Hab 5 Jahre Automatikgetriebe repariert und vieles was er sagt stimmt teilweise. Die kleinen Kupplungsscheiben im Wandlerautomatikgetriebe liegen im Öl und verschleißen nicht so schnell. Die Kupplungsscheiben gehen erst kaputt wenn der Schmutzanteil (Metallabrieb und Kupplungsabrieb) nicht mehr erfolgreich durch den Filter aus dem Öl gefiltert werden. Ölwechsel für das Getriebe ist für die Langlebigkeit unbedingt erforderlich. Hauptaugenmerk warum ein Wandlerautomatikgetriebe kaputt geht ist schlicht weg Überlastung und zu schnelles fahren mit vielen Schaltvorgängen im Sportmodus.Überlastung durch Anhänger ist besonders schlimm. Unsere Kunden mit Pferde und Autoanhänger kamen alle 60000 Kilometer zum Getriebeteilewechsel. Bevor wir uns entschlossen hatten die Getriebe selbst zu reparieren, tauschten wir wie alle Werkstätten das ganze Getriebe. Eine Reparatur kostet nur 1/5 eines Neugetriebes. Mein Rekord für den Ausbau eines Getriebes bei einem Frontangetriebenen Autos lag zum Schluss bei 18 Minuten.
Wenn sie mal kaputt ist und jede Werkstatt zu blöd zum reparieren ist, dir teure Teile tauscht, die nichts bringen, dann sagst du: "Ich fahre nie wieder Automatik". Wir haben hier so eins rumstehen. Mehrere Werkstätten haben sich versucht, der Fehler ist noch immer da.
Audi A4 B5, 1.8L Motor (ADR), 4-Stufen Automatik. Problem: In der höchstens Fahrstufe gibt es Drehzahlschwankungen. Geschwindigkeit bleibt gleich, Automatik hat jedoch unterschiedlich Schlupf. Es ruckt also etwas bei konstanter Fahrt. Gleichzeitig gab es Probleme mit dem Multifunktionsschalter. (Trat beides gleichzeitig auf). Der Schalter werude bereits 2 mal gewechselt, da der Fehler vom Schalter selbst (Fahrstufe wird nicht richtig angezeigt, geht so weit, dass sich das Auto beim letzten mal nicht starten ließ, da keine erlaubte stufe zum Starten angezeigt wurde) nach etwa einem Jahr wieder kam. Das Drehzahlverhalten in der 4. Fahrstufe ist seit dem erstmaligen Auftreten dauerhaft vorhanden. Es wurde von diversen Werkstätten das Öl gewechselt, der Schieberkasten getauscht und 2 mal eben der Multifunktionsschalter getauscht. Wenn es der Wandler wäre, wäre es in allen Fahrstufen. Dieses Getriebe arbeitet im "Regelbereich" ja tatsächlich mit Schlupf, hierzu gibt es irgendwelche Kupplungen und wenn der Schlupfbereich "beendet" ist, eine Starre durchschaltung ohne Schlupf der jeweiligen Fahrstufe. Ich schätze in diesem Bereich ist in der 4. Stufe etwas defekt. Ich denke keine Werkstatt hat lust eine Automatik zu zerlegen, daher diese "zagehaften" Reparaturversuche. Aufgetreten ist das ganze nach einem wohl wirklich extrem heftigen schlag während des Fahrens in konstanter Geschwindigkeit (ich bin nicht gefahren). Nach desem war das Getriebe in keinem Gang mehr und lief erst nach erneutem Starten wieder. Den schlag gab es danach nochmal und seither nie wieder. Die Werkstatt hat aufgrund dieser Beschreibung übrigens das Getriebeöl gewechselt, sonst nichts. Was ich extrem lächerlich finde. Im Prinzip lohnt es sich nicht mehr, Geld in das Auto zu stecken, da der Restwert eher gering ist. Eine Getriebereparatur wäre quasi ein Totalschaden. Und da es noch fährt, nimmt man das Rucken eben in Kauf. Zumal es konstant ist und sich nicht verändert.
Ich fahre einen Jeep Cherokee mit 4,0 Litern Baujahr 97 und natürlich Automatik. Und ich kaufe mir nie wieder so einen Rührwagen, ist ja furchtbar die Schalterei. Linkes Bein eingeklappt, rechter Arm auf die Lehne und schon gehts los. Da wo ihr mit Händen und Füssen am strampeln seid genieße ich das Fahren :)
An der Ampel nicht auf N oder P? Bei einer langen Rotphase steh ich doch nicht ewig auf der Bremse, sondern gehe in den P oder N Modus. Dazu sind die schließlich da.
das ist auch bisschen quatsch was er redet. die Kupplungen sind für einen Fahrstufenwechsel bei Leerlaufdrehzahl ausgelegt. Mit der Argumentation darf ich auch niemals rückwärts fahren etc...
+Florian Gruber wie lange etwas am Auto hält ist Frage der Auslegung. Dazu wird festgelegt, wie die durchschnittliche Nutzung wohl aussieht. Also wird x-mal Rückwärtsfahren eingeplant...aber wird auch x-mal N beim Anhalten eingeplant? Bei AUTOMATIK? Ich denke unstreitig werden die betroffenen Bremsen/Kupplungen bei weniger Schaltvorgängen länger halten.
mmbaster da bin ich froh das ich die berühmt anfällige SBC bremse im w219 habe. Bei mir macht sie bis jetzt keine probleme und finde sie bei langen ampelphasen sehr praktisch einfach super:)
Danke Dir für die grunssätzlice Aufklärung. Ich fahre seit 30 Jahren aufgrund eines Handicaps ausschließlich Automatikgetriebe. Aber das war mir auch neu. (y) GrußMarcus
Vielen dank für den Klasse Beitrag; ich hab bis jetzt immer an der Ampel meinen Wagen mit Wandler-Automatik auf N gesetzt. Aber nun weiss ich, das es nicht gut ist. Danke für den guten Tip !
Das Fahrzeug ist einwandfrei, bin jetzt 19.000km damit gefahren, Stromkosten liegen bei 3,45€/100km, ich lade 3x die Woche an 3,7kW an CEE Dose in der Garage, auf eine 11kW Wallbox (~1000€ inkl. Installation) habe ich verzichtet weil es für mich nicht nötig ist. Fahre damit jeden Tag zur Arbeit, Einkaufen und ähnliches. Was mir nicht so gefällt ist die Türkonstruktion, die hintere Türe muss geschlossen sein, sonst knallt man mit der vorderen drauf, passiert zwar nichts weil die Karosserie weich abfedert, aber warum das unbedingt so konstruiert sein musste kann nur BMW erklären. Würde heute den Aufpreis auf das höchste Innenraumausstattungspaket bezahlen, habe leider nur die Basisversion, ansonsten bin ich hochzufrieden, kann nichts schlechtes berichten.
Nettes Video , ich würde mich über ein Video freuen , welches das Thema langlebigkeit von Motoren und Autos allgemein behandelt. Auch zum Thema unnötige Elektronik und geplante obsoleszenz und downsizing etc.
Zum Thema Langlebigkeit und Elektronik mache ich demnächst aus gegebenen Anlass etwas (2002er Corvette C5 und man bekommt viele Elektronikbauteile nicht mehr).
Hallo Matthias, vielen Dank für das Lob. Zur Unterstützung der Forenarbeit ist es auch gemacht. Ich versuche wiederkommende Grundlagenfragen zu bearbeiten.
Daumen hoch! Deine Videos sind echt TOP. Eine Frage noch wegen 7G Ölwechsel - wie oft sollte man das machen? Ist das Getriebeöl bei der Service B gewechselt oder man muss es im Werkstatt ausdrücklich sagen?
Vielen Dank! Bezüglich des Getriebeölwechsels: Bei der 7g-Tronic (ohne AMG) ist es (je nach Baujahr) EINMALIG bei 50.000km (bzw. 60.000km) vorgeschrieben. Bei der 7g-TronicPlus ALLE 5 Jahre ODER 125.000km. Ich würde - bei meinem Auto - allerdings auch bei der 7g-Tronic ALLE 50.000km das machen lassen...
ja, Wandler sind ein Thema für sich... aber an sich absolut ausreichend erklärt! ich kann zu getrieben einiges sagen, da im Bereich Landtechnik, wo ich zu Hause bin, die Getriebe noch wichtiger sind als bei Pkw oder Lkw. die stufenlosen Getriebe in der Landtechnik arbeiten mit Hydrostaten, also Ölpumpen bzw je nach Verwendung eben als (Öl)Pumpe oder (Öl)Motor. durch die ständige Belastung des hydraulischen Teils muss das Getriebeöl sehr gut gekühlt werden. die Getriebe sind auf Öldrücke bis 550 bar ausgelegt! bei normaler Belastung sollten aber 300 auch reichen. im sogenannten aktiven Stillstand (Motor dreht, komplett eingekuppelt, Fahrzeug steht und wird vom Getriebe gehalten) wird je nach Bauart Öl gefördert oder zumindest liegt am Hang bei wegrollgefahr hydraulischer Druck an. daher wird der aktive Stillstand bei allen mir bekannten Traktoren nach 30Sekunden beendet und zb die normale Parkbremse aktiviert, um das Getriebe zu schonen. bei vielen getrieben in Traktoren kann man bis ca 12 kmh die Fahrtrichtung wählen, den Rest übernimmt die Elektronik und regelt das Getriebe entsprechend. bei stufenlosen kann natürlich einfach die ausgangsdrehzahl am Getriebe auf Null reduziert und dann umgekehrt werden, bei manchen geht auch das komplett ohne eine einzige Kupplung. bei denen, wo gekuppelt werden muss, werden lamellenkupplungen immer nur dann geschlossen, wenn die Seiten absolut synchron laufen. das funktioniert bei älteren Kupplungen oft nicht so perfekt, weshalb ich persönlich von getrieben mit Kupplungen nicht viel halte. bei Schaltgetrieben sind die Kupplungen sowieso auf Verschleiß ausgelegt und müssen das abkönnen. die Fahrtrichtung nicht während der Fahrt wechseln zu können würde enorme Komforteinbußen bedeuten, da Landmaschinen besonders häufig die Fahrtrichtung wechseln. in den allermeisten Fällen sind auch Systeme verbaut, mit denen unter Last die Fahrtrichtung gewechselt werden kann. ich sage mal so: bei Landmaschinen das Getriebe kaputtzubekommen ist nicht einfach und es Bedarf schonmal ca tausend Stunden konsequenter fehlbedienung um einen schwereren Getriebeschaden zu erreichen. alle Eventualitäten sind durch viele kleine oder große Regelungen und automatische Abläufe so geregelt, dass da nichts falsch gemacht werden kann. nur die Sicherheit bei so schweren Gespannen ist bei fehlbedienung nicht immer gegeben. bei stufenlosen wird bei einem Getriebeschaden immer das komplette Getriebe getauscht, das ist billiger und geht schneller, manchmal ist ein Schlepper nach ein paar Stunden wieder einsatzbereit (weniger Ausfallzeit). aber in der regel läuft ein stufenloses Getriebe 7000-8000 Stunden ohne Probleme, Schaltgetriebe haben bis dahin schon so manches Verschleißteil gewechselt.
Ich denke er meint, die Sensoren die im Getriebe sind, leiten weiter das der Motor mehr gas geben soll = zwischengas zum ausgleich = das "getriebe" gibt gas. Ich finde das nicht verkehrt aber man kann schon sehr kleinlich sein.
Vor allem erfolgt im Stand an der Ampel kein Drehzahlausgleich zwischen Differential ( wie er sagte "was von den Rädern hinten kommt ) . Und wäre im Stand kein Kraftschluss, würde das Auto nicht sofort losfahren beim loslassen der Bremse ohne Gas.... Aber der Herr erzählt eine Menge die da so nicht ganz richtig sind.
Ich hätte noch erwähnt *nicht* P einzulegen wenn noch Bewegungsmoment im Fahrzeug ist, da dann ein Haken das Getriebe festhält welcher durch die Bewegung im Getriebe brechen kann.
Hallo Felix, das hatte ich in der Tat vergessen und schon bald nachgeliefert in einem der nächsten Videos. Vielen Dank für die berechtigte Kritik - ich werde zeitnah eine Infokarte in das Video basteln, wo ich darauf hinweise!
Stimmt es das ich am Berg dennoch auf der Bremse stehen darf und zum wieder anfahren dann normal aufs Gas gehen darf ? Oder muss ich da auch mit Handbremse anfahren? Weil das was du erklärt hast, ganz von der Bremse runter und mit Gas halten ist ja was anderes.
Frage- worin besteht der unterschied das Auto beim stillstand bei D auf der bremse zu bleiben oder das Auto am Berg mit dem Getriebe zu halten ich sehe beim Drehzahlmesser das er sich bei d etwas mehr anstrengt wie auf n oder p auf d arbeitet das Getriebe im stand ja gegen die bremse und am Berg halt gegen den Berg ich sehe auch an meiner momentan verbrauchsanzeige im stand brauch ich bei n 1,2 Liter die stunde und bei d mit bremse 1,5 Liter die stunde, also strengt sich doch der Motor bei d mehr an wie als im n im stand also verschleist doch dann auch was oder.
Hast Du nicht zugehört? Wenn das Fahrzeug steht und der Wählschalter auf "D" steht, wird der Kraftfluss über die Kupplungen so umgelenkt, dass es keine Verbindung zwischen Getriebe und Motor gibt. Die Getriebesteuerung merkt, wenn das Fahrzeug steht und schaltet quasi von allein auf neutral
und warum Verbrauch dann die karre im Stand bei d mehr sprit wie auf n oder p wenn das Getriebe kein Kontakt zum Motor hätte auf d warum dann der erhöhte Verbrauch wenn es angeblich irgendwo vorbei fließt oda
So n Käse hab ich ja schon lange nicht mehr gehört :'D Also mein Passat 3BG 1.9TDI Verbraucht im Stand bei "N" 0,6liter und im stand auf "D" 1,5liter, zudem drückt er das heck runter, wenn die Handbremse angezogen ist und ich von N auf D schalte... Das alleine ist beweis genug das dass getriebe über den Wandler Kraftschluss zu den Antriebswellen hat. Das einzigste was die Getriebesteuerung merkt (falls man das so bezeichnen kann), ist die Drehzahldifferenz zwischen Motorausgangswelle und Antriebswelle..dementsprechend wählt das Steurgerät den gewünschten Gang..
Habe das gefühl di übertreibst ein bischen mit dem Kupplungs verschleiss. Die halten bestimmt viel mehr aus. Meine Motorrad Kupplung schon sooo viele male bei 11000 spicken gelassen oder beim Auto kurz vor dem roten bereich schleifen gelassen... Wenn man Automatik fährt hat man sowiso kaum Verschleiss im vergleich zu einem geschaltenem Motor.
Natürlich halten die viel aus - ohne Frage! Es geht doch nur darum, wie man sinnlosen Verschleiß vermeiden kann! Bei einem elektronischen Getriebe kann man als Fahrer NICHTS machen, was das Getriebe sofort zerstört - sonst dürfte es sich nicht Automatikgetriebe nennen :)
Man sollte jedoch auch darauf achten, (zum Thema Am Hang in ohne Bremse die Wandler arbeiten lassen) das man ein hochwertiges Öl kauft, JP Performance hat ein sehr demonstratives Video zum Thema Gutes vs Schlechtes Öl hochgeladen, und man sah deutlich was bei Hoher Temperatur mit dem "Billig" Öl passiert ist. Ich finde man sollte an Sicherheit oder solchen Flüssigkeiten nicht geizen, mehr ausgeben, als nachher auf den Weg in den Urlaub mit einem Motorschaden stehen zu bleiben.
+Flatspot-GamingDE wichtig ist, dass ein Öl nach Herstellervorschrift zertifiziert ist! Da würde ich immer drauf achten, also nicht nur Viskosität sondern auch Herstellernorm ;)
Vielen Dank für den Kommentar: Verstehe mich nicht falsch - man kann das alles MAL machen. Nur permanent sollte man es nicht tun und die Automatik einfach arbeiten lassen :)
Ich finde es sehr mutig, mit dermaßen dürftigen Kenntnissen bzgl. Autos den ganzen Unfug, den man sich zusammengedichtet hat, in langweiligen Filmchen in die große Öffentlichkeit zu tuten. Im Wandler verpuffende Kraft oder dort erzeugter Öldruck - dieser ganze Müll ist wirklich nur als Partyknaller zu gebrauchen. Reg Dich über diese Feststellung nicht auf. Später, wenn Du die Grundfunktionen von Autos verstanden hast, wird Dir dieser Blödsinn hier sicher mal peinlich sein.
" Im Wandler verpuffende Kraft oder dort erzeugter Öldruck - dieser ganze Müll ist wirklich nur als Partyknaller zu gebrauchen. " - ich bitte dich das zu erläutern.
Aber gerne doch. Abgesehen von der stümperhaften Formulierung "verpuffen" geht im Wandler Leistung und Energie verloren, aber keine Kraft (rotatorisch: Drehmoment). Im Gegenteil, denn das ist der Sinn eines Drehmomentwandlers (das Drehmoment an der Ausgangsseite kann viel größer als jenes an der Eingangsseite sein). Öldruck spielt im Drehmomentwandler so gar keine Rolle (anders als in hydrostatischen Antrieben). Darum gehört der Wandler auch zu den hydrodynamischen Getrieben. Dieser Knilch weiß fast gar nichts, demonstriert aber ein bemerkenswertes Selbstbewußtsein. Ich habe mir sein erbärmliches Geschwätz ein paar mal angehört und kann es nicht mehr ertragen.
Lasca34 Aber Aber nicht so hastig! Dieser Typ in dem langweiligen Filmchen wie du es beschreibst arbeitet in der Autobranche und versteht was er sagt! er hat es nur vereinfacht für uns erklärt und desshalb kommt es für Spezialisten wie dich so vor als kenne er sich nicht aus^^ kann ja auch sein dass er sich verredet hat.. aber du brauchst nicht gleich so beleidigend werden^^
Ähhhhmmmm Das mit dem Drehmoment ist so auch nicht ganz richtig. Die Drehmomentverstärkung (um bis zu das 2,5fache) ist nur beim Anfahen, solange das Leitrad (freilauf in eine Richtung) zwischen Pumpen- und Turbinenrad nicht mitdreht und den Ölstrom auf die Getriebeseite zurückleitet. Moderne Wandler schalten sogar starr durch! Das habe ich ganz deutlich gefühlt beim Skoda Superb 2,5TDI BJ:?? (auf der Rücksitzbank sitzend) - ab der dritten Gangstufe. 2ter Gang - keine Motorvibrationen, 3ter Gang - leicht spürbare Motorvibrationen die Schlagartig einsetzen..... (spürbar nur mit einem gut ausgebildetem KFZ-Mechnaiker-Hintern). Ich habe mal munkeln hören, dass Mercedes schon ab der ersten Gangstufe die Wandlerüberbrückungskupplung zu macht und nur noch für Schaltvorgänge im Öl rührt bzw. beim Anhalten. Für Leute, die das nicht gelernt haben ist es gut erklärt. Für uns fachkundige eher uninteressant. War für mich alles einleuchtend und war auch nichts neues bei, wo ich hätte sagen müssen: "verdammt, das habe ich gar nicht bedacht".
Gute Tipps man lernt immer wieder dazu, das 7G Getriebe von Mercedes echt super keine Probleme und sehr langlebig, und das obwohl ich bei über 300.000 noch nie Getriebeöl gewechselt hab ist also nicht wirklich erforderlich.
Hi, ja, ich denke, dass ist ein Unterschied zu vielen Mitbewerbern: Die Mercedes-Getriebe mögen bei Schaltkomfort, Adaptivität und vor allem Ansprecherhalten Nachteile haben - dafür punkten sie mit Langlebigkeit. So zumindest das Bild, was große Markenoffene Foren bereiten.
Mit dem Verschleiß von N in D.... (an der ampel) was ist wenn man von park in D geht ??? das ist das selbe und das Fahrzeug muss ja anfahren können :D ich fahre selber nen 76 Plymouth Automatik
Getriebeausgangswelle steht, Getriebeeingangswelle dreht mit (etwa) 700 u/min. Schaltelemente muss nun beim Einlegen von D die Getriebeeingangswelle von 700 u/min auf 0 u/min gegen die Kraft des Motors abbremsen. Für mich ist das nicht minimal, vor allem wenn man bedenkt, wie das die Automatik im Fahrbetrieb macht. Da wird entweder unter Last auf den ersten Gang zurückgeschaltet (also z.B. 2ter Gang, 2.000 u/min, Schaltelement wird geöffnet, Motor gibt Gas, Drehzahl steigt auf 4.000, Schaltelement des ersten Gangs schließt - Schlupf minimal, da Drehzahlanpassung durch den Motor und nicht durch die Schaltelemente erfolgte!) oder nur bei ganz, ganz geringer Drehzahl (kurz vor dem Anhalten), wo die Drehzahlunterschiede
ich experimentier viel mit dem getriebe bzw in 1. gang burnouts einfach ersten gang rein und bremse und gas gleichzeitig ... das geht nicht auf die bremsbänder und kupplungen das geht nur auf zahnräder und antriebsstrang ... ist nicht zu emfehlen wenn man kein altes auto hat wo das getriebe noch qualität hatte ;) der verschleiß von neutral auf D is minimal :)
Jannik Marbach Das hat ja auch keiner Behauptet. Das Festbremsen, wie Du es machst, geht in erster Linie auf die Getriebeöltemperatur (Wandler hängt ja mit im Kreislauf!) und den Antriebsstrang - das wird bei einigen Autos auch verhindert zum Bauteilschutz (insbesondere bei sehr drehmomentstarken Allradlern).
LeX kann man überhaupt in der fahrt von D auf N schalten? In den Autos mit automatik die ich gefahren bin (Skoda und Audi) muss man wenn man zwischen D,N und R schalten will die bremse betätigen.
Genau. Was erzählt Du denn hier für einen hahnebüchenden Blödsinn? Wenn ich keine Ahnung von Getriebetechnik habe, dann halte ich doch besser den Mund als solch einen Unsinn von mir zu geben. Ein klassischer Wandlerautomat realisiert den Freilauf genauso wie auch den Leerlauf einfach durch Öffnen eines dritten Getriebegliedes des Planetensatzes und damit geht das Getriebe ohne jeden Kraftschluss frei durch. "Verpufft im Wandler", "schont das Getriebe" ... Was für ein totaler Schwachsinn. Das Auto im Wandler an einem Hang zu halten kann man völlig problemfrei jahrelang dauerhaft ohne jede Unterbrechung durchführen wenn man das wollte. Real muss man zum Tanken abbrechen ;-). Aber Spaß beiseite, wenn das Fahrzeug steht und der Motor sich dreht geht dessen gesamte Leistung in den Wandler und damit als Wärmeleistung in das ATF, mit dem auch der Wandler betrieben wird. Da aber schon seit Jahrzehnten faktisch jedes Automatikgetriebe einen Ölkühler hat, dessen Dimensionierung diese Leistung mehr als genug wegkühlt, stellt das überhaupt kein Problem dar. Gefährlich wäre das Festhalten unter Vollgas auf der Festbremsdrehzahl, was auch als Stall bezeichnet wird. Daber geht die Leistung deutlich hoch und das bekommt der Kühler nicht mehr auf Dauer weg. Allerdings kann man jederzeit problemlos viele Sekunden lang Stall halten. Die Bremse voll durch, voll aufs Gas, ein/zwei Sekunden warten bis der Ladedruck da ist und dann den Fuß von der Bremse und los fährt die Fuhre. Das macht man 100mal hintereinander ohne größere Probleme. Das ist mitunter der Grund, warum die BMW-SMG-Getriebe so jämmerlich sind. Ein E60 M5 mit SMG im Knallstart losgefahren und für 30 Minuten ist die Funktion zwangsdeaktiviert wegen Überhitzung der inkludierten automatischen Kupplung. Klasse ... Ein Wandlerautomat kann das ganz problemlos. Übrigens sind moderne Wandlerautomaten seit 30 Jahren elektronisch geregelt und damit auch temperaturüberwacht. Wenn es wirklich zu heiß würde geht im Cockpit eine Lampe an und verkündet das Unheil. Kaputt ist dann das Getriebe aber noch lange nicht. Von Tuten und Blasen keine Ahnung ... Der wichtigste Punkt beim Wandlerautomaten wurde gar nicht angesprochen, nämlich die Qualität des eingefüllten ATFs. DAS ist VIEL wichtiger als dieses ganze Hohlgesabbele hier vorher. Leider haben viele Hersteller versucht, die Wartungskosten der Getriebe gering zu halten und sind zu einer sogenannten Lifetime-Befüllung der Getriebe übergegangen und das ist schlicht und einfach UNSINN. Kein Öl dieser Welt hält auf Dauer die auftretenden Scherkräfte in einer unter Last zeitweise reibend betriebenen Lamellenkupplung aus ohne dass Molekülketten abscheren und das ATF immer dünnflüssiger und schmierärmer wird. Ein regelmäßiger ATF-Wechsel alle paar Jahre, verbunden mit Reinigung des Ölpumpensiebs, des -filters und des Magnetabscheiders für metallische Abriebe ist viel wichtiger als alle diese Maßnahmen, die hier zum Besten gegeben wurden. Informiere Dich das nächste Mal doch bitte etwas umfassender bevor hier so ein Stuss von sich gegeben wird.
ich wollte fragen ( ich bin noch nie automatik gefahren ) wenn ich mit schaltwippen runters halte ist es schlimm in den 1 gang zu schalten wärend dessen man rollt, also nicht schnell aber ca 2 oder 2.5 tsd umdrehungen im 1. ? das wärs schon danke ;)
Robert Heß Nein, Kein Problem. Bei aktuellen Wandlerautomaten gehen Rückschaltungen im Schubbetrieb dank automatisierter Zwischengasgabe relativ momentenneutral für das Getriebe ab und damit geht das völlig bedenkenlos...
+Robert Heß grundsätzlich belastet man den Motor mehr, um so höher die Drehzahl, aber dafür werden Motoren ja gebaut 😜😜 also einfach gesagt nein es ist nicht schlimm
3:15 das habe ich damals beim sprinter irgendwas, Automatik und V6 Motor einige male gemacht, großartig passiert da nichts, einfach rollen lassen bis Schrittgeschwindigkeit dann wieder auf D schalten und er fährt wieder.
Interessantes Video.. wie immer unterhaltsam erklärt. Wandlerautomatik ist nach meiner Meinung das beste Getriebe auf dem Markt weil es Verschleißarm ist und sehr ruhig schaltet. Es ist auch das einzige Getriebe das erlaubt in schritt Tempo längere Zeit auch Steigungen zu fahren. Bei Mercedes W und S 212 ist das Getriebe mit einem Öl/ Kühlwasser Wärmetauscher ausgestattet und ist somit nicht auf die Kühlung durch Fahrtwind angewiesen. Aber du hast eine wichtige Totsünde vergessen: Wenn während oder sofort nach einem Gangwechsel (D/N/R) gas gibt. Das hat einen kräftigen Ruck zu Folge und es kann erheblicher Schaden entstehen. Ich warte nach einem Gangwechsel immer 1-2 Sekunden bevor ich Gasgebe.
Hallo und vielen Dank für Deine Kritik! In der Tat - man sollte warten, bis der Wagen ankriecht! Wobei das bei der 9g und 7g+ kein 1-2 Sekunden dauert.
WupperVideo Kann solche Aussagen nie nachvollziehen. Gibt nix geileres als Automatik. Macht dir das wirklich Spaß im Berufsverkehr dauerhaft zu schalten?
Hi, wieder ein sehr schönes Video! Top. Eine Frage dazu. Wie verhält sich eigentlich die Automatik, wenn man an der Ampel steht und HOLD auslöst? Kuppelt das Getriebe aus, so dass das Auto nicht mehr “geschoben“ wird? Und wie verhält sich die Automatik in Verbindung mit HOLD und Start/Stopp, also wenn der Motor aus ist. Ich danke dir. Grüße.
Hallo und vielen Dank für Deine Fragen. Sobald Du anhälst, greift "Kraftfrei-in-D". Dabei bleiben die Kupplungspakete des ersten (oder zweiten) Gangs geschlossen. Die Kraft wird durch die KID-Regelung jedoch "am Getriebe vorbei geführt". Löst Du nun HOLD aus, so geschieht das über den ABS-Hydraulikblock. Als Funktion aus dem ESP heraus wird hier vom Computer einfach ein Bremsdruck automatisch appliziert - das hat nichts mit dem Getriebe zu tun. Schaltet abschließend der Motor in Stopp/Start ab, so geht dies nur durch Kraftfrei-in-D (sonst könnte der Motor ja nicht wieder starten!). Die Gänge bleiben dabei weiter eingelegt! Den entsprechenden nötigen Hydraulikdruck im Getriebe muss Mercedes aber durch eine Extra-Ölpumpe bereitstellen. Normalerweise wird im Fahrbetrieb dies durch eine mechanische Pumpe gemacht (die vom Motor angetrieben wird). Bei Eco-Stopp/Start aktiv übernimmt diese Aufgabe eine Zusatz-Hilfs-Elektrikpumpe.
Unter Automatikgetriebe verstehen die Meisten Menschen ein Planetengetriebe mit Drehmomentwandler (Wandlergetriebe). Das ist allerdings nur die halbe Wahrheit - vermutlich könnte man unter den Begriff jedes Getriebe subsummieren, bei dem der Fahrer während der Fahrt keine weitere Eingabe mehr machen muss. Das trifft genauso auf ein Doppelkupplungsgetriebe (DSG / DKG / PDK / DCT) zu, wie auch auf automatisierte Schaltgetriebe. Letztere sind normale Schaltgetriebe, bei denen der Gangwechsel und die Kupplungsbedienung durch elektrohydraulische Steuereinheiten geschieht. Beispiele waren dafür frühere Ferrari-Getriebe, aber auch BMW (SMG) und Alfa verbauten das. Diese Getriebe sind aus der Mode gekommen, da sie bei weitem nicht an die Performance eines Doppelkupplungsgetriebe heranreichen. Selbst Wandlerautomatikgetriebe sind heute auch aus sportlicher Sicht deutlich besser als früher. Eine Halb-Automatik ist somit für mich ein Getriebe, bei dem ich zwar noch den Schaltbefehl geben muss, der Wagen diesen aber selbstständig umsetzt (Schalten / Kuppeln).
Hallo, vielen Dank für das tolle Video und auch wegen den anderen Videos. Fahre auch einen W212... Ausstattungstechnisch genau wie deiner...also volles Paket. Coole Innenfarbe übrigens. Zu meiner Frage, die ich mir aus reiner Neugier schon ewig stellte : Was ist, wenn man beim fahren aus Versehen auf den Knopf "P" am Wählhebel kommt ? Wird dieser dann tatsächlich betätigt, oder erkennt das Auto es bei einer bestimmten Geschwindigkeit die Betätigung als ein Versehen oder so? Würde mich über eine Antwort freuen. Vielen Dank im Voraus und weiter so mit den Videos.
Dazu sage ich im DSG-Video noch was als Nachtrag zum Automatik-Video. Das Video kommt vermutlich morgen Abend. Vorab nur so viel: Leider ist das bis 7km/h (ca) nicht gesperrt. Darüber kannst Du drauf drücken und es passiert nix. Aber bis 7km/h macht es RATATATA...und das ist gar nicht gut für das Getriebe :(
CVT hat zwei Konusscheiben die COntiniously Variable sind zwischen denen läuft ein Metallband/riemen und durch die konusscheiben wird eben die übersetzung geregelt .... im grossen und ganzen ...
Das Video während der Fahrt zu machen finde ich sehr unprofessionell und ziemlich dahingeredet, dazu kommt das viele Aussagen sehr falsch sind und nur wiederspiegeln das sie nicht viel über den Wandler wissen. Beste Grüße
Habe mir ein Fahrzeug mit Wandlerautomatic gekauft. Ich war dabei mir anzugewöhnen, bei einer langen Rotphase einer Ampel oder einer Verkehrsstörung in den Neutralmodus zu schalten. Nach dem ich mir das Video angesehen habe, werde ich in Zukunft davon Abstand nehmen.
Der Mann meint es doch nur gut Leute,seit doch nicht alle so Schlaumeier.Man sollte außerdem beachten sich während der Fahrt nicht auf den Schalthebel zu setzen dies kann den Verkehr behindern und zum Unfall führen.
Ich auch nicht. Uns beiden fehlt anscheinend die Selbstherrlichkeit, solides Unwissen mit der Attitüde eines Wissenden einem Milliardenpublikum zu präsentieren.
Einiges kannst ja bereits in den Kommentaren lesen. Leider bietet RUclips nicht die Möglichkeit, daß ich hier die Grundlagen der Hydraulik, Pneumatik, Mechanik, dann die Funktionsweise von Drehmomentwandlern usw. und schließlich jene von Automatikgetrieben erläutere. Da wirst Du wohl ein paar Bücher konsultieren müssen.
Mir als Maschinenbauer gefallen seine Videos und das schlicht und ergreifend weil kompliziertes einfach erklärt wird. Spaßbremsen wie +Lasca34 haben sicher nicht verstanden das hier Wissen an den normalen Menschen und nicht an den Prof. Dr. Labermichzutode vermittelt werden soll. Der "normale" Mensch versteht was vermittelt werden soll und genau das ist das Ziel.
Top Video wieder :) Zum Thema Idiotensicher könnte ich mit den Schaltpeddals Teoretisch so weit zurückschalten das der Motor überdreht, oder ist das elektronisch gesperrt?
wenn er über den drehzahlbegrenzer drehen würde , schaltet er einfach nicht zurück obwohl du über den paddel sagst du willst zurück schalten. der motor schützt sich also da schon selbst :P
Bei Automatikgetrieben wird jegliche Fehlbedienung verhindert, es sei denn es ist für den Fahrbetrieb erforderlich gewisse Funktionen offen zu halten (freischaukeln). Bei Mercedes ist z.B. folgendes hinterlegt: Ziehst Du am Paddle zum runterschalten und hälst es gezogen, so schaltet das Getriebe maximal zurück, d.h. in den optimalen Gang, weiter aber nicht. Das Getriebe akzeptiert nur mögliche Eingaben - zumindest im Serienzustand. Bei getunten Fahrzeugen (vmax offen) kann es schon mal zu Abweichungen kommen. Bei 250 frisst mein Fahrzeug z.B. 5, 6 und 7. Weiter herunterschalten gelingt mir NICHT. Die Funktion ist dann gesperrt. Beim Hochschalten ähnlich. Beim 50 kann ich die Gänge 1, 2, 3, 4, 5, 6 wählen (der 5te geht schon bis 300!). Der 7te ist jedoch gesperrt.
Ob der Herr hier wirklich Ahnung hat, klingt mir stark nach Halbwissen? Naja, den Unterschied zwischen am Berg stehen und Bremse treten erschließt sich mir aber nicht. Es sei denn, es gibt beim bremsen eine Regelung.
Ob der Wandler gegen die Bremse oder den Berg arbeitet, ist doch egal. Verstehe ich auch nicht. Es sei denn, dass Getriebe hat eine intelligente Schaltung und unterbricht selbstständig den Kraftfluss zwischen Motor und Getriebe.
Steht in der Bedienungsanleitung von meinem Mercedes. Es ist eben ein Unterschied ob der Wandler vor sich hinarbeitet oder das Gewicht vom Fahrzeug halten muss.
Gut gemachtes Video, vielen Dank! Beim Thema "in den Wandler Bremsen", quasi Race-Start: So wie ich mir das als Laie vorstelle ist die Belastung im Wandler am größten, wobei die Kraft über die Wellen auch bis zur Radaufnahme versucht wird weiter zu geben, wo die Bremsbacken die Bewegung verhindern. Das Argument der "plötzlichen" Kraftzunahme sobald die Bremse los gelassen wird kann ich nicht erkennen (zumindest nicht bei Wellen, eher bei Reifen, vielleicht noch Bremsbelägen), was übersehe ich denn? Schöne Grüße, Manfred
Nennt sich das heute nicht einfach Launch Control bei modernen Sportwägen welche sogar extra so einen Modus verbaut haben und unterstützen? Ich schätze mal die Hersteller davon haben sich schon was einfallen lassen, dass dieses das Auto nicht zu sehr belastet und damit es öfter ohne Gedanken nutzen kann.
Hallo Thomas, vielen Dank für Deinen Kommentar. Leider ist mir das nicht bekannt. Ich weiß, dass das damals bei Opel eingesetzte baugleiche Getriebe im Omega B das nicht hatte (2.5 DTI), was aber nichts heißen muss - denn bei Fahrzeug A kann es appliziert sein (und ein entsprechender Wandler verwendet werden), bei Fahrzeug B hingegen nicht. Da muss ich passen!
Besten Dank für die rasche Rückmeldung, auch wenn's keine Antwort gebracht hat. Mir liegt das engl. Technical Service Information vom Entwickler des Getriebes (ATSG) vor. Ist Dir zufällig der engl. Fachterminus für die Entkoppelung im Stand-Funktion bekannt?
War natürlich Blödsinn was die Info zu ATSG anbetrifft, denn der Hersteller ist die GM Powertrain Division (Frankreich). Nichtsdestotrotz würde mich interessieren, ob besagtes Getriebe diese Funktion besitzt.
Hey, tolles einfaches Video. Wie ist es so mit den w210, oder algemein bei den Automatikgetrieben, mögen sie es wen man selber die gänge wechselt? Also vorgibt bis welchen gang es wechseln soll.
Manuelle Eingriffe waren früher hoch problematisch. Bei elektronisch gesteuerten Getrieben - wie auch in Deinem 210er - berechnet das Getriebe die Drücke um die Lamellenkupplungen nicht zu überlasten. Allerdings kann es hier trotzdem zu mehr Verschleiß kommen, z.B. beim Schalten ohne Last (denn Zwischengas kannte der 210er / 211er ja noch nicht). ABER: Diese Mehrbelastung ist natürlich ein Stück weit mit bei der Auslegung eingerechnet worden. Wenn es also Situationen gibt, wo Du selbst schalten willst - ich würde es auch tun. zu 99% lasse ich aber die Kiste in "D" - es gab zu 124iger Zeiten Wählhebelsperren für Taxis zum nachrüsten, wo die Unternehmer den Fahrern nur "P-R-N-D" erlaubten. So lebten die Getriebe damals länger.
während der Fahrt nie von D auf N?????? so ein Blödsinn. Einzig zu beachten ist das wenn man versehendlich auf N schaltet, man einfach wartet bis die Leerlaufdrehzahl erreicht ist, dann einfach auf D und fertig. Diese Erklärung gilt jedenfalls für das DSG. Ist so auch in der Anleitung erklärt.
Ich schäme mich ja schon. bin zwischendurch im Video mal ein Stück vorgesprungen und hab nicht mitbekommen das es bei dieser Aussage um die Wandlerautomatik ging. Ich gelobe besserung
Moin,wie immer ausführliche , sehr gute Videos....habe eine Frage am Rande... fahre eine c klasse 350 cdi. Bj 2010 ... (habe Ende November 2017)meine mb80 um 1 Jahr verlängert... jetzt bin ich 100 Tage über mein Service A. ... hat das nicht einhalten des service , Einfluss auf meiner Garantie bzw. eine Gefährdung?
Sehr informativ. Ich dachte immer, wenn ich an der Ampel in N gehe ist es gut für die Automatik, weil der Motor nicht die ganze Zeit dagegen drückt. Rein vom Gefühl her ist es angenehmer in N als in D zu stehen, da man den Wagen sozusagen nicht immer festhalten muss. Auch der Motor wird entlastet habe ich das Gefühl. Bmw 320d 2014 ZF8HP
Hallo, die ZF 8hp hat diesen Entkoppelung im Stand auch. Insofern sollte es nach dem Anhalten (kurz danach!) eine Änderung beim Motorengeräusch / Momentanverbrauch geben, wenn der Wagen den Antriebsstrang entkoppelt. Das funktioniert (bei Mercedes) allerdings nur in den Komfort-Orientierten Fahrmodi, nicht in den Sportmodi. Bei Kundenbeanstandungen wurde bei Opel früher das Feature gerne mal abgeschaltet hinter dem Rücken des Kunden. Beanstandung war damals, dass es zu einem Ruck beim Anfahren kommen könnte. Zu den Belastungen bei deaktiviertem Kraftfrei in D: Das Getriebe wird gar nicht belastet - die Kupplungen sind ja geschlossen! Keinerlei Schlupf = keinerlei Verschleiß. Der Wandler dreht halt und das führt zu Hydraulikdruck, der im Zweifel tatsächlich problematisch werden könnte. Hier steigt die Öltemperatur an - ist der Kühlkreislauf defekt oder nicht richtig dimensioniert, kann es Probleme geben. Doch ganz ehrlich: Das ist die absolute Ausnahme. Technisch macht es daher aus meiner Sicht keinen Sinn aus Verschleißgründen in "N" zu gehen, im Gegenteil
Danke für die Antwort 👍 Ich kann dir nicht genau sagen welches Modell der ZF8HP ich nun habe aber dieses Abschalten im stand hat er zumindest gefühlt nicht. Der Druck gegen das Bremspedal hört erst auf wenn man in N oder P geht. Habe es seit heute aber auch gelassen. Mache ab heute nur P rein wenn es mir eben zu lange dauert. Ehrlich gesagt muss das Getriebe das alles abkönnen, ich bin halt mehr einer der nicht die ganze Zeit auf der Bremse stehen möchte.
Ich habe bereits mehrere Videos zum Thema Automatikgetriebe von diversen Kanälen geschaut um zu erfahren, ob ich möglicherweise etwas anders machen sollte beim fahren. Leider wurden nirgens (auch hier nicht) Themen behandelt wie "Fahren im Stau" oder "Lastwechsel". Ich hatte in meinem alten Auto ein DSG, da konnte ich die Schrittgeschwindigkeit nur mit der Bremse dosieren (wobei dann wie beim Handschalter die Kupplung schleift) und bei längerer Strecke im Stau hat es auch schon mal angefangen zu rauchen (wohl falsches Verhalten?). Beim Automatikgetriebe kann ich jetzt auch wieder nur mit der Bremse arbeiten, aber ist es jetzt ein Problem, mit leicht betätigter Bremse im Stau zu rollen oder verschleisst/überhitzt etwas stark?
Danke, wieder sehr Informativ (wie Immer). Eine Frage habe ich trotzdem noch, ich liebe es berg ab mit Motorbremse, also 1 oder 2 Gänge manuel Herrunterschalten, um die Geschwindigkeit zu halten oder zu verringern. Ist das jetzt das Todesurteil für das Wandlergetriebe, alternativ Bremsen bis die Funkenfliegen :-( oder doch die Bessere Alternative???
Dafür hat ein Automatikgetriebe doch die Stellungen 1 und 2, damit man eben bei Steigungen oder Gefälle manuell rauf oder runter schalten kann. Ich fahre seit über 30 Jahren Automatik und habe noch kein einziges Getriebe zerstört, das ist Stuss was der Kerl im Video erzählt...
@@gerdgerdsen2201 Bei Steigungen brauchst du nur rechter Bleifuß. Der Kick Down tut das runterschalten; Manuell runterschalten brauchst du sehr selten nur bei Gefälle
Hallo, wäre es möglich mal ein Video über Lackversiegelung und dessen Nutzen/Schaden zu drehen? Es gibt zwar einige Videos auf RUclips aber ich werde nicht ganz schlau daraus. Es scheint nur positiv für den Lack zu sein aber es gibt sehr viele Produkte von Swizöl also Wachs bis zu Nano- bzw. Keramik- oder Siliziumversiegelungen. Andererseits wenn man es einmal auf dem Lack drauf hat, bekommt man es dann wieder runter bzw. wie verhält es sich wenn man auf ein anderes Produkt wechseln möchte?
Hi! Vielen Dank für Deine Frage. Das ist aber vermutlich die perfekte Frage für 83metoo - der hat da viel, viel mehr Wissen als ich: ruclips.net/user/83metoo
Echt gutes Video könntest du mal ein Video zur Automatik bzw Halbautomatik machen speziell das was im Smart fortwo MC 01 Baujahr 1998 - 2001 machen Fahre so einen und meiner hat erst ende letzten Jahres einen neuen Motor bekommen und seit neuesten fahre ich lieber im Halbautomatik Modus statt im normalen Automatik Modus hab aber etwas angst durch falsches schalten in der Halbautomatik etwas zu beschädigen da beim Motor tausch auch ein neues Getriebe eingebaut wurde
HI. Ich fahre ein A6 4G 3.0tdi mit s tronic ( DSG) . Bei mir habe ich das Problem , dass das Auto an der Ampel stark schiebt . Sozusagen es will losfahren und schiebt gegen die Bremse. Was kann das sein ?
ich vermute es stimmt was mit der Elektronik nicht vom DSG vllt klappt neu anlernen ansonsten muss die Elektronik Einheit neu (geht ohne getriebe ausbau) das DSG schaltet die last im stand ab das heist ein gefühltes vordringen sollte nicht spürbar sein.
hi ich bin es wieder und habe mal wieder eine frage. mein e350 mit der 7gtronic + schaltet spürbar die gänge ist das bei deinem fahrzeug auch der fall ? also es ist jetzt nicht extrem aber es macht sich schon bemerktbar. wenn ich mehr gas gebe und das auto über 2000ump schaltet werden die gangwechsel weniger :-? mfg ps: tolles video freue mich aufs nächste
Ferndiagnosen sind bei sowas immer sehr schwierig. Grundsätzlich ist festzuhalten, dass die Mercedes 7g-Tronic nicht ganz so perfekt schaltet, wie die ZF 8hp, ABER: Wenn es zu merklichem Schaltrucken kommt, ist meiner Erfahrung nach auch immer etwas im Argen. Bei mir hatte die Schaltqualität z.B. spürbar nachgelassen - der Getriebeölwechsel stand erst nach 5 Jahren oder 125.000km an. Letztere hatte ich nun erreicht und das Getriebe schaltet nach dem Wechsel erheblich (!) besser. Nun schaltet es unmerklich AUSSER auf den ersten Metern nach dem Kaltstart. Hier muss ich die Schaltdrehzahl bei 2.000 u/min halten, oder es ruckt.
konntest du ein 9g-tronic Getriebe schon mal testen ( daimler e 220, cdi ) Wie tut das 9g zum 8hp....? löblicher oder nur spritsparendere Fahrer-ei ? wie sind die Prognosen bezügl. Haltbarkeit beim 9g-tronic-Getriebe? a) anfällig b) mittel c) langlebig, bei normaler Fahrweise?
Hermi Felder Hallo, ich sitze nicht in der Entwicklungsabteilung vom Daimler und kann daher nur mutmaßen. Ich gehe aber stark davon aus, dass sich das Lastenheft bei der Getriebeentwicklung bezüglich der Haltbarkeit nicht verschoben hat. In der Vergangenheit waren Getriebetotalausfälle bei Mercedes die absolute Ausnahme und ich hoffe, dass das so bleibt. Die 9g-Tronic kenne ich sehr gut aus dem Mercedes E220d (W213) und sie begeistert mich dort nachhaltig. Sie schaltet in "ECO" unmerklich und unauffällig. Selbst "Segeln" ist völlig ruckfrei appliziert. In Sport+ haut sie die Gänge rein (inkl. Gangüberlagerung, d.h. der Gang vorher ist noch einen ganz kurze Zeit mit eingelegt, wenn der nächste Gang greift, so dass man einen richtigen Tritt in den Hintern bekommt). Der Spagat ist also wirklich schön gelöst und es ist für jeden Fahrer / jede Laune etwas dabei. Einzig eine "Launch Control" wie bei BMW würde ich mir als Spielerei noch wünschen. Der Vergleich zur ZF 8hp wird insgesamt immer knapper und aus sportlicher Sicht gefällt mir die 8hp noch etwas besser. Aus Sicht eines Menschen, der gerne gelassen von A nach B reisen will, macht die 9g-Tronic mMn den besseren Job. Unter dem Strich Meckern auf ganz, ganz hohem Niveau. Jeder, der eines der genannten Getriebe in der Garage hat, wird damit glücklich werden können!
Hallo autotestservice, ich habe mit hier jetzt so einige Kommentare durchgelesen und naja. ..habe irgendwie nur viele gesehen die nur um dem heißen Brei reden und habe trotzdem keine genaue Antwort auf die fragen bekommen. jetz frag ich nochmal direkt. An der Ampel wenn der Wagen steht, muss man in N schalten oder nicht ? habe halt dad Gefühl, wenn ich in D bleibe, dad Belastung auf dem Getriebe ist. also n ganz normales 4Gang- automatik Getriebe. hab ein peugeot 307 break. falls dad hilft :D
Guten Tag, ist dann in neuen Audi's wieder die Multitronic verbaut? Bin gerade auf der Suche und wollte eigentlich ein S-tronic Getriebe in meinem neuen Fahrzeug. In diesem Channel kommt diese aber weniger gut weg. Danke für die Einschätzung!
Hallo, ne, das ist ein Missverständnis: Die kommen im Grunde nicht schlecht weg! Sie haben halt besondere Vorteile bei schwächeren Motoren wegen des dann hohen Wirkungsgrades (Trockenkupplungen) und auch bei sportlichen Applikationen. In allen anderen Bereichen haben sie nicht wirklich Vorteile ABER sie sind auch nicht grottenschlecht! Man macht mit einem Doppelkupplungsgetriebe definitiv nichts falsch! Tenor war eher ein anderer: Die Wandlerautomatikgetriebe hatten einen gewaltigen Rückstand was Sportlichkeit angeht und den haben sie wieder (fast) aufgeholt!
wizzleize Gemäß Audi.de verwendet man als Eigenname Multitronic für die CVT-Getriebe. Ist ein DSG verbaut, spricht man von S-Tronic. Nach meiner Kenntnis werden nur noch S-Tronic und Tiptronic verbaut (Wandlerautomatik). Aufgrund der geringen Akzeptanz der Kunden von CVT-Getrieben haben viele Hersteller diese mittlerweile auch so modifiziert, dass sie nicht mehr sinnvoll eingesetzt werden. So laufen sie nicht mehr mit konstanter Drehzahl sondern bilden Schaltstufen wie bei konventionellen Getrieben nach - damit verpufft der CVT-Vorteil und man kann sie sich auch schenken. Deshalb vermutlich der Schritt hin zum DSG / Tiptronic (und auch aus Haltbarketisgründen, wie ich meine).
Grundsätzlich erstmal kann das zu übertragende Moment im Wandler variieren, je nach gefordertem Volumenstrom Sprich wenn D eingelegt ist und die bremse getreten ist kann das Moment geringer sein als wenn man d drin hat und dabei rollt. Beides bei Leerlauf. Weiterhin sagt der Leerlauf ( Drehzahl) nichts über die Höhe des vom Motor angegebenen moments aus. Das kann Varieren. Dazu gibt es ja die Leerlaufregegelung. Sprich 20% am Berg mit D im Leerlauf kriechen bedeutet deutlich höheres Motormomemt als in der Ebene. Weiterhin glaube ich gibt es auch Wandler wo das leitrad variabel ist. Sprich hier lässt sich die Momentenüberhöhung über Volumenstrom und leitradwinkel Steuern. Im Normalfall ist das fest und beschreibt die grundlegende Wandlercharakatersitik bei der Überhöhung. Bei weiteren Fragen einfach einfach hier antworten. PS. Zum Thema Drehzahl Differenz bei n nach D schalten usw. Das kann so pauschal nicht gesagt werden, da es verschiedene interne Differenz Drehzahlen im Getriebe gibt je nach Gang. Sprich im 5 nach N und zurück ist komplett was anders als aus 6 nach N und zurück. Hier gibt es verschiedene Strategien. 1 kupplung eines Elementes aufmachen. Sollte das Auto dabei langsamer werden erfolgt im Hintergrund eine Schattenschaltung. Sprich normaler kupplungswechsel, auf die andere Gangkombination, aber eine Element ist weiterhin offen. Die gleiche Strategie wird übrigens bei kratfrei in D genutzt. N als neutralgang kann über sehr viele kupplungskombinationen hergestellt werden. Bei einem 7 Gang stufenautomat mit 5 kupplungelemten gibt es bestimmt zig Möglichkeiten N drin zu haben. Je nachdem was sinnvoll ist welcher Gang als nächstes aus N geschaltet werden soll.. Stichwort segeln bei den aktuellen Autos usw.
Da verpasst man aber was. Moderne Getriebe machen - insbesondere bei den immer spitzer werdenden Motoren - richtig Sinn. Klar, bei einem feinnervigen Sauger, der ganz gleichmäßig Leistung auf- und abbaut, braucht man das nur als Komfortfeature. Bei so richtigen auf die Spitze getriebenen Motoren (A45, neuer TT RS) allerdings...das Turboloch wollte ich nicht mit einem Schalter fahren!
autotestsservice Was hat ein Turboloch mit dem Getriebe zu tun ? Wenn die Drehzahl zu tief wird, dann schaltet man eben runter. Wo ist da jetzt genau das Problem ? Bequemlichkeit ? Dann ist natürlich Automatik besser geeignet. Oder besser gleich den Autopiloten fahren lassen, der ja auch bald irgendwann kommen wird. Hoffentlich kann man diesen dann wenigstens abschalten... Ich will es mal so ausdrücken. Wer Heute kein Auto fahren kann, weil das Turboloch vorhanden ist und das Auto kein Automatikgetriebe hat, der sollte mal ernsthaft darüber nachdenken, ob er überhaupt in der Lage ist ein Fahrzeug zu (führen) oder besser auf Bus oder Bahn umsteigen sollte.
Behemoth Unter Turboloch verstehe ich etwas anderes. Nimm z.B. mal einen 3.0 R6 von BMW - der braucht bei konstant 1.500 u/min mehr als 3s zum Ladedruckaufbau. Das ist Turboloch. Was macht ein Automatikgetriebe? Es fährt bei 1.500 u/min und sobald der Fahrer Last anfordert wird blitzschnell (
autotestsservice Moment. Ganz langsam. Bei einem Turbomotor spricht man von einem Turboloch, weil der Turbolader erst einen gewissen Abgasgegendruck benötigt um auf seine Verdichtungsleistung zu kommen, sprich man braucht erst einmal Drehzahl, damit der Turbo überhaupt arbeiten kann. Das liegt natürlich irgendwo im unteren Bereich knapp über Leerlaufdrehzahl. (1000-1500 Touren). Je größer der Turbo ist desto schwerer ist auch sein Verdichterrad und daher braucht er noch höhere Drehzahlen. Bei der Gedenksekunde, dass was du meinst, da benötigt der Turbo Zeit um im gesamten System (Ansaugkanal,Ladedruckkühler,Zylinderhubraum) den nötigen Ladedruck aufzubauen. Man hat praktisch zwei Nachteile gegenüber einem reinen Sauger. Zwar hat ein Automatikgetriebe die Fähigkeit die Gänge zu zu schalten, so das das Turboloch umgangen wird. Aber bei einem Handschalter kommst du ebenfalls nur sehr selten auf so niedrigen Touren. 2000-3000 Touren ist da der Arbeitsbereich, vorausgesetzt du beherrscht das Schalten. Ich sehe da absolut keinen Grund warum eine Automatik besser bei Turbomotoren sei.
Hab 5 Jahre Automatikgetriebe repariert und vieles was er sagt stimmt teilweise.
Die kleinen Kupplungsscheiben im Wandlerautomatikgetriebe liegen im Öl und verschleißen nicht so schnell.
Die Kupplungsscheiben gehen erst kaputt wenn der Schmutzanteil (Metallabrieb und Kupplungsabrieb) nicht mehr erfolgreich durch den Filter aus dem Öl gefiltert werden. Ölwechsel für das Getriebe ist für die Langlebigkeit unbedingt erforderlich.
Hauptaugenmerk warum ein Wandlerautomatikgetriebe kaputt geht ist schlicht weg Überlastung und zu schnelles fahren mit vielen Schaltvorgängen im Sportmodus.Überlastung durch Anhänger ist besonders schlimm. Unsere Kunden mit Pferde und Autoanhänger kamen alle 60000 Kilometer zum Getriebeteilewechsel.
Bevor wir uns entschlossen hatten die Getriebe selbst zu reparieren, tauschten wir wie alle Werkstätten das ganze Getriebe. Eine Reparatur kostet nur 1/5 eines Neugetriebes.
Mein Rekord für den Ausbau eines Getriebes bei einem Frontangetriebenen Autos lag zum Schluss bei 18 Minuten.
Vielen Dank für Deinen Erfahrungsbericht!
5 Wege ein Manuellgetriebe zu schrotten:
1. Anfahren: beim Anfahren verschleißt die Kupplung, also nichtmehr anfahren.
Hehe. Für ein optimales Tragbild der Kupplung unbedingt im 4ten Gang anfahren... ;)
ruclips.net/video/zoJ-tkBNixE/видео.html
Es gibt im Deutschen keinen "4ten" Gang. Es gibt den 4. oder vierten Gang.
Stefan K. You must be fun at parties. ..
Du musst Spaß sein bei Partys? Was? HÄ?
Hubert Huppe er ist eine Spaßbremse meint er mit der Aussage...
Als alter Schaltwagen Fahrer und jetzt Automatik Fahrer wirklich wieder was gelernt. Danke schön super erklärt weiter so.
Wieder was dazu gelernt - ich hab bis jetz auch gerne mal an der Ampel auf N geschalten. Zum glück nicht oft, aber ab jetzt nie wieder.
1:58 gehts los
es sollte mehr Leute wie dich geben 🤗
Ich fahre nie wieder Schaltwagen, Automatik ist einfach nur angenehm zu fahren.
Wenn sie mal kaputt ist und jede Werkstatt zu blöd zum reparieren ist, dir teure Teile tauscht, die nichts bringen, dann sagst du: "Ich fahre nie wieder Automatik". Wir haben hier so eins rumstehen. Mehrere Werkstätten haben sich versucht, der Fehler ist noch immer da.
Sag an: welche Fahrzeugmarke. welche Baureihe. welches BJ?UND: welcher "Fehler" liegt an?
vielleicht kann ich dir einen Tipp geben ;-)
Audi A4 B5, 1.8L Motor (ADR), 4-Stufen Automatik. Problem: In der höchstens Fahrstufe gibt es Drehzahlschwankungen. Geschwindigkeit bleibt gleich, Automatik hat jedoch unterschiedlich Schlupf. Es ruckt also etwas bei konstanter Fahrt. Gleichzeitig gab es Probleme mit dem Multifunktionsschalter. (Trat beides gleichzeitig auf). Der Schalter werude bereits 2 mal gewechselt, da der Fehler vom Schalter selbst (Fahrstufe wird nicht richtig angezeigt, geht so weit, dass sich das Auto beim letzten mal nicht starten ließ, da keine erlaubte stufe zum Starten angezeigt wurde) nach etwa einem Jahr wieder kam. Das Drehzahlverhalten in der 4. Fahrstufe ist seit dem erstmaligen Auftreten dauerhaft vorhanden. Es wurde von diversen Werkstätten das Öl gewechselt, der Schieberkasten getauscht und 2 mal eben der Multifunktionsschalter getauscht. Wenn es der Wandler wäre, wäre es in allen Fahrstufen. Dieses Getriebe arbeitet im "Regelbereich" ja tatsächlich mit Schlupf, hierzu gibt es irgendwelche Kupplungen und wenn der Schlupfbereich "beendet" ist, eine Starre durchschaltung ohne Schlupf der jeweiligen Fahrstufe. Ich schätze in diesem Bereich ist in der 4. Stufe etwas defekt. Ich denke keine Werkstatt hat lust eine Automatik zu zerlegen, daher diese "zagehaften" Reparaturversuche. Aufgetreten ist das ganze nach einem wohl wirklich extrem heftigen schlag während des Fahrens in konstanter Geschwindigkeit (ich bin nicht gefahren). Nach desem war das Getriebe in keinem Gang mehr und lief erst nach erneutem Starten wieder. Den schlag gab es danach nochmal und seither nie wieder. Die Werkstatt hat aufgrund dieser Beschreibung übrigens das Getriebeöl gewechselt, sonst nichts. Was ich extrem lächerlich finde.
Im Prinzip lohnt es sich nicht mehr, Geld in das Auto zu stecken, da der Restwert eher gering ist. Eine Getriebereparatur wäre quasi ein Totalschaden. Und da es noch fährt, nimmt man das Rucken eben in Kauf. Zumal es konstant ist und sich nicht verändert.
Ist auf jeden Fall wesentlich komfortabler! Ich hab aber meinen Spaß den Motor mal bis 6500 drehen zu lassen und die Gänge rein zu knallen :D
Ich fahre einen Jeep Cherokee mit 4,0 Litern Baujahr 97 und natürlich Automatik. Und ich kaufe mir nie wieder so einen Rührwagen, ist ja furchtbar die Schalterei. Linkes Bein eingeklappt, rechter Arm auf die Lehne und schon gehts los. Da wo ihr mit Händen und Füssen am strampeln seid genieße ich das Fahren :)
5 Möglichkeiten dieses Video nicht zu gucken:
-Alt + F4 drücken
-Bildschirm aus
-PC herunterfahren
-Stecker ziehen
-Bildschirm aus dem Fenster werfen
LOL, sehr geil :)
LSZocker2009 hahahahahahahahahaha
Bildschirm aus dem Fenster werfen xDD
Hab rmeinnen Bildshcirnm aus dem Fesnter geworfne, jetzr kann ich mnicht mehr sehen was ich tippe ....
So schlecht ist das ja gar nicht
ok
Die 5 Gang Automatik 722.6 ist schon ein feines Teil. Danke für Deinen Bericht
Ist das auch wandlerautomatik?
Ja, das ist sie
Das stimmt! Haltbar. Komfortabel. Nur schnell schalten ist nicht so das Ding der 5g-Tronic :)
An der Ampel nicht auf N oder P? Bei einer langen Rotphase steh ich doch nicht ewig auf der Bremse, sondern gehe in den P oder N Modus. Dazu sind die schließlich da.
mmbaster Oder du machst die Hold Funktion rein. Oder den Motor aus.
das ist auch bisschen quatsch was er redet. die Kupplungen sind für einen Fahrstufenwechsel bei Leerlaufdrehzahl ausgelegt. Mit der Argumentation darf ich auch niemals rückwärts fahren etc...
+Florian Gruber wie lange etwas am Auto hält ist Frage der Auslegung. Dazu wird festgelegt, wie die durchschnittliche Nutzung wohl aussieht. Also wird x-mal Rückwärtsfahren eingeplant...aber wird auch x-mal N beim Anhalten eingeplant? Bei AUTOMATIK? Ich denke unstreitig werden die betroffenen Bremsen/Kupplungen bei weniger Schaltvorgängen länger halten.
mmbaster da bin ich froh das ich die berühmt anfällige SBC bremse im w219 habe. Bei mir macht sie bis jetzt keine probleme und finde sie bei langen ampelphasen sehr praktisch einfach super:)
+Sercan Ayar hey, die nachfolgebremse hat HOLD auch bekommen ;)
Sehr gut erklärt. Dafür vielen Dank.👍👍👍
Ich liebe Mercedes und du Verdienst mehr als nur ein Like!!!
Vielen Dank!
Super gut erklärt. Meine Eltern fahren beide W211 mit 5 Gang Automatik und die ist so genial 😀
Hi - die ist zumindest sehr, sehr komfortabel! :)
Danke Dir für die grunssätzlice Aufklärung. Ich fahre seit 30 Jahren aufgrund eines Handicaps ausschließlich Automatikgetriebe. Aber das war mir auch neu. (y)
GrußMarcus
Vielen dank für den Klasse Beitrag; ich hab bis jetzt immer an der Ampel meinen Wagen mit Wandler-Automatik auf N gesetzt. Aber nun weiss ich, das es nicht gut ist.
Danke für den guten Tip !
Gerne!
Das habe ich beim Phaeton weit über 100.000 km so gemacht und nix ist passiert!
Früher habe ich mir auch immer gedacht, mein nächstes Auto wird ein Automatikgetriebe haben. Jetzt habe ich ein Einganggetriebe :)
Tom Wessel Fahrrad?
oder Königsegg Regera.....
i3 ohne REX.
Und ? Zufrieden damit ?
Das Fahrzeug ist einwandfrei, bin jetzt 19.000km damit gefahren, Stromkosten liegen bei 3,45€/100km, ich lade 3x die Woche an 3,7kW an CEE Dose in der Garage, auf eine 11kW Wallbox (~1000€ inkl. Installation) habe ich verzichtet weil es für mich nicht nötig ist. Fahre damit jeden Tag zur Arbeit, Einkaufen und ähnliches. Was mir nicht so gefällt ist die Türkonstruktion, die hintere Türe muss geschlossen sein, sonst knallt man mit der vorderen drauf, passiert zwar nichts weil die Karosserie weich abfedert, aber warum das unbedingt so konstruiert sein musste kann nur BMW erklären.
Würde heute den Aufpreis auf das höchste Innenraumausstattungspaket bezahlen, habe leider nur die Basisversion, ansonsten bin ich hochzufrieden, kann nichts schlechtes berichten.
Nettes Video , ich würde mich über ein Video freuen , welches das Thema langlebigkeit von Motoren und Autos allgemein behandelt. Auch zum Thema unnötige Elektronik und geplante obsoleszenz und downsizing etc.
Zum Thema Langlebigkeit und Elektronik mache ich demnächst aus gegebenen Anlass etwas (2002er Corvette C5 und man bekommt viele Elektronikbauteile nicht mehr).
Super erklärt mein lieber, Daumen hoch. Weiter so!
Vielen Dank!
Sehr inform, vielen Dank!
Und Bitte noch das Video zum Doppelkupplung'sgetriebe 👍
Find ich richtig gut das jemand auch mal so Videos macht, da konnte ich mir viel abgucken. Weiter so👍
Gut erklärt und gute art es zu erklären top!
super video freue mich auf das nächste.
wäre cool wenn ihr bzw du mal was über Öl Unterschiede erklären könntest
Bei Öldiskussionen werde ich mich aus Prinzip heraushalten. In meine Motoren kommt das vom Hersteller freigegebene.
super vielen Dank fürs Video und die tollen Erklärungen! Im Forum sucht man solche Infos ewig.
Hallo Matthias,
vielen Dank für das Lob. Zur Unterstützung der Forenarbeit ist es auch gemacht. Ich versuche wiederkommende Grundlagenfragen zu bearbeiten.
Daumen hoch! Deine Videos sind echt TOP.
Eine Frage noch wegen 7G Ölwechsel - wie oft sollte man das machen? Ist das Getriebeöl bei der Service B gewechselt oder man muss es im Werkstatt ausdrücklich sagen?
Vielen Dank! Bezüglich des Getriebeölwechsels: Bei der 7g-Tronic (ohne AMG) ist es (je nach Baujahr) EINMALIG bei 50.000km (bzw. 60.000km) vorgeschrieben. Bei der 7g-TronicPlus ALLE 5 Jahre ODER 125.000km.
Ich würde - bei meinem Auto - allerdings auch bei der 7g-Tronic ALLE 50.000km das machen lassen...
ich bin auch vom Fach, hast das Thema gut erklärt, hat mir
sehr gut gefallen
Vielen Dank!
würde gerne mehr über DSG hören und warum man jetzt auf Wandler wieder setzt.
Da kommt auf jeden Fall etwas, versprochen!
ja, Wandler sind ein Thema für sich... aber an sich absolut ausreichend erklärt!
ich kann zu getrieben einiges sagen, da im Bereich Landtechnik, wo ich zu Hause bin, die Getriebe noch wichtiger sind als bei Pkw oder Lkw.
die stufenlosen Getriebe in der Landtechnik arbeiten mit Hydrostaten, also Ölpumpen bzw je nach Verwendung eben als (Öl)Pumpe oder (Öl)Motor. durch die ständige Belastung des hydraulischen Teils muss das Getriebeöl sehr gut gekühlt werden. die Getriebe sind auf Öldrücke bis 550 bar ausgelegt! bei normaler Belastung sollten aber 300 auch reichen.
im sogenannten aktiven Stillstand (Motor dreht, komplett eingekuppelt, Fahrzeug steht und wird vom Getriebe gehalten) wird je nach Bauart Öl gefördert oder zumindest liegt am Hang bei wegrollgefahr hydraulischer Druck an. daher wird der aktive Stillstand bei allen mir bekannten Traktoren nach 30Sekunden beendet und zb die normale Parkbremse aktiviert, um das Getriebe zu schonen.
bei vielen getrieben in Traktoren kann man bis ca 12 kmh die Fahrtrichtung wählen, den Rest übernimmt die Elektronik und regelt das Getriebe entsprechend. bei stufenlosen kann natürlich einfach die ausgangsdrehzahl am Getriebe auf Null reduziert und dann umgekehrt werden, bei manchen geht auch das komplett ohne eine einzige Kupplung. bei denen, wo gekuppelt werden muss, werden lamellenkupplungen immer nur dann geschlossen, wenn die Seiten absolut synchron laufen. das funktioniert bei älteren Kupplungen oft nicht so perfekt, weshalb ich persönlich von getrieben mit Kupplungen nicht viel halte.
bei Schaltgetrieben sind die Kupplungen sowieso auf Verschleiß ausgelegt und müssen das abkönnen.
die Fahrtrichtung nicht während der Fahrt wechseln zu können würde enorme Komforteinbußen bedeuten, da Landmaschinen besonders häufig die Fahrtrichtung wechseln. in den allermeisten Fällen sind auch Systeme verbaut, mit denen unter Last die Fahrtrichtung gewechselt werden kann.
ich sage mal so:
bei Landmaschinen das Getriebe kaputtzubekommen ist nicht einfach und es Bedarf schonmal ca tausend Stunden konsequenter fehlbedienung um einen schwereren Getriebeschaden zu erreichen. alle Eventualitäten sind durch viele kleine oder große Regelungen und automatische Abläufe so geregelt, dass da nichts falsch gemacht werden kann. nur die Sicherheit bei so schweren Gespannen ist bei fehlbedienung nicht immer gegeben.
bei stufenlosen wird bei einem Getriebeschaden immer das komplette Getriebe getauscht, das ist billiger und geht schneller, manchmal ist ein Schlepper nach ein paar Stunden wieder einsatzbereit (weniger Ausfallzeit). aber in der regel läuft ein stufenloses Getriebe 7000-8000 Stunden ohne Probleme, Schaltgetriebe haben bis dahin schon so manches Verschleißteil gewechselt.
Das Getriebe gibt zwischengas?? soso^^ Dachte immer der Motor macht das haha
Ich denke er meint, die Sensoren die im Getriebe sind, leiten weiter das der Motor mehr gas geben soll = zwischengas zum ausgleich = das "getriebe" gibt gas. Ich finde das nicht verkehrt aber man kann schon sehr kleinlich sein.
Vor allem erfolgt im Stand an der Ampel kein Drehzahlausgleich zwischen Differential ( wie er sagte "was von den Rädern hinten kommt ) . Und wäre im Stand kein Kraftschluss, würde das Auto nicht sofort losfahren beim loslassen der Bremse ohne Gas.... Aber der Herr erzählt eine Menge die da so nicht ganz richtig sind.
Exthase Original 7
Hallo. Die Videos von Dir sind Spitze. Richtig gut erklärt.
Titel interessant. Video langweilig.
hab auch gedacht da wird gleich was praktisches vorgeführt....
Danke. Du kannst sehr gut und verständlich erklären. Hat mir sehr gefallen.
+csermak3 vielen Dank
Ich hätte noch erwähnt *nicht* P einzulegen wenn noch Bewegungsmoment im Fahrzeug ist, da dann ein Haken das Getriebe festhält welcher durch die Bewegung im Getriebe brechen kann.
Hallo Felix, das hatte ich in der Tat vergessen und schon bald nachgeliefert in einem der nächsten Videos. Vielen Dank für die berechtigte Kritik - ich werde zeitnah eine Infokarte in das Video basteln, wo ich darauf hinweise!
Danke für die vielen Tipps !
Werde das Video bei Gelegenheit meinen Bekannten zeigen.
Stimmt es das ich am Berg dennoch auf der Bremse stehen darf und zum wieder anfahren dann normal aufs Gas gehen darf ? Oder muss ich da auch mit Handbremse anfahren? Weil das was du erklärt hast, ganz von der Bremse runter und mit Gas halten ist ja was anderes.
Frage- worin besteht der unterschied das Auto beim stillstand bei D auf der bremse zu bleiben oder das Auto am Berg mit dem Getriebe zu halten ich sehe beim Drehzahlmesser das er sich bei d etwas mehr anstrengt wie auf n oder p
auf d arbeitet das Getriebe im stand ja gegen die bremse und am Berg halt gegen den Berg
ich sehe auch an meiner momentan verbrauchsanzeige im stand brauch ich bei n 1,2 Liter die stunde und bei d mit bremse 1,5 Liter die stunde, also strengt sich doch der Motor bei d mehr an wie als im n im stand also verschleist doch dann auch was oder.
Hast Du nicht zugehört? Wenn das Fahrzeug steht und der Wählschalter auf "D" steht, wird der Kraftfluss über die Kupplungen so umgelenkt, dass es keine Verbindung zwischen Getriebe und Motor gibt. Die Getriebesteuerung merkt, wenn das Fahrzeug steht und schaltet quasi von allein auf neutral
und warum Verbrauch dann die karre im Stand bei d mehr sprit wie auf n oder p wenn das Getriebe kein Kontakt zum Motor hätte auf d warum dann der erhöhte Verbrauch wenn es angeblich irgendwo vorbei fließt oda
+Sascha Klamm Hallo, es kommt darauf an, ob das Getriebe die Technologie hat UND ob sie freigeschaltet ist (teilweise abhängig vom Fahrmodus)
So n Käse hab ich ja schon lange nicht mehr gehört :'D
Also mein Passat 3BG 1.9TDI Verbraucht im Stand bei "N" 0,6liter und im stand auf "D" 1,5liter, zudem drückt er das heck runter, wenn die Handbremse angezogen ist und ich von N auf D schalte... Das alleine ist beweis genug das dass getriebe über den Wandler Kraftschluss zu den Antriebswellen hat. Das einzigste was die Getriebesteuerung merkt (falls man das so bezeichnen kann), ist die Drehzahldifferenz zwischen Motorausgangswelle und Antriebswelle..dementsprechend wählt das Steurgerät den gewünschten Gang..
danke Alexander einer der mich versteht
Autotest Service dein Statement versteh ich Net
Qualitativ und Information. Toll!
vielen Dank, werde mein Verhalten an der Ampel (immer auf N geschaltet) ändern
Mad Doc glaub doch den scheiss nicht was der Typ erzählt 😂
Marco aka Marco - Na, du musses besser wissen. Lass uns an deinen geistigen Ergüssen teil haben!
nopenopenope was ist denn mit dir los ?! Nur weil dir Fachwissen fehlt und man keine Ahnung hat 😂
Habe das gefühl di übertreibst ein bischen mit dem Kupplungs verschleiss. Die halten bestimmt viel mehr aus. Meine Motorrad Kupplung schon sooo viele male bei 11000 spicken gelassen oder beim Auto kurz vor dem roten bereich schleifen gelassen... Wenn man Automatik fährt hat man sowiso kaum Verschleiss im vergleich zu einem geschaltenem Motor.
Natürlich halten die viel aus - ohne Frage! Es geht doch nur darum, wie man sinnlosen Verschleiß vermeiden kann! Bei einem elektronischen Getriebe kann man als Fahrer NICHTS machen, was das Getriebe sofort zerstört - sonst dürfte es sich nicht Automatikgetriebe nennen :)
Man sollte jedoch auch darauf achten, (zum Thema Am Hang in ohne Bremse die Wandler arbeiten lassen) das man ein hochwertiges Öl kauft, JP Performance hat ein sehr demonstratives Video zum Thema Gutes vs Schlechtes Öl hochgeladen, und man sah deutlich was bei Hoher Temperatur mit dem "Billig" Öl passiert ist. Ich finde man sollte an Sicherheit oder solchen Flüssigkeiten nicht geizen, mehr ausgeben, als nachher auf den Weg in den Urlaub mit einem Motorschaden stehen zu bleiben.
+Flatspot-GamingDE wichtig ist, dass ein Öl nach Herstellervorschrift zertifiziert ist! Da würde ich immer drauf achten, also nicht nur Viskosität sondern auch Herstellernorm ;)
Deine mutter ist sip
Super Video. Hat mich eines besseren Belehrt bezüglich an Ampeln in Leerlauf schalten , sowie das Standgas als bremse zu nutzen
Vielen Dank für den Kommentar: Verstehe mich nicht falsch - man kann das alles MAL machen. Nur permanent sollte man es nicht tun und die Automatik einfach arbeiten lassen :)
Ich finde es sehr mutig, mit dermaßen dürftigen Kenntnissen bzgl. Autos den ganzen Unfug, den man sich zusammengedichtet hat, in langweiligen Filmchen in die große Öffentlichkeit zu tuten. Im Wandler verpuffende Kraft oder dort erzeugter Öldruck - dieser ganze Müll ist wirklich nur als Partyknaller zu gebrauchen. Reg Dich über diese Feststellung nicht auf. Später, wenn Du die Grundfunktionen von Autos verstanden hast, wird Dir dieser Blödsinn hier sicher mal peinlich sein.
DANKE, klasse ist auch das, was er zu Chiptuning erzählt.
" Im Wandler verpuffende Kraft oder dort erzeugter Öldruck - dieser ganze Müll ist wirklich nur als Partyknaller zu gebrauchen. " - ich bitte dich das zu erläutern.
Aber gerne doch. Abgesehen von der stümperhaften Formulierung "verpuffen" geht im Wandler Leistung und Energie verloren, aber keine Kraft (rotatorisch: Drehmoment). Im Gegenteil, denn das ist der Sinn eines Drehmomentwandlers (das Drehmoment an der Ausgangsseite kann viel größer als jenes an der Eingangsseite sein). Öldruck spielt im Drehmomentwandler so gar keine Rolle (anders als in hydrostatischen Antrieben). Darum gehört der Wandler auch zu den hydrodynamischen Getrieben. Dieser Knilch weiß fast gar nichts, demonstriert aber ein bemerkenswertes Selbstbewußtsein. Ich habe mir sein erbärmliches Geschwätz ein paar mal angehört und kann es nicht mehr ertragen.
Lasca34 Aber Aber nicht so hastig! Dieser Typ in dem langweiligen Filmchen wie du es beschreibst arbeitet in der Autobranche und versteht was er sagt! er hat es nur vereinfacht für uns erklärt und desshalb kommt es für Spezialisten wie dich so vor als kenne er sich nicht aus^^ kann ja auch sein dass er sich verredet hat.. aber du brauchst nicht gleich so beleidigend werden^^
Ähhhhmmmm Das mit dem Drehmoment ist so auch nicht ganz richtig. Die Drehmomentverstärkung (um bis zu das 2,5fache) ist nur beim Anfahen, solange das Leitrad (freilauf in eine Richtung) zwischen Pumpen- und Turbinenrad nicht mitdreht und den Ölstrom auf die Getriebeseite zurückleitet. Moderne Wandler schalten sogar starr durch! Das habe ich ganz deutlich gefühlt beim Skoda Superb 2,5TDI BJ:?? (auf der Rücksitzbank sitzend) - ab der dritten Gangstufe. 2ter Gang - keine Motorvibrationen, 3ter Gang - leicht spürbare Motorvibrationen die Schlagartig einsetzen..... (spürbar nur mit einem gut ausgebildetem KFZ-Mechnaiker-Hintern). Ich habe mal munkeln hören, dass Mercedes schon ab der ersten Gangstufe die Wandlerüberbrückungskupplung zu macht und nur noch für Schaltvorgänge im Öl rührt bzw. beim Anhalten.
Für Leute, die das nicht gelernt haben ist es gut erklärt. Für uns fachkundige eher uninteressant. War für mich alles einleuchtend und war auch nichts neues bei, wo ich hätte sagen müssen: "verdammt, das habe ich gar nicht bedacht".
Gute Tipps man lernt immer wieder dazu, das 7G Getriebe von Mercedes echt super keine Probleme und sehr langlebig, und das obwohl ich bei über 300.000 noch nie Getriebeöl gewechselt hab ist also nicht wirklich erforderlich.
Hi, ja, ich denke, dass ist ein Unterschied zu vielen Mitbewerbern: Die Mercedes-Getriebe mögen bei Schaltkomfort, Adaptivität und vor allem Ansprecherhalten Nachteile haben - dafür punkten sie mit Langlebigkeit. So zumindest das Bild, was große Markenoffene Foren bereiten.
Mit dem Verschleiß von N in D.... (an der ampel) was ist wenn man von park in D geht ??? das ist das selbe und das Fahrzeug muss ja anfahren können :D
ich fahre selber nen 76 Plymouth Automatik
Jannik Marbach Jaa der typ hat keine Ahnung. Solange man nicht aufheulen lässt und dann ins D oder R passiert gar nichts
Getriebeausgangswelle steht, Getriebeeingangswelle dreht mit (etwa) 700 u/min. Schaltelemente muss nun beim Einlegen von D die Getriebeeingangswelle von 700 u/min auf 0 u/min gegen die Kraft des Motors abbremsen. Für mich ist das nicht minimal, vor allem wenn man bedenkt, wie das die Automatik im Fahrbetrieb macht. Da wird entweder unter Last auf den ersten Gang zurückgeschaltet (also z.B. 2ter Gang, 2.000 u/min, Schaltelement wird geöffnet, Motor gibt Gas, Drehzahl steigt auf 4.000, Schaltelement des ersten Gangs schließt - Schlupf minimal, da Drehzahlanpassung durch den Motor und nicht durch die Schaltelemente erfolgte!) oder nur bei ganz, ganz geringer Drehzahl (kurz vor dem Anhalten), wo die Drehzahlunterschiede
ich experimentier viel mit dem getriebe bzw in 1. gang burnouts einfach ersten gang rein und bremse und gas gleichzeitig ... das geht nicht auf die bremsbänder und kupplungen das geht nur auf zahnräder und antriebsstrang ... ist nicht zu emfehlen wenn man kein altes auto hat wo das getriebe noch qualität hatte ;)
der verschleiß von neutral auf D is minimal :)
Jannik Marbach Das hat ja auch keiner Behauptet. Das Festbremsen, wie Du es machst, geht in erster Linie auf die Getriebeöltemperatur (Wandler hängt ja mit im Kreislauf!) und den Antriebsstrang - das wird bei einigen Autos auch verhindert zum Bauteilschutz (insbesondere bei sehr drehmomentstarken Allradlern).
was natürlich tötlich für bremsband und kupplungen ist, ist wenn man in neutral aufheulen lässt und D oder den 1sten reinknallt (autsch)
gut dass du das mit bremsen am hang sagst👌
Das mit N und D während der Fahrt ist völliger Blödsinn. Da passiert garnichts.
LeX kann man überhaupt in der fahrt von D auf N schalten? In den Autos mit automatik die ich gefahren bin (Skoda und Audi) muss man wenn man zwischen D,N und R schalten will die bremse betätigen.
Genau. Was erzählt Du denn hier für einen hahnebüchenden Blödsinn? Wenn ich keine Ahnung von Getriebetechnik habe, dann halte ich doch besser den Mund als solch einen Unsinn von mir zu geben.
Ein klassischer Wandlerautomat realisiert den Freilauf genauso wie auch den Leerlauf einfach durch Öffnen eines dritten Getriebegliedes des Planetensatzes und damit geht das Getriebe ohne jeden Kraftschluss frei durch. "Verpufft im Wandler", "schont das Getriebe" ... Was für ein totaler Schwachsinn.
Das Auto im Wandler an einem Hang zu halten kann man völlig problemfrei jahrelang dauerhaft ohne jede Unterbrechung durchführen wenn man das wollte. Real muss man zum Tanken abbrechen ;-). Aber Spaß beiseite, wenn das Fahrzeug steht und der Motor sich dreht geht dessen gesamte Leistung in den Wandler und damit als Wärmeleistung in das ATF, mit dem auch der Wandler betrieben wird. Da aber schon seit Jahrzehnten faktisch jedes Automatikgetriebe einen Ölkühler hat, dessen Dimensionierung diese Leistung mehr als genug wegkühlt, stellt das überhaupt kein Problem dar. Gefährlich wäre das Festhalten unter Vollgas auf der Festbremsdrehzahl, was auch als Stall bezeichnet wird. Daber geht die Leistung deutlich hoch und das bekommt der Kühler nicht mehr auf Dauer weg.
Allerdings kann man jederzeit problemlos viele Sekunden lang Stall halten. Die Bremse voll durch, voll aufs Gas, ein/zwei Sekunden warten bis der Ladedruck da ist und dann den Fuß von der Bremse und los fährt die Fuhre. Das macht man 100mal hintereinander ohne größere Probleme. Das ist mitunter der Grund, warum die BMW-SMG-Getriebe so jämmerlich sind. Ein E60 M5 mit SMG im Knallstart losgefahren und für 30 Minuten ist die Funktion zwangsdeaktiviert wegen Überhitzung der inkludierten automatischen Kupplung. Klasse ... Ein Wandlerautomat kann das ganz problemlos. Übrigens sind moderne Wandlerautomaten seit 30 Jahren elektronisch geregelt und damit auch temperaturüberwacht. Wenn es wirklich zu heiß würde geht im Cockpit eine Lampe an und verkündet das Unheil. Kaputt ist dann das Getriebe aber noch lange nicht.
Von Tuten und Blasen keine Ahnung ...
Der wichtigste Punkt beim Wandlerautomaten wurde gar nicht angesprochen, nämlich die Qualität des eingefüllten ATFs. DAS ist VIEL wichtiger als dieses ganze Hohlgesabbele hier vorher. Leider haben viele Hersteller versucht, die Wartungskosten der Getriebe gering zu halten und sind zu einer sogenannten Lifetime-Befüllung der Getriebe übergegangen und das ist schlicht und einfach UNSINN. Kein Öl dieser Welt hält auf Dauer die auftretenden Scherkräfte in einer unter Last zeitweise reibend betriebenen Lamellenkupplung aus ohne dass Molekülketten abscheren und das ATF immer dünnflüssiger und schmierärmer wird. Ein regelmäßiger ATF-Wechsel alle paar Jahre, verbunden mit Reinigung des Ölpumpensiebs, des -filters und des Magnetabscheiders für metallische Abriebe ist viel wichtiger als alle diese Maßnahmen, die hier zum Besten gegeben wurden.
Informiere Dich das nächste Mal doch bitte etwas umfassender bevor hier so ein Stuss von sich gegeben wird.
ich wollte fragen ( ich bin noch nie automatik gefahren )
wenn ich mit schaltwippen runters halte ist es schlimm in den 1 gang zu schalten wärend dessen man rollt, also nicht schnell aber ca 2 oder 2.5 tsd umdrehungen im 1. ?
das wärs schon danke ;)
Robert Heß Nein, Kein Problem. Bei aktuellen Wandlerautomaten gehen Rückschaltungen im Schubbetrieb dank automatisierter Zwischengasgabe relativ momentenneutral für das Getriebe ab und damit geht das völlig bedenkenlos...
+Robert Heß grundsätzlich belastet man den Motor mehr, um so höher die Drehzahl, aber dafür werden Motoren ja gebaut 😜😜 also einfach gesagt nein es ist nicht schlimm
3:15 das habe ich damals beim sprinter irgendwas, Automatik und V6 Motor einige male gemacht, großartig passiert da nichts, einfach rollen lassen bis Schrittgeschwindigkeit dann wieder auf D schalten und er fährt wieder.
Meine Güte...
Die Horde an pubertären Kommentar-Kriegern, welche sich nackig und eingeölt an ihren Tastaturen reibt, ist unfassbar.
reibt ;D
🤣🤣🤣 schön geschrieben
Interessantes Video.. wie immer unterhaltsam erklärt. Wandlerautomatik ist nach meiner Meinung das beste Getriebe auf dem Markt weil es Verschleißarm ist und sehr ruhig schaltet. Es ist auch das einzige Getriebe das erlaubt in schritt Tempo längere Zeit auch Steigungen zu fahren. Bei Mercedes W und S 212 ist das Getriebe mit einem Öl/ Kühlwasser Wärmetauscher ausgestattet und ist somit nicht auf die Kühlung durch Fahrtwind angewiesen. Aber du hast eine wichtige Totsünde vergessen: Wenn während oder sofort nach einem Gangwechsel (D/N/R) gas gibt. Das hat einen kräftigen Ruck zu Folge und es kann erheblicher Schaden entstehen. Ich warte nach einem Gangwechsel immer 1-2 Sekunden bevor ich Gasgebe.
Hallo und vielen Dank für Deine Kritik! In der Tat - man sollte warten, bis der Wagen ankriecht! Wobei das bei der 9g und 7g+ kein 1-2 Sekunden dauert.
Ich fahre lieber Schaltgetriebe.
Sonst fehlt mir irgendwas :D
Du bist nicht allein, wie ich immer wieder feststelle ;)
Bin letztens mal Automatik gefahren, was soll ich da mit meiner rechten Hand machen?
Ich werd dabei voll unruhig, wenn ich nicht schalte :D
WupperVideo Ich empfehle da entweder RUclips-Videos zu drehen oder eine Beifahrerin ;)
Oder einen Schaltwagen zu fahren, eine nette Beifahrerin mitzunehmen und dabei noch ein Video zu drehen... :D
WupperVideo Kann solche Aussagen nie nachvollziehen. Gibt nix geileres als Automatik. Macht dir das wirklich Spaß im Berufsverkehr dauerhaft zu schalten?
Hi,
wieder ein sehr schönes Video! Top.
Eine Frage dazu. Wie verhält sich eigentlich die Automatik, wenn man an der Ampel steht und HOLD auslöst?
Kuppelt das Getriebe aus, so dass das Auto nicht mehr “geschoben“ wird?
Und wie verhält sich die Automatik in Verbindung mit HOLD und Start/Stopp, also wenn der Motor aus ist.
Ich danke dir. Grüße.
Hallo und vielen Dank für Deine Fragen.
Sobald Du anhälst, greift "Kraftfrei-in-D". Dabei bleiben die Kupplungspakete des ersten (oder zweiten) Gangs geschlossen. Die Kraft wird durch die KID-Regelung jedoch "am Getriebe vorbei geführt". Löst Du nun HOLD aus, so geschieht das über den ABS-Hydraulikblock. Als Funktion aus dem ESP heraus wird hier vom Computer einfach ein Bremsdruck automatisch appliziert - das hat nichts mit dem Getriebe zu tun.
Schaltet abschließend der Motor in Stopp/Start ab, so geht dies nur durch Kraftfrei-in-D (sonst könnte der Motor ja nicht wieder starten!). Die Gänge bleiben dabei weiter eingelegt! Den entsprechenden nötigen Hydraulikdruck im Getriebe muss Mercedes aber durch eine Extra-Ölpumpe bereitstellen. Normalerweise wird im Fahrbetrieb dies durch eine mechanische Pumpe gemacht (die vom Motor angetrieben wird). Bei Eco-Stopp/Start aktiv übernimmt diese Aufgabe eine Zusatz-Hilfs-Elektrikpumpe.
Hi,
vielen Dank für deine sehr ausführliche Antwort!
Aber für was steht “KID“?
Grüße
Thomas Oeli KID = Kraftfrei-in-D.
Thomas Oeli ww
endlich kommt auch mal wieder ein video
Jetzt kommen wieder mehr :)
top
weiter so genial :)
kannst du mir villeicht sagen was genau die Unterschiede zwischen
Voll-Automatik, Halb-Automatik Und Selespeed is ?:)
Unter Automatikgetriebe verstehen die Meisten Menschen ein Planetengetriebe mit Drehmomentwandler (Wandlergetriebe). Das ist allerdings nur die halbe Wahrheit - vermutlich könnte man unter den Begriff jedes Getriebe subsummieren, bei dem der Fahrer während der Fahrt keine weitere Eingabe mehr machen muss. Das trifft genauso auf ein Doppelkupplungsgetriebe (DSG / DKG / PDK / DCT) zu, wie auch auf automatisierte Schaltgetriebe. Letztere sind normale Schaltgetriebe, bei denen der Gangwechsel und die Kupplungsbedienung durch elektrohydraulische Steuereinheiten geschieht. Beispiele waren dafür frühere Ferrari-Getriebe, aber auch BMW (SMG) und Alfa verbauten das. Diese Getriebe sind aus der Mode gekommen, da sie bei weitem nicht an die Performance eines Doppelkupplungsgetriebe heranreichen. Selbst Wandlerautomatikgetriebe sind heute auch aus sportlicher Sicht deutlich besser als früher.
Eine Halb-Automatik ist somit für mich ein Getriebe, bei dem ich zwar noch den Schaltbefehl geben muss, der Wagen diesen aber selbstständig umsetzt (Schalten / Kuppeln).
Mein Vater fährt einen VW Touran 1.9 liter tdi automatik 6 gang getriebe von 2004. Er macht oft während der fahrt in n und es ist nie was passiert
So weit ich weiß, ist das Schalten von D auf N nicht schädlich, sondern nur das Schalten von N auf D
Hallo, vielen Dank für das tolle Video und auch wegen den anderen Videos.
Fahre auch einen W212... Ausstattungstechnisch genau wie deiner...also volles Paket. Coole Innenfarbe übrigens.
Zu meiner Frage, die ich mir aus reiner Neugier schon ewig stellte :
Was ist, wenn man beim fahren aus Versehen auf den Knopf "P" am Wählhebel kommt ?
Wird dieser dann tatsächlich betätigt, oder erkennt das Auto es bei einer bestimmten Geschwindigkeit die Betätigung als ein Versehen oder so?
Würde mich über eine Antwort freuen.
Vielen Dank im Voraus und weiter so mit den Videos.
Dazu sage ich im DSG-Video noch was als Nachtrag zum Automatik-Video. Das Video kommt vermutlich morgen Abend. Vorab nur so viel: Leider ist das bis 7km/h (ca) nicht gesperrt. Darüber kannst Du drauf drücken und es passiert nix. Aber bis 7km/h macht es RATATATA...und das ist gar nicht gut für das Getriebe :(
Er weiss nicht mal, wie ein A-Getriebe funktioniert. Was ist denn mit CVT?
CVT hat zwei Konusscheiben die COntiniously Variable sind zwischen denen läuft ein Metallband/riemen und durch die konusscheiben wird eben die übersetzung geregelt .... im grossen und ganzen ...
Im großen und ganzen nichts weiter als eine Rollervariomatik
gut gefallen ....verständlich erklärt !!!
Beim ersten Punkt bekomme ich schon Sodbrennen.
Gute Besserung!
Das Video während der Fahrt zu machen finde ich sehr unprofessionell und ziemlich dahingeredet, dazu kommt das viele Aussagen sehr falsch sind und nur wiederspiegeln das sie nicht viel über den Wandler wissen.
Beste Grüße
Sodbrennen ist die Jahudi Hölle
Habe mir ein Fahrzeug mit Wandlerautomatic gekauft. Ich war dabei mir anzugewöhnen, bei einer langen Rotphase einer Ampel oder einer Verkehrsstörung in den Neutralmodus zu schalten. Nach dem ich mir das Video angesehen habe, werde ich in Zukunft davon Abstand nehmen.
Beim nächsten Mal lieber in die andere Richtung fahren, das Videobild ist furchtbar.
Ruben Kelevra Also ich mag sonne
Aber das Geflacker ist sehr störend, man kann sich nicht auf den Inhalt konzentrieren.
ach wenn es Nur das Videobild wäre ...
Sehr sachlich und zum Thema beitragend...
Geht hier doch um das Video da oben, oder hab ich was verpasst +heros2110?
Noch nie so schöne Geschichten gehört 😂😂😂
Mit Automatik am Hang halten? Die Automatik Fahrzeuge ich bisher fahren musste konnten das garnicht, die sind auch im Standgas den Hang hochgefahren
+wolf310ii kommt auf den Hang an. Problematisch wird es, wenn der Wagen in D zurückrollen würde und man zum Halten leicht Gasgeben muss.
@@autotestsservice in D zurückrollen? Geht das überhaupt?
snicick ja geht. Wenn. Das Auto und das Getriebe in D aufgrund der zu großen Steigung nicht genügend Kraft haben.
Dann sind sie noch nie einen richtigen Hang gefahren 😁
tolles Video...
hab schon alles mal probiert...man muss es ja mal testen.
in Sperrklinke am hang parken würde noch fehlen ☺
Das Thema habe ich im nächsten Video ergänzt (ruclips.net/video/CYYV7ANhtmM/видео.html)
autotestsservice
😄👍😎
Der Mann meint es doch nur gut Leute,seit doch nicht alle so Schlaumeier.Man sollte außerdem beachten sich während der Fahrt nicht auf den Schalthebel zu setzen dies kann den Verkehr behindern und zum Unfall führen.
Das mit dem Schalthebel kann aber zu Verzückungen führen! Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie ihren Arzt und Apotheker ;)
Danke für die Info. Hatte bisher an der Ampel meist auf N geschaltet.
Ich würde ohne nötiges know- how keine RUclips-Videos machen..
Ich auch nicht. Uns beiden fehlt anscheinend die Selbstherrlichkeit, solides Unwissen mit der Attitüde eines Wissenden einem Milliardenpublikum zu präsentieren.
Lasca34 dies war auch meine erste Intention. :D
Dann werd' doch mal konkret - was ist falsch und warum?
Einiges kannst ja bereits in den Kommentaren lesen. Leider bietet RUclips nicht die Möglichkeit, daß ich hier die Grundlagen der Hydraulik, Pneumatik, Mechanik, dann die Funktionsweise von Drehmomentwandlern usw. und schließlich jene von Automatikgetrieben erläutere. Da wirst Du wohl ein paar Bücher konsultieren müssen.
Bla bla
Mir als Maschinenbauer gefallen seine Videos und das schlicht und ergreifend weil kompliziertes einfach erklärt wird. Spaßbremsen wie +Lasca34 haben sicher nicht verstanden das hier Wissen an den normalen Menschen und nicht an den Prof. Dr. Labermichzutode vermittelt werden soll. Der "normale" Mensch versteht was vermittelt werden soll und genau das ist das Ziel.
Top Video wieder :)
Zum Thema Idiotensicher könnte ich mit den Schaltpeddals Teoretisch so weit zurückschalten das der Motor überdreht, oder ist das elektronisch gesperrt?
wenn er über den drehzahlbegrenzer drehen würde , schaltet er einfach nicht zurück obwohl du über den paddel sagst du willst zurück schalten.
der motor schützt sich also da schon selbst :P
Okay Dankeschön,
hat mich schon immer intersiert aber hatte mich bisher nicht getraut es zu testen :)
soweit ich weiß lassen die getriebe nicht zu, dass man durch eigene eingriffe den motor überdrehen bzw absaufen lassen könnte
Will es trotzdem nicht unbedingt austesten :)
aber wenn du Erfahrung damit hast teile gerne dein Bericht ;)
Bei Automatikgetrieben wird jegliche Fehlbedienung verhindert, es sei denn es ist für den Fahrbetrieb erforderlich gewisse Funktionen offen zu halten (freischaukeln). Bei Mercedes ist z.B. folgendes hinterlegt: Ziehst Du am Paddle zum runterschalten und hälst es gezogen, so schaltet das Getriebe maximal zurück, d.h. in den optimalen Gang, weiter aber nicht. Das Getriebe akzeptiert nur mögliche Eingaben - zumindest im Serienzustand. Bei getunten Fahrzeugen (vmax offen) kann es schon mal zu Abweichungen kommen. Bei 250 frisst mein Fahrzeug z.B. 5, 6 und 7. Weiter herunterschalten gelingt mir NICHT. Die Funktion ist dann gesperrt. Beim Hochschalten ähnlich. Beim 50 kann ich die Gänge 1, 2, 3, 4, 5, 6 wählen (der 5te geht schon bis 300!). Der 7te ist jedoch gesperrt.
Ob der Herr hier wirklich Ahnung hat, klingt mir stark nach Halbwissen? Naja, den Unterschied zwischen am Berg stehen und Bremse treten erschließt sich mir aber nicht. Es sei denn, es gibt beim bremsen eine Regelung.
Ob der Wandler gegen die Bremse oder den Berg arbeitet, ist doch egal. Verstehe ich auch nicht. Es sei denn, dass Getriebe hat eine intelligente Schaltung und unterbricht selbstständig den Kraftfluss zwischen Motor und Getriebe.
Steht in der Bedienungsanleitung von meinem Mercedes.
Es ist eben ein Unterschied ob der Wandler vor sich hinarbeitet oder das Gewicht vom Fahrzeug halten muss.
Gut gemachtes Video, vielen Dank!
Beim Thema "in den Wandler Bremsen", quasi Race-Start: So wie ich mir das als Laie vorstelle ist die Belastung im Wandler am größten, wobei die Kraft über die Wellen auch bis zur Radaufnahme versucht wird weiter zu geben, wo die Bremsbacken die Bewegung verhindern. Das Argument der "plötzlichen" Kraftzunahme sobald die Bremse los gelassen wird kann ich nicht erkennen (zumindest nicht bei Wellen, eher bei Reifen, vielleicht noch Bremsbelägen), was übersehe ich denn?
Schöne Grüße,
Manfred
Nennt sich das heute nicht einfach Launch Control bei modernen Sportwägen welche sogar extra so einen Modus verbaut haben und unterstützen? Ich schätze mal die Hersteller davon haben sich schon was einfallen lassen, dass dieses das Auto nicht zu sehr belastet und damit es öfter ohne Gedanken nutzen kann.
Die Wandlerkupplung wird stark belastet...Rennstarts sind mit Wandlerautomat möglich, sollte man aber lassen.
Mein G20 (8HP) kann das, aber: No need
Also sorry aber so nen Müll hab ich selten gehört wie der der hier gelabert wird....
Angenehm präsentiert und gut erklärt.
Was mich interessieren würde: hat das A5S 390R (BMW E46) bzw. das GM 5L40-E auch die Entkoppelung im Stand?
Hallo Thomas,
vielen Dank für Deinen Kommentar. Leider ist mir das nicht bekannt. Ich weiß, dass das damals bei Opel eingesetzte baugleiche Getriebe im Omega B das nicht hatte (2.5 DTI), was aber nichts heißen muss - denn bei Fahrzeug A kann es appliziert sein (und ein entsprechender Wandler verwendet werden), bei Fahrzeug B hingegen nicht. Da muss ich passen!
Besten Dank für die rasche Rückmeldung, auch wenn's keine Antwort gebracht hat. Mir liegt das engl. Technical Service Information vom Entwickler des Getriebes (ATSG) vor. Ist Dir zufällig der engl. Fachterminus für die Entkoppelung im Stand-Funktion bekannt?
War natürlich Blödsinn was die Info zu ATSG anbetrifft, denn der Hersteller ist die GM Powertrain Division (Frankreich). Nichtsdestotrotz würde mich interessieren, ob besagtes Getriebe diese Funktion besitzt.
Den Begriff habe ich leider nicht auf dem Schirm, zumal ich mir vorstellen kann, dass hierfür die Hersteller ganz eigene Begriffe gefunden haben.
Diggah,
dein Panorama ist ja aus deiner Perspektive echt ultra nice aber fürs video nicht, die sonne ist nur am blenden... :(
sonst interessant (Y)
Vielen Dank. Werde in Zukunft gegen die Sonne fahren :)
Dein Denglisch ist grauenhaft...
Hey, tolles einfaches Video. Wie ist es so mit den w210, oder algemein bei den Automatikgetrieben, mögen sie es wen man selber die gänge wechselt? Also vorgibt bis welchen gang es wechseln soll.
Manuelle Eingriffe waren früher hoch problematisch. Bei elektronisch gesteuerten Getrieben - wie auch in Deinem 210er - berechnet das Getriebe die Drücke um die Lamellenkupplungen nicht zu überlasten. Allerdings kann es hier trotzdem zu mehr Verschleiß kommen, z.B. beim Schalten ohne Last (denn Zwischengas kannte der 210er / 211er ja noch nicht). ABER: Diese Mehrbelastung ist natürlich ein Stück weit mit bei der Auslegung eingerechnet worden. Wenn es also Situationen gibt, wo Du selbst schalten willst - ich würde es auch tun. zu 99% lasse ich aber die Kiste in "D" - es gab zu 124iger Zeiten Wählhebelsperren für Taxis zum nachrüsten, wo die Unternehmer den Fahrern nur "P-R-N-D" erlaubten. So lebten die Getriebe damals länger.
während der Fahrt nie von D auf N?????? so ein Blödsinn. Einzig zu beachten ist das wenn man versehendlich auf N schaltet, man einfach wartet bis die Leerlaufdrehzahl erreicht ist, dann einfach auf D und fertig. Diese Erklärung gilt jedenfalls für das DSG. Ist so auch in der Anleitung erklärt.
Ein DSG ist auch keine Wandlerautomatik. Erst informieren, dann schreiben.
Ich schäme mich ja schon. bin zwischendurch im Video mal ein Stück vorgesprungen und hab nicht mitbekommen das es bei dieser Aussage um die Wandlerautomatik ging. Ich gelobe besserung
Moin,wie immer ausführliche , sehr gute Videos....habe eine Frage am Rande... fahre eine c klasse 350 cdi. Bj 2010 ... (habe Ende November 2017)meine mb80 um 1 Jahr verlängert... jetzt bin ich 100 Tage über mein Service A. ... hat das nicht einhalten des service , Einfluss auf meiner Garantie bzw. eine Gefährdung?
Tolles Video !!!
Vielen Dank!
Sehr informativ.
Ich dachte immer, wenn ich an der Ampel in N gehe ist es gut für die Automatik, weil der Motor nicht die ganze Zeit dagegen drückt. Rein vom Gefühl her ist es angenehmer in N als in D zu stehen, da man den Wagen sozusagen nicht immer festhalten muss. Auch der Motor wird entlastet habe ich das Gefühl.
Bmw 320d 2014 ZF8HP
Hallo, die ZF 8hp hat diesen Entkoppelung im Stand auch. Insofern sollte es nach dem Anhalten (kurz danach!) eine Änderung beim Motorengeräusch / Momentanverbrauch geben, wenn der Wagen den Antriebsstrang entkoppelt. Das funktioniert (bei Mercedes) allerdings nur in den Komfort-Orientierten Fahrmodi, nicht in den Sportmodi.
Bei Kundenbeanstandungen wurde bei Opel früher das Feature gerne mal abgeschaltet hinter dem Rücken des Kunden. Beanstandung war damals, dass es zu einem Ruck beim Anfahren kommen könnte.
Zu den Belastungen bei deaktiviertem Kraftfrei in D: Das Getriebe wird gar nicht belastet - die Kupplungen sind ja geschlossen! Keinerlei Schlupf = keinerlei Verschleiß. Der Wandler dreht halt und das führt zu Hydraulikdruck, der im Zweifel tatsächlich problematisch werden könnte. Hier steigt die Öltemperatur an - ist der Kühlkreislauf defekt oder nicht richtig dimensioniert, kann es Probleme geben. Doch ganz ehrlich: Das ist die absolute Ausnahme.
Technisch macht es daher aus meiner Sicht keinen Sinn aus Verschleißgründen in "N" zu gehen, im Gegenteil
Danke für die Antwort 👍
Ich kann dir nicht genau sagen welches Modell der ZF8HP ich nun habe aber dieses Abschalten im stand hat er zumindest gefühlt nicht. Der Druck gegen das Bremspedal hört erst auf wenn man in N oder P geht. Habe es seit heute aber auch gelassen. Mache ab heute nur P rein wenn es mir eben zu lange dauert. Ehrlich gesagt muss das Getriebe das alles abkönnen, ich bin halt mehr einer der nicht die ganze Zeit auf der Bremse stehen möchte.
Labbertasche.. stimmt nicht alles was du sagst. Und wozu filmst du dich während der Fahrt? Nichts besseres zu tun?
Danke. Gleich am Firmenwagen ausprobieren.
Die sonne nervt gewaltig
Thorben Scholz Würde es sie nicht geben könntest du diesen Kommentar nicht schreiben ;)
Dr.Ghillie boah jaaa bist du cool....
Andi Böhme ok
Ich habe bereits mehrere Videos zum Thema Automatikgetriebe von diversen Kanälen geschaut um zu erfahren, ob ich möglicherweise etwas anders machen sollte beim fahren. Leider wurden nirgens (auch hier nicht) Themen behandelt wie "Fahren im Stau" oder "Lastwechsel". Ich hatte in meinem alten Auto ein DSG, da konnte ich die Schrittgeschwindigkeit nur mit der Bremse dosieren (wobei dann wie beim Handschalter die Kupplung schleift) und bei längerer Strecke im Stau hat es auch schon mal angefangen zu rauchen (wohl falsches Verhalten?). Beim Automatikgetriebe kann ich jetzt auch wieder nur mit der Bremse arbeiten, aber ist es jetzt ein Problem, mit leicht betätigter Bremse im Stau zu rollen oder verschleisst/überhitzt etwas stark?
ha ha..
Ein Tesla hat kein Schaltgetriebe :D
Ätschibetsch :D
Ja dann viel spaß beim sparen
Ein Tesla hat auch keinen richtigen Motor und ist nur ein elektrischer Rasierer auf Rädern!
Danke, wieder sehr Informativ (wie Immer). Eine Frage habe ich trotzdem noch, ich liebe es berg ab mit Motorbremse, also 1 oder 2 Gänge manuel Herrunterschalten, um die Geschwindigkeit zu halten oder zu verringern. Ist das jetzt das Todesurteil für das Wandlergetriebe, alternativ Bremsen bis die Funkenfliegen :-( oder doch die Bessere Alternative???
Dafür hat ein Automatikgetriebe doch die Stellungen 1 und 2, damit man eben bei Steigungen oder Gefälle manuell rauf oder runter schalten kann. Ich fahre seit über 30 Jahren Automatik und habe noch kein einziges Getriebe zerstört, das ist Stuss was der Kerl im Video erzählt...
Dafür hat es die Manuelle Stellungen 1 2 oder 3 und / oder 4
@@gerdgerdsen2201 Bei Steigungen brauchst du nur rechter Bleifuß. Der Kick Down tut das runterschalten; Manuell runterschalten brauchst du sehr selten nur bei Gefälle
Das schlimme ist, er glaubt wirklich an das was er erzählt....
Klingt doch plausibel
Hallo, wäre es möglich mal ein Video über Lackversiegelung und dessen Nutzen/Schaden zu drehen? Es gibt zwar einige Videos auf RUclips aber ich werde nicht ganz schlau daraus. Es scheint nur positiv für den Lack zu sein aber es gibt sehr viele Produkte von Swizöl also Wachs bis zu Nano- bzw. Keramik- oder Siliziumversiegelungen. Andererseits wenn man es einmal auf dem Lack drauf hat, bekommt man es dann wieder runter bzw. wie verhält es sich wenn man auf ein anderes Produkt wechseln möchte?
Hi! Vielen Dank für Deine Frage. Das ist aber vermutlich die perfekte Frage für 83metoo - der hat da viel, viel mehr Wissen als ich:
ruclips.net/user/83metoo
autotestsservice ok danke, den habe ich schon abonniert.
hahahahahahahahahahaha so ein Geschwätz hier
Hallo Internet...
Bah!
Echt gutes Video könntest du mal ein Video zur Automatik bzw Halbautomatik machen speziell das was im Smart fortwo MC 01 Baujahr 1998 - 2001 machen Fahre so einen und meiner hat erst ende letzten Jahres einen neuen Motor bekommen und seit neuesten fahre ich lieber im Halbautomatik Modus statt im normalen Automatik Modus hab aber etwas angst durch falsches schalten in der Halbautomatik etwas zu beschädigen da beim Motor tausch auch ein neues Getriebe eingebaut wurde
Ist das schon Clickbait?
HI. Ich fahre ein A6 4G 3.0tdi mit s tronic ( DSG) . Bei mir habe ich das Problem , dass das Auto an der Ampel stark schiebt . Sozusagen es will losfahren und schiebt gegen die Bremse. Was kann das sein ?
Versuch in dem Moment auf N zu schalten wenn es knaxt und der Gang erst Dan rein geht solltest du zu Audi bei mir war es das getriebesteuergerät
ich vermute es stimmt was mit der Elektronik nicht vom DSG vllt klappt neu anlernen ansonsten muss die Elektronik Einheit neu (geht ohne getriebe ausbau) das DSG schaltet die last im stand ab das heist ein gefühltes vordringen sollte nicht spürbar sein.
Absolut unsympathisch. Erstmal übelstes Gelaber, bevor er auf's Thema kommt.
hi ich bin es wieder und habe mal wieder eine frage. mein e350 mit der 7gtronic + schaltet spürbar die gänge ist das bei deinem fahrzeug auch der fall ? also es ist jetzt nicht extrem aber es macht sich schon bemerktbar. wenn ich mehr gas gebe und das auto über 2000ump schaltet werden die gangwechsel weniger :-?
mfg
ps: tolles video freue mich aufs nächste
Ferndiagnosen sind bei sowas immer sehr schwierig. Grundsätzlich ist festzuhalten, dass die Mercedes 7g-Tronic nicht ganz so perfekt schaltet, wie die ZF 8hp, ABER: Wenn es zu merklichem Schaltrucken kommt, ist meiner Erfahrung nach auch immer etwas im Argen. Bei mir hatte die Schaltqualität z.B. spürbar nachgelassen - der Getriebeölwechsel stand erst nach 5 Jahren oder 125.000km an. Letztere hatte ich nun erreicht und das Getriebe schaltet nach dem Wechsel erheblich (!) besser.
Nun schaltet es unmerklich AUSSER auf den ersten Metern nach dem Kaltstart. Hier muss ich die Schaltdrehzahl bei 2.000 u/min halten, oder es ruckt.
konntest du ein 9g-tronic Getriebe schon mal testen ( daimler e 220, cdi ) Wie tut das 9g zum 8hp....? löblicher oder nur spritsparendere Fahrer-ei ?
wie sind die Prognosen bezügl. Haltbarkeit beim 9g-tronic-Getriebe?
a) anfällig b) mittel c) langlebig, bei normaler Fahrweise?
Hermi Felder Hallo, ich sitze nicht in der Entwicklungsabteilung vom Daimler und kann daher nur mutmaßen. Ich gehe aber stark davon aus, dass sich das Lastenheft bei der Getriebeentwicklung bezüglich der Haltbarkeit nicht verschoben hat. In der Vergangenheit waren Getriebetotalausfälle bei Mercedes die absolute Ausnahme und ich hoffe, dass das so bleibt.
Die 9g-Tronic kenne ich sehr gut aus dem Mercedes E220d (W213) und sie begeistert mich dort nachhaltig. Sie schaltet in "ECO" unmerklich und unauffällig. Selbst "Segeln" ist völlig ruckfrei appliziert. In Sport+ haut sie die Gänge rein (inkl. Gangüberlagerung, d.h. der Gang vorher ist noch einen ganz kurze Zeit mit eingelegt, wenn der nächste Gang greift, so dass man einen richtigen Tritt in den Hintern bekommt). Der Spagat ist also wirklich schön gelöst und es ist für jeden Fahrer / jede Laune etwas dabei. Einzig eine "Launch Control" wie bei BMW würde ich mir als Spielerei noch wünschen.
Der Vergleich zur ZF 8hp wird insgesamt immer knapper und aus sportlicher Sicht gefällt mir die 8hp noch etwas besser. Aus Sicht eines Menschen, der gerne gelassen von A nach B reisen will, macht die 9g-Tronic mMn den besseren Job. Unter dem Strich Meckern auf ganz, ganz hohem Niveau. Jeder, der eines der genannten Getriebe in der Garage hat, wird damit glücklich werden können!
Pass blos auf das Du dich mit deinem Blödsinn nicht automatisch verschrottest
Hallo Roland,
Rumpoltern kann jeder - zeig doch mal auf, was Blödsinn ist!
Sorry wusste nicht dass Sie in der Entwicklungsabteilung eines Fahrzeuherstellers mitwirken.
Hallo autotestservice,
ich habe mit hier jetzt so einige Kommentare durchgelesen und naja. ..habe irgendwie nur viele gesehen die nur um dem heißen Brei reden und habe trotzdem keine genaue Antwort auf die fragen bekommen. jetz frag ich nochmal direkt. An der Ampel wenn der Wagen steht, muss man in N schalten oder nicht ? habe halt dad Gefühl, wenn ich in D bleibe, dad Belastung auf dem Getriebe ist.
also n ganz normales 4Gang- automatik Getriebe. hab ein peugeot 307 break. falls dad hilft :D
der Typ hat null Ahnung!
dislike noob..
Dann kläre doch mal auf, wo was konkret falsch war. Würde mich freuen!
autotestsservice kannst du mir geld per paypal schicken?
was bist du denn für einer. noob?
Guten Tag,
ist dann in neuen Audi's wieder die Multitronic verbaut? Bin gerade auf der Suche und wollte eigentlich ein S-tronic Getriebe in meinem neuen Fahrzeug. In diesem Channel kommt diese aber weniger gut weg. Danke für die Einschätzung!
Hallo, ne, das ist ein Missverständnis: Die kommen im Grunde nicht schlecht weg! Sie haben halt besondere Vorteile bei schwächeren Motoren wegen des dann hohen Wirkungsgrades (Trockenkupplungen) und auch bei sportlichen Applikationen. In allen anderen Bereichen haben sie nicht wirklich Vorteile ABER sie sind auch nicht grottenschlecht! Man macht mit einem Doppelkupplungsgetriebe definitiv nichts falsch!
Tenor war eher ein anderer: Die Wandlerautomatikgetriebe hatten einen gewaltigen Rückstand was Sportlichkeit angeht und den haben sie wieder (fast) aufgeholt!
+autotestsservice Danke für die Antwort. Ist Audi wieder zur Multitronic zurückgekehrt, oder ist es eine neue Technologie?
wizzleize Gemäß Audi.de verwendet man als Eigenname Multitronic für die CVT-Getriebe. Ist ein DSG verbaut, spricht man von S-Tronic. Nach meiner Kenntnis werden nur noch S-Tronic und Tiptronic verbaut (Wandlerautomatik).
Aufgrund der geringen Akzeptanz der Kunden von CVT-Getrieben haben viele Hersteller diese mittlerweile auch so modifiziert, dass sie nicht mehr sinnvoll eingesetzt werden. So laufen sie nicht mehr mit konstanter Drehzahl sondern bilden Schaltstufen wie bei konventionellen Getrieben nach - damit verpufft der CVT-Vorteil und man kann sie sich auch schenken. Deshalb vermutlich der Schritt hin zum DSG / Tiptronic (und auch aus Haltbarketisgründen, wie ich meine).
was labberst du?
nein meiner fährt mit kohle
Ich fahre eine Dampfmaschine :D
Moin, weißt du woran es liegen kann, dass ab einer bestimmten Geschwindigkeit von ca. 70 kmh der Schaltknauf Schnarrt?
Dachte, der macht da mal was kaputt. Aber nur reden.... Daumen runter
Grundsätzlich erstmal kann das zu übertragende Moment im Wandler variieren, je nach gefordertem Volumenstrom Sprich wenn D eingelegt ist und die bremse getreten ist kann das Moment geringer sein als wenn man d drin hat und dabei rollt. Beides bei Leerlauf. Weiterhin sagt der Leerlauf ( Drehzahl) nichts über die Höhe des vom Motor angegebenen moments aus. Das kann Varieren. Dazu gibt es ja die Leerlaufregegelung. Sprich 20% am Berg mit D im Leerlauf kriechen bedeutet deutlich höheres Motormomemt als in der Ebene. Weiterhin glaube ich gibt es auch Wandler wo das leitrad variabel ist. Sprich hier lässt sich die Momentenüberhöhung über Volumenstrom und leitradwinkel Steuern. Im Normalfall ist das fest und beschreibt die grundlegende Wandlercharakatersitik bei der Überhöhung. Bei weiteren Fragen einfach einfach hier antworten.
PS. Zum Thema Drehzahl Differenz bei n nach D schalten usw. Das kann so pauschal nicht gesagt werden, da es verschiedene interne Differenz Drehzahlen im Getriebe gibt je nach Gang. Sprich im 5 nach N und zurück ist komplett was anders als aus 6 nach N und zurück. Hier gibt es verschiedene Strategien. 1 kupplung eines Elementes aufmachen. Sollte das Auto dabei langsamer werden erfolgt im Hintergrund eine Schattenschaltung. Sprich normaler kupplungswechsel, auf die andere Gangkombination, aber eine Element ist weiterhin offen. Die gleiche Strategie wird übrigens bei kratfrei in D genutzt.
N als neutralgang kann über sehr viele kupplungskombinationen hergestellt werden. Bei einem 7 Gang stufenautomat mit 5 kupplungelemten gibt es bestimmt zig Möglichkeiten N drin zu haben. Je nachdem was sinnvoll ist welcher Gang als nächstes aus N geschaltet werden soll.. Stichwort segeln bei den aktuellen Autos usw.
Am Besten, man kauft keine Autos mit Automatik.
genau.
Da verpasst man aber was. Moderne Getriebe machen - insbesondere bei den immer spitzer werdenden Motoren - richtig Sinn. Klar, bei einem feinnervigen Sauger, der ganz gleichmäßig Leistung auf- und abbaut, braucht man das nur als Komfortfeature. Bei so richtigen auf die Spitze getriebenen Motoren (A45, neuer TT RS) allerdings...das Turboloch wollte ich nicht mit einem Schalter fahren!
autotestsservice
Was hat ein Turboloch mit dem Getriebe zu tun ? Wenn die Drehzahl zu tief wird, dann schaltet man eben runter. Wo ist da jetzt genau das Problem ? Bequemlichkeit ? Dann ist natürlich Automatik besser geeignet. Oder besser gleich den Autopiloten fahren lassen, der ja auch bald irgendwann kommen wird.
Hoffentlich kann man diesen dann wenigstens abschalten...
Ich will es mal so ausdrücken. Wer Heute kein Auto fahren kann, weil das Turboloch vorhanden ist und das Auto kein Automatikgetriebe hat, der sollte mal ernsthaft darüber nachdenken, ob er überhaupt in der Lage ist ein Fahrzeug zu (führen) oder besser auf Bus oder Bahn umsteigen sollte.
Behemoth Unter Turboloch verstehe ich etwas anderes. Nimm z.B. mal einen 3.0 R6 von BMW - der braucht bei konstant 1.500 u/min mehr als 3s zum Ladedruckaufbau. Das ist Turboloch. Was macht ein Automatikgetriebe? Es fährt bei 1.500 u/min und sobald der Fahrer Last anfordert wird blitzschnell (
autotestsservice
Moment. Ganz langsam.
Bei einem Turbomotor spricht man von einem Turboloch, weil der Turbolader erst einen gewissen Abgasgegendruck benötigt um auf seine Verdichtungsleistung zu kommen, sprich man braucht erst einmal Drehzahl, damit der Turbo überhaupt arbeiten kann. Das liegt natürlich irgendwo im unteren Bereich knapp über Leerlaufdrehzahl. (1000-1500 Touren).
Je größer der Turbo ist desto schwerer ist auch sein Verdichterrad und daher braucht er noch höhere Drehzahlen.
Bei der Gedenksekunde, dass was du meinst, da benötigt der Turbo Zeit um im gesamten System (Ansaugkanal,Ladedruckkühler,Zylinderhubraum) den nötigen Ladedruck aufzubauen.
Man hat praktisch zwei Nachteile gegenüber einem reinen Sauger.
Zwar hat ein Automatikgetriebe die Fähigkeit die Gänge zu zu schalten, so das das Turboloch umgangen wird. Aber bei einem Handschalter kommst du ebenfalls nur sehr selten auf so niedrigen Touren. 2000-3000 Touren ist da der Arbeitsbereich, vorausgesetzt du beherrscht das Schalten.
Ich sehe da absolut keinen Grund warum eine Automatik besser bei Turbomotoren sei.