Vaporfly, AlphaFly... les chaussures à plaque carbone sont LÉGALES... que penser de cette règle ?
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- Опубликовано: 27 сен 2024
- Le débat sur les chaussures à plaque carbone fait rage... Les Nike Vaporfly on fait monter la sauce... et l'alphafly qui arrive est le summum... mais elles sont désormais validées comme légales ! Je vous donne mon avis sur cette règle controversée ! ;)
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je suis aussi triathlete et j'avoue que le débat de la vaporfly me fait sourire car comme tu le dis dans notre sport la technologie est primordial, il y a des vélo à 15000 euros ou à 1000 euros dans la même course et personne ne dit rien ;o) moi j'ai acheté les vaporfly next j'ai pulvérisé tous mes records en course à pied à 52 ans (je cours depuis 27ans) et je ne regrette en rien de l'avoir acheté je suis en fin de carrière ca m'a même donné une deuxième jeunesse ;o) et c'est pareil dans tous les sports, les skis en bois des années 60, les vélos tout acier...Il faut vivre avec son temps, je ne dis pas que c'est bien, je dis simplement que ça existe alors j'en profite... bravo pour tes vidéos elles sont vraiment top ;o)
Et c'est tellement bon de mettre la pilule à un gars qui roule sur un vélo qui vaut 3 fois le prix du nôtre. ☺️
@ autant j'ai cassé la tirelire pour les godasses autant pour mon vélo 1750 euros en solde ;o) rien ne vaut de bonnes jambes ;o)
le truc c'est que pour les vélo il y a des réglementation justement pour que ça ne parte pas dans tous les sens...si demain une firme arrive avec une évolution technologique tels que les prolongateurs ou les passages de vitesses sur les cocottes (qui ont été des grosses révolutions) ils doivent faire homologuer leur vélo pour qu'ils soit autorisé en course... la nike a fait tout l'inverse
Pour ma part, j'ai du mal à comprendre cette notion de dopage technologique... Je vois surtout un fabricant qui a trouvé le truc pour améliorer les performances, merci le progrès (mousse, maîtrise du carbone). Effectivement, il y a eu le même effet (peut-être en moins flagrant) avec le boost chez Adidas. À mon avis, limiter le nombre de plaques carbone n'est pas un bon critère (a-t-on d'ailleurs les moyens de le vérifier au départ d'une course ou à l'arrivée ?). Un critère de longévité aurait peut-être été plus souhaitable... En tout cas, à mon humble niveau, je n'ai pas besoin de ces chaussures ! 😂
Personnellement en tant qu'amateur la seule chose qui m'intéresse c'est de réduire les risques de blessures.
Est-ce que ces chaussures ont un effet sur l'incidence des blessures ? (Augmentation ou réduction ?)
Potentiellement oui mais en conditions de course, pas pour l’entrainement
Ce qui va jouer sur tes blessures c'est plus le lien entre ta prefenrence motrice (coureur aérien ou terrien pour résumer) et les chaussures que tu va utilisée. Si les chaussures ne sont pas adaptés à ton profil et que la technique de courses est mauvaise là oui il y a des chance que tu te blesses. La chaussure miracle qui empêche les blessures n'existe malheureusement pas !
Merci Alex tu as décris ce que je pensais dans mon potentiellement et que j’ai eu la flemme d’expliquer 🤣👌🏻
De manière général les chaussures de course n'ont aucun effet prouvé sur une réduction de l'incidence des blessures, ce qu'il faut garder en tête c'est que différents types de chaussures vont impacter différement ta biomécanique (attention aux changements trop brusques) mais 90% des ce qui détermine le risque de blessure ou pas c'est ton volume / intensité d'entraînement et une progression trop rapide (mais évidemment ça fait moins vendeur)
@@Suricateish Tu as raison, et pour ajouter à ce que tu dis, la technique (fréquence de la foulée et prise d'appui le plus possible à la verticale de la hanche) est aussi cruciale. En fait d'après ma compréhension, c'est aussi parce que la technique de course a tendance à se dégrader avec la fatigue qu'il ne faut pas augmenter le volume trop brutalement. Bref les chaussures c'est un critère mais loin d'être le premier.
4 à 5 séances par semaine, 46 ans, 83 kg... la plaque carbone n'est franchement pas ma priorité. Je cherche des modèles dédiés aux coureurs lourds... amorti et confort sont les critères essentiels.
tu as totalement raison sur tous les aspects. Je suis aussi age grouper depuis plus de 10ans et si je suis d'accord sur le fond. est la varporfly qui me donne des ailes ou mon entrainenement. Ce sera la deuxieme annee avec donc je serai fixé. Mon velo coute une blinde. donc comme diraient Jan Frodeno. I take the free watts. La question du prix est une enorme plaisanterie. Laissons la concurrence regler le probleme. L'adidas Adizero Pro sera a 200euros. J'en aurais une ou plus de paires. Pour les entrainements et pourquoi pas pour les courses. Car j'adore la semelle boost avec continental. et amuse toi pour ton premier IM! Je serai a Hamburg et Emilia en tant que multi recidiviste. Et merci encore pour tes videos de superbe qualité! sportivement P
Intéressant d'avoir ton avis sur le sujet👍! Pour ma part je cours le semi de Paris en Kiprun Ultralight 👍pas de plaque carbone je ne vais pas assez vite pour cela 🤣 et pour le marathon en septembre on verra bien 👍
Pour faire un semi en Kiprun Ultralight, c'est déjà pas pour tout le monde ^^
@@gaetanhascoet mdr JSP je suis juste un coureur "léger" du coup ça passe mais sinon rien d'incroyable niveau temps je t'assure 🤣
@@alexcasas9999 bah voilà, léger c'est pas comme tout le monde 🤣
@@gaetanhascoet 🤣🤣🤣
Alex Casas pareil ça passe même pour 77-78 kg comme moi bonne chaussure la ultra light 👍🏻
Avec leurs budgets innovation les marques feraient bien de se pencher un peu sur le sujet du recyclage de leurs chaussures
Bon point !
@@RunningAddict ils vont faire une chaussure pour les JOs faite de produits recyclés
Trop facile de mettre la responsabilité sur les producteurs. Car le recyclage et les choix d’achats c’est à chacun de les faire. Moi mes bouteilles, papier, piles pet, vieux habits c’est moi qui les amène au recyclage. À pied. Je n’attends pas que ce soit tartanpion qui le fasse pour moi
@@poliuuuc Vous avez connaissance d'un modèle qui permet après son utilisation d'être recyclé de A à Z?
@@sylvainbauge faire une chaussure faite de produit recyclé n'est pas une solution! ce qu'il faut c'est réussir a recycler la chaussure après utilisation!
Merci pour cette vidéo.
De mon côté, malgré des tests occasionnels, je reste fidèle à mes chaussures qui m'accompagnent de version en version depuis quasiment le début :)
Personnellement je ne suis pas acheteur. Je trouve ça ridicule. Des mecs à 40min sur 10km qui mettent ça ... essayez les Nike streak ça vous coûtera deux fois moins cher. Y a plus à gagner en travaillant sa foulée et sa cadence de pas.
Pour moi le probleme est pas la plaque carbone, le soucis c'est qu'on est passé d'une épaisseur moyenne de
J'ai eu une Mayfly, c'était prévu pour faire environ 100km et pas juste une course 😅
Ce que je reproche à l'acceptation de la Vaporfly par iaaf :
- tous les coureurs n'en tirent pas le même bénéfice en fct de la foulée (pas équitable à la base)
- le règlement actuel semble avoir été défini par la Vaporfly next% (logique avant les JO vu que beaucoup d'athlètes ont déjà réalisé leur minima avec)
- le temps qu'a mis l'iaaf pour réagir... (2 ans)
- les probables conflits d'intérêts entre l'iaaf et Nike (cf Coe)
- la règle des 4 mois de commercialisation avant l'utilisation de la chaussure en compétition qui a surpris toutes les autres marques et qui les forcent à sortir leurs modèles au plus vite avant les JO
- cela dénature la course à pied qui n'a jamais été un sport technologique
- les performances ne sont plus comparables avec les années précédentes, les chronos avant la Vaporfly (next%) deviennent ridicules
- au final ce n'est qu'une histoire de gros sous car une mousse pincée par une lame carbone = un ressort. Des chaussures à ressorts ont été interdites il y a quelques années et les bénéfices étaient beaucoup plus limités que la Vaporfly (voire inexistants).
Bon 100km alors mais on est quand meme dans la duree de vie ultra courte 🤣
Pour le reste je te rejoins sur la majorité des points :)
Hello! Merci pour la vidéo. Pour ma part je vais utiliser la Vaporfly next pour notamment ses qualités de confort!
Fait attention a leurs durées de vie , seulement 200 à 300km
Entièrement d'accord avec ton analyse sur les chaussures et le principe de performance, je me place dans la même optique.
Exemple perso : battre son record de 10km.
Etant coureur moyen (en gros, je coures pas depuis 10 ans), j'aime à me fixer des objectifs de RP sur 10, semi ou marathon (seulement 2 à mon actif).
Sur 10km, le graal serait de passer la barre symbolique des 40min, avec une vma théorique à 17km/h, ça serait presque faisable (encore un ptit effort).
Enfin bref, j'ai l'habitude de faire un 10km où j'améliore mon temps chaque année...mais un 10km pas très roulant alors on m'en conseille d'autres pour passer cette barre.
Mais dans ce cas, comment savoir si on a réellement progressé ? (on m'a fait le même coup pour le marathon)
C'est un parallèle avec ton analyse du choix de la chaussure et du fait d'aller plus vite sur une course : chaussures ou réelle progression ? ;-)
Super vidéo 👌 Pour ma part je pense que le problème était dans le faite que seul Nike proposait un modèle de ce type, et cela pouvait poser problème aux athlètes sponsorisé par une autre marque. Mais si chaque marque propose son modèle le problème est réglé.
Je ne comprend pas pourquoi autant de bruit sur cette chaussures, est-ce qu'on doit stopper toutes les innovations technologiques dans le sport sous prétexte que grâce à ça les records tombent ??! Il faut vivre avec les technologies de son temps, sinon on courrerai tous pied nu, on aurait des dérailleurs manuels sur les vélos, des ballons de foot en cuir marron super lourd....
J ai tout eu des hoka asics mizuno et j ai maintenant des zoomx vaporfly next % et il n y a pas photo aux pieds les zoomx sont tres agreables et on a vraiment l impression de courir plus vite c est tellement jouissif le prix en vaut la chandelle
Merci pour cette vidéo objective et argumentée loin de ces avis à l'emporte-pièce plutôt radicaux et ridicules. Cette plaque sera comme les vélos en carbone sur le tour de France dans une petite année. Surtout que Sketchers ou Saucony semblent devoir proposer de très bons produits (je dis semblent, car en France les Speed Elite ne sont pas sur le marché pour le moment). Le vrai scandale est ailleurs... comment Nike a pu, en quelques mois, transformer, produire en grandes quantités une AlphaFly avec 1 cm de stack en moins (comme par hasard), 2 plaques de carbone en moins et sortir tout cela (à la fin de ce mois) pour rentrer dans les nouveaux délais de 4 mois imposés sur le marché avant une utilisation en compétition? On a clairement l'impression que c'est la marque qui a mis au point ces points de réglementation avant l'annonce officielle des hautes instances. Saucony, par exemple qui doit sortir son Endorphin au mois de juin est donc dans les choux pour les JO.
Sinon, pour répondre à ta question, j'utilise les Zoom Fly 2, abordables (150 euros), plus résistantes grâce à la mousse React, et permettant à mon pied de pronateur de ne pas trop s'affaisser. Mais je pense commander les Alpha Fly à la fin du mois, sur le site de la marque, puisqu'on peut les renvoyer dans le mois suivant l'achat même après utilisation. Elles m'ont l'air beaucoup plus stables que les précédentes, dans la lignée des Infinity React déjà sorties qui me vont comme un gant. Pour ton niveau de performances, c'est aujourd'hui un outil indispensable et ce débat fera sourire dans quelques années.
Soit ils avaient un plan A un plan B et mene peut etre un plan C (hypothese credible, on savait que des regles arriveraient)
Soit c’est une mascarade et cette regle a été faite en collab avec Nike
Je n’ai pas d’infos je laisse chacun juger de ce qu’il pense etre la vérité 😄🤷♂️
Sinon oui pour les footing la Infinity React me plait bien aussi 👌🏻
@@RunningAddict la réponse est toute trouvé...Coe à bosser pendant 38ans pour nike et il a été obligé de stopper son contrat sous la pression
En phase avec ton analyse. Je vais devoir les acheter, parce qu'on a beau d'abord se comparer à soi-même, je me compare aussi aux gens de mon niveau. Donc, pas le choix, faut mettre le paquet pour se resituer par rapport aux autres.
Et donc, pour te donner des exemples concrets des dommages collatéraux que ça occasionne: L'achat de la Vaporfly me bouffe tout mon budget course de 2020. Donc je voulais prendre 6 mois (voir une année) d'abonnement Campus à la base, je ne vais pouvoir en prendre que 3..Aussi, la prochaine compétition que je compte faire dans 3 mois avec l'entraînement Campus, sera celle où j'aurai pour la première fois la Vaporfly. Donc, en cas d'amélioration, on ne saura jamais si c'est grâce à la Vaporfly ou grâce à Campus (ou quelle est la part de l'un ou de l'autre). Après, compliqué pour moi de reprendre un abonnement campus, du moins cette année..
Aussi, j'avais habitude à participer à des petites courses par ci par là, ce qui permet de leur apporter de l'argent; hé ben cette année je ne pourrai faire que les 2/3 grandes compétitions que je vise..
Finalement, toute la tune va à Nike, alors qu'elle mérite mieux à être mise ailleurs ! C'est ça la finalité de mon message !
J’investirais toujours dans mon entrainement avant le materiel, il y a bien plus à y gagner ! (Je ne dis pas ça pour vendre campus, j’ai un coach privé ^^)
Pour moi ce sera Asics Gel nimbus 21 pour le marathon de paris 2020... s'il a lieu ! :-| A mon niveau (3h20 au marathon / 3 sorties par semaine), le carbone pourrait être un boost pour une compét' mais comme tu dis : Et après ? Donc, plutôt que de gagner 2 mn sur 42 Kms en payant des 'chaussures' à un prix très élevé, je préfère gagner 30 s sans l'aide technologique du moment en travaillant autrement
Bonjour, moi je cherches toujours des chaussures qui courent à ma place....
C'est du dopage technologique par rapport aux années précédentes, sauf que dans une course les adversaires ne sortent pas tout droit de 1980, tout le monde vie à la meme époque et peut avoir les mêmes chaussures (sportif de très aux niveaux), donc il n'y a pas de dopage par rapport aux autres coureurs de la course. Ca ne viendrait à personne l'idée de vouloir vivre comme en 1980 (ou presque) ca devrait être pareil dans le sport, l'idée de mettre une barrière technologique me paraît stupide, il faut vivre avec son temps. Si des chaussures permettent de courir, plus vite, plus longtemps, plus confortablement, avec moins de blessures, bah temps mieux, osef que c'est de la triche par rapport à 1980...
J'utilise des Hoka OneOne Clifton...je trouve que pour l'amorti y' a pas mieux ...Mais j'aurais aimé une marque/paires qui combine tout.
j'ai usé mes clifton 5 et je compte en racheter encore cette année , ma triche '' etre sur un nuage tout le long de la course '' Bien sur je suis un habitué du minimaliste alors mon 180pas minutes et ma technique est tout de meme sur mes hoka one one tres maximaliste :D
@@stewie211 je me suis achetée les Clifton 6 et je ne regrette pas...je ne mets même plus mes semelles orthopédiques. Je ne pense pas que c'est de la triche que d'être sur un nuage car 2 opérations au genoux, j'estime que la sécu devrait même me rembourser la paire ….
J'ai du mal a comprendre d'ou vient cette polémique, les grandes marques mettent beaucoup dans la R&D justement pour essayer de ce démarqué les une des autres. Et ce qu'on pointe comme dommage technologique aujourd'hui sera une norme pour tout le monde demain. Tout comme tu dit dans ta vidéo je pense que certains vont ce mettre en tête que la chaussure vont leurs faire pousser des ailes alors que derrière il ont juste un besoin de se rassuré et de ce dire qu'ils sont à armes égales.
Hier j'ai essayé la hoka x3 ....1ere expérience avec cette marque , c'est raide et ça manque de souplesse ....donc je dois faire encore des sorties avec pour voir ...??? Ceci dit hier j'ai pu voir que l'on envoie bien avec...ça avance ! S
En cas d'échec avec cette carbone de chez hoka ....ce sera ma fidèle gel nimbus 24 pour ce qui est de 15km au marathon , puis ma magic speed pour des 10km .....
Tes vidéos sont top.👍
Personnellement, je vais déjà croiser les doigts qu'il y ait des courses cette année. Après je fais mes entraînements et compétition cette année avec des ON (cloudflow et la cloudflash) et une ancienne paire qui est la saucony ride.
Continue tes vidéos comme tu le fais là. Le contenu est très bien expliqué. Ça fait plaisir d'avoir des conseils qui tiennent la route.
Est-ce que tu songes aussi faire des vidéos pour le vélo?
Ps: je ne dirai jamais assez, mais tes vidéos sont un régal.
Merci 🤩🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Je l’envisage pour le velo oui maintenant que je commence a avoir un peu plus d’experience sur le sujet !
@@RunningAddict
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de m'écrire. Tu es une personne top.
Slt nico pour se comparer a soi meme c est sur les vaporfly ne sont pas la grande necessite mais quand tu coures pour aller chercher un podium (avec potentiellement des prize money ou des qualifs en triathlon) et que sur la ligne de depart ton concurrent a de meilleurs equipements que toi (potentiellement plus riche) mais possedant de moindres qualites physiologiques ou perfs plus faibles et que ce dernier arrive avant toi ou gagnes la course alors que toi si tu avais le meme equipement que lui tu aurais suremement gagne.
Ca fout les boules ...
C est juste cet aspect la qui me derange pour les vaporfly ou les velos en tri apres sinon je vx bien entendre que la technologie progresse , etc....
En tt cas merci nico pour ns parler de l entrainement au quotidien c est super enrichissant
Bientot ce probleme n’existera plus puisque toutes les marques auront sorti leur version 😀
On a eu le tour avec les maillots de nageurs il y a quelques années. Dopage technologique c'est un terme pour dire progrès technologique?
Pour éviter le problème je propose d'obliger tout le monde a courir pieds nus. Comme ca personne n'est avantagé par la technologie.....
C'est ce que je me disait. Pour moi le but d'un record du monde c'est de voir LE MEILLEUR ATHLÈTE qui a jamais existé et non pas la chaussure. Sinon c'est normal que tous les ans les record soit battue malgré que l'athlète soit moins bon
Sentiment partagé, la chaussure ne fait pas le coureur et les réseaux sociaux permettent d’indiquer le matériel utilisé pour modérer les égos. Ces chaussures sont semble t-il accessibles/conseillées à partir d’une certaine vitesse, quand on tient ce point chacun doit conserver sa liberté. Chaque rupture technologique a un coût : je pense essayer le prochain modèle par pure curiosité et plaisir. Je ne pense pas renouveler l’achat ensuite : je ne cours pas pour ça et mon chrono se joue à l’assiduité des entraînements/hygiène de vie. S’il faut je saurai que je dois mettre +/-5% pour connaître mon potentiel. Je suis certain que les autres facteurs de type mental et nutrition jouent au delà.
Bonjour, perso j'ai les Hoka Carbon X et personnellement, c'est super d'avoir des chaussures avec un tel confort pour les longues distances. Par contre, j'utilise toujours mes Mizuno Wave inspire 13 pour des seances sprint/Vitesse, car j'ai une meilleure sensation, surement due à la semelle beacoup plus basse que celle de la Carbon X
J'en acheterai peut être quand les prix seront devenus lambdas.
En attendant, à mon niveau, si je bas mes records d'une minute ça n'est pas ça qui accélérera ma progression donc je ne vois pas l'intérêt...
Pareil il y aura toujours plus fort que soit. Autant ce focus sur ses records perso c'est moins frustrant
Je ne comprends pas où il y a débat... C'est comme dans tout sport ou même dans tout tout court... L'évolution du matos existe et le matos c'est du confort pour faire mieux. En vélo c'est pareil j'ai envie de dire. Je viens du tir à l'arc et là aussi c'est pareil... Bref, quelqu'un qui veut faire de la perf ou quoi peut profiter de ces avancées et c'est pareil pour tout le monde.
Surtout le matos ne fait pas tout et comme dit juste avant, c'est du "confort". Quelqu'un qui est bon avec un matos moyen fera mieux qu'un moins bon équipé de tel ou tel truc.
L exemple des rangers est bien sympas :)
J’ai trouvé le prochain INEOS challenge 😛
Avant j'avais les Nike zoom pegasus 35 turbo avec mousse zoomx et maintenant je suis en Nike zoom fly 3 avec mousse ready mais plaqué carbone et c dur de choisir entre les deux pour la réactivité mais je dirais quand même la fly3
Salut moi les vibram fivefingers v trail 2.0 me vont très bien et je trouve que l'on peux courir super vite avec malgré l'absence de technologies, plaque de carbone ou mousse , la foulée est beaucoup plus naturelle qu'en penses tu?
J’adore les Boston 7 mais les Pegasus sont mes toutes premières basket de course. Et je repasserais bien chez Nike 😎
Super vidéo!!
Bon moi si cela fait baisser les autres chaussures un peu moins performantes cela m arrange
Salut, personnellement j'utilise les adidas adizero prime, ça fait un an que je les utilise 3 à 4 fois par semaine et elles n'ont presque pas bougé, je compte les utiliser pour battre mon record sur semi-marathon ce weekend :D
Je ne suis pas d'accord avec toi quant au triathlon qui serait depuis toujours une course a la technologie. Au début c'était juste des passionnés un peu fêlés. Il est vrai que depuis que c'est devenu un sport pour CSP+, on voit des vélos hors de prix sur des courses amateur.
D’accord mais je parle du triathlon moderne ^^ l’epoque des quelques felés est loin 🤪
Super ta
Video
Je cour à peu près à la même vitesse que toi , tu pense qu’avec les vaporfly on peu passer de 34 min au 10 km a 32:45 ou pas ?
Le "dopage" technologique est à mon sens aussi vieux que le dopage physiologique. La piste en tartan permet immédiatement une amélioration des performances. Sur 100 m course à pied, les compétiteurs ont des chaussures avec des pointes dessous, c'est bien pour aller plus vite parce que le pied humain il n'a pas de pointes dessous. Le saut en hauteur en Fosbury ne peut se faire que s'il y a des tapis de réception après la barre de saut sinon "aïe". Le bitume permet aux coureurs sur route d'être plus rapide que sur chemin. En natation, pendant un moment des combinaisons "hydrophobe" (l'eau ne rentrait pas, une peau de dauphin pour imager) ont été autorisées avant d'être interdites. La véritable idée ne serait-elle pas pour les marques qui font ces recherches de vendre du "rêve". Achète ce nouveau modèle et tu battras tes records, mais en même temps tu triches avec moi même et tu te consoles en te disant mais maintenant c'est autorisé alors pourquoi pas. RECORD, RECORD, RECORD ou triche, triche, triche. Que chacun se demande comment il évalue sa performance. En rappel, des chaussures qui aident le coureur ne sont pas si vieilles que cela.
Moi elle font rêver même si j’en est pas besoin vu ma vitesse , donc je me suis rabattu sur les hoka Carbon x qui sont formidable pour les coureur un peu plus lent , mais en n’en pas douter si je serrais meilleur j’aurais pris les next % , pourquoi ce privée d’une chose qui est meilleure que les autres
Ce qu'il faudrait c'est que des mecs gagnent de grosses compétitions sans ces pompes histoire de voir si c'est encore possible
Rhonex kipruto avait des Adias lors de son record du monde de 10 km
Salut, j ai une question: je vais passer un test d'entrée chez les sapeurs-pompiers, j'aimerai mettre toute les chances de mon coter et je voulais savoir si ces chaussures pourraient être utiles. Merci
Franchement les vapor sont top et donne l impression. De courir plus vite
Non, sur les tests courts (tu ne dis ps quel test c’est) il n’y a pas d avantage a ce type de chaussure
Hello,
Merci pour cette vidéo 👌
Depuis un moment je cherche à acquérir une paire de Skechers Razor 3 mais impossible dans trouve en France alors si vous avez un site sûr ou l'on peut-être livrer en France je suis preneur 🙇♂️
Salut quelles sont tes lacets sur te next% au début de la video
Super tes vidéos c quoi la marque de tes chaussures speedeline?
Skechers :)
@@RunningAddict je ne connaissais pas merci encore
On Cloudflow pour mon semi ce printemps!
Old school donc.. 🤔😅😇
Une idée de où se procurer les skechers speed elite hyper en France parce que ça me paraît difficile à trouver :(
Je ne pense pas qu’elles soient sortie encore en france, juste en amerique du nord 🤷♂️
@@RunningAddict merci bien je vais prendre guetter la sortie sur le vieux Continent alors :)
Un avis sur que manger avant d aller courir ? Une vidéo dédiée ?
Que penses tu de ces chaussures qui promettent de réduire les blessures.
Les Nike React Infinity Run. Étant immobilisé depuis une semaine à cause de la douleur du "sauteur au genou", je m'interroge même si je pense avoir été trop vite dans ma progression :-(
Si elles peuvent aider ?!
Je suis en cours de tests bientot des infos la dessus ;)
y'a pas mieux qu'une paire d'Adidas solide et elle dure dans le temps, vaporfly faut courir avec sur un tapis rouge.
Tu seras 100% d’accord avec mavideo de la semaine prochaine sur les Adios 5 alors 😀👌🏻
@@RunningAddict Hâte de la visionnée avec autant de plaisir comme a chaque fois, avec un gros pousse bleu.
Je regrette qu’adidas ait arrêté la glide boost, elle était top. Je ne comprends pas dans leur nouvelle gamme qu’elle est sa remplaçante.
On est a la Pegasus 39 maintenant 😂
J'ai couru les 20 km de Nice Villeneuve-Loubet avec les Nike Zoom fly avec plaque carbone la petite sœur de la vaporfly mais moins cher et je peux vous dire que j'ai très largement améliorer mon chrono sur 20 km
Zoom fly 3 et pegasus turbo2
Il est vrai que la vaporfly ne supporte pas plus de 200km???
non, je montre dans une prochaine video cette meme chaussure 1500km plus tard ^^
C'est pas equitable. C'est le probleme.
je pense qu'il devrait y avoir des règles différentes entre les pros et les amateurs. Aussi, c'est un pas de plus vers le dopage. En plus du dopage chimique (qui est très présent chez les amateurs) maintenant on essaie de tricher.. euh "optimiser" en s'achetant des produits hors de prix.... Bref, je suis contre ce genre de produits, pour les amateurs en tout cas.
J’aurai préféré une règle un peu plus strict du type Vaporfly 4% max, la... ok mais c’est trop
@@RunningAddict apres la différence avec le dopage c est que elles sont quand même autorisées.
tout le monde parle des chaussures derniers cris , sur ce forum avec des débats animés , et personnes ne parlent des dégâts causés par l'entraînement sur l'asphalte, aucune marque de running n'empêcheras L'ÉNERGIE NÉGATIVE en retour sur vos articulations aucune marque de running n'empêchera ou atténuera les périostites , fractures de fatigues et autre tendinites ou tassement des vertèbres a plus long terme plaque carbon ou pas!!
perso j'utilise des SEMELLES NOENE et je n'ai pas besoin d'investir dans des runnings a + de 200 euros ou 230 dollars!
elle empêche la restitution des ondes negatives sur tout le système musculeux et m'évite a plus long terme un usure des articulation grace un matériaux visco- élastique révolutionnaire qui est utilisé pour modeler les baquets de F1 sujet a de nombreuses vibrations!
la marque existe depuis des années et je les utilise depuis plus de 20 ans!
A quand les chaussures qui courent toutes seules ? Je ne trouve plus ça très sportif . C est quand même plus valorisant de s entraîner et de se dépasser.
un meilleur produit est la suite logique de son évolutions pour chaque époque . mais comment peut on justifier , si nous partons que le prix moyen d'une paire de Running haut de games ce situe a plus ou moins 150€, d' avoir une augmentation d'environ 85% ...... pour la next level ....... je vous laisse imaginer le prix de la alpha Fly ...... le prix n'est plus en rapport avec l'objet c'est devenu marketing et je trouve que le débat est la , le prix des vapor ou alpha est t'il justifié ????? !!!!!!!! ps: cela ma permis de trouver en fin de série une paire de nb 1400 v6 a 60€ pour mes entrainement court et rapide .... a méditer
Eh ben alors dans le vélo alors!!
Mes genoux adorent les vaporfly :-)
Jador de tes vídeo 💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓💓 4:12
Et les vélos aérodynamiques c est pareil alors ?
oui c’est un avantage technologique evidemment 🤷♂️
Mais ça ne choque personne de le dire dans le velo !
Nike fait les poches des rêveurs! Seulement efficace pour les pros.
Nike a un marketing agressif et sa marche ! asics dort et en subit les frais.
Oui et non, Nike leurs (me) font les poches, mais sur marathon y a pas photo. Le ratio amorti/dynamisme/poids est juste incroyable. La casse musculaire est réduite, et ça c'est un sacré avantage.
Pour le plus court, il y a discussion...
100% d’accord avec ton point sur lesfins de course sur semi et marathon c’est la le gros avantage qu’elles apportent selon moi
Donc en gros, c'est plus de la course à pied mais de la course à chaussures.
Tout est résumé dans cette phrase.
Tout ceux qui comprennent pas à quel point c'est ridicule ne comprennent rien à la biomécanique. C'est juste des prothèses maintenant.
Toute technologie de boost est juste pathétique et détruit la course à pied legit.
Donc ça ouvre la porte à des prothèses de genoux, de cheville, etc etc. Pourquoi pas après tout?
Ridicule
Et de mon avis perso on est en la à coup de corruption. Les mecs de la fédération ont très bien conscience du côté propulseur de la chaussure. Tout les athlètes et même ceux qui sont sponso le disent. Les règles de l'athlétisme sont très claires la dessus.
Comme dis avant, c'est la porte ouverte à toutes les conneries. On va voir apparaitre des trucs chelou dans un très court labs de temps.
Et maintenant on va devoir m'expliquer pourquoi les coureurs handisport ne peuvent pas courir avec les autres vu que maintenant tout le monde va utiliser des prothèses.
Ont peut m'être des semelle orthopédique dans des vaporfly ??
Donc dans ce cas, on cours tous à pied nu
Le carbone est utilisé dans beaucoup d'autres sports pour ses qualités de légèreté/réactivité.
Vélo, sport auto, patinage.
Quel cycliste retournerait au cadre acier et cale pied à lanières ?
Oui mais le problème qui ce pose c'est comment dire que le marathonien de 2020 est meilleur que celui de 1980 ? Alors que c'est juste lié aux chaussures. En ski il n'y a pas ce problème car la notion de record du monde n'existe pas. En natation les maillots ne progesse pas donc les record battue sont lié seulement a l'athlète
@@drym3943 Les records du monde de l'heure où du km en vélo évoluent aussi grâce au matériel.
Les pistes d'athlétisme en synthétique ont permis aux différents records de progresser.
Les tapis mousse ont remplacés les bacs à sable en saut en hauteur et à la perche, ouvrant des possibilités nouvelles. La fibre de verre des perches à remplacé le bambou etc...
Je pense que la limite y est présente actuellement... L'amélioration technologique existe effectivement depuis des années. Toutefois, ce qui me choque c'est le nombre (important) de records qui sont tombés (trop) rapidement notamment avec cette chaussure... Personnellement je n'utiliserai jamais ces chaussures en compétition par respect pour mes performances actuelles car je sais que ce ne sera pas mes chrono et mon travail à l'entraînement (je dis ça car essayé la flyknit déjà et j'ai halluciné sur la facilité d'économie de course où musculairement ta fatigue est repoussée). Je pense qu'en tant que sportif on est capable de dire NON à un moment donné à des innovations qui dépassent les limites du corps humain et de l'entraînement. Et je choisi de dire non à ces chaussures quitte à ne pas battre mes records personnels mais je serais honnête avec moi-même...
Je comprend ton point mais je pense qu’on verra une adoption progressive comme avec toute evolution (selon une courbe de gauss, mais on est encore dans la premiere partie de la courbe :))
Sympa la vidéo, comme d'habitude :-). Beaucoup de records sont tombés récemment avec cette nouvelle technologie mais je me demande quand même : y a-t-il des études (pas financées par Nike, hein...) qui démontrent un gain significatif sur les temps de course associé à ces chaussures?
la chaussure à plaque carbone ne donne pas miraculeusement de nouvelles capacités, elle peut juste sublimer un athlète déjà bien entrainé.
Tout comme des velos et roues très haut de gamme en cyclisme, elle ne sont pas faites pour des amateurs qui n'ont pas les capacités physique pour les mettre en action
très bien expliqué nico,, la technologie ne fait pas tout, et puis il faut bien que cela évolue; dans tous les sport le matériel se perfectionne.
Perso j'ai une paire de asics Noosa FF pour le fractionné et les très courtes distances, une paire de Misuno wave rider 22 pour les sorties longues et une paire de Asics gel-cumulus 20 pour les distances jusqu'à 15km (mais ce sont celles que je prendrais pour le semi de mon tri L en juin) et une paire de Asics trail pour le swimrun et le trail.ça fait déjà un bon budget et donc je n'acheterai pas les Nike à 250€. impossible de mobiliser une grosse partie du budget dans une seule chaussure.
Bonjour je voulais dire que j’ai eu les nike next.. est je l’ai est utilisé aujourd’hui pour ma première course 1000m en ville pour une qualification à la final suisse 15ans. Et il y a pas photo j’ai un avantage à rapport à mes concourent
Salut les runneurs, J'ai le semi de Paris dimanche prochain ou je vise 1h24 pour battre mon dernier ou j'ai fait 1H25 avec les saucony Kinvara 10. J'hésite entre la zoom fly 3 ou la pegasus turbo 2.... Vos avis sont les biens venus. Merci d avance. Merci aussi pour ton blog/site il est vraiment top...
La zoom fly 3 a de tres bons retours mais je ne te conseillerai pas de faire direct une course avec ! La philosophie de la chaussure est tellement differente faut le temps de s t habituer !
La Pegasus Turbo est tres effucace aussi ! Et laKinvara... je suis dans la 11 c’est pas hyper dynamique mais tres agreable au pied quand meme !
Bonjour, merci pour cette vidéo qui fait le tour du sujet. Je partage ton avis et pour ma part, je prendrai le départ avec des chaussures traditionnelles. Ma démarche est pour l'instant de faire de bons chrono et de les améliorer progressivement.
Pour les utiliser depuis 2 courses, mon sentiment n'est pas qu'elles fassent aller plus vite mais plutôt qu'elles réduisent "l'effondrement" en fin de course. Même fatigué, le fait de ne pas avoir les muscles cassés du fait de l'amorti et la possibilité de conserver une foulée dynamique avec sans doute la plaque en jeu, permet au final de moins perdre de temps à la fin, et donc de faire un meilleur chrono. Pour ajouter au débat, 2 positionnements fondamentalement opposés : soit on considère que l'athlétisme doit rester "pur" et les performances comparables alors on bannit des chaussures trop performantes, soit on se réjouit des améliorations technologiques qui doivent permettre à l'humain d'aller toujours plus vite à pied. Dans tous les cas, ça va aussi dans la logique des mecs qui améliorent leur perf avec: un parcours descendant, des lièvres, un vent de dos sur un parcours en ligne...
Meme sentiment sur ta theorie de l’effondrement ;)
@@RunningAddict tant qu'il n'y aura pas d'étude scientifique indépendante suffisamment poussée, ce seront de toutes façons toujours des théories basées sur des sensations. Et peut être qu'au fond, je me refuse à m'avouer qu'elles mont fait aller plus vite...
Ce n’est pas avant tout du marketting? Le doppage classique a encore de beau jour devant lui chez les pros?
C’est impressionnant que la mémoire s’efface aussi vite..... nous sommes vraiment rentrés dans la dictature de l’instant.....
Salut, un petit conseil pour une douleur tendon d’Achille après une sortie ??? :)
Hoka one one speedgot 2 , pour les articulations C’est super
Je me demande vraiment quel est la part de la chaussure dans l'amélioration des performances.
Parce qu'à ma connaissance, on a scientifiquement aucune certitudes et se fier aux sensations est juste la pire manière de se faire un avis.
On en est a un point où on est pas sûr qu'une course en Hoka soit plus efficace qu'avec des five finger (pour deux coureurs parfaitement adapté a ces chaussures).
Une certitude en revanche. Prouvées ou pas, ces firmes on besoin de sortir des "innovations" pour des raisons marketing.
Donc, tant qu'on a pas un début de preuve un tant soit peu serieux, je vais rester avec les chaussures qui me convienne en laissant ce bruit de côté.
Jerome Doucet je doutais beaucoup mais les etudes statistiques sur l’amelioration massive des chronos avec ces chaussures m’ont convaincu que ça ne peut pas etre dû au hasard ! ;
@@RunningAddict effectivement ! Certainement pas au hasard. Mais corrélation n'est pas causalité en statistique, et même si le lien semble évident, il n'est pas impossible que d'autres facteurs, passés inaperçus, expliquent le phénomène. On pourrait imaginer l'arrivé à maturité d'une génération de coureur mieux entraîné (c'est un exemple). Pour illustrer ce problème avec les corrélations en statistiques, ce lien www.tylervigen.com/spurious-correlations qui est un site sur lequel on répertorie des corrélations parfaite.... Mais loufoques !
Ce qui m'amène aussi a la prudence est l'incapacité aujourd'hui d'avoir un consensus scientifique sur l'effet des amortis et autres technologies incorporés dans les chaussures. Et je ne parle pas de comprendre, juste le fait de constater, de manière claire, un effet. Parce que comme tu le dis toi même, on en a bouffé de la technologie révolutionnaire sur nos chaussures ! Avec bien souvent des discours bien bien moisi.
Du coup, je reste méfiant.
Bien sur que ça ne prouve pas à 100% mais les etudes aussi scientifiques qu’elles soient ne donnent jamais du 100% non plus 🤷♂️
L’important c’est d’ analyser ce qu’on observe et il y aura toujours une partie d’interprétation des resultats qui restera individuelle 😀
@@RunningAddict C'est justement le problème que je souligne. On ne sait pas, et c'est donc effectivement soumis a interprétation. Si ça se trouve les plaques carbones augmentent sensiblement les perfs... Ou pas.
On n'est pas dans le domaine de la connaissance scientifique, qui, entre autre, a justement la caractéristique de ne pas être soumise a interprétation (sinon on parle d'hypothèses).
Je suis sincèrement désolé si je suis relou, d'autant que je pense que tu as les meilleurs intentions du monde. Mais la science, et plus particulièrement la méthode scientifique est l'un de mes dada (avec la course a pied et d'autres choses 😉), et ça me désole de voir les marques s'en servir comme d'un argument commercial. Non parce que la science devrait rester "pure" loin de toute influence des milieux économiques, mais parce que ça (et d'autres choses) propage une mauvaise compréhension de ce qu'est une preuve ou une connaissance scientifique.
Malgré mes commentaires j'adore ton travail, continue !
Tu chausses du combien sur skechers par rapport à Nike? J’aimerais les commander sur internet vu qu’en Europe c’est vraiment difficile à trouvé
11.5 US d’habitude et 12 en skechers !
Hello,
Savez vous sur quelle site ont peut trouver les skechers avec u e livraison en France ?
Merci 🙇♂️
Super vidéo comme toujours une analyse pertinente ! Juste une petite question où peut on se procurer les chaussures speed élite que tu utilise et à quel prix ?
Merci d'avance