【スマブラSP】どうしてスマブラに取り組むのはこんなにも苦しいのか？【語り動画】

[@いーぐる-y6o]

この動画名の答えの１つとして
ウメハラさんの回答が秀逸
「趣味の熱量でプロ並みの目標立てていませんか？」
これに尽きる。

[@GivemeGenuine]

この話聞いて思ったのがsmashlogの楽しさって「部活の後のバカ話」だったんだなってこと

[@Mr_Rappy]

部活みたいなもんだとずっと思ってきたし言ってきたんですが、キシルさんも同じ考えで安心しました！！
この考え方は苦しんでいるゲーマー自身への救済にもなるし、ゲームを暇つぶしとしか考えずに軽んじてくる人に伝えるときにも便利な表現だと思います。
苦しさだけじゃなくて、いかに楽しみを見出しながらやるかの勝負であるところも部活っぽい。

[@ゆーもなるほ]

これだからキシルはやめられない
普段から色々考えてるんだろうし、本当に優しい人なんだなって思います。

[@user-vy9vw9qp5w]

運とか味方のせいにできない所に魅力を感じて続けてるわ

[@ちょ-x1v]

いやそれな

[@-rudbeckia-4391]

7:05 楽しかった時間の話、めちゃくちゃ共感しました。『それだわ』って声出ました

[@いなみ-h6m]

マジで共感しかない。プロのプレイに憧れて上手くなろうと思ったけどそこからは結構辛かった。(今も辛い)。解説動画をみたりトレモしたりして努力した分。勝てたらめっちゃ嬉しいし。負けたらほんとに悔しい。まだまだ上手いとは言えない実力だけど少しでも上手くなれるようにスマブラやっていきたいと思います！

[@やぎやぎ-v4f]

ちょうど欲しい話しがきけてとても参考になりました

[@らふねまき]

未VIPの自分でもわかる。
対戦ゲームは「苦しい時間が多い」。
勝てなきゃつまんねぇ、対策内容がいかせてない自分も、わからないキャラにボコられてる時も、気合入れた直後の操作ミスで死んだ時も、経験だと思って挑んだ格上との対戦で1ストも取れない時も、ラグプレイヤーに煽られた時も
全部苦しい。でも勝ちたいよ。

[@えぬえぬ-p2l]

僕も未VIPだけど、頑張りたい

[@ur5711]

めっちゃ共感しました。

[@浄土機織]

｢ゲーム｣だから、｢スポーツ｣だから、じゃなくて｢勝ちたい｣から、｢楽しみたい｣からにプレイする理由見つけるのは取り組む上で大事だし必ずしもこの2つがピンキリでもないよね

[@pongping5009]

キシルさんの言葉はほんと全スマブラーが救われる

[@magmag376]

いい歳してゲーム如きで簡単に落ち込む自分どうやねんと思ってたけど
歳食ってもあの頃のように部活に打ち込める人間と思えば捨てたもんじゃないな

[@yamyam5461]

個人的に、自分の何が悪かったのかがわからないまま負けてしまう試合が一番辛いです。
この動画を見て、試合の中で伸びしろを見つけることはある意味、ストレスを感じる要素を伸びしろという部分に押し付けているともいえるんだと考えました。

[@しょゆ-n4i]

さらに自分が何が悪かったかとかリプレイとか見ても気づきづらい、何が起きてるか分かりづらいところだと思う。そっから分からないのは自分のせいだとか自己嫌悪になったりもしちゃうところもあると思う

[@どらー-o2u]

久々にサザナミタウンのbgm聴いて心に沁みた。

[@tk3_al]

要するに「楽しい」よりも「勝ちたい」って気持ちが強くなったら、もう部活の域に足踏み入れてるってことか。そりゃ苦しいよな。

[@tmountain9474]

授業のバレーと部活のバレーのたとえの話はすごいしっくりきたな

[@角ハンドル]

俺は味方のせいにするより自分に理由があると考える方が楽だからスマブラのほうが好きだな

[@角ハンドル]

自分はそんなガチでやってないからかも知れないけど
スマメイトとかやり始めたらかわるかもしれない

[@windbellcook]

600時間プレイして未だVIPいけず、900万で燻ってる。正直コントローラー叩きつけた事もあったし、たかがゲームにキレてるそんな自分がマジで嫌いだったけど、ほんの少しだけ救われた気がしました。

[@もぺもぺ-v4r]

コントローラーとかキレてる自分が云々分かります……600時間やったならもう少しだと思うので、きっといけます！(650時間初VIP)

[@ほろすき-g2o]

今のゲーム界隈に必要な動画を的確に上げてくれるのマジで助かる

[@so_waSSBU]

とんでもなくしっくりきた動画です…！

[@denkiroju]

ネット将棋民でもある自分にはとても共感できる話だった。
あれはスマブラ以上に言い訳の余地のないゲームだからね。まじめに取り組むほど成果が出なければつらい。

[@うた-u2e]

とても共感出来た。オフ行った時とかにそういう仲間出来るといいな

[@kifuyu_poke]

どんなことでも本気で向き合ったら苦しい部分があるのは当然だよな〜
ポケモン対戦7年ポケカ2年やってたけど、自分が最善を尽くしても勝てないことがあるのが苦しくてやめちゃったから、そういう意味でスマブラは自分が強ければ全て解決するから神ゲー

[@ながみんみん]

5ヶ月かけてやっとVIPに入れたのに1ヶ月で500万台まで転落したのが今の僕です。キャラを変えてモチベを保とうとするとメインキャラの実力が落ち、メインのみ使っているとそれはそれで苦しくて、どうしたらいいのか悩んでいました。「ゲームは楽しむことが全てじゃない」、「苦しんでいる人が悪いわけじゃない」というお話を聞いて、また頑張ろうと思えました。この動画に出会えてよかった！ありがとうございます！！

[@ながみんみん]

追記
この動画を見てから1週間頑張ってVIPに戻せました！！ほんとにありがとうございます！！
これで満足せずにもっと上を目指そうと思います！

[@184-c8b]

ゲームって楽しいはずなのに、戦闘力上がらなくて苦しんでた自分がいた

[@user-4785hicj]

素晴らしい動画だと思いました。
連敗が続き、怒りではなく「何でこんな弱いのだろう」って虚しくなって"ゲームなのに"みっともないなと思う事ありましたが、キシルさんの考え方に救われました。

[@afternoontea2044]

自分は下手でいつも同じ友達にボコボコにやられちゃっていますが、苦しいと思ったことは無いです笑
やられる度に経験値がつめていると自分に思い込ませてます笑
地道な努力をして上手くなってその友達に勝ちたいと目標を持ってやってるのですごく楽しいです笑

[@fdss-lp2em]

格ゲーとかでよく言われてるけど、友達と遊びながら成長できるのはほんとに一番理想的な環境だからな
成長を実感できずにおもんない期間も友達とのプレイって時点で一定のモチベーションは保たれるから
ええことや

[@とーふまる13号機]

久しぶりにキシルさんの動画見たけどすごい救われた、これからはちょくちょくみようかな

[@みょーり]

初見の者です。キシルさんのお話、とても心に響きました。自分はVIPにすら行けず、どれだけ練習しても上手くなれない、辛い、向いてないのかな、とか思ったりしてました。自暴自棄になると、周りからは｢ゲームなんだから感情的になるな｣と言われ続けたり、でも試合に勝てたらすごくうれしい。数字で成長度がわかるくらい伸びると｢あぁ、やって来て良かった｣って思えてます。たしかに、やってる部活も楽しくないときの方が多い。だけど、部活楽しいって思える瞬間は必ずあります。自分の中の負の感情を自分で嫌いにならずに、向上心が強い証拠だと思いながら頑張っていこうと思います。素晴らしい動画をありがとうございました。

[@かもめ-d8m]

間違いない、だからこそオンラインで1人で黙々と頑張り続けるって誰でも手を出せるけどとんでもなく大変なことだよね

[@yshrnkn8899]

めっちゃエモい。このトーンでこんなこと言われたらオジサン泣いちゃいますよ

[@-rudbeckia-4391]

この動画を見て俺はまた、今日もスイッチの電源を入れるのであった。

[@Haru-kj2jm]

上位勢のキシルさんかこういう事言ってくれるのは嬉しい

[@torunei1021]

スマブラの学校があればキシルさんの動画鑑賞は必修科目でしょう

[@レアもの]

苦しいのに廃れないのはスマブラの凄いところだと感じる

[@milowatanabe9390]

キシルさんいつもありがとう！！！

[@lightn8729]

ポケモンだけどレート2000が人権みたいな風潮があまりにも重すぎるよなと思ってました。
大半の人はモチベと時間の問題でそこまでやる人はいないし、1800くらいでも相当強いはずなんだけどまるでゴミみたいな扱いを感じるし、全員じゃないけど上を目指す人間はどこか擦り減ってて、性格の悪さみたいなのを感じて、そこに身を置くのは疲れるなって。
なんでもオンライン化が進んで完全ソロプレイのゲームが減ったのがでかいなって思います。

[@typers5006]

みんな乱闘やろう、周りがやってるからとタイマンとかいう苦行に縛られるな。
アイテム切れば多少の競技性担保しながら良い塩梅でライトに楽しめる。
専用部屋で待ってるぞ

[@abcd-54d3pc68t]

スマforのガチ乱闘部屋返して…

[@typers5006]

@@abcd-54d3pc68t これ。
もっと遡るとスマブラXのおきらく乱闘も(チーミング文化の発祥など問題もあったが)骨の髄まで楽しんだ。
SPのランダムマッチングはタイマンより更に自分が臨んだルールになり難いしVIPまで上がるとそもそも時間帯によってはマッチングすらしなくなる。
一応専用部屋でやれてはいるけど明らかにテンポが悪過ぎる、部屋選びとかで時間食われる

[@うるふ-w8b]

元々チームゲーを友達とやっていて、自分や味方の技量が足りずで言い訳できる環境が嫌だから1v1に逃げて来た側の人間だからこの苦しさがいいんだよなー

[@ざっきぃ]

対人ゲームだけど自分の能力に注視してモチベーションを保っていく、ってのが必要な力で難しいよね。SNSのつながりで簡単に上位勢が見えてしまうからギャップに辛さを感じるっていうのは少なからずあると思う。VIP乗ったあたりとか自分の力が伸び悩むタイミングでそれを目の当たりにしてしまうとしんどい。
部活も始めてからできることが増えていくのは楽しいけど、オリンピックとか見てマネして絶望するから、ほんと部活やスポーツの話とはリンクするんだな。
私はメイトやってなかったけど、この動画でちょっと自分に向き合って努力するっていうのやりたくなって、レート1500（適当）とかの自分に合った目標を立てて頑張りたいと思える動画でした。

[@ねるか-l9h]

とても分かりやすかったです。自分もどこかゲームは楽しむものと決めつけてる節があったと思います。(楽しくやるに越したことは無いですが…)

[@Hinotsukifox2525]

サザナミタウンのbgmほんとに懐かしい

[@Phosphorus_ssbu]

神bgmすぎるだろ！

[@Ema19526]

正直スマブラよりも苦しい格ゲーを知ってるから楽しすぎて無限にできます😆

[@テの腕]

ガチ勢が増えて競技としてのレベルが上がるにつれて、元々の娯楽だったものとは少し違う性質になっていく。自分もゲームとは違う界隈で経験したことがあったので、この動画の内容はしっくり来ました。

[@英雄のジレンマ]

まあでも結局強いのは楽しめるやつだよね

[@radii3880]

努力する者が楽しむ者に勝てるワケがないってセリフ刃牙で出てきたなーって思いました

[@カチョエペぺ-c2k]

部活と体育の話は納得。
ただ体育の授業も運動できない人は基本楽しくないことを考えると結局ある程度勝てることは最低条件なのかなと思う。

[@なりたごんぞう]

メンバーシップの詳細が知りたいのですが、どこから見れるでしょうか…どなたか教えていただきたいです。

[@user-gb4km5ze4s]

部活入ろうか悩んでたので助かりました

[@Otatatatatata]

全プレイヤーにこの動画を見てほしい

[@ocn1869]

この動画を見て「ゲームは楽しむもの」っていう考えを無批判に受け入れていた自分に気付かされた。
その考えから離れられて少し気が楽になって、今自分がスマブラで感じてる気持ちは間違ってないんだなって思えました。キシルさんありがとう。

[@こけひろみち]

ゲーセンしかない時代は苦しいとか以前に
金が溶けてたんだよなぁ…負けても何かを
得ないとゲーム自体できなくなってたって
言わないあたりキシルさんは優しいよ

[@takenoko_ch]

この間俺の友達のガキが「ゲームって遊びでやるもんじゃないっすか(｡･ω´･｡)ﾄﾞﾔｯ」ってしてて殺意わいた

[@うどん-s9u]

スマブラが好きであれば好きであるほど強くなる。

[@kou7743]

どんなに弱くても辞めずに続けられるだけでそれは才能だと思う。なんなら辞めてもSwitch起動するだけで戻ってこれるから、もっと気軽に一旦辞めるでもいい気がする。

[@jwmwugttad]

きしーるいつもありがとう

[@原神タクト]

確かに部活って練習は嫌だった気がする

[@kamina3ch]

捉え方の問題ってことなんですかね...。でもキシルさんのこういう動画好きです。自分はSP発売日に買って全然VIP行けなくてやめたり戻ってきたりして、結果VIP行くのに3年弱かかったんですけど、キシルさんのこういう動画見て救われた身なので、うまくならなくて苦しんでる人に届いてほしいなって思います

[@steelsand]

ゲームが昔のスポーツのような立ち位置にあるって言われてはっとした

[@テライグニスアクアエル]

ゲーム苦しいって思いながらやってる人いるんだ…

[@KIra_KIsho]

最近感じるのは、スマブラを好きな人ほど強いなら、俺はスマブラ口にするほど好きでないんだろうなって

[@みそキャベツ]

キシルさん優しい人なんだろうな

[@シホ-n2c]

自分は累計プレイ2500時間越えで、ずっとオンライン野良勢だけど全く飽きない
毎晩プレイしてても翌日昼頃にはまたやりたくなる

[@NagiHina]

このコメント欄見る人はガチ勢が多いと思うし、周りにも苦しんでる人が多い。
大規模大会やオフのリザルトが簡単に回ってくる時代だから、どうしても結果が出てる人と自分を比べてしまうけど自分に合ったスタイルを探していこうと思いました🙌

[@たんざわ]

最近辛すぎて初めてスマブラ消したからなんかすごい泣けた

[@mael_911]

キシルさんの話にはとても救われたのですが、手の甲が白すぎるのがどうしても気になってしまう

[@ゆーしゃめ]

スマブラで求められるものって必ずしも対人ゲームの上手さだけじゃないってのも難しいとこだよね
なんか総合的なゲームのセンスを求められてる感じ
そういう部分もしんどく感じる原因かも

[@zone2662]

後半泣きながら見てました…！この動画を作ってくださり本当にありがとうございます…！

[@mania3786]

キャラバランスがよくてガノンやプリンでも勝てる時代になってるのは良いことだと思うけど、それによって負けたのをキャラのせいにできにくくなってるのはあるかもね

[@poet_manta]

この言葉が
欲しかったのかもしれぬ

[@komekomeclub_sb]

最近だとMkleoがカムイで優勝したときに、「〇〇（自キャラ）を使って負けてほしい」っていう人がいて何でだろうって思ったけど、多分言い訳がほしかったんですね

[@mns5679]

ありがとう

[@muraking6]

こんきし！
ハキハキしてて説得力あるね！笑笑

[@夜帝]

まじで泣けてきた…スマブラやろ

[@kuwatti2623]

そういう意味で言うとVIPはもう十分に全国大会出場レベルの難易度はあると考えられる

[@わいてぃー-r4q]

ねーよ

[@100日後も生きるアインス]

地区予選

[@kuwatti2623]

@@100日後も生きるアインス 例えば春高バレー(高校バレーの全国大会)の男子の場合、全国47都道府県から52の代表校が出場します。各高校18人の選手登録が出来るので936名が全国大会に出場出来ます。
対して全国の高校男子バレー部員数は46,712人です。単純計算で上位2%が全国大会に出場出来ることになります。
旧VIPが上位3%なので、まあだいたい全国レベルかなぁと思いました。

[@ハッシー-l5y]

何においても自身の価値観を他人に押し付けるのは良くないよねぇ〜

[@2cost1boost]

後ろのゴクリンいいね
おれはキノココ買ったわ

[@TamaTamaOnara]

俺のキノコも買う？

[@norisato8107]

切断で自分の頑張りが一瞬で無かったことになるときがほんと最悪やわ、、、

[@torabaayu-fw7qe]

人生そのものが苦しいです

[@gama4824]

言ってることには共感するけど、スマブラに至ってはあまりにもゲームが過酷すぎると思うんだけど他の格ゲーも似たようなものなのかな？
他のカードゲームやポケモンでこんなに苦しんでランクマやった経験ないんだよな
まあゲーム自体に疑問持っても、もうできることないんだけども

[@TamaTamaOnara]

鉄拳とか相手の技フレーム理解しなきゃ一生ハメ殺されて終わりやで笑笑
スマブラは相手のことがわからなくてもある程度自分の動きができるからだいぶ優しいほう

[@n_zombi]

ゲームが「義務」になったとしたら、よりこの問題が加速するのかなと思ってる
仮にe-sportsとして市民権を得て学校でゲームの大会が行われるのが当たり前になったとしたら、そしてそれが強制参加だったとしたら
結果が奮わずクラスで指を差されて、ゲームを憎む人が出てきてもおかしくないよなって
まあ流石にテレビゲームが必修科目にはならないと思ってるけども…

[@yamitsukihorumong]

3連敗位したらその日は辞めるようにしてる

[@user-om9dh5tl8s]

サザナミタウンの心地良さったら

[@くのん-v3l]

染みた

[@さいそん-p1f]

スプラトゥーンとかでも、味方弱い→自分がキャリー出来ないから悪いって言う思考回路になってまぁまぁきつい。

[@kaopuyo1313]

格ゲーと比べるもんじゃないけどギルティギアやスト5の方が気楽でそっちに戻っちゃったな。
いちいち場外に飛ばさなきゃいけないし回避とガーキャンが嫌いすぎてボタン押すのすらストレス感じるようになってきた。

[@ななし-w2f]

こんキシィ！

[@KIKU159]

スマブラ＝人生の話

[@iris_chrom]

スマブラーのオアシス

[@肩甲骨クラッシャー]

スマブラって楽しいじゃん

[@つかさ-r8r]

Apexが流行った理由だね

[@一条礼-q7o]

乱闘やってればええやん

[@ragin1531]

このゲーム勝てないと1ミリもおもんないのに自分のキャラが弱すぎて長期休み以外やらなくなった。

[@-lkeya]

カズヤとホムヒカ消せば楽しくなるよ