@@innovadialpg2129 Здравствуйте, работает ли ваша система на китайских двигателях, большинство из которых системы GDI с турбонаддувом, мне интересно, в частности с моделью Haval H9,2.0 Gdi,turbo.. спасибо
Всю жизнь ездил на всех гбо , от 1го до 4го поколения. Потребление двигателя объема 1500-2500 куб примерно от 10 до 13 литров и цена оборудования маленькая. Какой контингент будет ставить такое дорогое, хотя и очень передовое гбо, когда экономии и не видать... парадокс...Чем дешевле будет топливо, тем дороже оборудование. Изобретут оборудование на воде, железо взлетит до небес. Аксиома рынка.
Всё зависит от пробега. А на двигатели с непосредственным впрыском бензина (!) никакая другая система не встанет. По крайней мере, без особых изменений режима работы двигателя.
@@gardiel5401 да можно поставить, 5-е поколение, там процентов 20-25 бензина подается (для охлаждения форсунок), остальное газ в коллектор распыляется.
@@АндрейШатунов-я2п там цикл заточен под подачу топлива в нужный момент в нужной точке цилиндра. Внешняя подача полностью сбивает весь процесс. Работать двигатель, может, и будет, но далеко не так, как задумывалось... Расход, мощность, долговечность - будут совсем другими.
@@gardiel5401 в основном зонированная подача реализовывалась для экономичности - сжигать меньше топлива на малых нагрузках. Внешняя подача действительно разрушает эту схему, но смысл в том что газ стоит в 3-4 раза дешевле бензина, поэтому десяток процентов ухудшения экономичности не играет роли.
2500€ это сейчас более 200 тысяч р. Интересен ваш расчёт экономической эффективности, через сколько это можно окупить? Если взять, к примеру, Лексус 570, то при его расходе ~20л/100км, вложения в такое ГБО окупятся не раньше чем через 40000км, а это в среднем два года. 4-е поколение при этом уже через полгода станет бесплатным. Сомнительная экономия.
Было у меня Subaru Forester SH 2011 150Ps устанавливал Vialle 5 поколения абсолютно никаких проблем , проехал 140000 километров , два года назад продал машину и купил новую опять Subaru Forester SJ но уже с непосредственным впрыском 241Ps , потому что знал о Vialle Direct Blue но не знал когда поступит на продажу , вот надеюсь что уже скоро наконец то .
Система явно для ДВС огромных объёмов. Иначе экономически не целесообразно, так как рынок наполняется электричками. Проще поменять машину. Это нужно очень любить машину чтобы тратиться под такую систему. Вывод - не для общего пользования система.
Было конечно очень интересно но непонятно, лишь к концу видео на картинке я практически полностью понял принцип работы!!! Очень интересно увидеть результаты установки
Поэтому видео идёт целых 26 минут, чтоб понять принцип работы и уникальность разработки. Сами ждём серийный образец для тестов, наши зрители увидят результаты первыми 👌
Всё хорошо, я про это читал, но как быть с тем, что мне на заправке налили газ с водой и грязью, а это была центральная заправка???? Что будет с этим дорогим оборудованием?????
Тоже самое , что будет с любым автомобилем , если заправят вместо 95 бензина 80 с водой - экспертиза, ремонт, чек, суд. Заправляться нужно на проверенных заправках, все остальное - риск для автомобиля. Любой водитель должен знать это золотое правило.
Ну так при чем тут тогда оборудование ? Насос и блок DirectBlue в 6 поколении спокойно прокачает вам хоть воду вместо газа, а убить мотор можно любым плохим топливом. Тут нужно разбираться исключительно с самой заправкой.
Надо что то придумать на тот случай когда вдруг на заправке пойдет порция осадка с грязью, где предварительно кто то убрал фильтр. Что то такое что отключало бы заправку.
У меня гибрид, Chevy Volt 2, батарейка 14 кВт-ч и 100км с розеточки + бензиновый мотор с прямым впрыском, объёмом 1,5. Маловат бак, всего 30 литров бенза, но с учётом расхода 5-6 л/100км на трассе в бензиновом варианте, проезжает с заправки 500-600км, Часто надо ездить из Беларуси в Германию, на круг поездка 3500км, думаю за оснащение LPG. Это даст возможность добавить те же 35-40 литров топлива и вдвое увеличить дальнобойнось с заправки. Судя по всему, кроме инсталляции 6-го поколения вариантов нет. Но стоимость 2500Eur, конечно, немножко тормозит желание. Ибо окупаемость оборудования по немецким тарифам на топливо ~ 75 тыс. км, а по беларуским вообще 242 тыс. км. С учётом того, что в Беларуси я вообще редко включаю бенз, в основном езжу на электричестве (78% пробега), то я понимаю, что инсталляция сией желанной системы в данный момент лично для меня в РБ не нужна (хотя реально очень хочется ;) ). Правда, если удастся пригнать какой здоровенный жрущий вёдрами Equinox 1,5-2 турбо или Traverse 3,6, тогда это выгодно, особенно в дальних поездках по Европе.
Гбо в автомобиль конечно хорошо , если это делает завод производитель , как например в Ю.Корее Хенде соната выпускается версия LPG бензинового бака в ней нету только балон , жаль , что эти версии только для внутреннего рынка Кореи
технарь, называющий какой-либо агрегат - "штука", вызывает НЕ скрываемое уважение, напоминает из А.М.Покровского: "При этом он пользовался только тремя словами - «я», «оно» и «вот». - Я - вот, - говорил он, и глаза его вылезали из орбит от пережитого, - а оно - вот! Я - вот! А оно - вот!!!"
Ну если лично для вас смысла нет - это не значит , что для остальных установка тоже не имеет смысла. Все преимущества системы многократно рассказаны в наших видео, и каждый клиент сам принимает решение , устанавливать или нет.
Достойный обзор системы.Знаю об этом производителе достаточно давно, на авто с гбо 5 катался. Для Европы вполне актуальная тема и цена как по мне не высокая за подобную разработку и надёжность. 98 бензин 1.85, газ 0.85 центов, при пробегах от 30к в год, разница ощущается.
У меня бензин 2, газ 1.2 (Израиль), думаю об этом не ради экономии, т.к. моя тачка просто под домом страховок и прочих уплат 3000$ в год съедает + потеря по прайсу 20% от цены, т.е. ещё около 10000$ в год, а дабы иметь тихий и чистый ход и не изнашивать двигатель. Наверно в итоге просто куплю бак и подключу вместо бензина через "дедушкин" клапан-переключатель, и то ХЗ надо ли, заправки на каждом углу, газ всегда летний, "Аи104" и всегда чистый. В своё время Ситроен С5-2 на 3-х литрвом V6 65ткм накатал, фильтры так и не менял, чистые. Так что можно осушить бензобак и остаться чисто на газе
@@innovadialpg2129 Спасибо большое. Еще говорят, что в Корее чисто на Бутане ездят, а у нас с пропаном перемешан. И из за этого, при старте двигателя в жару, мотор подтраивает в начале. И может заглохнуть если обороты не поддать.
Это полный , извините, бред ) У нас пропан-бутановая смесь, потому что летом +30, а зимой -20. Эти два газа становятся жидкими при разной температуре , поэтому смешиваются в разных пропорциях. Для 5 и 6 поколения состав газ не имеет значения, так как впрыск всегда в жидком виде.
Какой ресурс у этого гидравлического модуля? Подлежит ли ремонту? Какая разница в расходе топлива? Установить можно только на определенные двигатели? Спасибо!!!
Марин, доброго дня. Спасибо за вопросы. Электрогидравлический модуль подлежит ремонту. Ресурс - 400 000 - 600 000 км. Разница в расходе топлива от 5 до 12% в зависимости от конкретного двигателя и системы его управления. Сразу установить можно будет не на все двигатели, но линейка будет постоянно расширяться.
@@innovadialpg2129 Спасибо за ответы, очень интересная информация! Гидроаккумулятор для бензина или для газа? Всегда ли машина заводится на бензине, как у другая система Vialle - LPi?
Альтернатива существует, Prins делает системы с непосред. впрыском но там нужно форсунки заменять и там бензин вообще полностью удаляется из использования. Стоимость чуть дешевле. Интересно ваш опыт, сколько автомобилей вы уже оборудовали данной системой?
Привет из Болгарии!Голландские инженеры действительно создали шедевр с шестым поколением ГБО!Насколько я знаю, все предыдущие поколения не подходили для автомобилей с непосредственным впрыском, но инженеры Vialle сделали это блестяще.Я знаю, что долговечность компонентов относительна, но все же, на сколько километров рассчитан газопоршневой поршень?!!!
Было 5 поколение и оно отлично работало на митсубиси с непосредственным впрыском. Минус был только в том что иногда сгорали бензо форсунки раз в 100 000 км примерно со слов владельца.
Все комментарии с грубой лексикой удалятся. Во второй половине видео показана анимированная схема , при обратном движении давление все равно есть за счёт работающего тнвд , а недостаток компенсирует гидроаккумулятор
Это был сарказм ) Все, что мы имеем по DirectBlue сейчас - это один закрытый блок, один распиленный блок и анимированную схему работы, что и предоставили Вам в видео. Почему вы считаете , что гидроаккумулятор не участвует в работе системы во время движения , если на схеме показано обратное ?
@@innovadialpg2129 Спасибо за ответ. Если правильно понимаю, у вас к этому моменту уже будет официальная поставка оборудования и вы сможете озвучить окончательную цену установки. Ок. Ждём с нетерпением, а если ещё продолжите тему ГБО на Geely Atlas 1.8 turbo, будет совсем круто...
Почему нет ни одного ролика с примером установки на непосредственный впрыск 6 поколения? Покажите хоть одного владельца с опытом эксплуатации вашего ГБО.
Проще говоря, если сделать вывод, изобрели заново колесо за 2500 евро. Что 5е, что 6е поколение, ушли технологически от 4го поколения примерно так же, как Iphone 14 от Iphone 15. 1. Расход что там , что сям одинаковый при условии грамотной установки и настройки. Напомню, разница в расходе не в зависимости от поколения, а из-за химической разницы в бензине и газе. Речь про так называемую " тепловую энергию" при сжигании бензина и газа, в среднем газа надо сжечь на 15-20% больше, чтоб получить то же кол-во "тепловой энергии", т.е. речь в экономии не про поколения ГБО, а про свойства самого газа, и устанавливая то или иное поколение ГБО не меняются химические свойства газа :))) Подводя итог : на 4,5,6,7,...,n - поколении расход газа при прочих равных условиях ( правильная установка, настройтка, исправность системы и пр.) расход газа будет зависеть от самого ГАЗА ( как бы это странно не звучало), а не от поколения установки ГБО. 2. Машина становится экологичнее ??? с ЕВРО 4 станет ЕВРО 6+ ??? Есть пруфы ? по сути экологичность плюс минус останется на том же уровне, ничего не изменится, не надо вводить окружающих в заблеждение если нет пруфов. 3.Экономия в 2 раза - зависит от разницы в цене газ\бензин, и она будет одинаковой, что на 4, что на 5, что на 6, ....что на n поколениях, пока не придумают новый "газ". 4. Простота системы ? - Точно простота ? поставили насос в бак, добавили гидроаккумулятор, добавили гидроэлектронную часть ( которая напомню без подпора бензина не работает) - это упростили систему ? На мой взгляд, систему только сделали хуже по сравнению с 4 поколением. В 4 был только свой редуктор ( легкоремонтируемый и обслуживаемый, а по факту очень простой механизм) и форсунки на цилидры.. в 6 поколении добавили модули ( гидроаккумулятор и гидроэлектронный блок) ,зато перестали использовать отдельные форсунки,а используются штатные. НО тут тоже большое и отдельное НО, 4е поколение по сути самодостаточно и работает в параллели, т.е. не работают бенз форсунки , топливный насос низкого давления, топливный насос высокого давления - оно будет работать, т.к. форсунки свои, подача своя, редуктор свой, расход ( как мы выяснили в 1 пункте ) такой же и зависит от Газа , а не от поколения ГБО. А что будет, если не будут работать например бензонасос либо форсунки на машине с ГБО 6го поколения ? Правильно, вы и на Газе не поедете, вам нужны форсунки штатные и насосы низкого и высокого давления в исправном виде, а ещё и гидроаккумулятор и исправный гидроэлектрический блок ( весьма непростое даже на вид устройство с резиночками и разностью давления на концах вала\поршней, ну такое себе на вид). В сухом остатке - вышла из строя одна из систем подачи топлива и не работают сразу обе, надёжность на уровне менее 50%. 5. Цена - спорная цена в 2500 евро, окупаемость такой установки сможет ощутить даже не второй, а скорее третий владелец БУ авто на ГБО 6го поколения, но может повезет и второму владеницу этого автомобиля. Вопрос только в том, что 4 и 5 проблематично ставится ( а иногда и совсем не подходит) в авто с непосредственным впрыском, т.е. вариантов попросту может не быть у таких владельцев, либо ставить только 6е, либо ничего не ставить. Но учитывая и так неплохую экономичность самих систем с непосредственным впрыском, зачем ещё больше искать экономии в экономичности ? Хотите получить экономную экономичность ??? Купите электричку, это уже более логичный выбор на мой взгляд.
Вопрос прикладной. Мы ездим на газе. Бензин не расходуется , какое требование к бензину который будет циркулировать без расхода по ТНВД . ? Он все равно портится же . Даже в гараже больше года нельзя хранить бенз . Какие тут регламенты при использовании бензина как по сути АТФ гидроусилителя если утрировать
Добрый день. Поясните следующие моменты: - как осуществляется очистка газа (качество газа в России не очень) или каждый раз менять топливные форсунки? - при работе гбо топливный (газовый) бак встаёт под давление как потом заправлять? -если бензиновый насос выходит из строя как будет работать?
Добрый день ! 1. Качество газа , как и качество бензина, весьма относительно. Заправляйтесь на проверенных заправках , вовремя меняйте фильтра, как предусмотрено регламентом, и все будет хорошо. Загрязнение форсунок страшно только в 4 и 4+ поколении, где газ в паровой фазе, а в 5 и 6 впрыск в жидкой фазе. 2. Не понятен вопрос , что значит встаёт под давление? Там всегда есть давление. Если бак пустой, то и давление гораздо ниже , чем на заправке. 3. Никак.
Чтоб линия рециркуляции возврата газа в бак работала в ней должно быть давление больше чем в баке, а соответственно и в баке будет повышаться давление, что в дальнейшем скажется на невозможности заправляться на заправке будут танцы с бубнами чтоб снизить давление.
Нет , разницу в давлении создаёт насос, она всего 3-7 бар. Как только машину заглушите , давление снова выровняется в зависимости от температуры окружающей среды и бака. В 5 поколении наличие обратки никак не влияет на возможность заправки.
Смысл вообще Покупать машину , если бензин дорожает ? Есть же велосипеды! Вас никто не заставляет что-то ставить или покупать, если Вы не видите в этом смысла.
Для чего - всем и так понятно. Вопрос в качестве, комфорте, надежности, мощности, отсутствия вреда двигателю и врезок, и куче других преимуществ. Это вопрос из серии «зачем нужен айфон, если телефон нужен чтобы звонить, хватит и кнопочной нокии».
@@innovadialpg2129 причем здесь айфоны электревелосипеды и.т.д и т,п в России почти все ГБО устанавливают для экономий чтоб не платить больше за бензин!!!! Но если газ стойт 32 руб устоновка гбо стойт 30.000 без оформления гай!! Расход бинзина и газа становиться одинакова !!!! Да й ещё после устоновки гбо нужно обязательно делоть регулировка клапонов
Единственная неисправность , по которой автомобиль может встать - выход из строя ТНВД. В случае любых остальных неисправностей авто будет ехать или на газе , или на бензине
Почему они используют в качестве рабочей жидкости бензин и встраиваются в бензобак? Не легче ли поставить небольшой резервуар с любой другой жидкостью, той же водой обычной и её использовать? Ещё больше безопасности и ещё меньше вмешательств в конструкцию авто
Добрый день, Александр. Благодарим за комментарий. На самом деле система очень простая, и в этом ее гениальность - использовать бензин в качестве рабочей жидкости.
@@radiknisamyt6700 расход бензина остаётся прежним. Смысл в том что газ дешевле бензина в 2 раза. Расход газа больше чем бензина на 10-20%. Экономия очень ощутимая, но стоимость самой установки в 2500 евро окупится примерно через 100 тыс км
Любые расчёты актуальны в привязке к определённому автомобилю. Экономия на Порше Кайен и на Ауди А3 с мотором 1.2л будет оооочень сильно отличаться. От этого и нужно считать целесообразность установки за такую стоимость.
Любой продукт делается под определенные цели (где ставить и на что ставить). Если оно не подходит по цене именно на Ваш автомобиль , не спешите говорить за всех )
Нет редуктора и форсунок, зато насос и распределитель, обратка бензина через всю машину, гидроаккумулятор... Усложняя систему- снижается надежность, это аксиома.
Почему-то карбюратор не надёжнее инжектора, и Жигули не надежнее японских Тойоты Камри. И это не аксиома , это факт. Технический прогресс расставляет все на свои места.
Добрый день. Использование метана в качестве топлива возможно на вашей конструкции? Понятно что бак другой будет. Метан дешевле, соответственно и окупаемость быстрее, а также давление метана сопоставимо с давлением системы с непосредственным впрыском.
Метан невозможно впрыскивать в жидкой фазе и использовать без потери мощности и вреда для двигателя, он медленнее горит и ниже октановое число, поэтому система проектировалась только для пропана.
К счастью , пока это приблизительная цена) А насчёт «аппетита» мы сняли отдельное видео , советую тоже посмотреть, стараемся быть максимально объективными в плане ценообразования ruclips.net/video/BZiB_IBUJxw/видео.html
@@innovadialpg2129 спасибо за ответ. Сейчас решаю брать дизель или бензин именно в контексте этого проекта и Вашего оборудования 5-6 поколение. Если всё будет просто установить и не нужно будет проходить весь этот современный ужас,тогда однозначно бензин+ГБО, а вот если всё останется как прежде,тогда дизель.
25:40 -на этих минутах озвучена стоимость!!! Как прочитал в комментариях 2500€ стоимость оборудования...смотрел в перемотке! Нет смысла заморачиваться!
Вопрос по поводу топлива. Вы говорите что ТНВД работает как насос и топливо гоняется по кругу. Что будет с бензином со временем при такой процедуре? На мой взгляд часть топлива как минимум испарится, а октановое число оставшегося уменьшится. Или я чего-то не понимаю.
За 215500руб возьмёт только какой-нибудь фанат! Приведу пример: оборудование 215500 руб плюс на газ 30000 год = 395000 руб. Мне 8 лет хватит на бензине ездить ! У меня 50.000 в год уходит на бензин! Через 8 лет когда оно себя отобьет, обычно машину уже продают! Так что нет смысла!
Вы забыли учесть постоянное подорожание топлива. Лично у меня на дорогу от дома до работы на моторе 1.6 ежемесячно уходит 7000р на бензин, это 84000 в год. Все субъективно, кому-то гбо вообще не нужно , даже за 30тыс.р.
@@innovadialpg2129 Значит на газу у вас будет уходить 50000 рублей в год!!! 34000 руб будете экономить в год! В вашем случае это оборудование отобьется через 6,5 лет! И не факт что за 6,5 лет ничего там не сломается, и не потребует дополнительных вложений!
Ну тогда уж берите в расчёт то , что за 6,5 лет может умереть штатный бензонасос , например!!!!! Если пытаться все считать , то иметь автомобиль в принципе невыгодно. Однако, экономия начинается после установки гбо уже с первой заправки.
Спасибо, что указали нам на целевую аудиторию. Среди наших установок такси - это 1-2 машины из 20. Думаю по нашим роликам это и так понятно. Вы же наверняка видите разницу между кнопочной нокией и айфоном 11? Не надо путать гбо 4 поколения с 5 и 6. Да , к слову, систему DirectBlue уже ставят на конвейере Фольксваген на гольфы, и это явно не для таксистов.
А мне вот интересно,почему вы считаете именно это шестое,а остальное псевдошестое ,а не на оборот?что тут что там подача осуществляется одинаково,но тут они заколхозили гтдравлический блок,и неизвестно сколько он проходит...
Не надо путать ноу-хау и колхоз. Есть годы разработок, новые технологии, испытания, бензиновая стратегия впрыска и ОЕМ продукт на выходе, а есть врезка в штатный тнвд и, действительно, колхоз и вмешательство в штатную топливную систему. 5 и 6 поколение - только жидкий впрыск. А в рамках маркетинга любой установщик может назвать свой распиленный тнвд хоть 10 поколением,
@@innovadialpg2129 так ещё не давно vialle первые "пилили" ТНВД (LPDI), а теперь это колхоз? Или вы не в курсе что они это делали в течении 5 лет? PRINCE, ICOM это тоже колхоз?
Очень нужное изобретение. Понятно что долго и муторно разрабатывать и доводить до совершенства, отсюда и вкладывают цену разработки в товар. Пока разработка окупится... Такие доработки нужны только тем кто много ездит. Идеальный вариант это маршрутки, и прочие таксопарки. Можно было-бы ещё модернизировать старые советские автобусы и газоны, которые тоже были на бензине...
Андрей, доброго дня. Спасибо за интересный вопрос. Расход газа при прочих одинаковых условиях в кг. будет такой же, либо чуть ниже, чем на бензине. Но в литрах из-за большой разницы в плотности газа и бензина, чуть выше.
Люди ставят гбо для экономии и не на премиум машины, зачем ставить это за 2500евро???. На эти деньги вы смело без проблем проедите пару лет и сменила машину!! Учитывая такую простоту системы ,за что такая сумма??
ГБО 5 поколения, например , у нас ставят и на лады гранты с нивами, и на новые Lexus LX за 8 млн. руб., причем даже больше, чем на лады. Так откуда у Вас мнение, что на премиум машины не ставят ГБО ? Если оно не подходит Вам по тем или иным причинам, не говорите за всех, статистика продаж - вещь упрямая, и она говорит об обратном.
Есть вопрос!!! Когда же найдутся покупатели? Сколько же она себя будет окупать? Это скорее для машин с расходом топлива литров 50 на сотку. Иначе какой смысл ставить если не окупить и поменять машину. Подожду посмотрю сколько за год продадите. У нас пока нет жести по экологии с ограничением передвижения.
@@innovadialpg2129 слежу слежу. Всё ещё жду про два баллона. И Алексей Голосов ждёт. Может сами чего разработаете и чтоб три баллона и более можно было. Это расширит круг использования. Ну и мне на будущее :)
День добрый всем участникам соревнований по опыту, предположениям, сарказму и тд и тп, да установка 5,6,7 да и 4 поколения очень дорогая! Но хочу вам всем напомнить как было раньше (протянут закон закупят оборудование)как начнут ставить на дорогах пункты проверки выбросов СО и начнут вас штрафовать в лучшем случае, а то и сразу штраф площадка и только на эвакуаторе( эксплуатация запрещена) и как миленькие поставите себе такое оборудование!!!
Ну раз инновации, импортозамещение. Скажем ГБО-7 поколения должно выглядеть так, газовый баллон с насосом высокого давления , магистраль с гидроаккумулятором и клапаном распределителем газ/ бензин. Нужно подумать конечно, нуждается ли в охлаждении штатный бензиновый ТНВД. Если нет, то проще некуда система. Если надо, то насос газа можно сделать регулируемого объема. На 100 л/мин и давление 300 бар похожее рисовали недавно.
Кстати. Впрыск непосредственно газом.. там нужен ли такое давление как бензина??? Если снизить давление в тнвд то есть вероятность что дольше прослужит ???
Доброго дня. Да, сопоставимое давление необходимо, так как впрыск газа происходит через штатные форсунки за +/- одинаковое время. Это необходимо, чтобы правильно попасть в фазы газораспределение и обеспечить необходимое количество топлива.
@@innovadialpg2129 здравствуйте!. Спасибо что ответили. А энергия от газа и бензина одинаковое или, эбу сам регулирует подачу от заложеных параметров ? И ещё интересный момент. Рас топливный насос служит как насос для насоса то, в принципе можно ли сделать подобное например от гидроусилителя руля. Я правда незнаю какое давление у гидравлика.. в теории можно подобное сделать??? Я смотрел как тнвд нагружает распредвал...
@@romaev5317 Физико-химические свойства пропана/бутана и бензина очень похожи. В том числе и плотность энергии. Насос ГУР не подойдет, так как работает не в такт с фазами ГРМ. И на подавляющем большинстве авто стоят рулевые рейки с ЭУР.
Да, голландцы молодцы, это очень инновационное оборудование. Но ценовая политика, как бы не для России. Кто ставит газовое оборудование, кто хочет сэкономить, так как бензин все-таки дорогой? Если это у вас в Москве будут ставить? То в случае возникновения каких-то гарантийных моментов, да, вы сможете обслужить, есть ли это где-то на периферии? Установлено оборудование на заводах в Тольятти - метан. Человек уезжает за 500 км от Тольятти, и обслуживание отсутствует. Как правило, в дилерских центрах по гарантии никто не ремонтирует. Ещё проблема в качестве газа. Газа для автомобилей у нас нет. Что что в баллон для газовой плиты заправляется, то и в автомобиль, газ неочищенный. Присутствует сера, фракции битума и прочая дрянь. Да плюс, что газ поступает, не в испаренном состоянии , как в гбо 4 поколения, где он разлагается на фракции при нагреве и отсюда забиваются каналы форсунок серой. Думаю, что для России это не панацея. Окупаемость запредельная . Вам спасибо за познавательный ролик и удачи.
Доступно объяснил, а что с бензином происходит, у него же тоже есть срок службы. Бензин менять придется со временем?! Тема не раскрыта. Современные заправочные станции все чаще злоупотребляют бензином с присадками для увеличения октанового числа у которого срок хранения небольшой дальше начинаются артефакты, например выпадает осадок, снижается горючесть и т.д. как быть с заменой бензина? На распределенном впрыске, машина прогревается, доезжаешь на бензине между заправок, естественный расход бензина. А тут постоянная циркуляция. Непонятно.
Давление газа в баке зависит от его количества и температуры. Во время эксплуатации его количество не увеличивается , а температура бака резко не меняется.
на 240000р. в среднем можно проехать 45000км(44444,444) на бензине, на текущий момент, при условии 45р\л. и расходе 12л.\100км.. Да же если считать один к одному расход на газе и на бензине и без учета инфляции: газ 25р\л. * 12 = 300р. на 100км. бенз 45р\л. * 12 = 540р. на 100км. разница на 100км. 240р. 240000/240*100=100000км надо проехать что бы полностью окупить ГБО и это не считая ТО и если что сломается, входит ли оформление ГАИ!!!! Я считаю нет смысла его ставить! Последние две машины были оборудованы на ГБО 4го поколения где окупаемость составляла 25000км в среднем и это радовало, и вот я замочился стоит ли покупать прямой впрыск или турбо с последующей установкой ГБО... Но тенденция идет такова что атмосферники постепенно уходят, в России если не ошибаюсь больше 150л.с. атмосферников с салона(новых) нет( я бы взял GDI, TSI ..... и поставил ГБО6 если оно будет стоить меньше 100к!!!
@@innovadialpg2129 потому что газ дерьмовый у нас, а гарантия меньше срока окупаемости выходит при российских ценах газ\бензин.. ну или приблизительно один к одному для больших моторов.
@@innovadialpg2129 ....хотелось бы дешевле, хотя бы в пределах от 1800 до 2000 евро...установка 4+ стоит у нас в РБ около 650 евро...но это редуктор и прочее..здесь, конечно, красота.
@@innovadialpg2129 уточнение можно: установленное оборудование перед продажей можно снять и также свободно можно поставить на другую машину с непосредственным впрыском? Или потребуются доработки и допнастройка оборудования?
Еслиб была жива поршневая авиация особенно для средних самолётов типа АН2 или АН3, то окупаемость таких разработок при массовом использовании была бы мгновенной. Но щас ставят газотурбинные двигатели, которые в 10 раз дороже...
Разработка-космос!!! Теперь ждём выхода китайцев, с их аналогом но в три раза дешевле 😜!
Доброго дня, Николя. Благодарим за комментарий. Если будет аналог из КНР с сопоставимыми характеристиками и в три раза дешевле, будет классно!
@@innovadialpg2129 Здравствуйте, работает ли ваша система на китайских двигателях, большинство из которых системы GDI с турбонаддувом, мне интересно, в частности с моделью Haval H9,2.0 Gdi,turbo.. спасибо
Уже давно выпускают
@@innovadialpg2129 pfkege dfv
Здравствуйте на камаз двигатель можно поставить
Всю жизнь ездил на всех гбо , от 1го до 4го поколения. Потребление двигателя объема 1500-2500 куб примерно от 10 до 13 литров и цена оборудования маленькая. Какой контингент будет ставить такое дорогое, хотя и очень передовое гбо, когда экономии и не видать... парадокс...Чем дешевле будет топливо, тем дороже оборудование. Изобретут оборудование на воде, железо взлетит до небес. Аксиома рынка.
Всё зависит от пробега. А на двигатели с непосредственным впрыском бензина (!) никакая другая система не встанет. По крайней мере, без особых изменений режима работы двигателя.
@@gardiel5401 да можно поставить, 5-е поколение, там процентов 20-25 бензина подается (для охлаждения форсунок), остальное газ в коллектор распыляется.
@@АндрейШатунов-я2п там цикл заточен под подачу топлива в нужный момент в нужной точке цилиндра. Внешняя подача полностью сбивает весь процесс. Работать двигатель, может, и будет, но далеко не так, как задумывалось... Расход, мощность, долговечность - будут совсем другими.
@@gardiel5401 в основном зонированная подача реализовывалась для экономичности - сжигать меньше топлива на малых нагрузках. Внешняя подача действительно разрушает эту схему, но смысл в том что газ стоит в 3-4 раза дешевле бензина, поэтому десяток процентов ухудшения экономичности не играет роли.
@@АндрейШатунов-я2п Сейчас газ стоит лишь в 2 раза дешевле бензина. Тут и на обычной -то машине лишний раз задумаешься, стоит ли затевать всё это...
2500€ это сейчас более 200 тысяч р. Интересен ваш расчёт экономической эффективности, через сколько это можно окупить? Если взять, к примеру, Лексус 570, то при его расходе ~20л/100км, вложения в такое ГБО окупятся не раньше чем через 40000км, а это в среднем два года. 4-е поколение при этом уже через полгода станет бесплатным. Сомнительная экономия.
Сам сделай такое гбо как делают
Скажем так просто рампу с форсунками промывают жидким пропаном со сбросом пара в балон
Ну или турботаймерти переключаться на бенз перед глушением
На лексус ты не поставиш гбо 4 покаления
@@user-rt9pb1fo9w При желании и второе поколение поставить можно.
Было у меня Subaru Forester SH 2011 150Ps устанавливал Vialle 5 поколения абсолютно никаких проблем , проехал 140000 километров , два года назад продал машину и купил новую опять Subaru Forester SJ но уже с непосредственным впрыском 241Ps , потому что знал о Vialle Direct Blue но не знал когда поступит на продажу , вот надеюсь что уже скоро наконец то .
Сами ждём с нетерпением ! Как только появится , наши подписчики узнают первыми )
У меня заводской газ omvel 200000 тыс прошел и ещё ходит без нареканий, думаю 5 поставить седла не будет просаживаться и мощность добавится
Система явно для ДВС огромных объёмов. Иначе экономически не целесообразно, так как рынок наполняется электричками. Проще поменять машину. Это нужно очень любить машину чтобы тратиться под такую систему. Вывод - не для общего пользования система.
Нет будущего за электричками, поиграются и все, как это было в 30х годах
200 тыс это очень дорого, а купить электричку за 8 мл. это будущее?) Логика идёт нахуй после вашего умозаключения
@@KenigKwinTo слона и не заметил
Было конечно очень интересно но непонятно, лишь к концу видео на картинке я практически полностью понял принцип работы!!! Очень интересно увидеть результаты установки
Поэтому видео идёт целых 26 минут, чтоб понять принцип работы и уникальность разработки. Сами ждём серийный образец для тестов, наши зрители увидят результаты первыми 👌
В Дагестане г.Махачкала поставят вам 50 % со скидкой 7 поколения 😂😂😂
Салам алейкум, дай контакты где хорошо ставят или хотя бы адрес
Почему мне отказывают в продаже ГБО 5 без вашей установки ,у меня есть возможность самостоятельно установить!!!!
Добрый вечер, Юрьич. Простите, а к кому Вы обращались?
@@innovadialpg2129 не знаю с кем общался , но заявку оставил на вашем сайте!!!!
чтобы не терять деньги за установку
Странное мнение, учитывая что мы дистрибьюторы , а не установочный центр
@@innovadialpg2129 скажите пожалуйста обычная мастерская гбо, думую легко его установить если у вас его заказать?
Всё хорошо, я про это читал, но как быть с тем, что мне на заправке налили газ с водой и грязью, а это была центральная заправка???? Что будет с этим дорогим оборудованием?????
Тоже самое , что будет с любым автомобилем , если заправят вместо 95 бензина 80 с водой - экспертиза, ремонт, чек, суд.
Заправляться нужно на проверенных заправках, все остальное - риск для автомобиля. Любой водитель должен знать это золотое правило.
@@innovadialpg2129 так на проверенной и заправлялся
Ну так при чем тут тогда оборудование ? Насос и блок DirectBlue в 6 поколении спокойно прокачает вам хоть воду вместо газа, а убить мотор можно любым плохим топливом. Тут нужно разбираться исключительно с самой заправкой.
Надо что то придумать на тот случай когда вдруг на заправке пойдет порция осадка с грязью, где предварительно кто то убрал фильтр. Что то такое что отключало бы заправку.
Это что-то из области фантастики, но идея очень полезная
У меня гибрид, Chevy Volt 2, батарейка 14 кВт-ч и 100км с розеточки + бензиновый мотор с прямым впрыском, объёмом 1,5.
Маловат бак, всего 30 литров бенза, но с учётом расхода 5-6 л/100км на трассе в бензиновом варианте, проезжает с заправки 500-600км,
Часто надо ездить из Беларуси в Германию, на круг поездка 3500км, думаю за оснащение LPG. Это даст возможность добавить те же 35-40 литров топлива и вдвое увеличить дальнобойнось с заправки.
Судя по всему, кроме инсталляции 6-го поколения вариантов нет.
Но стоимость 2500Eur, конечно, немножко тормозит желание. Ибо окупаемость оборудования по немецким тарифам на топливо ~ 75 тыс. км, а по беларуским вообще 242 тыс. км. С учётом того, что в Беларуси я вообще редко включаю бенз, в основном езжу на электричестве (78% пробега), то я понимаю, что инсталляция сией желанной системы в данный момент лично для меня в РБ не нужна (хотя реально очень хочется ;) ).
Правда, если удастся пригнать какой здоровенный жрущий вёдрами Equinox 1,5-2 турбо или Traverse 3,6, тогда это выгодно, особенно в дальних поездках по Европе.
Скромный вопрос , можно ли установить такую установку на дизельный двигатель 2.0 Форд мондео 2016 года
Гбо в автомобиль конечно хорошо , если это делает завод производитель , как например в Ю.Корее Хенде соната выпускается версия LPG бензинового бака в ней нету только балон , жаль , что эти версии только для внутреннего рынка Кореи
Можно ли поставить на Mercedes Gle 53?
технарь, называющий какой-либо агрегат - "штука", вызывает НЕ скрываемое уважение, напоминает из А.М.Покровского: "При этом он пользовался только тремя словами - «я», «оно» и «вот».
- Я - вот, - говорил он, и глаза его вылезали из орбит от пережитого, - а оно - вот! Я - вот! А оно - вот!!!"
Дизельные машины на этом оборудовании могут функционировать?
6 поколения дорогое это удовольствие оно этого стоит не подходит на моё авто только 5 поколения подходит
Ну согласен круто Но при стоймости газа 30руб и стоймости установки 150рублей. Вопрос зачем все это надо???,????,,,?,
Андрей, кому надо , тот не задаёт подобные вопросы в комментариях, а приезжает и ставит )
@@innovadialpg2129 а смысл этого мероприятия??, 4е с горем пополам отбивается.....Не нравятся вопросы закройте коменты
Ну если лично для вас смысла нет - это не значит , что для остальных установка тоже не имеет смысла. Все преимущества системы многократно рассказаны в наших видео, и каждый клиент сам принимает решение , устанавливать или нет.
Для машин с большими пробегами и с большими моторами на 98 бензе
Смысл в том чтобы вы отдали 2500евро за установку) больше смысла нет.
Приветствую, на W205 мерседес 2017 года можно установить эту систему?
Достойный обзор системы.Знаю об этом производителе достаточно давно, на авто с гбо 5 катался.
Для Европы вполне актуальная тема и цена как по мне не высокая за подобную разработку и надёжность. 98 бензин 1.85, газ 0.85 центов, при пробегах от 30к в год, разница ощущается.
С нынешними ценами актуально?
У меня бензин 2, газ 1.2 (Израиль), думаю об этом не ради экономии, т.к. моя тачка просто под домом страховок и прочих уплат 3000$ в год съедает + потеря по прайсу 20% от цены, т.е. ещё около 10000$ в год, а дабы иметь тихий и чистый ход и не изнашивать двигатель. Наверно в итоге просто куплю бак и подключу вместо бензина через "дедушкин" клапан-переключатель, и то ХЗ надо ли, заправки на каждом углу, газ всегда летний, "Аи104" и всегда чистый. В своё время Ситроен С5-2 на 3-х литрвом V6 65ткм накатал, фильтры так и не менял, чистые. Так что можно осушить бензобак и остаться чисто на газе
Мммда ... дороговато ))) Газелистам это не видать как собственных ушей 😉.
Пропан щас уже по 30₽ за литр !!!!
Так 6 поколение и не подойдёт газелистам
@@innovadialpg2129 а для WV Транспортёр 4, TDI (турбодизель) подойдёт? Или на столько старый авто не подлежит переоборудованию?
На дизел на данный момент не существует корректно работающей пропановой системы вообще
@@innovadialpg2129 спасибо
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста на Киа к5 2020 года, заводское ГБО какого поколения стоит?
Здравствуйте! 5 поколение , жидкий впрыск газа. Это для мотора 2.0.
С двигателем 2.5 gdi газовые машины с конвейера в Корее не выпускаются
@@innovadialpg2129 Спасибо большое. Еще говорят, что в Корее чисто на Бутане ездят, а у нас с пропаном перемешан. И из за этого, при старте двигателя в жару, мотор подтраивает в начале. И может заглохнуть если обороты не поддать.
Это полный , извините, бред )
У нас пропан-бутановая смесь, потому что летом +30, а зимой -20. Эти два газа становятся жидкими при разной температуре , поэтому смешиваются в разных пропорциях. Для 5 и 6 поколения состав газ не имеет значения, так как впрыск всегда в жидком виде.
@@innovadialpg2129 супер спасибо. Это мне так наши специалисты объяснили. Тогда почему у многих троит двигатель при запуске в жару?
@@innovadialpg2129 троит и если сразу скорость включить, то глохнет. А если на холостую пару раз оборот дать, то нормально становиться.
Чем дороже стоимость ГБО, тем дороже его ремонт.
Какой ресурс у этого гидравлического модуля? Подлежит ли ремонту? Какая разница в расходе топлива? Установить можно только на определенные двигатели? Спасибо!!!
Марин, доброго дня. Спасибо за вопросы. Электрогидравлический модуль подлежит ремонту. Ресурс - 400 000 - 600 000 км. Разница в расходе топлива от 5 до 12% в зависимости от конкретного двигателя и системы его управления. Сразу установить можно будет не на все двигатели, но линейка будет постоянно расширяться.
@@innovadialpg2129 Спасибо за ответы, очень интересная информация! Гидроаккумулятор для бензина или для газа? Всегда ли машина заводится на бензине, как у другая система Vialle - LPi?
Альтернатива существует, Prins делает системы с непосред. впрыском но там нужно форсунки заменять и там бензин вообще полностью удаляется из использования. Стоимость чуть дешевле. Интересно ваш опыт, сколько автомобилей вы уже оборудовали данной системой?
Станислав, здравствуйте. Опыта в России с данным оборудованием пока нет.
дорого, поэтому будет проблема на реализацию. А так -космос!
Привет из Болгарии!Голландские инженеры действительно создали шедевр с шестым поколением ГБО!Насколько я знаю, все предыдущие поколения не подходили для автомобилей с непосредственным впрыском, но инженеры Vialle сделали это блестяще.Я знаю, что долговечность компонентов относительна, но все же, на сколько километров рассчитан газопоршневой поршень?!!!
Было 5 поколение и оно отлично работало на митсубиси с непосредственным впрыском.
Минус был только в том что иногда сгорали бензо форсунки раз в 100 000 км примерно со слов владельца.
А они стоя 200€ за штуку@@Scanvy
Скажите пожалуйста на форд эксплорер 2018г 6 поколение надо ставить? Или 5ое?
Комментарий удалили. Вопрос остался. Как система работает при обратном движении поршня?
Все комментарии с грубой лексикой удалятся.
Во второй половине видео показана анимированная схема , при обратном движении давление все равно есть за счёт работающего тнвд , а недостаток компенсирует гидроаккумулятор
Гидро аккумулятор нужен для холодного старта, и при опустошении баллона гбо для переключения. При движении гидро аккумулятор вообще не испольщуется
Хорошо , спасибо, будем знать, и голландцев научим 👌
Знание-сила. Рынком давно правят маркетологи, а не технари. Если сами разберетесь в схеме работы, то и нам сможете доступно объяснить.)))
Это был сарказм )
Все, что мы имеем по DirectBlue сейчас - это один закрытый блок, один распиленный блок и анимированную схему работы, что и предоставили Вам в видео.
Почему вы считаете , что гидроаккумулятор не участвует в работе системы во время движения , если на схеме показано обратное ?
Это модуль похож на усилитель давления в пневматике используют , для поднятия давления , тут по сути тоже , только разные среды рабочие
Спасибо за ролик. Ждём реального установленного оборудования...но ценник, конечно, увау!)))...
Дмитрий, здравствуйте. Вам спасибо большое за интерес и отзыв. Если все получится, через месяц покажем автомобиль с ГБО 6-ого поколения.
@@innovadialpg2129 Спасибо за ответ. Если правильно понимаю, у вас к этому моменту уже будет официальная поставка оборудования и вы сможете озвучить окончательную цену установки. Ок. Ждём с нетерпением, а если ещё продолжите тему ГБО на Geely Atlas 1.8 turbo, будет совсем круто...
@@talanov78 Спасибо за отзыв.
Ставили на авто уже?
@@EGORSIBIRYAK да, поставил, но другого производителя и 4 поколение. LANDI RENZO... В моем профиле есть короткие видео, более детально на Drive.
Почему нет ни одного ролика с примером установки на непосредственный впрыск 6 поколения? Покажите хоть одного владельца с опытом эксплуатации вашего ГБО.
Проще говоря, если сделать вывод, изобрели заново колесо за 2500 евро. Что 5е, что 6е поколение, ушли технологически от 4го поколения примерно так же, как Iphone 14 от Iphone 15.
1. Расход что там , что сям одинаковый при условии грамотной установки и настройки. Напомню, разница в расходе не в зависимости от поколения, а из-за химической разницы в бензине и газе. Речь про так называемую " тепловую энергию" при сжигании бензина и газа, в среднем газа надо сжечь на 15-20% больше, чтоб получить то же кол-во "тепловой энергии", т.е. речь в экономии не про поколения ГБО, а про свойства самого газа, и устанавливая то или иное поколение ГБО не меняются химические свойства газа :))) Подводя итог : на 4,5,6,7,...,n - поколении расход газа при прочих равных условиях ( правильная установка, настройтка, исправность системы и пр.) расход газа будет зависеть от самого ГАЗА ( как бы это странно не звучало), а не от поколения установки ГБО.
2. Машина становится экологичнее ??? с ЕВРО 4 станет ЕВРО 6+ ??? Есть пруфы ? по сути экологичность плюс минус останется на том же уровне, ничего не изменится, не надо вводить окружающих в заблеждение если нет пруфов.
3.Экономия в 2 раза - зависит от разницы в цене газ\бензин, и она будет одинаковой, что на 4, что на 5, что на 6, ....что на n поколениях, пока не придумают новый "газ".
4. Простота системы ? - Точно простота ? поставили насос в бак, добавили гидроаккумулятор, добавили гидроэлектронную часть ( которая напомню без подпора бензина не работает) - это упростили систему ? На мой взгляд, систему только сделали хуже по сравнению с 4 поколением. В 4 был только свой редуктор ( легкоремонтируемый и обслуживаемый, а по факту очень простой механизм) и форсунки на цилидры.. в 6 поколении добавили модули ( гидроаккумулятор и гидроэлектронный блок) ,зато перестали использовать отдельные форсунки,а используются штатные. НО тут тоже большое и отдельное НО, 4е поколение по сути самодостаточно и работает в параллели, т.е. не работают бенз форсунки , топливный насос низкого давления, топливный насос высокого давления - оно будет работать, т.к. форсунки свои, подача своя, редуктор свой, расход ( как мы выяснили в 1 пункте ) такой же и зависит от Газа , а не от поколения ГБО. А что будет, если не будут работать например бензонасос либо форсунки на машине с ГБО 6го поколения ? Правильно, вы и на Газе не поедете, вам нужны форсунки штатные и насосы низкого и высокого давления в исправном виде, а ещё и гидроаккумулятор и исправный гидроэлектрический блок ( весьма непростое даже на вид устройство с резиночками и разностью давления на концах вала\поршней, ну такое себе на вид). В сухом остатке - вышла из строя одна из систем подачи топлива и не работают сразу обе, надёжность на уровне менее 50%.
5. Цена - спорная цена в 2500 евро, окупаемость такой установки сможет ощутить даже не второй, а скорее третий владелец БУ авто на ГБО 6го поколения, но может повезет и второму владеницу этого автомобиля. Вопрос только в том, что 4 и 5 проблематично ставится ( а иногда и совсем не подходит) в авто с непосредственным впрыском, т.е. вариантов попросту может не быть у таких владельцев, либо ставить только 6е, либо ничего не ставить. Но учитывая и так неплохую экономичность самих систем с непосредственным впрыском, зачем ещё больше искать экономии в экономичности ? Хотите получить экономную экономичность ??? Купите электричку, это уже более логичный выбор на мой взгляд.
Здравствуйте ,под мульти клапан прокладка уплотнительная ставится ?
Добрые люди кто знает при сгорании пропанбутана в двс выхлоп СО соответствует какому уровню так называемого ЕВРО 1,2,3,4,5,6, ? За ранее спасибо.
Вопрос прикладной. Мы ездим на газе. Бензин не расходуется , какое требование к бензину который будет циркулировать без расхода по ТНВД . ? Он все равно портится же . Даже в гараже больше года нельзя хранить бенз . Какие тут регламенты при использовании бензина как по сути АТФ гидроусилителя если утрировать
Добрый день. Поясните следующие моменты:
- как осуществляется очистка газа (качество газа в России не очень) или каждый раз менять топливные форсунки?
- при работе гбо топливный (газовый) бак встаёт под давление как потом заправлять?
-если бензиновый насос выходит из строя как будет работать?
Добрый день !
1. Качество газа , как и качество бензина, весьма относительно. Заправляйтесь на проверенных заправках , вовремя меняйте фильтра, как предусмотрено регламентом, и все будет хорошо. Загрязнение форсунок страшно только в 4 и 4+ поколении, где газ в паровой фазе, а в 5 и 6 впрыск в жидкой фазе.
2. Не понятен вопрос , что значит встаёт под давление? Там всегда есть давление. Если бак пустой, то и давление гораздо ниже , чем на заправке.
3. Никак.
Чтоб линия рециркуляции возврата газа в бак работала в ней должно быть давление больше чем в баке, а соответственно и в баке будет повышаться давление, что в дальнейшем скажется на невозможности заправляться на заправке будут танцы с бубнами чтоб снизить давление.
Нет , разницу в давлении создаёт насос, она всего 3-7 бар. Как только машину заглушите , давление снова выровняется в зависимости от температуры окружающей среды и бака.
В 5 поколении наличие обратки никак не влияет на возможность заправки.
Есть список моделей куда можно поставить? В частности интересует установка на Ауди А7 3.0 TFSI
Пока нет. Будем составлять , как получим оборудование
@@innovadialpg2129
Есть на ауди ку7 2007 4,2fsi два тнвд?
Смысл от вашего ГБО цена на пропан сколько стоит ??? 32 рубля в Москве
Смысл вообще Покупать машину , если бензин дорожает ? Есть же велосипеды!
Вас никто не заставляет что-то ставить или покупать, если Вы не видите в этом смысла.
@@innovadialpg2129 хорошо а какой смысал тогда в устоновки ГБО ??? Тогда для чего вообще его устанавливают???? Для какой цели ????
Для чего - всем и так понятно. Вопрос в качестве, комфорте, надежности, мощности, отсутствия вреда двигателю и врезок, и куче других преимуществ.
Это вопрос из серии «зачем нужен айфон, если телефон нужен чтобы звонить, хватит и кнопочной нокии».
@@innovadialpg2129 причем здесь айфоны электревелосипеды и.т.д и т,п в России почти все ГБО устанавливают для экономий чтоб не платить больше за бензин!!!! Но если газ стойт 32 руб устоновка гбо стойт 30.000 без оформления гай!! Расход бинзина и газа становиться одинакова !!!! Да й ещё после устоновки гбо нужно обязательно делоть регулировка клапонов
@@innovadialpg2129 да и в придачу нужно проходить пастаянно ТО для ГБО на 8или 10 тысечь километров
если в 5 поколении крякало гбо можно было доехать на бензине или на оборот то в 6 поколении если что то из двух крякает мы встаем, проблема однако!
Единственная неисправность , по которой автомобиль может встать - выход из строя ТНВД. В случае любых остальных неисправностей авто будет ехать или на газе , или на бензине
@@innovadialpg2129 если штатный бензонасос выйдет из строя в этом случае двигатель способен работать на газе?
@@innovadialpg2129 если выйдет из строя штатный бензонасос, за счёт чего будет приходить в движение поршень в "блестучей" штуке?
@@innovadialpg2129 если кончится бензин? Или бензонасос крякнит на чем мы доедем?)))
Почему они используют в качестве рабочей жидкости бензин и встраиваются в бензобак? Не легче ли поставить небольшой резервуар с любой другой жидкостью, той же водой обычной и её использовать? Ещё больше безопасности и ещё меньше вмешательств в конструкцию авто
Потому что тнвд качает бензин. На воде машина не поедет
@@innovadialpg2129 хотя да, забыл, на прямом впрыске ТНВД и он тоже используется
Салам алейкум братан вода замёрзнет, надо что то не замерзающие, и насос они используют от бензина
Гениальная система! Удачного старта и безотказной работы!
Доброго дня, Электроник! Спасибо большое за мнение и пожелания.
@@innovadialpg2129 а на метан можно ставить?
К сожалению нет , на метане жидкий впрыск газа невозможен
@@innovadialpg2129 Добрый день. ruclips.net/video/6Ta05z4p5cw/видео.html
Можете как то прокомментировать? Очень интересно Ваше мнение)
@@innovadialpg2129Тема старая, но возможно кому пригодится , на тягачах устанавливают и заправляют на креостанциях.Метан впрыскивания в жидкой фазе.
Довольно сложная система (и наверное, дорогая). С учетом цены на газ смысл установки под большим вопросом.
Добрый день, Александр. Благодарим за комментарий. На самом деле система очень простая, и в этом ее гениальность - использовать бензин в качестве рабочей жидкости.
@@innovadialpg2129 если это устоновка будет употреблять на 50% меньше бензина, то установить его можно а так нет смысла вообще !!!!!!!!
@@radiknisamyt6700 расход бензина остаётся прежним. Смысл в том что газ дешевле бензина в 2 раза. Расход газа больше чем бензина на 10-20%. Экономия очень ощутимая, но стоимость самой установки в 2500 евро окупится примерно через 100 тыс км
@@radiknisamyt6700 гбо 4 поколения окупается за 10 тыс. км
Любые расчёты актуальны в привязке к определённому автомобилю.
Экономия на Порше Кайен и на Ауди А3 с мотором 1.2л будет оооочень сильно отличаться. От этого и нужно считать целесообразность установки за такую стоимость.
С такой ценой шли бы они дальше, через чур дорого. Это оборудование на авто а не на космолет.
Любой продукт делается под определенные цели (где ставить и на что ставить). Если оно не подходит по цене именно на Ваш автомобиль , не спешите говорить за всех )
Добрый день, где можно поставить такое оборудование на GL500 X166 ? как показала практика, все кому звонил, никто не занимается и не ставит
Нет редуктора и форсунок, зато насос и распределитель, обратка бензина через всю машину, гидроаккумулятор... Усложняя систему- снижается надежность, это аксиома.
Почему-то карбюратор не надёжнее инжектора, и Жигули не надежнее японских Тойоты Камри. И это не аксиома , это факт. Технический прогресс расставляет все на свои места.
Скажите, а какой ресурс у этой системы и какое то необходимо проходить?
Виктор, доброго дня. Спасибо за интересный вопрос. Расчетный ресурс 500+ т. км. Обслуживания система не требует.
Получается это газовое можно ставить на форд ескейп 1.5 турбо?
Добрый день
Как на счет установки 6-го покаления на ДВС 3.5 л твин турбо TLC 300?
Добрый день. Использование метана в качестве топлива возможно на вашей конструкции? Понятно что бак другой будет. Метан дешевле, соответственно и окупаемость быстрее, а также давление метана сопоставимо с давлением системы с непосредственным впрыском.
Метан невозможно впрыскивать в жидкой фазе и использовать без потери мощности и вреда для двигателя, он медленнее горит и ниже октановое число, поэтому система проектировалась только для пропана.
У метана октановое число 120, у пропан-бутана 105. Что больше?
В Мск уже начали ставить? Акура МДХ 2018г можно поставить?
Пока единственный цена никогда не упадет. Если бы у меня был единственный магазин в городе дальше думаю смысла нет продолжать))
К счастью , пока это приблизительная цена)
А насчёт «аппетита» мы сняли отдельное видео , советую тоже посмотреть, стараемся быть максимально объективными в плане ценообразования
ruclips.net/video/BZiB_IBUJxw/видео.html
Доброго времени суток,ну так как появилось 6-ое поколение? И стартовал ли законопроект об упращенной системе установки ГБО?
Здравствуйте! 6 ждём.
Законопроект пока не стартовал , но как он будет работать тоже не до конца понятно
@@innovadialpg2129 спасибо за ответ. Сейчас решаю брать дизель или бензин именно в контексте этого проекта и Вашего оборудования 5-6 поколение. Если всё будет просто установить и не нужно будет проходить весь этот современный ужас,тогда однозначно бензин+ГБО, а вот если всё останется как прежде,тогда дизель.
Ну ужаса в общем то нет , у нас все ставят 5 поколение на распределеный впрыск и регистрируют ) просто несколько лишних операций надо сделать
Поршень под давлением бензина дойдет до (упора) и наверное должен перезарядится? Как?
Можно одной грушей подпирать главный контур высокого и работать чисто на пропане. Надо толькт баллон с паралельным питанием насоса.
Какой расход газа, относительно бензина
25:40 -на этих минутах озвучена стоимость!!!
Как прочитал в комментариях 2500€ стоимость оборудования...смотрел в перемотке!
Нет смысла заморачиваться!
Есть ограничения по мощности авто?
На данный момент верхний порог неизвестен , потому что блок дорабатывается. Запас точно больше 300л.с.
@@innovadialpg2129 спасибо
С такими ценами на газ. Установщики без работы останутся скоро.30 рублей за литр.газовая страна лять
С ростом цен на бензин у установщиков всегда будет работа
Тогда бензин должен стоить 60 рублей
@@Олегшитов-ж5с Просто газ резко подорожал зимой, а бензин еще не успел его догнать) Подождите пол годика, будет и АИ95 по 60
@@Олегшитов-ж5с А стоимость ГБО должна быть не более 60000 рублей.
На карбюратор оно подходит?
получилось ли сформировать цену ?
Юрий, доброго дня. Спасибо за интерес с системам Vialle. Пандемия пока не позволяет привезти первую партию DirectBlue.
Добрый день . Интересует такое оборудование есть какие то новости.
Добрый день у меня ГБО 6-го поколения,нужен насос который в баке стоит. Есть ли в наличии.???
Вопрос по поводу топлива. Вы говорите что ТНВД работает как насос и топливо гоняется по кругу. Что будет с бензином со временем при такой процедуре? На мой взгляд часть топлива как минимум испарится, а октановое число оставшегося уменьшится. Или я чего-то не понимаю.
Бензин не испаряется , если нет утечек ) и с почти пустым баком ездить тоже не очень хорошо, для любого автомобиля
Я что-то не совсем понимаю а завадиться она будет на газе. И как это будет в ➖40
Ставил 6 поколение очень интересно)
За 215500руб возьмёт только какой-нибудь фанат! Приведу пример: оборудование 215500 руб плюс на газ 30000 год = 395000 руб. Мне 8 лет хватит на бензине ездить ! У меня 50.000 в год уходит на бензин! Через 8 лет когда оно себя отобьет, обычно машину уже продают! Так что нет смысла!
Вы забыли учесть постоянное подорожание топлива.
Лично у меня на дорогу от дома до работы на моторе 1.6 ежемесячно уходит 7000р на бензин, это 84000 в год. Все субъективно, кому-то гбо вообще не нужно , даже за 30тыс.р.
@@innovadialpg2129 Значит на газу у вас будет уходить 50000 рублей в год!!! 34000 руб будете экономить в год! В вашем случае это оборудование отобьется через 6,5 лет! И не факт что за 6,5 лет ничего там не сломается, и не потребует дополнительных вложений!
Ну тогда уж берите в расчёт то , что за 6,5 лет может умереть штатный бензонасос , например!!!!! Если пытаться все считать , то иметь автомобиль в принципе невыгодно.
Однако, экономия начинается после установки гбо уже с первой заправки.
@@innovadialpg2129 До 100тыс.км авто обычно не ломается! Ваш контингент таксисты или кто ездит больше 30000 год!
Спасибо, что указали нам на целевую аудиторию. Среди наших установок такси - это 1-2 машины из 20. Думаю по нашим роликам это и так понятно.
Вы же наверняка видите разницу между кнопочной нокией и айфоном 11? Не надо путать гбо 4 поколения с 5 и 6.
Да , к слову, систему DirectBlue уже ставят на конвейере Фольксваген на гольфы, и это явно не для таксистов.
А мне вот интересно,почему вы считаете именно это шестое,а остальное псевдошестое ,а не на оборот?что тут что там подача осуществляется одинаково,но тут они заколхозили гтдравлический блок,и неизвестно сколько он проходит...
Не надо путать ноу-хау и колхоз. Есть годы разработок, новые технологии, испытания, бензиновая стратегия впрыска и ОЕМ продукт на выходе, а есть врезка в штатный тнвд и, действительно, колхоз и вмешательство в штатную топливную систему.
5 и 6 поколение - только жидкий впрыск. А в рамках маркетинга любой установщик может назвать свой распиленный тнвд хоть 10 поколением,
@@innovadialpg2129 так ещё не давно vialle первые "пилили" ТНВД (LPDI), а теперь это колхоз? Или вы не в курсе что они это делали в течении 5 лет? PRINCE, ICOM это тоже колхоз?
А скажите на сколько мощность повышается на 5, 10%
Очень нужное изобретение. Понятно что долго и муторно разрабатывать и доводить до совершенства, отсюда и вкладывают цену разработки в товар. Пока разработка окупится... Такие доработки нужны только тем кто много ездит. Идеальный вариант это маршрутки, и прочие таксопарки. Можно было-бы ещё модернизировать старые советские автобусы и газоны, которые тоже были на бензине...
Сколько будет стоить на газель 5 поколения без регистрации в Гай
Думаю зимой эта система так вынесет мозг что рад будешь заплатить столько же чтоб её снять 🤔😀☝️
На ларгус какое поколение ставитт можно?
На сколько расход газа будет больше чем на бензине?
Если повысить сж, то будет даже меньше...
Андрей, доброго дня. Спасибо за интересный вопрос. Расход газа при прочих одинаковых условиях в кг. будет такой же, либо чуть ниже, чем на бензине. Но в литрах из-за большой разницы в плотности газа и бензина, чуть выше.
А как же применение 6 поколения на метане? , там изначально 220 бар в баллоне, можно просто воткнуть в форсунку
6 поколение только для пропан-бутана, с метаном оно не совместимо априори.
Люди ставят гбо для экономии и не на премиум машины, зачем ставить это за 2500евро???. На эти деньги вы смело без проблем проедите пару лет и сменила машину!! Учитывая такую простоту системы ,за что такая сумма??
ГБО 5 поколения, например , у нас ставят и на лады гранты с нивами, и на новые Lexus LX за 8 млн. руб., причем даже больше, чем на лады. Так откуда у Вас мнение, что на премиум машины не ставят ГБО ?
Если оно не подходит Вам по тем или иным причинам, не говорите за всех, статистика продаж - вещь упрямая, и она говорит об обратном.
Наверное у них поршня в насосах из платины)) или шланги внутри позолоченные, по 50 тыс. р. за шланг.
С чего вы взяли , что шланги по 50т.р.?
@@innovadialpg2129 Сделайте пожалуйста обзор на Ладу Гранту с ГБО 5 поколения!
INNO. При установке 6 поколения авто лишается заводской гарантии? Cпасибо!
А в чем экономия?Газ дорожает,оборудование стоит как крыло от самолёта.Смысл?
Смысл в том , что это конвейерное оборудование. Альтернативы для непосредственного впрыска нет.
Есть вопрос!!!
Когда же найдутся покупатели?
Сколько же она себя будет окупать?
Это скорее для машин с расходом топлива литров 50 на сотку. Иначе какой смысл ставить если не окупить и поменять машину.
Подожду посмотрю сколько за год продадите. У нас пока нет жести по экологии с ограничением передвижения.
Могу только сказать, что на данный момент уже есть очередь на установку, и с выходом этого видео она стала ещё больше )
@@innovadialpg2129 это хорошо. Я хочу чтоб вы продолжали свою работу. Это нужное дело и правильное на мой взгляд. Желаю ВАМ успехов!!!
Спасибо, стараемся , следите за новостями и новыми видео 😉
@@innovadialpg2129 слежу слежу.
Всё ещё жду про два баллона.
И Алексей Голосов ждёт.
Может сами чего разработаете и чтоб три баллона и более можно было. Это расширит круг использования. Ну и мне на будущее :)
Сейчас делаем проект для ГАЗа, там стоит спарка из двух баллонов, позже сделаем обзор. Ну и NVA вроде собирался что-то придумать с двумя баллонами
День добрый всем участникам соревнований по опыту, предположениям, сарказму и тд и тп, да установка 5,6,7 да и 4 поколения очень дорогая! Но хочу вам всем напомнить как было раньше (протянут закон закупят оборудование)как начнут ставить на дорогах пункты проверки выбросов СО и начнут вас штрафовать в лучшем случае, а то и сразу штраф площадка и только на эвакуаторе( эксплуатация запрещена) и как миленькие поставите себе такое оборудование!!!
Ну раз инновации, импортозамещение. Скажем ГБО-7 поколения должно выглядеть так, газовый баллон с насосом высокого давления , магистраль с гидроаккумулятором и клапаном распределителем газ/ бензин. Нужно подумать конечно, нуждается ли в охлаждении штатный бензиновый ТНВД. Если нет, то проще некуда система. Если надо, то насос газа можно сделать регулируемого объема. На 100 л/мин и давление 300 бар похожее рисовали недавно.
А с Рейки форсунок остаток остаётся или этот супер блок как-то вакумирует
На РЕНО ЛОГАН это чудо техники можно установить?
Ага, а звонишь в их сервис, говорят на непосредственный впрыск не ставим
30 минут воды, 30 сек полезной информации
Кстати. Впрыск непосредственно газом.. там нужен ли такое давление как бензина??? Если снизить давление в тнвд то есть вероятность что дольше прослужит ???
Доброго дня. Да, сопоставимое давление необходимо, так как впрыск газа происходит через штатные форсунки за +/- одинаковое время. Это необходимо, чтобы правильно попасть в фазы газораспределение и обеспечить необходимое количество топлива.
@@innovadialpg2129 здравствуйте!. Спасибо что ответили. А энергия от газа и бензина одинаковое или, эбу сам регулирует подачу от заложеных параметров ? И ещё интересный момент. Рас топливный насос служит как насос для насоса то, в принципе можно ли сделать подобное например от гидроусилителя руля. Я правда незнаю какое давление у гидравлика.. в теории можно подобное сделать??? Я смотрел как тнвд нагружает распредвал...
@@romaev5317 Физико-химические свойства пропана/бутана и бензина очень похожи. В том числе и плотность энергии.
Насос ГУР не подойдет, так как работает не в такт с фазами ГРМ. И на подавляющем большинстве авто стоят рулевые рейки с ЭУР.
Да, голландцы молодцы, это очень инновационное оборудование. Но ценовая политика, как бы не для России. Кто ставит газовое оборудование, кто хочет сэкономить, так как бензин все-таки дорогой? Если это у вас в Москве будут ставить? То в случае возникновения каких-то гарантийных моментов, да, вы сможете обслужить, есть ли это где-то на периферии? Установлено оборудование на заводах в Тольятти - метан. Человек уезжает за 500 км от Тольятти, и обслуживание отсутствует. Как правило, в дилерских центрах по гарантии никто не ремонтирует. Ещё проблема в качестве газа. Газа для автомобилей у нас нет. Что что в баллон для газовой плиты заправляется, то и в автомобиль, газ неочищенный. Присутствует сера, фракции битума и прочая дрянь. Да плюс, что газ поступает, не в испаренном состоянии , как в гбо 4 поколения, где он разлагается на фракции при нагреве и отсюда забиваются каналы форсунок серой. Думаю, что для России это не панацея. Окупаемость запредельная . Вам спасибо за познавательный ролик и удачи.
Доступно объяснил, а что с бензином происходит, у него же тоже есть срок службы. Бензин менять придется со временем?! Тема не раскрыта. Современные заправочные станции все чаще злоупотребляют бензином с присадками для увеличения октанового числа у которого срок хранения небольшой дальше начинаются артефакты, например выпадает осадок, снижается горючесть и т.д. как быть с заменой бензина? На распределенном впрыске, машина прогревается, доезжаешь на бензине между заправок, естественный расход бензина. А тут постоянная циркуляция. Непонятно.
И куда же девается давление если система плотная и клапанов нет?
Давление газа в баке зависит от его количества и температуры. Во время эксплуатации его количество не увеличивается , а температура бака резко не меняется.
Уже 2 года на 3 поколении езжу, двс 4g64. Полет нормальный.
3 поколение перестали производить в начале нулевых. Где Вы его нашли?😁
@@ПавелПавлов-л5ъ в Якутске все есть!!!!
А на комбинированном впрыске есть такое?
4 оформить не можем за 15 тыс рублей 😢 он про 250000 тыс рублей! Шеф Тут ЗП 20-25 тыс! А так круто конечно! Думаю богаты человек Ай 95 зальёт 😅!
240 тысяч такое себе удовольствие будем ждать скидок
на 240000р. в среднем можно проехать 45000км(44444,444) на бензине, на текущий момент, при условии 45р\л. и расходе 12л.\100км..
Да же если считать один к одному расход на газе и на бензине и без учета инфляции:
газ 25р\л. * 12 = 300р. на 100км.
бенз 45р\л. * 12 = 540р. на 100км.
разница на 100км. 240р.
240000/240*100=100000км надо проехать что бы полностью окупить ГБО и это не считая ТО и если что сломается, входит ли оформление ГАИ!!!!
Я считаю нет смысла его ставить!
Последние две машины были оборудованы на ГБО 4го поколения где окупаемость составляла 25000км в среднем и это радовало, и вот я замочился стоит ли покупать прямой впрыск или турбо с последующей установкой ГБО...
Но тенденция идет такова что атмосферники постепенно уходят, в России если не ошибаюсь больше 150л.с. атмосферников с салона(новых) нет( я бы взял GDI, TSI ..... и поставил ГБО6 если оно будет стоить меньше 100к!!!
@@ВладимирЛопатин-щ7р нет , не уходят из россии они только набирают свой оборот!!!!🤣! К примеру веста НГ😂
Да простят меня авторы этого ролика.
спасибо! очень интересно! НО! 2500 евро??? Какой смысл?
Не поверите, но у нас очередь на запись из Патролов, Кайенов, Фордов и т.д. Смысл есть, особенно для больших моторов
Смысла нет изначально с такой ценой, тут уже понты наверное, понтоваться перед теми у кого нет 6-го поколения.
@@innovadialpg2129 Только отобьешь стоимость ГБО за 2500 евро, как выйдет из строя один из дорогостоящих компонентов 6 поколения.
Почему вы так думаете ?
@@innovadialpg2129 потому что газ дерьмовый у нас, а гарантия меньше срока окупаемости выходит при российских ценах газ\бензин.. ну или приблизительно один к одному для больших моторов.
Как на счет Октана?
ГБО 6- поколение за 220 тыс. За такую цену не выгодно.
Те , кто очень его ждёт, считают иначе. Да и цена точная пока неизвестна, может будет дешевле
@@innovadialpg2129 ....хотелось бы дешевле, хотя бы в пределах от 1800 до 2000 евро...установка 4+ стоит у нас в РБ около 650 евро...но это редуктор и прочее..здесь, конечно, красота.
@@innovadialpg2129 уточнение можно: установленное оборудование перед продажей можно снять и также свободно можно поставить на другую машину с непосредственным впрыском? Или потребуются доработки и допнастройка оборудования?
Можно снять , но подойдёт ли на новую машину бак того же размера ? Сам блок DirectBlue и гидроаккумулятор переставить не составляет проблем
@@innovadialpg2129сам по себе бак стоит не очень много...насос перенести и все?
А настраивать надо смесь?
Сколько стоит на сегодня на весту????
можно ли установить на tayota crown 3.5 2007 года
Можно , если там непосредственный впрыск
Еслиб была жива поршневая авиация особенно для средних самолётов типа АН2 или АН3, то окупаемость таких разработок при массовом использовании была бы мгновенной. Но щас ставят газотурбинные двигатели, которые в 10 раз дороже...
18:47 эта штука как в мехатронике вага, практика показала что 4-5мм не держит давление.