @bubaboba4141 2 года назад

      Надо беречь, в трудное время на сало поменять можно).

  • @rusrus3579
    @rusrus3579 2 года назад +4

    Доброго здравия. Расскажите как рассчитывать фильтра АС и на каких лучше деталях?

    • @DigiMakc
      @DigiMakc 2 года назад

      Лучше этим не заниматься и использовать би/триампинг со своими фильтрами или вообще с DSP.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      В ближайших планах пока такого нет.

  • @СергейЧёрный-ж1р
    @СергейЧёрный-ж1р 10 месяцев назад +1

    Автору уважение и благодарность за профессионализм, что очень редко к сожалению!

  • @ВладОК-ъ1з
    @ВладОК-ъ1з 9 месяцев назад

    Підкажіть, будь ласка, у якому оформленні (корпусі) на вашу думку цей динамік буде найкраще розкриватися. Я хочу зробити акустику так, щоб два 5ГДШ-4-4 бли у низько та середньочастотному діапазоні, а 2ГД-36 - у високочастотному.

  • @vovan8547
    @vovan8547 2 года назад +2

    0:14 все хендмэйд родилось из чернобелых телевизоров и 3усцт

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Вполне возможно))

    • @vovan8547
      @vovan8547 2 года назад

      @@renovation_sound416 когда в 95году стали завозить телики фунай и муз центры из Германии (бу) и CD-дэки CLATRONIC, MAAS то примерно к 99году все советское стало считаться барахлом.
      И дело не в качестве, а в функционале. В муз центрах были сразу и кассеты и диски и цифровые приёмники и пульт ду.
      Поэтому стали массово раскидываться советскими колонками от маяка Веги и s30.
      Их стали массово курочить начинающие радиолюбители вместе с ламповыми радиолами и телевизорами СССР..
      В цене были только усилители и s90.

  • @АлексейКлименко-ы5о
    @АлексейКлименко-ы5о 2 года назад +2

    Дякую, дуже цiкаво, та пiзнавально!
    Навiщо "комусь" давати поради, я так думаю що ви i самi без проблем зможете робити вч головки.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +2

      Зробити такий не складний пристрій доволі серйозна задача. Завод "Радій" наче вже динаміки не робить, а у Знам'янці все давно пустили під ніж.

  • @ИмяФамилия-ц9х1и
    @ИмяФамилия-ц9х1и 2 года назад +1

    Как приятно было вас смотреть, это был мой самый любимый канал, такой информации как у вас нет нигде. Жаль что вы поменяли язык в новых роликах. Теперь не все понятно.

  • @Jhon42
    @Jhon42 2 года назад +3

    Скажу по своему опыту ,3гд31 заиграл только от ламповой радиолы дружба кондёр 3,3мкф с остальными усилителями звук ужасен а от дружбы был великолепен,2гд36 сыграл с старым реалистиком звук потрясающе витиеватый вч с головой прозрачный вообщем шикарный ,с остальными разными лампами и камнями играть нехочет не то ,но ваш разбор полетов очень интересен ,периодически смотрю ваш канал грамотный таких мало спасибо вам !

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      Большое спасибо за столь обширный комментарий!!

    • @Ленивый-ф4д
      @Ленивый-ф4д Год назад

      ...В 15АС-408 переделал разделительный фильтр на последовательный тип, на тех же деталях - несмотря на не самый лучший 3ГД-31, звучание заметно улучшилось... Я предполагаю, что изрядная часть претензий к звучанию 3ГД-31 связаны даже не с параметрами собственно высокочастотника, а во взаимодействии и интерференции звука, в полосе совместного излучения... Там, где работает 3ГД-31, разрешение слуха совсем невелико, поэтому искажения на слух почти не воспринимаются...

    • @ЮрийНиколаев-к7ъ
      @ЮрийНиколаев-к7ъ 9 месяцев назад

      У меня в акустике Ю. Дли из Радио на 6гд2, стоят именно 3гд31, причём без переделок. С ламповыми усилками они дают такие верха, что все слушатели в шоке- не верят, что они так выдают. А вот в родных колонках, они не звучат так же воздушно, ни с какими усилками. Акустика Дли, шикарно играет и с усилками 70-х, например Электрон 103-104, Одиссей 001-002. С усилком от Манакова на лампах, комлект легко обыграл профи студию музыкантов,- они тестили на нём свой студийный CD. И аранжировщик, работавший с Агутиным, Варум,Овсиенко и прочими звёздами эстрады, сказал
      - У нас только мониторы стоят 80 000( 3000 & на момент покупки) но этот комплект играет честнее, и слышу, что все наши записи абсолютно плоские...) 😎

  • @КорпорациясамодельщиковимениАд

    сочетание совокупности тех. решений, материалов и формфактур творят настоящие чудеса. по моему субъективному мнению вышеупомянутое изделие одно из таких чудес. идеальное решение невозможно в принципе уже исходя из концепции 2 или 3 полосного построения АС. 2ГД-36 - при всех проблемах и недостатках - одно из лучших изделий сов. наследия. лечил проблемы бумажного эллипса, отлитого вместе с подвесом, пропиткой касторовым маслом (устранение злостных резонансов и увеличение демпфироваия). низкая перегрузочная способность и яма на 5-7 кГц (кстати совпадает с наивысшей чувствительностью нашего слуха) лечится высокой подрезкой фильтром 1 или (если перегрузка) 3 порядка. Всем НАМ желаю лучших ВРЕМЕН!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Да, динамик получился очень неплохой. Спасибо за комментарий!

  • @u3ver0k
    @u3ver0k 2 года назад +1

    Подскажите, стоит ли обратить внимание на ONKYO SC-670 MK2 и какая на нее адекватная цена?

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Такие АС не встречались, так что затрудняюсь ответить на Ваш вопрос.

  • @vsegdasamposebe
    @vsegdasamposebe 2 года назад +3

    Мне кажется, что этот человек мог бы создать просто Идеальную, бесподобную акустику. Знать столько законов и нюансов...таких людей 1 на 10 млн.

    • @ОлегБурлака-й7м
      @ОлегБурлака-й7м 2 года назад +1

      Нет, от слова совсем. Трындеть заученные фразы не паяльником работать, а еще корпус, то вообще такие ученые гвоздь забить не могут...

    • @vsegdasamposebe
      @vsegdasamposebe 2 года назад

      @@ОлегБурлака-й7м где я писал что собственноручно ? Ок. Поясню. "с помощью его знаний".

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +5

      Ещё один подписался под Вашим комментарием, он выступает яростным критиком нашего творчества, но знания пока свои утаивает))

  • @car_zverei
    @car_zverei 2 года назад +3

    Помню, как впервые собирал "кубики Салтыкова" на радио кружке. ВЧ звено было имено 2гд-36, как самое доступное. Очень восзищпло тогда это звучание. Как сейчас помню. Но, уже на данное время, понимаешь, что это звучание далеко было до идеала. Уже сейчас мы можем более глубоко анализировать и понимать, раньше же, когда ничего не было так распространено. Это было адекватным решением. Спасибо большое за ваши труды и анализы.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      В недалеком будущем разберем кубики Салтыкова.

  • @hennadiiredco8859
    @hennadiiredco8859 Год назад

    Разве эти динамики до сих пор актуальны?
    35 лет назад телевизоры 1 класса, для которых эти динамики были разработаны снимали с производства, а неликвиды динамиков продавали по 50 коп советских денег в "Юных техниках".
    Динамики хреновые как по чувствительности, так и по АЧХ.
    Но у меня возникла шальная идея насадить их по 64 штуки на общую панель, причём 32 с фронтальным излучением, а 32 - с тыловым.
    И включить две таких панели со 100 ваттным усилком на открытой площадке.
    Вышел бы широкополосный излучатель с плоским фронтом и минимальными ФИ.
    И резонанс панели снизился бы до приличного для динамика значения.
    И даже то, что динамики были мягко говоря "неодинаковые" сгладило бы резонанс панели.
    Но ... не судьба. Неликвиды закончились.
    Насобирал я их 20-30 шт
    Что-то товарищи подкинули
    Прототип панели из 16 динамиков фронтаально звучал неплохо.
    А сейчас кому нужны овальные бумажные ВЧ-динамики?
    С рассохшейся за 35 лет гофрой на диффузоре.
    Ворон ультразвуком пугать?
    Или зачем?

  • @MrVovand
    @MrVovand Год назад

    Столько трудов а результат околонулевой. Повозился в своё время с ними, все на продажу да в металлолом ушли,"из коробки" вообще отвратительное изделие,я не знаю,как они ОТК проходили,брак на браке.

  • @maksvel77
    @maksvel77 2 года назад +2

    Поздравляю Вас с новым годом! Спасибо Вам за познавательные видео! Теперь мне понятно почему мне не понравилась сделанная мной связка 4гд35 и 2гд36 через кондер 1,5мкф предложенная на форуме самодельщиков!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      И вам всего наилучшего в новом году!!

    • @ВладКириллов-к3и
      @ВладКириллов-к3и Год назад

      4ГД-35 так себе звук...😢
      Грязноватый какой то.
      Гораздо лучше на средних звучит пара 3гд-45 и 1гд4А в паре. Очень выразительно, ярко, детально...

  • @Ezer2000
    @Ezer2000 2 года назад +2

    Самое сложное - определить не сбилась ли центровка у этих старых динамиков.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      На сигнале будет слышно, если есть проблемы.

  • @tortik8635
    @tortik8635 2 года назад +5

    Дякую за творчість. Коментар в підтримку каналу. +

  • @НаблюдательРФ
    @НаблюдательРФ Год назад

    Теперь ни хто заморачиватся на то не будэ..
    Уси зараз кують ггощи, не видходя от кормушки..

  • @ПавелС-ш8м
    @ПавелС-ш8м 2 года назад +1

    надо спать в клетке фарадея а то вы мои мысли читаете)), я давно уже хотел там насверлить дырок , но как то влом было) спасибо за видео

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      Ещё как вариант шапочка из фольги))

  • @ЛеонидЯговкин-ы8б
    @ЛеонидЯговкин-ы8б 2 года назад +1

    Очень ждал появления в этом видео упоминания 2ГДШ-16. Кроме частотки от производителя, в интернете можно найти одиночные отзывы о ней как об интересно играющей СЧ-ВЧ головке для компактных недорогих систем.
    Однако, по вашему отзыву сложилось впечатление, что она безнадежна. Если был опыт общения с данной головкой, было бы интересно узнать.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      В наших краях таких динамиков днем с огнем.

  • @Andrey_Prozrachniy
    @Andrey_Prozrachniy 11 месяцев назад

    В s30 когда сгорали родные высокочастотники мы ставили эти вч динамики и в основном попадались кобальтовые, с ферритом мне не встречались.

  • @Ideal-ks7fx
    @Ideal-ks7fx 11 месяцев назад

    Имею 25АС-416 именно с 2ГД-36. Повидали все что можно, Живее всех живых.

  • @АнатолийБузыгин
    @АнатолийБузыгин 2 года назад +1

    Обожаю канал! Всегда нахожу для себя ответы, которыми давно задавался. Хотелось бы увидеть выпуск по измерению параметров Тиля-Смолла. Ввиду исчерпывающих ответов в каждом видео, надеюсь, что и в этой теме смогу найти ответы на некоторые неясности. Очень много конечно видео на эту тему отснято и даже написано приложении, но почему-то там везде есть вопросы... Например: как влияет на измеряемые параметры величина подводимой мощности, ведь в номинале и ход диффузора другой и вероятно изменится резонанс головки после размягчения подвесов? Да и вообще интересно с точки зрения человека, не имеющего дома специальных приборов, разобраться в тонкостях снятия параметров и влияния условий на измерения. С нетерпением жду новый выпусков! Спасибо!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      Для подготовки такого материала нужно иметь сертифицированное оборудование, чтобы было с чем сравнивать.

  • @ЮрийНиколаев-н2щ
    @ЮрийНиколаев-н2щ 2 года назад +1

    Было бы более информативно и интересней замер АЧХ после установки пули разных размеров - разной высоты и формы, как это сказывается на АЧХ до и после? Как пропитки края Диффузора - подвеса на подобии Герцена скажется на кривой АЧХ? В каком диапазоне произошли изменения от демпфирования - Задней стенки корзины и её сверления? Какие изменив происходят от добавления магнита? На отталкивание - феррита, если приклеить неодимовый магнит на керн?

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Для установок пуль нужно иметь пули. Герлен плохая пропитка для динамиков. Изменения от демпфирования и сверления корзины можете отслеживать с представленных графиков в видео. Использовать высококоэрцитивный магнит с АЛНИКО не совсем хорошая идея.

    • @ЮрийНиколаев-н2щ
      @ЮрийНиколаев-н2щ 2 года назад +2

      @@renovation_sound416 Пуля для отслушивания лепится спокойно из пластилина с саморезом для лучшей фиксации на керне. Я клеи на герлен(держится достаточно долго). пуля точиться спокойно на дрели закрутив туда болт или саморез по металлу или конфермат(да желательно нужен упор))
      Пропитка подвеса жидкой составляющей герлена, то чем пропитан подвес 6гд2 и 3гд32 . Получается за счёт на водяной бане с (возможно с растворителем) жидкая субстанция напоминающая мёд. Можно купить отдельно.

  • @kishvarshopallaev8348
    @kishvarshopallaev8348 2 года назад +1

    в ролике телевизор Горизонт 736Д а не Электрон 736Д )

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      Опечатка, спасибо за внимательность)

  • @ljm7866
    @ljm7866 Год назад

    Але по факту 2ГДШ-16 виявилась рівною і приємною головкою, і вже переробив і 15ас-109, і S30, результат перевершив всі очікування. На LDsound є вимірювання в темі про кубики Салтикова. Єдиний недолік - потребує боксу з задньої частини.

  • @DreambelI
    @DreambelI 2 года назад +2

    Интересные пищалки, думал 6гдв-2 тот же 2гд-36, только с бругим магнитом, правда АЧХ немного другая. На данный момент считаю лучшим у Русаудио динамик 3гдш-2, использую в проекте акустики на основе 10МАС и считаю его лучшим советским динамиком СЧ с налетом ВЧ. Могли бы про него сделать видео или его аналог 2гд-40. Частично было упоминание про него в видео про апгрейд акустики С-30.

    • @DreambelI
      @DreambelI 2 года назад +2

      @@Amenosand с оговоркой - до сих пор выпускаемые. 3ГД-32 не слышал, по АЧХ заметно уступает 3гдш-2, да и неравномерность высокая, если и звучит красивее, то в более узком диапазоне. У меня 3гдш-2 сейчас работают со сдвоенными 10гд-30б в двойном корпусе 10МАС, обхожусь без твиттеров, 3гдш-2 спокойно до 16кГц дотягивает, инструментальная музыка отлично воспризводится и сразу заметны дефекты записи, улучшать качество колонок смымла не вижу. Корзину 3гдш-2 проклеил виброизолом 2 мм, звук стал гораздо чище👍

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      РусАудио у нас днем с огнем, а по советским ещё пройдемся. 3ГД-32 стоит поискать на керновом магните.

    • @DreambelI
      @DreambelI 2 года назад

      @@renovation_sound416 в Самаре примерно также, Чип и Дип только продает часть продукции

  • @DJ_Pharaon
    @DJ_Pharaon 2 года назад +2

    Очень интересное видео. Спасибо за труды :)

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Приятно, что наше творчество было для Вас интересным!!

  • @MrUspenskiyn
    @MrUspenskiyn 2 года назад +2

    Спасибо ребята

  • @АндрейВяткин-г5п
    @АндрейВяткин-г5п 4 месяца назад

    Можно 3д модель этого динамика? Нигде не могу найти

  • @СергейГлухов-щ4ф
    @СергейГлухов-щ4ф 7 месяцев назад

    2 гд 36 как и 3 гд31 полный хлам, дерьмо из дерьма.

  • @SergSaw
    @SergSaw 5 месяцев назад

    Автор просто гений акустических систем

  • @kachmar4063
    @kachmar4063 2 года назад +1

    Как раз думал покупать его для 10гд 30Е,а тут ваше видео!)

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Покупать, ведь дешевле динамиков не найти))

  • @ЗамирГазалиев-х7ш
    @ЗамирГазалиев-х7ш 2 года назад +1

    💪💪💪👍👍👍❤❤❤

  • @Sanychmann
    @Sanychmann 2 года назад +1

    Я такую положил на радиоприёмник Рига 10. И подключил через кондёр к оригинальному динамику Риги 10

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      У оригинального динамика очень большая чувствительность, 2ГД-36 будет выпадать по громкости и особенно по детализации. Это скорее нужно искать РФТ была там модель с чувствительностью 95 дБ.

    • @Sanychmann
      @Sanychmann 2 года назад

      @@renovation_sound416 Спасибо за совет. Просто оригинальный от Риги-10 какой то словно с завалом относительно ранним. Вот и захотелось добавить высоких. Да надо что то мелкое вообще найти и в конус динамика Риги установить, и не портитя его. Просто я такой фанат оригинала (если вещь ретро), что если что то и добавляю, то, чтоб изменения можено было б откатить.
      ЧТо есть РФТ ?

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      @@Sanychmann RFT L5954 заявленная чувствительность 95 дБ, у L5964 - 93 дБ.

  • @QSism
    @QSism Год назад

    а есле например засунуть 2гд36 в сверхпроводящий магнит 5Т, может евойный магнит подмагнититса? пхать нужно сторчаком или плашмяком (если влезет)?

  • @Жека123-б8е
    @Жека123-б8е 3 месяца назад

    Хор випуск

  • @АнатолийНауменко-л9о
    @АнатолийНауменко-л9о 2 года назад +1

    Золотые слова, особого смысла (в этом хламе) нет.

  • @НиктоНеизвестный
    @НиктоНеизвестный 2 года назад

    До сих пор многие фирмы выпускают диффузорные ВЧ динамики, в том числе в масс сегменте - музыкальных центрах.... звучат они кстати лучше советских, и почти во всех - ферромагнитная жидкость в зазоре, но хорошего качества, не высыхает, и помогает больше мощности рассеивать от катушки. Хотя для меня купольные шелковые все же приятней звучат. Ну а максимальная детальность у ленты и изодинамических ВЧ. У данных советских динамиков один плюс - цена им 100 рублей за пару в базарный день)))

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      В музыкальных центрах всякого можно встретить.

  • @НаблюдательРФ
    @НаблюдательРФ Год назад

    Ну получше чем эти наши от S-90..Видимо то низкого резонанса..

  • @Jackson55666
    @Jackson55666 Год назад

    Очень интересно! Это мой любимый высокочастотный динамик!

  • @akh6705
    @akh6705 2 года назад

    мучал такие, много было их доставлено в пару к ширикам.
    другого-то не было.

  • @aleksejjledokhovich5632
    @aleksejjledokhovich5632 2 года назад

    Я бы не сказал что вч динамики с алика лучьше. Купил я пару , чувствительность еще хуже. По моему самые лучьшие вч это из с30.При условии точной центровки.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      На алике там много всякого разного.

  • @ИгорьСмирнов-о5и
    @ИгорьСмирнов-о5и 2 года назад +1

    Спасибо за понятное и шикарное разжёвывание про динамик.

  • @edgarfedosov1440
    @edgarfedosov1440 2 года назад

    Некому на "Русаудио" передавать ваши пожелания. Там вместо конвейера в 8 цехе, на котором динамики собирали, давно уже полукустарщина, черпачком диффузоры льют. Народ как разбежался в 90-е так и всё, помер завод. Даже под военные заказы не могут людей найти. Не могу сказать, какие сейчас там зарплаты предлагают (по слухам вроде бы даже адекватные), но в начале 2000х с их объявлений хотелось дико ржать.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Урал-Аудио планирует перенести с Китая туда производство, может дела пойдут вверх. Спасибо за информацию!!

  • @PochalionP
    @PochalionP 2 года назад +1

    Очень грамотно ! Благодарю !!!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Стараемся быть полезными для нашего зрителя. Спасибо за комментарий!!

  • @Lvjsnfjskxklchdkskd
    @Lvjsnfjskxklchdkskd 2 года назад

    Автор потрясающий, это да. Но зачем копаться в советском мусоре? Хороший пищик за 10к не проще взять? Хочешь купол, а хочешь ленту. Вообще не понимаю смысл подобного видеомат.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +5

      Смысл в теории и информации для зрителя, ведь процессы никуда не делись.

  • @-_---__------________
    @-_---__------________ 2 года назад

    Как то к такому 2 гдв приклеил катушку от 25 гдн)) Звук можно сказать не изменился.
    Тогда решил проверить как работает кольцо Фарадея, намотав 9 витков провода прямо на керн. Чтоб можно было замыкать и размыкать их, во время звучания. Только тогда звук изменился при замыкании, субъективно стал тише, но на этом фоне самые высокие частоты стали слышны яснее. То есть исчез тот самый характерный звук резонансов 2 гд 36. С которыми всегда хотелось уменьшить ёмкость конденсатора фитьтра вплоть до 0.5 мкФ.
    То есть тяжёлая катушка и другая маг... система не изменила в корне звучание, а вот имитация медного кольца, смогла изменить звук.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Медный колпак для вч много решает.

  • @VadimGam
    @VadimGam 2 года назад

    Если вы находитесь в Москве, то могу предложить на тест погонять широкополосные динамики НОЭМА 100ГДШ65-4.

  • @АлександрБесолов
    @АлександрБесолов 2 года назад

    Что я только не делал с этими вч динамиками. Перепробовал кучу модификаций самих динамиков и варианты доработки но ничего путного из этого не вышло. Как это не печально но взяв вч динамик Морель все терзания закончились сразу.
    Нету нормального вч динамика из СССР.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Было несколько неплохих моделей, но редких.

  • @alivestonerecordings
    @alivestonerecordings Год назад

    Спасибо за детальную информацию! ♪♫

  • @НиколайЯблонский-р8д

    Если он такой не кудышный что можно ставить в место него?

  • @Sanychmann
    @Sanychmann 2 года назад +1

    Мне нра дикторский голос!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Спасибо!

    • @Sanychmann
      @Sanychmann 2 года назад

      @@renovation_sound416 на фоне хайпового ужаса современности, прямо таки как в старую ламповую эпоху. Очень круто. И инфа детальная. Прям чудо, не канал

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      @@Sanychmann Ещё раз спасибо!

  • @tank199149
    @tank199149 2 года назад

    Как по мне лучшие вч динамики,ну если не брать зарубежные по бешеным ценам,отлично играет с 5гдш срез на 10-11 кГц,и динамику легко и ушам приятно

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Были динамики и поинтересней этих.

  • @Serg-jk6vc2oj4t
    @Serg-jk6vc2oj4t 2 года назад

    2гд36 ставили пищалкой в старые телевизоры. Сколько их выкинуто...

  • @АлександрХоботов-о2ы
    @АлександрХоботов-о2ы 7 месяцев назад

    По параметрам замеров резиновая кукла на много лучше бабы , но она резиновая , а это что-то совсем другое , так и у звука излучателей и много дюймовый это совсем не бочка и брилиантовый совсем не соловей , вся эта наука это фигуры лисажа на ушах , вы их видите , а их нет , вы их придумали и назвали , надо же продать ящики по дороже сыграя на низменных чувствах держателей долговых расписок , выйдите утром на улицу , пёрните и обънимите соседа и подарите ему барабан , а он вам гитару и ни каких замеров у кого дюймов больше , это вам говорит аудио фил со стажем , а теперь просто филя

  • @eugenef9021
    @eugenef9021 2 года назад +1

    как всегда очень круто!

  • @sc0or
    @sc0or 2 года назад

    Это мне напоминает то, как в Африке научились использовать пластиковые емкости: очень изобретательно выходит порой.

  • @BETEP_BECT
    @BETEP_BECT 2 года назад +1

    Потрясающе

  • @aleksamarskyy2908
    @aleksamarskyy2908 2 года назад

    У меня такие были много лет назад. Да, звучали очень вкусно, но племянник по малолетству проткнул конус...

  • @n123v
    @n123v 2 года назад

    Почему бы тогда не попробовать установить на парочку неодимовые моторы?) сейчас их с заводских автодинамиков, которые люди выбрасывают думая что это шлак какойто с мелким куском магнита, да еще и с пластиковой корзиной, весящие по 250грамм)) можно легко надыбать👍 а те пусть и дальше наплевая на авто инженеров покупают свои "бомбы" с весом по 15кг в дверь...

    • @n123v
      @n123v 2 года назад

      если у Вас конечно не уклон только исключительно в старые советские динамики🤷🏻‍♂️

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Стараемся уклоняться в разные стороны, просто не всегда есть возможность.

  • @ОльгаСтаменова-п5ч
    @ОльгаСтаменова-п5ч 2 года назад

    Зачем на динамика 2гд36 старых выпусков проколот иглой пылезащитный колпак. Как меняются от этого его характеристики?

  • @Thesnowiswhite
    @Thesnowiswhite 2 года назад

    Спасибо. 👍
    2ГД-36К-2500
    Расскажите если не трудно в каком нить из будущих видео о этом динамике.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      Так здесь уже все сказано.

    • @Thesnowiswhite
      @Thesnowiswhite 2 года назад

      @@renovation_sound416 не совсем так. Видео конечно очень классное. Но вот как бы так же но именно конкретно об одной именно этой. Спасибо.

  • @run4restrun259
    @run4restrun259 2 года назад

    А почему бы не поэксперементировать и перевести магнитную систему на неодим? Оторвать полюсный наконечник и приклеить к неодимовым магнитам. Ещё поиграться с высотой, просверлить отверстия в корзине, понизить частоту резонанса...

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +2

      Возможно однажды сделаем подобный эксперимент.

    • @vovan8547
      @vovan8547 2 года назад

      @@renovation_sound416 я бы им катушку жёстче сделал

  • @cujbaion1
    @cujbaion1 2 года назад

    Вот почему на телевизоре Альфа стят по бокам вертикально

  • @denis5614
    @denis5614 2 года назад

    Нормальный такой писчик, и звучит не плохо. Только не сильно высокочастотный, по паспорту до 12500 и всё.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +2

      Паспорт немного дезинформирует.

    • @denis5614
      @denis5614 2 года назад

      @@renovation_sound416 ну по факту там 14 в прыжке, я не говорю за последние версии, а про те, что с поролоном, и дырочкой в колпачке )

  • @ВіталійВовк-щ1ь
    @ВіталійВовк-щ1ь 2 года назад

    як адекватно зв'язати між собою 2гд36 та 4гд35?

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      Адекватного мабуть не буде, оскільки різна деталізація, а вирівняти рівень гучності можна або окремим підсиленням чи через трансформатор. Краще підшукати більш підходящу вч-головку.

    • @ВіталійВовк-щ1ь
      @ВіталійВовк-щ1ь 2 года назад

      @@renovation_sound416 дякую за відповідь. Є пара 10гдв2,але буде мабуть ще гірше за 2гд

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      @@ВіталійВовк-щ1ь З радянських краще підійдуть 1ГД-2, ВГД-1, 3ГД-15М або замість 4ГД-35 підшукати пару 4ГД-36, тоді випадання 2ГД-36 буде меншим.

  • @ManO0waR
    @ManO0waR 2 года назад +7

    Вот не знаю почему, но мне звучание 2ГД-36 нравится больше, чем так яростно всеми хвалимый 10ГИ-1
    Рад, что диктору лучше 🙃

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +2

      Однажды разберемся и с 10ГИ.

    • @ManO0waR
      @ManO0waR 2 года назад

      @@renovation_sound416 Таааак, к обещанным ранее 15 АС-109 и S-70 дописываем ещё 10ГИ ))
      Спасибо за Ваши труды, всё смотрится на одном дыхании 😊

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +3

      @@ManO0waR 10ГИ это отдельная ступень для советского аудио.

    • @Valeriidolzhok-hc6xq
      @Valeriidolzhok-hc6xq Год назад

      Ну сравнивать их нельзя но 36 классный динамик

  • @Ezer2000
    @Ezer2000 2 года назад

    Понятно, сверлим отверстия и заклеиваем звукопоглотителем.

  • @ЕвгенийШовковый-э7к

    Я поставил такие динамики
    Только вынес их из корпуса
    колонки. Припаял конденсатор
    Полтора микрофарад. И. Высоких частот добавилось
    Вернее они стали более натуральный . Тарелки стали звучать с более натуральным
    Звоном. Так же вынес среднечастотные. Динамики
    с корпуса. и. полярность сделал правильную . А не как с завода
    Было плюс на минус низкочастотный остался в корпусе. Совместил. Динамики
    так что диффузоры стали в одну линию в месте где приклеиваются пылезащитные
    колпачки. . Не могу сказать что
    Звук стал идеальным но явно стал лучше . И скажу что советская радиотехника не чем не хуже. нынешней европейской.
    Каналу спасибо . Очень интересная информация.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Нынешняя аппаратура очень разной бывает. Спасибо за комментарий!!

    • @vovan8547
      @vovan8547 2 года назад

      Я делал 4й порядок.
      ruclips.net/video/f98Iq_3F8Bc/видео.html

    • @ЕвгенийШовковый-э7к
      @ЕвгенийШовковый-э7к 2 года назад

      @@renovation_sound416 ДА вы правы. Я слушал разные колонки
      Западных производителей.
      Проак . Джамо . В and W.
      И разные другие. Дорогие .
      Но сказать что бы это был
      звук который бы отличался
      Хоть чуть более лучше в зависимости. от цены
      Такого не заметил.
      Обычно в магазине где они
      продавались . продавцы на какое
      то замечание говорили
      Кто колонки для прослушивания
      Классики или джаза.
      Аудиофильские.
      А на просьбу. попробовать
      Послушать. РОК продавцы
      просто заходили в ступор.
      Знаю одно точно . Если колонка
      сделана правильно и качественно. Она должна воспроизводить. любой жанр
      музыкальный. Не зависимо от громкости .Должно быть слышно
      четко все инструменты без искажений. И слова в песни
      должны быть слышны внятно.
      Каждая буква. Не зависимо от
      громкости. АС.

  • @beshenyi_medved
    @beshenyi_medved 2 года назад

    Ролик хороший и полезный, но... В сравнении 2гд-36 и 3гд-31 - второй звучит более развязно и живо. Его живость нужно контролировать фильтрами, но в его звучании тарелки ударных - это тарелки ударных, а не цыканье (сыканье) от 36-ых. Да и много призвуков 31-е могут дать тех, чего не в состоянии выдать 36-е. Ровность АЧХ - это хорошо. Но естесственность звука никто не отменял.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Это Вы ещё не слушали ВГД-1 и болгарских.

    • @beshenyi_medved
      @beshenyi_medved 2 года назад

      Скорее - да. Мне попадаются только советские и российские динамики. Хорошего исполнения. Но подбор парных головок - занятие грустное. Однако, оно того стоит.
      Сам пользуюсь акустикой на 4а28+3гд31. Ну не вытягивают 28-е верха. А в НЧ - 25гдн4. Мне достаточно. И звук не утомляет, что немаловажно.

    • @simsimakov1457
      @simsimakov1457 2 года назад

      @@beshenyi_medved 3гд 31 были ширпотреб по 3р, и были качественные по 7р. Попадался пост, где чел писал, что проверил 12шт. По параметрам прошли только 4, остальные брак, - неправильная центровка, сползание витков. Вот вам циканье и призвуки. 70% брака! Получается, задумка неплохая, а исполнение.....

  • @dialectric1582
    @dialectric1582 2 года назад

    Эти динамики меня выручили, когда на моих S-150 сгорели родные. Ставил как временные конечно же. Может они и плохие, но на худой конец как говорится сгодится.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      К плохим им ещё далеко.

    • @dialectric1582
      @dialectric1582 2 года назад

      @@renovation_sound416 не могу поспорить. 😊

  • @ЯАС-э2ч
    @ЯАС-э2ч 2 года назад

    👍👍👍👍👍

  • @valtar
    @valtar 2 года назад

    👍

  • @novac0844
    @novac0844 2 года назад

    Авторы забыли добавить, что у обычной бумаги, очень небольшая жёсткость, что сильно влияет на возникающие искажения. Во избежание оного, требуется использование смешанных с бумагой, композитных материалов, как это делают сейчас продвинутые производители.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +2

      Это больше относиться к нч-динамикам, а здесь мощность небольшая, бумага вполне справляется.

    • @novac0844
      @novac0844 2 года назад

      @@renovation_sound416 Ну, это смотря как ручку громкости выкрутить. ;)

    • @Иван-п8ш2н
      @Иван-п8ш2н 2 года назад

      Для детализации масса играет важную роль,да и цена возрастёт.

    • @novac0844
      @novac0844 2 года назад +1

      @@Иван-п8ш2н так в том и хитрость, чтобы сделать всё по уму.