Lohnt sich Allrad? Kleiner Überblick 4matic (und etwas HALDEX / QUATTRO)
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- Опубликовано: 10 сен 2024
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Kurzer Vergleich CLS 500 mit Hinterradantrieb vs. E 500 4matic mit Allrad - inkl. Vor- und Nachteile sowie Vergleich der Unterhaltskosten!
Gruselige Kommentare hier teilweise. Vieles richtig, vieles falsch. Ich lebe in Paraguay. Mein Haus liegt in starker Hanglage und habe vom Haus bis zur Asphaltstrasse 2 Kilometer. Teilweise Schotter und Geröll, teilweise tiefer roter Sand. Dementsprechend vollkommen unterschiedlich bei trockenem Wetter, oder wenn es gerade einmal wieder sehr stark geregnet hat.
ich fahre einen Nissan Patrol GQ Y60 4.2 Reihensechzylinder Saugdiesel mit brutalen 115 PS :-) von 1998 mit 350.000 Kilometern auf der Uhr. Der Patrol hat einen zuschaltbaren Allradantrieb, eine zuschaltbare Getriebeuntersetzung und Differenzialsperren vorne und hinten von ARB.
Meine Erfahrung, in den von mir gefahrenen Situationen!
1. Egal wie gut dein Allrad, und wie gesperrt deine Diffs sind, ist der Reifen glatze, hilft dir alles nicht.
2. Den Allradantrieb brauche ich wirklich nur ganz selten, wenn es zum Beispiel mal wieder geregnet hat, und die Fahrspuren so weit ausgewaschen sind, dass die rote und nasse Erde bis zu den Radnaben reicht, und der Wagen kurz davor ist "aufzuschwimmen" nur DANN SCHALTE ICH DEN ALLRAD ZU. Vorher hab ich einfach keinen fühlbaren nutzen davon.
3. Den Allradantrieb in Verbindung mit den geschlossenen Differenzialsperren benutze ich fast ausschliesslich, wenn ich schwere Anhänger auf losem Untergrund ziehe (Lasten weit über 4 Tonnen Gewicht), oder beim langsamen rangieren mit eben diesen Lasten auf losem Untergrund / und oder im Gelände. Da merkt man wirklich dass der Nissan wie auf Schienen fährt... kaum aufzuhalten.
Wenn ICH... für MEINE VERHÄLTNISSE wählen müsste! Ich würde immer zuerst einen guten Reifen kaufen, der zu meinem Untergrund passt. Als zweites könnte ich zwar auf den Allradantrieb verzichten, auf keine Fälle aber auf eine gewisse Bodenfreiheit.
Kurzum, wenn Jemand einen Allrad PKW hat, und jeden Tag 100 Kilometer Zur Arbeit fährt und dabei immer auf der A27 zwischen Bremen und Cuxhaven pendelt, dann hat der eine vollkommen andere Situation wie jemand der am Bodensee lebt, oder in den Alpen, und regelmässig mit richtigen Schneemassen zu kämpfen hat. Noch andere Anforderungen hat jemand der quasi immer mit nem Anhänger fährt. Und wiederum vollkommen andere wie jemand der in der Münchner Innenstadt lebt, und mit dem Auto morgens 3 Kilometer ins Büro, Abends zurück, und zwei mal die Woche 800 Meter extra zum Fitness Studio oder zum Yoga fährt.
Mein Nissan wäre also in der Deutschen Grosstadt wahrscheinlich ein Hingucker (weil er aussieht als kämer er gerade aus dem Museum), aber vollkommen nervig zu fahren; hier allerdings bewältigt er spielend alle Situationen die weder ein Audi, noch ein BMW, und von Mercedes höchsten die gute alte G-Klasse absolviert.
Man sieht also, DIE richtige Antwort gibt es nicht.
Es bleibt folgende Erkenntnis:
Wenn man ein Allrad betriebenes Fahrzeug hat, dann schadet es in der Regel nie. (ausser man muss in die Werkstatt, weil dann wird es teurer :-)
Hat man den geilsten Allradler den man sich für Geld kaufen kann, ist auch der nichts Wert, wenn die Reifen nix taugen oder abgefahren sind.
das ist meine Erfahrung zu dem Thema.
Liebe Grüsse aus Paraguay, vertragt euch :-)
Herbert Hoppe top ! 👌🏻
was hast du in paraguay verloren, hast du keine Heimat?
Bülent yıldırım 🤦♂️
@@bulentyldrm9649 ... doch. Aber wo lebst du denn? Auch in Paraguay?
Ja ich lebe in Paraguay. Seit 2011
Sehr gut beschrieben.
Wobei ich mir das bei Mercedes nur vorstellen kann weil ich selbst die Haldex Gen5 fahre.
Auto: Superb 3V5 Diesel. 220 PS ca. 435 Nm, Bereifung 235er Michelin Pilot Sport 4S
Wie Du es beschreibst: Man gibt einfach Gas und muß sich nicht um durchdrehende Reifen kümmern. Traktion ist immer vorhanden.
Einzig beim Anfahren in engen Kurven braucht die Haldex schon mal ein Sekündchen Überlegenszeit. Merkt man aber meist nur durch das Blinken des ABS Symbols.
Die Michelin Reifen haften einfach in jeder Fahrsituation und übersetzt Lenkbewegungen sehr direkt. Ich finde es angenehm.
Ob trocken oder naß ist die Kombi Haldex und Michelin nicht aus der Ruhe zu bringen. Fährt sich wie auf Schienen.
Mit den Winterreifen bei Schnee, genauso, wie Du es beschreibst.
Nie mehr ohne Allrad.
Super erklärt ! Da fällt mir der geniale Spruch von "Walter Röhrl" ein !! Ein Auto ohne 4 Radantrieb ist nur eine Notlösung :-)Beste Grüße und dicken Daumen hoch bb vom Fuzzi
Hehe, ja, wobei der das auf Ralley-Fahrzeuge, also auf Untergrund mit schlechten Reibwerten, bezogen hat. Bei Trockenheit braucht man heute selbst bei 350 Turbo PS keinen Allrad - siehe mein Boxster S Video. Den bekommt man nicht mal zum Heckschwenk innerhalb des Geltungsbereichs der StVO. Traktion pur.
@@autotestsservice wen dir dein Leben lieb ist setze auf allrad, abs und esp . Alles andere kann keines dieser Systeme ersetzen in einer gefahren Situation
Mit Allrad bleibst nur weiter weg von der Straße stecken ;-)
Ich fahre selber einen Audi a5 stronic 2l 230ps quattro wohne in Hamburg und verbrauche auf langen konstanten Strecken nie weniger als 7-8l im Stadtverkehr 10-12l was eigentlich ein sehr guter Wert ist für einen Allrad mit 230 Ps.
Ampeldrücken zieh ich im Sport Modus fast so gut wie jeden weg vor allem im Regen oder Schnee. Ich habe das Gefühl das er mich beim quattro mit doppelter Kraft nach vorne drückt ohne durch das durchdrehen der Reifen Kraft zu verlieren.Die butterweiche stronic von Audi ist auch einzigartig .
Ist ja auch ein sehr schöner Wagen!
"S-Tronic" ist ein Markenbegriff für das VW DSG Getriebe.
Jase90991 hahaha ne mann ich hab ein mercedes 350cdi Eklasse w212 mir 320ps und der verbraucht auf Gang S 8L
Bei leistungsstarken Fahrzeugen ist der Allrad Pflicht. Hab es beim 7er (Heckantrieb), im Unterschied zum A8 (Allrad), bei feuchter und verschneiter Fahrbahn deutlich gemerkt.
Da gebe ich Dir völlig recht! Vielen Dank für Deinen Kommentar!
Freiweiler Musik wann geht bei dir leistungsstark los?
kommt auch aufs Fahrzeuggewicht und dergleichen an. Habe selbst nen A3 3.2 DSG Quattro und war mir erst auch nicht sicher, ob der Allrad wirklich sein muss. Allerdings hat der Fronttriebler selbst bei etwas schneller beschleunigen an der Ampel schon Probleme mit der Traktion und die Reifen fangen an durchzudrehen und zu quietschen. Da hatte ich dann doch keine Lust drauf
@@SchwertKruemel Nur das du beim A3 Quattro 90% Frontantrieb hast^^ Quattro ist nicht gleich Quattro bei dir es jetzt nunmal Haldex Quattro
@@GMNY Was ist daran falsch? Haldex ist halt kein Permanenter Allrad
Fahre mit Freude einen A6, 97er 50:50 quattro und genieße es. Ich nutze die Zeit noch bevor die Elekro-Dikatur kommt!
Ich fahr einen C5 Allroad 😁
Hast meine Unterstützung! 🤓
Das mechanische Sperrdifferential beim Quattro verteilt die Leistung, das elektronische Differential mit Bremseingriffen vermindert die Leistung. Insofern ist klar, dass die Verteilervariante eine viel höhere Kurvendynamik besitzt.
Das ist ein tolles Video. Hervorragend und sachkundig erklärt, einfach top!
Wohne in Österreich und bin vor allem in Gebieten ubterwegs wo es immer viel Schbee gibt.Fahre viel Schi und bin auch gerne beim Schitouren gehen unterwegs.Für mich kommt deshalb sowieso nur ein Allrad in Frage.Hatte bis vor kurzen einen C 220d 4 Matic aus 2018 und habe jetzt auf einen E 220d 4 Matic T Modell gewechselt.Beide Systeme arbeiten absolut perfekt.Und wie du sagst, wenn man gemütlich unterwegs ist ubd ein Langstreckenfshrzeug mit Komfort sucht ist der Benz genau das richtige.Sicherheitsaspekt ist natürlich auch gegeben.Konnte sogar im Mai mit Sommerreifen mal im Schnee fahren, da es am Verg noch ordentlich gefetzt hatte.Alle Front oder Hecklastigen Autos mussten umdrehen oder Ketten anlegen.Den Benz mit den Sommerreifen hat das kaum beindruckt.😊👍Muss jeder selber entscheidenwie du sagst.Für moch ist der Allrad aber unerlässlich.
Vielen Dank für Deinen Kommentar!
14:42 Audi A??? Das Motorengeräusch ist so laut, dass man nicht verstehen kann, um welches Audi-Modell es sich handelt. Welcher Audi hat den optimalen Allrad?
Calibra 2.0 16V 4x4 Turbo. Habe ihn auch gehabt und 80tkm bewegt :-) Ein geiles gefährt für damalige Zeit.
Ja - ich denke sehr gerne an diese Zeiten zurück. Vermutlich sehr verklärt, aber es war halt meine eigene Jugend :)
Hallo, was sagst du,wie oft sollte man das Getriebeöl wechseln, bei 4 matik Dieselmotor mit Automatik Schaltung?
Danke in vorraus, gruß Andi
Mein alter A6 4b Quattro Avant V6TDI 6Gang. Macht mir immer noch sehr viel Spass. Der alte hat Zug, ist sehr schnell, und Verbraucht mit 1800kg Leergewicht 6,8 Liter egal Ob 80, oder 180km/h. Der Wagen bricht lange nicht aus, wo andere schon am Schleudern sind.
ich habe sehr viele Optimierungen durch, bevor er so ist, wie er ist.
Vielen Dank für Deinen Erfahrungsbericht!
Ich habe jetzt meinen zweiten Allradler, einen C300 cdi T-Modell. Vorher war es ein Alfa 3,2 L V6 Q4. Der Alfa war ein Schluckspecht vom feinsten, konnte aber locker Quattros "jagen". Die C Klasse ist viel weicher abgestimmt und erreicht nicht die Kurvengeschwindigkeiten des Alfas, aber dafür wird sie ja auch nicht gebaut. Ich habe Mischbetrieb und bin auch gern mal sehr zügig unterwegs. Fahre den C300 jetzt knapp 15.000 km, in 7 Monaten, der Verbrauch liegt bei 7,3 Liter Diesel auf der gesamten Strecke. Ich kann ihn aber auch mit 5 Litern fahren und ich denke nicht das er ohne Allrad auf 3 Liter kommen könnte. Ich bin gespannt wie sich die 4matic auf Schnee und Eis benimmt, da war der Alfa sehr gut. Ich möchte nie wieder ein Fzg ohne Allrad haben!
Woran kann ich erkennen das der S212 350 CDI den neuen 4Matic hat mit Mischbereifung? Nur an der 7G Plus/Eco Funktionen oder prinzipiell seit dem die 265 PS Variante verbaut wurden vom OM642? Ich möchte mir bald einen S212 kaufen als 350 CDI 4Matic ab 2011 mit farbigen Tacho und möglichst mit den neuen 4Matic. Gab es beim comand noch eine kleine Verbesserung kurz vor Mopf da die Ende 2012 Modelle eine schwarze Benutzeroberfläche haben? Danke für deine Antworten. Fahre momentan noch einen S211 350 Benziner 4Matic
Wenn du magst, kannst du dir mein Auto mal auf instagram anschauen, heiße da "Actyondriver"
Viele Grüße
Grüße....deine Videos erst jetzt neu gefunden! Gefällt mir,sehr fachlich und sachlich :) Also ich habe einen Audi A6 4b 4.2 Quattro und muss (auch als lebender,liebender und vergötternder Audiliebhaber) ...der Quattro frisst Leistung und wie du schon im Video gesagt hast...im Sommer ist kurvige Landstraße lästig...bzw man kämpft halt immer (wobei ich sagen muss,bei Last und bergauf frisst er die Kurven,wie ein Mensch Luft zum atmen braucht...aber er braucht Last dafür...auf ebener Strecke bzw sogar noch Berg ab,nervt es,da es viel mehr abbremsung braucht in Kurven,weil eben 4 Räder mit Restdrehmoment bzw mit Drehzahl drückt) ...aber wo dem "Dicken" seine Zeit schlägt ist eben jetzt,zur kalt-nassen Jahreszeit...oder wenn Schnee liegt sowieso....er rumpelt,er faucht,er rastet aus....man sieht nur ne Schneewolke und er knallt an allen vorbei...das einzige was einen aufhalten kann,ist der Schnee,der sich so komprimiert in den Radkästen absetzt,das alles schleift und hängt! :D Also,das sind jetzt meine Erfahrungswerte! Weiter so,top Videos...gefällt und ist abonniert mit Daumen hoch :D
Vielen Dank für Deinen Kommentar! Ja, jetzt kommt die Allrad-Jahreszeit - also praktisch die Hälfte des Jahres macht der Allrad viel Laune, insbesondere ab 300 oder 400 PS. War gestern erst mit dem CLS (Hinterradantrieb) länger unterwegs und heute mit dem E (Allrad) - das sind schon bei 5°C und Nässe "leichte" Unterschiede ;)
Bin erst einen A4 mit 120 PS gefahren und dann einen A3 Quattro mit 150 PS. Obwohl der A3 mehr PS hat und weniger wiegt, fährt er sich deulich träger. Im Urlaub bin ich dann einen Alfa Romeo mit 120 PS gefahren. War richtig erstaunt, dass der deutlich besser am Gas hängt als mein A3. Meinst Du das liegt am Quattro? Also verliert man da gefühlt 50 PS?
lohnt sich allrad?
im normalen straßen verkehr nicht unbedingt
auf der rennstrecke ja
vor der kurve bremsen
durch die kurve rollen und zum kurven ausgang feuer da geht nichts über allrad
wer auf ner abgesperrten strecke drifften will ist mit nem hecktriebler am bessten bedient
die besste spur treue bei geradeaudfahrt hat ein front getriebenes fahrzeug
oft genug wird statt nem frontantrieb bei hoher leistung ein allrad verbaut da die die antriebsstränge oft die hohe leistung nicht aushalten.
was schlechte straßen angeht (schnee und eis) fuß vom gas erst recht bei ner heckschleuder
Artemis Aino Hecktriebler sind auf der Rennstrecke besser als allradler
Richtig gut erklärt, auch auf die sportlichen Fahrer eingegangen usw... klasse
Hab die bmw Modelle ab 3er und höher durch, allerdings nie x-drive. Dann Front und zwischendurch quattro mit 335ps.
Habe es stark bereut auf Front zurück gegangen zu sein.
Also ich weiss, das nächste Kfz wird wieder quattro sein.
Nichts fährt sich besser und sicherer als ein Fahrzeug mit quattro und gut Leistung.
Egal ob man es brauch oder nicht. Es ist da und es ist bombastisch.
Wenn man nur davon ausgeht was man unbedingt brauch, würde man als Single in einer 1-zimmerwohnung hausen und nur fahrrad zur Arbeit fahren.
Das will ja niemand:-)
Musst mal denn Allrad von Subaru beim wrx Sti unter die Lupe nehmen. Vollkommen frei verstellbares Diff und variable Kraftverteilung an Vorde und Hinterachse manuell verstellbar.
Milutin Kutlacic subis sind eh ne andere Liga:D
Was auch noch ist, zumindest beim Saab 9-3, einmal FWD Diesel und einmal XWD Benziner, dass man im XWD trotz niedrigster Sitzstufe höher sitzt als im FWD. Ist das bei Mercedes auch so?
Lohnt sich Allrad? Nachdem ich mit 4 Kollegen meinen damaligen hinterradangetriebenen Mercedes C180 beim Skifahren nach einem anstrengenden Skitag aus dem Parkplatz schieben durfte und auf teilweise glatter Straße selbst bei 30 km/h und äußerst ruhiger Lenkbewegungen, nahezu ohne Gas oder Bremse, das Heck immer wieder anklopfte, war diese Frage für mich beantwortet. So gerne ich auch Hinterradantrieb fahre und Spaß damit habe, geht mir im Alltag die Sicherheit einfach vor. Inzwischen fahre ich Audi TT mit der Haldexkupplung und bin absolut zufrieden. Ich habe keinerlei Wheelspin, im Winter mit ausgeschaltetem ESP geht er bei Provokation trotzdem noch quer, bietet aber ein absolut sicheres und unproblematisches Fahrverhalten. Vorderradantrieb ist mMn. auch keine Alternative. Mit einem Werkstattwagen (ca 200PS A5) durfte ich kurze Zeit im Winter herumfahren, während ein Kollege von mir mit seinem A6 und quattro vor mir fuhr. Für ihn war die geschlossene Schneedecke augenscheinlich wie eine trockene Straße, während ich selbst beim Anfahren im 2. und 3. Gang an der Ampel ohne Ende durchdrehende Räder hatte - Nein Danke!
Mir kommt definitiv nur noch Allrad ins Haus, außer ich komme in die finanzielle Situation, mir irgendwann einen Ferrari o.Ä. als Sommer- oder Sonntagsauto leisten zu können.
Darf man fragen, was Du beruflich machst?
Klar. Ich bin in der Rechtswissenschaft unterwegs. Grundlegendes technisches Verständnis konnte ich in einem (aus gesundheitlichen Gründen) nicht beendeten Studium des Maschinenbaus (Vertiefungsrichtung Luftfahrtsystemtechnik und -management) gewinnen.
autotestsservice Ich hab in Halle ein Jahr gelebt (Promotion Jura) u. fühle mich bei deinen Videos immer an diese Zeit erinnert. Und nun lese ich, dass du auch Jurist bist. Verrückt... :)
Hehe, das ist ja witzig. Halle und Jura passt irgendwie ganz gut zusammen in den letzten Jahren ;). Grüße aus der Saale-Stadt!
@@autotestsservice uuuuund ,
Gruß aus Aachen , bei Aldenhoven , SMAILIIIIII !!
Alles gut für Euch .
Brauche meinen Allrad hauptsächlich dazu, auch mal im Matsch umdrehen zu können.
Habe einen 2 Liter Diesel Insignia A und bin absolut überzeugt vom Allrad.
(aber nur in Kombination mit manuellem Schaltgetriebe!!!)
Darum liebe ich den alten Jeep Cherokee 1993 4L HO, der hat alles und etwas mehr. Wenn man weiß was man tut, wenn man es tut, Bremst man mit dem Ding bei langsamen Fahrten, besser auf Schnee / Eis, als jedes andere Auto. Dieser Trick, ist aber nichts für Anfänger.
Für mich, ist und bleibt dieser alte Cherokee, das beste Auto ever, besonders Preis-Leistungs in betracht gezogen wird.
Bis jetzt hab ich noch kein auto mit Allrad gehabt das nächste wird aber eines haben. Ein BMW e36 der heck angetrieben ist fahre ich momentan und auf schlechten Waldwege die schlammig sind hab ich öfters große Probleme. voher fuhr ich ein T4 mit Frontantrieb der war im Gelände super mit dem schweren Motor über den reifen hatte ich noch keine Probleme im Gelände. Jetzt ist nur die frage wenn man sportlich fahren können muss, auber das auto auch geländegängig und robust sein soll was für Fahrzeugart sollte es sein. mehr suv Transporter oder Pickup.
Was war jetzt das beste ALLRAD SYSTEM - der Motorlärm war so groß, ich habe nichts verstanden..?!
Was mich ja doch schon sehr interessiert ist das Allrad-System in Verbindung mit Boxermotor von Subaru.
Mich auch - aber da fehlt mir die Erfahrung!
Und jetzt guten Hunger ;-) toll erklärt wie immer
Ich fahre einen CLA 45 AMG 4 Matic (Serienmäßiger Allrad) und muss sagen, dass ich da sehr zweigeteilt bin.
Der "kleine" zieht mit seinen 360 PS ordentlich nach vorne und ja ich sage bewusst zieht, denn es ist genau die Thematik die von Autotestservice angesprochen wird, Untersteuern ist quasi Programm.
Die Aufteilung des Allrads setzt sich so zusammen, dass bei normaler Fahrweise immer Front angetrieben wird und bei Bedarf bis zu 50/50 aufgeteilt wird, hier hätte ich mir mehr Prozente auf der Hinterachse gewünscht, einfach des Spaßes wegen.
Trotzdem muss ich sagen, dass es im Punkto Geschwindigkeit m.M.n keine Einschränkungen gibt, Fahrkomfort ist dadurch natürlich wesentlich besser, gerade im Winter.
Soll jetzt nicht heißen der 45er macht keinen Spaß, aber als Jahrelanger Heckantrieb´s Fahrer eine starke Umgewöhnung!
Servus, du meinst Allrad mit großem Motor macht auf jeden Fall Sinn als Alltagsfahrzeug. Ab wieviel ccm / ps ist ein Modell für dich stark?
Hallo, das ist letztlich immer eine Frage des Fahrzeugs. Ich hatte kürzlich das Vergnügen den Porsche 718 Boxster mit 350 PS zu fahren. Der hatte - dank optionaler Sperre - selbst bei Nässe derart viel Traktion, dass ich hier den Allrad nicht bräuchte. Auch beim 408 PS / 600 Nm BRAUCHT man Allrad nicht, aber wenn man so wie ich fährt und gerne mal die Leistung ausschöpft, fetzt er schon. Selbst im Winter bei kalt-nasser-matschiger Fahrbahn zimmert man noch immer
autotestsservice ok dann ist wohl für dein persönliches Empfinden eine 2l Maschine Bsp. 525d xdrive zu schwach!? Wollte nur deine Meinung einholen. Momentan gibt es viele Audis a4/a6 mit Stronic und BMW 520/525 die mir gefallen. Da ich im Süden wohne und gerne in den Bergen bin, würde für mich auch ein Allrad mit ca. 200ps passen.
Wie gesagt - das ist eine ganz individuelle Einordnung. Wenn ich in den Bergen wohnen würde, ich würde das auch anders gewichten. Man merkt den zusätzlichen Verlust an Antriebskraft bei schwächeren Motoren halt leider doch (zusätzlich zu den von mir beschriebenen Nachteilen im Fahrverhalten). Aber das würde ich sofort in Kauf nehmen, wenn ich sonst im Winter an jedem Hang kapitulieren müsste...also eine generelle Empfehlung verbietet sich da, sondern es kommt auf den Einzelfall an. Ich wohne im Flachland und kenne Schnee nur vom Winterurlaub, wo die Straßen regelmäßig erschlossen und geräumt sind...
Ich habe in meinem Passat 3.2 VR6 auch die Haldex drin. Zum cruisen angenehm und da ich viel in der Eifel unterwegs bin, bin ich darüber auch sehr froh.
Glückwunsch zum kleinen Brüllteufel - ich liebe VR6 Sound! Im normalen Fahrbetrieb spricht auch wenig gegen ältere Haldex, meiner Meinung nach. Viel Spaß in der Eifel :)
Danke, also beschweren kann ich mich nicht darüber, habe Conti Sport Contact drauf, selbst auf der Nordschleife macht der Bock mit knapp 2t noch spaß. Auch schnellere Landstraßen fahrten hat mir die Haldex noch nicht verdorben ;)
2 Tonnen - wow - da sage ich mal willkommen im Club :)
Vom Haldex-Allrad bin ich ehrlich gesagt nicht so der Fan. Gerade bei älteren Konstruktionen. Ich kam selber in den Genuss diverse Fahrzeuge auf der Nordschleife zu bewegen. Das Problem beim Haldex ist, dass die Hinterachse erst dazugeschaltet wird, wenn das Steuergerät merkt, dass man an der Vorderachse Schlupf hat. Wenn man nun auf der Renne unterwegs ist, dann hat man zunächst einen Frontkratzer und keinen Traktionsvorteil durch das schwere Allradsystem. Hat man nun Schlupf in der Kurve (Untersteuern), schaltet das System die Hinterachse hinzu - wodurch man ein sehr unbeständiges und unrundes Fahren hat.
Also erst keine Traktion, dann schlagartig Traktion. Kommt noch ein früher Mono-Turbo-Motor dazu, dann... aber davon will ich jetzt nicht anfangen. Im normalen Fahrbetrieb wird das nicht auffallen, aber auf der Renne merkt man den Unterschied zum permanenten Allrad schon sehr deutlich.
Warum machst du denn noch Mischbereifung an den Allrad, wenn er eh schon untersteuert? Somit hat die Hinterachse noch mehr Grip und das Fahrverhalten wird noch schlechter.
Hi - nur Testweise. Genau deshalb ist sie auch wieder runtergeflogen.
konnte leider das tacho Video nicht finden von den cls 350 cdi Motoren
Mit Hinterradantrieb:
ruclips.net/video/2SQJk43H2rU/видео.html
Mit 4matic (als SB):
ruclips.net/video/Mk1roUeKstg/видео.html
Auf dem Video sieht es so aus, als ob das Lenkrad des CLS ungefähr das gleiche Durchmesser hat, wie das Steuerrad auf dem Titanic. LOL
Hallo
Bin Audi fan und möchte den Audi A3 Limousine kaufen können Sie vielleicht mal ein Video über das getriebe vom S3 und RS3 Schaltgetriebe machen
Wenn es die Zeit bei ihnen zulässt können Sie mal ein Erklärung Video über die 4x4 Systeme machen im Detail such über das mit Ben verteilergetriebe anstelle eines diff s
Da kann man nur zustimmen: der Mercedes Allrad als auch alle heckangetriebenen Modelle sind wirklich idiotensicher ausgelegt. Wer bei Daimler nicht bevormundet fahren möchte muss zu einem AMG greifen. Bei denen lassen sich die System soweit abschalten, dass das Autofahren tatsächlich Talent erfordert. Meiner Meinung nach der beste Kompromiss zw. Safe und Sport am Markt - Daimler eben, kostet auch - klar und hat nichts von der Auslegung her wie Du schon gesagt hast mit dem 4Matic in den normalen Mercedes Modellen zu tun (Programmierung, Verteilung usw.). Der Verbrauchsunterschied kommt vom Mehrgewicht und dem mit Verteilergetriebe ausgelegte Allrad bei Daimler (Reibungsverluste). Da sind die Haldexsysteme (VW, Seat, Skoda, Subaru, Volvo, Ford, Opel) deutlich effizienter.
Allgemein muss man aber eines dazu sagen: den angesprochenen "Schneespurwechsel" auf der Autobahn (ich weiß genau von was Du redest :-) ) würde ich nur mit Allradlern von Daimler, Porsche, VW, Audi, Seat, Skoda, Volvo, BMW oder Subaru machen. Alle anderen wie z.B. Suzuki, Toyota, Dacia, Ami-Karren etc. sind bei einem solchen Manöver genau so unsicher wie ein Front- oder heckangetriebenes Auto. Warum? Regelgrößen, Programmierung und das schlichte Fehlen der Quersperrfunktion an den Achsen. Haben die letztgenannten alle nicht und das ist m.M.n. noch entscheidender für die Sicherheit. Jeder Golf etc. hat selbst bei Frontantrieb eine Quersperre - EDS genannt (als sportliche Variante gibt das noch die XDS genannte, progressiv ausgelegte Differenzialsperre die mit dem Golf 6 GTI eingeführt wurde und mitlerweile teilweise Serie ist - > hat jeder Golf Lounge automatisch an Board - nur als Beispiel, die Topmodelle sowieso). Diese erlaubt es auch auf nassem Untergrund in der Kurve hart zu beschleunigen ohne wirkliches Untersteuern des Fahrzeugs. Also nicht wundern wenn ein normalo Golf 7 mit 1.4er TSI in einer Kurve (Bsp: Autobahnauffahrt) bei Regen oder Schnee einfach wegfährt (hängt natürlich vom Fahrer ab - bei 98% der "normal"-Golffahrer (kein GTI, R usw.) werdet ihr das nicht erleben). Funktioniert prächtig. :-)
Torque Vectoring: genau das begeistert Dich am RS5 - mich übrigens auch. Ein BMW X6 M mit 2,3 t Leergewicht hat das übrigens auch. Dadurch kann man sogar "rechtwinklig" abbiegen, das ist echt beeindruckend wie agil sich 2,3t bewegen lassen. Der aktuelle Ford Focus RS ist wie schon diskutiert wurde ebenfalls damit ausgestattet und kann als Sportwagen tatsächlich auch zügig von untalentierten Fahrern bewegt werden (die denken natürlich sie können es - na ja, denkt auch jeder BMW-Pilot ;-)
Richtig genial finde ich, dass Mercedes bei den Sportmodellen ab sofort vom starren-Komfort-Allrad weg ist und auf Hinterrad mit stufenlos zuschaltbarem Allrad setzt (quasi Haldex anders herum). Damit ist im Drift Mode Heckler-Spaß angesagt und im Normalmodus Traktion pur. So lasse ich mir Allrad gefallen :)
Das war eine Frage der Zeit. Die haben sich ewig dagegen gewehrt. Aber um effizienter zu werden kann es nur so gehen. Bei BMW wird das auch so. Allerdings ist das endlich und wir sollte das genießen so lange es nocht geht, denn die E-Mobilität macht Allrad inkl. Torque Vectoring ziemlich einfach möglich.
Jo, da stimme ich zu. Schön ist geht anders... :-)
Mir dienen die vielen Hinweise über Allradsysteme und Automatikgetriebe. Hatte 5 Jahre lang einen Audi 136 PS Quattro. Straßenlage wie ein Schienenfahrzeug, im Winter deppensicherer Zugesel ohne Ketten. Aber der Spritverbrauch lag stets um 11,5 Liter Super (oder mehr). Danach bis heute (18 Jahre) T4 Transvan 2,5 TDI Syncro. Was diese Kiste an Traktion mit sehr häufig 2 Tonnen am Heck (und mehr) geleistet hat, wird heute vermutlich nicht überboten. Mit der Originalleistung von 102 PS auf Streckenfahrt waren 6,2 Liter/100 km Diesel möglich. Durch ständigen Anhängerbetrieb wurde der T4 auf 132 PS legal getunt, was den Spritverbrauch durchschnittlich um 2 Liter (bei schwerem Einsatz viel mehr) überbot. Die 4. Kupplung war bei knapp über 300.000 km nötig. Dennoch muß ich demnächst eine Entscheidung treffen zwischen T6 (150 PS) und Vito (163 PS). Die Japaner und Franzosen verschlafen diesen Teil der Kleintransporter mit Allrad, daher gibt es auch keinen weiteren Vergleich
2 Tonnen und mehr ist natürlich auch eine Hausnummer! Schön, dass das Dein T4 so gut weggesteckt hat! Wenn ich so auf die Autobahn schaue und die ganzen Autoanhänger aus dem Ostblock sehe, so sehe ich da sehr oft ML & Co, auch T4, T5 und T6 aber praktisch nie den Vito...also ich habe keine Ahnung, ob das was bedeutet und mehr weiß ich zu dem Thema auch nicht.
Siegfried Windisch
Also ich bin vor wenigen Wochen von Hinterrad (BMW) auf Frontantrieb (Audi) umgestiegen. Ich hab einen recht gängigen 2.0 TDI mit 380 NM Drehmoment. Was hier stört ist z.B. auf einem Beschleunigungsstreifen das ständig regelnde ESP. Auch bei schnellem Abbiegen nach dem Anfahren (z.B. eine Bundesstraße ohne Beschleunigungsstreifen) geben die Räder Quitsch- Geräusche von sich und das ESP greift ein. Und dadurch bedingt das diese Eingriffe auf die lenkende Achse wirken, spürt man regelrecht schläge und Ruckeln im Lenkrad. Ich nehme stark an das der Wagen als Quattro deutlich komfortabler zu fahren wäre. Werde ich mir also sehr gut überlegen noch mal einen "Frontkratzer" zu kaufen :D
Hi, Frontantrieb ist halt immer so eine Sache. Gerade wenn man vom König der Standardantriebe - BMW - kommt, dann wird eine Umstellung schwierig. BMW hat das wirklich gut raus mit der ausgewogenen Gewichtsverteilung.
Bin gerade am Überlegen 4x4 oder Vorderrad zu bestellen. Wohne im Mittelgebirge wo es durchaus mal Schnee hat. 🤔 Bin eher defensiver Fahrer. Denke mit Vorderradantrieb und nem Satz Schneeketten für die bösen Tage komm ich günstiger.
Die Entscheidung kann ich Dir nicht abnehmen. Zu bedenken ist aber, dass immer mehr Hersteller die zweite Achse im normalen Fahrbetrieb abkoppeln um den Spritverbrauch zu senken. Es ist letztlich eine individuelle Abwägung. Ich habe jetzt seit 8 Jahren keinen Allradler mehr und vermisse ihn, auch als Pendler in Richtung Salzlandkreis, nicht. Wohne aber im Großraum Halle (Saale).
Hey! du fährst ja durch halle.
Schönes Auto, schöne videos.
Daumen hoch!
Vielen Dank!
Einen Mazda MX5 kann ich mir mit Allrad schwer vorstellen und dieser Kurvenjäger geht am besten mit Heckantrieb.
Allrad hat in derartigen Fahrzeugen freilich nichts zu suchen. just my 2 cents.
Teste mal den Allrad von Subaru zum beispiel im WRX STI.
Das ist allrad, vorallem wenn du in den Bergen Wohnst.
Vielen Dank für das interessante Video...Und als das Wort Wartungsrisiko fiel, überkam mich wieder ein kalter Schauer...C320 4matic T (W204), nach 120Tkm Antriebswelle vorne durch, immer nach Plan beim Service gewesen und brav gewaschen. Sogar in der Garage durfte er parken, und als Dank, noch bisschen was festgerostet, sodass die komplette 7G Automatik raus konnte inklusive Achse. Oh, das war teuer. Leider sehr traurig, dass sowas bei einem Hersteller wie Mercedes passiert. Der Verbrauch geht leider auch nie unter 8.5, ich hoffe auf einen schneereichen Winter, damit mal wieder etwas Freude aufkommt :)
4matic im Winter ist schon lustig, klar! Beim 212er gibt es die Manschetten für die Antriebswellen nicht mal als Ersatzteil, d.h. man darf die komplette Welle bei einem Riss neukaufen^^. Das nenne ich doch mal Wartungsrisiko.
interessant! mein abo hast du.
Vielen Dank!
ich mag eigentlich schon gar nix anderes als allrad mehr haben. hatte mir vor einigen jahren nen A4 zugelegt, 2.0 tfsi mit multitronic, frontantrieb. joa, wirklich schönes auto, fand auch das stufenlose getriebe echt cool, allerdings war das anfahrverhalten in manchen situationen ziemlich ruppig, um nicht zu sagen beschissen.. weswegen es zu nem fahrzeugtausch kam. wieder der 2.0 tfsi, aber mit s-tronic und eben quattro. ich war sofort begeistert, man hat irgendwie immer traktion. gerade beim anfahren auf nasser fahrbahn ist es mir sofort aufgefallen .. der frontler dreht sofort durch (mit den entsprechenden esp-eingriffen) ohne dass man allzusehr aufs gas steigt. der quattro hingegen fährt einfach los ohne auffällig zu werden. einfach geil ;)
mit vernümftigen 235-245 reifen sollte das nicht passieren. wenn man nicht grade vollgas gibt ;)
Wie schaut es mit dem neuem Seat Leon Cupra ST 300 aus? Er hat ja das Haldex Allradsystem.
Gutes Video, macht Spaß dir zu zuhören. In 4:45 meinst du vermutlich ASR...
Genau :) ASR ist ja letztlich ein geschützter Eigenname und daher nennen viele Hersteller das System abweichend. Deshalb habe ich den Oberbegriff verwendet (Traktionskontrolle).
Wir haben nen 2014er 530D mit xDrive und ich finde, dass man deutlich merkt, dass der Allrad Leistung nimmt. Vor allem ab 100 km/h. da hat der gleiche mit Heckantrieb gefühlt mehr Vorschub. Und wie du schon sagtest in den kurven merkt man auch deutlich nen Unterschied. Bei den Starts bringt der Allrad die 550 NM natürlich um einiges besser auf die Straße wie der Heckantrieb. Bei Autos unter 150PS ist ein Allrad sowieso überflüssig finde ich, weil man die Leistung mit Front- oder Heckantrieb genauso gut auf die Straße bringt (zumindest wenn es trocken ist). Wir haben bei uns in der Stadt nen ziemlich steilen Berg und die Straße darauf ist gepflastert. Wenn es nass ist und ich mit meinem 160 PS Frontantrieb rauffahr, kann ich nicht in den 2ten schalten, weil sobald ich ein wenig Gas gebe sofort die Reifen durchdrehen und ich nicht schneller wie 20 km/h werd. Da hätte ein Allrad schon Vorteile.
Vielen Dank für Deine Eindrücke!
Hu? Wie steil ist denn der Berg bitte? Nagut die Pflastersteine sind woll das große Problem
Sonderfälle gibt es immer. Allerdings ist Reifen nicht gleich Reifen.
Für die menschen die sagen das du zu schnell fährst gibt es ja die 0.75 fache geschwindigkeit auf youtube 😌😂
Kannst du mehr über den w212 er hochstellen ? Ab wan der Ambiente hat oder wie der im Winter ohne Heck ist was muss ich beim 250 er Cdi alles beachten was für Vorteile und Nachteile habe ich ? Was sollte ich öfter kontrollieren etc. mach weiter mit den Videos top !!
Hallo, zum 250 CDI habe ich schon ein ausführliches Video gemacht:
ruclips.net/video/PapGxWf9Ls4/видео.html
Zum Thema Ambientebeleuchtung: Die war auch bei der Vor-Modellpflege bereits bei Elegance und Avantgarde seriemäßig an Bord. Bei der Modellpflege wurde es dann optional, wenn ich mich richtig erinnere? Da sollte ein Blick in die Preislisten Aufschluss geben!
hammer video danke dir. Aber.. Mercedes sagt das das 4-matic getriebe mehr kraft auf die vordere achse gibt, als auf die hintere Achse:) oder habe ich was falsches verstande?:) p.s weiter so
Ist das schlimm beim Rollen denn Rückwärtsgang bzw. Den Vorwärtsgang einzulegen? Das hab ich nämlich am Ende des Videos gesehen. So viel ich weiß, steht im Handbuch immer nur im Stillstand wechseln. Ich hab selber ein w212 und weiss nicht ob ich das beim Rollen einlegen kann/darf. Hatte nämlich mal das Problem das der Stellmotor mal kaputt war.
Sonst sehr gutes Video wie all deine Videos. Weiter so!
Das ist gar nicht gut und eigentlich auch nur von den Herstellern freigegeben, damit man sich aus dem Schnee / Sand oder sonstwas rausschaukeln kann. Das war dann im Video von mir eine klassische Fehlbedienung.
Hi, deine Videos sind sehr interessant! Da kann man noch was lernen. Meine Frage,ab wieviel PS circa nennst du ein Auto stärker und ab wieviel schwächer?
Fritsch
Das kommt freilich auf das Gewicht der Fahrzeuge an. Mit etwa 300 PS fährt sich Hinterradantrieb noch sehr gut. Bei 500 PS wird es schon sehr schwer, insbesondere bei schlechtem Wetter. Also irgendwo dazwischen macht dann Allrad langsam immer mehr Sinn.
Hallo Johannes du hattest gesagt das die Älteren 4-MATIC Modelle keine Mischbereifung fahren können erst ab der 7G-TRONIC ich fahre eine Limousine C350 4-MATIC (W203) Bj 2006 mit 5Gang Automatik die Heckantriebe mit dem Motor hatten schon die 7G-TRONIC und mein Auto hatte schon die Mischbereifung 225/245 ab Werk drauf. Deine Videos sind super mach weiter so. Mit freundlichen Grüßen Thomas
Hallo und vielen Dank für Deine Anmerkung! Wie das bei der 5g-Tronic war, weiß ich leider nicht. Bei der 7g-Tronic war zu keinem Zeitpunkt Mischbereifung zulässig, da der Drehzahlausgleich durch die 50Nm Festwertsperre hätte erfolgen müssen. Das wurde erst mit der 7g-TronicPlus freigegeben (je nach Modell ab ca. 2010 eingeführt). Zum technischen Aufbau des Verteilergetriebes der 5g-Tronic weiß ich schlicht zu wenig.
Ich fand den Beitrag schon interessant, aber welcher Komfortfahrer oder Normalbürger fährt schon mit 400PS durch die Gegend ?
Ganz unerwähnt blieben auch die Vorteile im Anhängerbetrieb, aber das ist wohl nicht die 400PS-Liga.
Schön wäre ein Praxistest der"erschwinglichen" Allradler wie Subaru XV/Forester, Opel Mokka u.ä.
Ich fahre seit 1992 Subaru Allrad, die sich im Anhängerbetrieb immer bewährt haben. Z.Zt. einen Forester Diesel Bj.2016 mit CVT und "nur" 150 PS.
Jürgen Heidorn ich gehöre zu den Normalbürgern und fahre einen 420PS Wagen.
Check doch mal den Vergleich von BMW M6 Gran Coupe und Alpina B6 Biturbo bei Head2Head bzw. Motor Trend Channel aus den USA. Da siehst du die Antwort auf deine Fragen in der Praxis deutlich gezeigt. Vorteil: Du musst selbst nicht heizen, Nachteil: Beide Autos haben deutlich mehr POWER und sind nicht der gleiche Antriebsstrang. Aber doch sehr miteinander vergleichbar. Mehrverbrauch war mir klar, aber dass der so über die Bereifung kam nicht. Gut herausgefahren!!!
Wäre schön gewesen zu wissen wie sich die Systeme außerhalb der Straße verhalten. Vor allem auf Feldwegen oder feuchten Wiesen oder leichtem Matsch wie sie auf größeren Veranstaltungen wie Festivals oft vorkommen.
Im schönen Halle/Saale unterwegs :D
tolles Video und vor allem super erklärt. TOP
Vielen Dank! Und ja, ist ja die Heimat!
Leider irrst die darüber zum beispiel du hast das gleiche auto gleiche ps mach doch ein Vergleich der mit 4 ×4 oder Front heck 400 nm ist im allrad da der heck und Front verliert da ganz einfach du hast mehr Leistung auf alle 4 Räder weiß wirklich nicht was du da gerade erzählst
Super Video. Würde gerne sehen wie das beim Fahren aussieht. Top video
Ich auch - mir fehlen aber die technischen Möglichkeiten so etwas zu produzieren.
Warum gibt es die Power- SUV nur mit Allrad ? Allrad schluckt viel Kraft
Weil der Kunde es so will und weil man bei einem SUV die Drehraten durch Leistungsübersteuern nicht zulassen könnte (Kippgefahr)!
Also 4-Matic am besten im Winter bzw als Winterauto ?
Richtig. Da macht das Spaß. Bzw. in der Leistungsklasse bereits bei Regen...
autotestsservice vielen Dank für die schnelle Antwort.
Stimmt regen ist auch perfekt zum fahren von Allrad Fahrzeugen :)
Was ist mit Race Start/Launch Control ? Damit klappt es auch Idiotensicher.
Bei Hinterradantrieb? Damit waren zumindest MEINE Driftbox-Zeiten immer erheblich schlechter als bei Starts aus Sport+ heraus. (CLS63 PP, C63S).
autotestsservice Das variiert auch .. meistens bekommt man durch Race Start aber die besten Beschleunigungswerte .. aber das ist halt von mal zu mal immer verschieden ..
TechMax Wundert mich, wenn das beim Hinterradantrieb klappt. Denn AMG z.B. sagt selbst, dass der RACE Start nicht optimal appliziert ist. Auch GM sagt bei der Corvette ähnliches... Jedenfalls ICH bekomme das mit RACE Start nicht gescheit hin :) Ist aber letztlich auch egal, denn wie oft macht man das schon^^.
autotestsservice Das stimmt wohl .. haha, wenn man's kann, denn kann man's halt ; )
Ich persönlich fahre c320 cdi 4 matic (204.289) und muss sagen, das die Alltag Tauglichkeit im Winter um 100% gestiegen ist.... mit meinem damaligen Audi s4 quattro hatte ich da so meine Probleme....... grüße aus dem Harz......
Grüße in den Harz und viel Spaß mit dem V6 :)
Sehr sehr gutes Video !!!!! Weiter so
Dankeschön!
Audi Quttro ist doch immer 60/40 (mehr vorne) oder hab ich das im Video nur falsch verstanden
Hi - umgekehrt. Es gibt Modelle (A3 / TT / Q3 usw.), die haben HALDEX, d.h. 100% vorne und bei Bedarf bis zu 50% hinten (also maximal 50:50). Es gibt Torsen mit 40:60 (also 40% vorne!) bei vielen Modellen (A4-A8) und es gibt noch den R8, der 100% Heck hat und bei Bedarf über eine Visco-Kupplung die Vorderachse zuschalten kann.
autotestsservice
Ich wollte mich eigentlich nur auf den permanenten Quattro beziehen.
Hab jetzt nochmal nachgelesen und weiß nun das du mit deiner Aussage zu den neueren Modellen mal auf jeden Fall recht hattest wobei ich noch immer nicht sicher bin wie es früher war denn da findet man was von 50/50 und auch was von 60/40 von dem ich ausgegangen bin.
Das mit dem R8 wusste ich bis jetzt noch nicht aber das erklärt warum es von dem so hecklastige Drifvideos gibt welche einfach nicht nach Allrad aussehen
Habe den CLS 350 SB 4M mit Mischbereifung, der ist im Winterbetrieb eine extreme Heckschleuder, schon fast gefährlich. Hatte zuvor eine A6 3,0 Quattro, dem kann der Benz auf Schnee oder Eis nicht annähernd das Wasser reichen!!!
Vielen Dank für Dein Feedback. Ich zitiere mal den Allrad-Vergleichstest der AMS: "Nur der ebenfalls überaus verlässlich in der Spur bleibende, Conti Winter Contactbereifte Mercedes CLS 500 4Matic kam mit einer Rundenzeit von 1.35,9 Minuten auf Nässe bis auf eine Zehntelsekunde heran und mit einem grundsätzlich ähnlichen Fahrverhalten auf Schnee - super Traktion, leichte Untersteuerneigung, stabiles Heck - auch hier nur knapp hinter dem Audi ins Ziel."
Okay des tu mehr ich mir anhöre des to gruseliger wird es 😤🤪🤪🤪
Hallo,
man hört leider immer wieder in vielen Gruppen .. Ja Frontantrieb ist schrott etc. Alles über 250 PS ist Geld-und Leistungsverschwendung. Wie ist da deine Meinung darüber? Explizit Seat Leon Cupra. Was hälst du von dem Wagen?
Hi, kommt darauf an, wann Du mich fragst. Fragst Du mich im Sommer auf einer schönen Landstraße, so genieße ich das herrliche Handling, den bärigen Motor - und habe einfach nur richtig viel Spaß! Fragst Du mich bei dem Mistwetter dieser Tage an der Ampel, würde ich mir den Golf R herwünschen. Es ist halt nicht alles schwarz/weiß im Leben, denn der R macht im Sommer sicherlich weniger Spaß auf der Landstraße (fühlt sich behebiger an).
Das ist eigentlich die Grundmessage dieses Kanals: Es gibt 10000 Ansichten zu allem und alle haben ein Stück weit auch ihre Berechtigung.
Würde ich den Leon kaufen? Vermutlich NICHT. Dafür fahre ich zuviel aus dem Stand los, auch mal zügig. ABER, es gibt Leute, die machen das nie, weil sie keinen erhöhten Verschleiß wollen - für die ist der Leon ein TOP Angebot!
Erstmal danke für die Antwort! Ist mir schon aufgefallen das du dir die Mühe machst jedem zu antworten. Ich selber bin der Meinung das Heckantrieb gewiss was sehr geiles ist, jedoch gefällt mir beim Leon Cupra einfach das Preis/Leistungverhältnis. Das Auto werde ich nicht kaufen um 0-100 Sprints zu vollziehen. Man erhält für das Geld einfach kein Auto mit diesem Verhältnis und Heck oder Allrad. Davon abgesehen muss einem das Design ja auch noch gefallen. Danke für deine Meinung
+Sleman Diab sehr gerne.
Der Leon Cupra ist ein sehr performantes Auto zu einem guten Preis. Wenn dir das Auto gefällt wirst du damit nichts falsch machen. Den Unterschied zum Hinterradantrieb werden die meisten eh nicht merken. Meiner Meinung nach ist Hinterradantrieb "eleganter". Das hat ganz viel mit Komfort zu tun, aber auch mit Sportlichkeit, wenn man will.
Sleman Diab lol alles über 250?! wer sagt sowas verkorkste rentner? ich würd das ganze auf 500 PS heben alles darüber is unnötig in nem land wo du nur 130 auf der ab fahren darfst. in de gibts für mich nach oben keine grenze. ein auto sollte schon erstmal 200+ ps haben das es halbwegs spas macht. kommt natürlich auf bauform und antrieb auch an.
Sehr interessantes Video. Wozu braucht ein Straßenauto Allrad? Ich brauche Allrad. Bin jeden Tag mit dem Niva im Wald. Und kann auch mal quer durch den Bestand fahren. Muß man das so kompliziert machen? 4ETS Was zu essen? Ein par Schalthebel hätten es auch gemacht. Würde zu gerne mal mit meinem Esel auf Eis fahren. Um festzustellen was Allfußantrieb wirklich bringt. Habe permanent Allrad. Kann aber nur eine Achse sperren. Auf der Straße hatte ich noch nie probleme wegen dem Allrad. Fahre ja auch nicht mit 200 um die Kurve. Bordcomputer? Habe noch nichtmal Airbag. Die Differentiale haben zu halten. Sonst hätten es keine werden dürfen...
Ja diese Allradsysteme kann man nicht vergleichen. Niva, G Klasse usw. haben richtigen Allrad, der Rest nur "Allrad" für die Straße.
So ist es...
hallo,
habe selber S211 E500 4Matic. das untersteuern ist denke ich auch dem gewicht geschuldet. habe jetzt aber nur den vergleich vom E280 mopf benzin zu meinem jetzigen. die haben fast 200kg gewichtsunterschied. wenn man etwas platz hat und dem 4matic nen kleinen schlenker gibt, kommt sogar das heck etwas rum und er übersteuert leicht ;) mfg
PS: großes Lob für den spitzen Kanal!!!
Hallo und vielen Dank für Deinen Kommentar. Freilich spielt das Thema Masse mit rein, ABER: Beide im Video genannten Fahrzeuge haben den V8 auf der Vorderachse sitzen. Beide wiegen annähernd das Selbe (der W212 hat 60kg mehr). Insofern ist selbst bei schwerem V8 auf der Vorderachse noch ein Unterschied alleine durch den Allradantrieb zu spüren!
:) was verbraucht den der cls mit 4matic wenn man ihn gemischt mit etwas spaß bewegt, mein m273 brauch eigentlich immer im schnitt 16l laut KI. ist wohl auch der 5 Gang geschuldet.
ich fänd die Fahrvideos übrigens auch interessant ;)
was ich noch positiv zur 4Matic berichten kann ist, dass sich die reifen relativ gleichmässig abfahren, brauchte selbst bei meinem 280er vorn 1 Satz, hinten 2 Sätze :D Was passiert da nur beim 500er :)
Da jeder "etwas spaß" anders definiert, ist eine Probefahrt unumgänglich. Als Vergleich: Der W212 mit 4matic und M278 verbraucht in etwa 1,5 l/100km weniger als mein Ex S211 M273 mit Hinterradantrieb bei normaler Fahrweise. Bei zügiger Fahrweise sind es schnell 5 l/100km weniger. (z.B. 18 statt 23). Je mehr konstante Autobahnfahrt dabei ist (z.B. Tempomat 100 / 120 / 140), desto geringer der Unterschied.
Spaß habe ich, wenn die Anzeige bei mir auf Anschlag steht (bei 20 l/100km hört der 212er (ohne 63iger) auf zu zählen).
Allrad braucht Otto-normal nicht. Motor vorne, Antrieb vorne -> hohes Gewicht auf der Achse, gute Traktion. Das reicht auch für winterliche Straßenverhältnisse. Für Bergbewohner ist ein Allrad natürlich Pflicht, welches System ist vernachlässigbar. Irgendwann geht ohne Kette sowieso nichts mehr. Mal ehrlich wer braucht schon voll sperrbare Differentiale usw. Selbst im E-Auto ist eine angetriebene Achse völlig ausreichend (vorzugsweise die Achse mit der höheren Achslast).
Warum hast du eigentlich den Shooting Brake gewählt statt dem E500 Kombi ich finde die E-Klasse als Kombi schöner als den Shooting Brake und auch praktischer
Ist - wie gesagt - nicht meiner! Das war letztlich eine Preisfrage. Die SB gingen damals deutlich preiswerter über den Ladentisch als die E. Hinzu kommt, dass der Wagen einfach auch ein bisschen was für's Herz ist.
autotestsservice Oh ich hatte mich da nicht erkundigt ich dachte der SB wäre teuerer gewesen als der E Kombi.... schlecht erkundigt fragt dumm :P
Schade das du nichts zum Thema Quadra Trac von Jeep weißt ist ein Super System meiner Meinung nach.
lg
Richtiger schrott
Viel Leistung im Daily Driver bei Vielfahrern wie bei mir immer nur Allrad. Egal ob Mercedes, BMW oder Audi ist Allrad mehr als ein Komfortfeature. Wie Du sagst, man kommt immer durch.
Meiner Erfahrung nach ist das X-Drive von BMW dem Quattro von Audi gerade auf teilweise glatter Straße deutlich überlegen.
Das merkt man gerade beim Überfahren von den angesprochenen Schneekuppen beim Spurwechsel ganz deutlich.
Während der Quattro das durchdrehende Rad runterbremsen muss, beschleunigt es der X-Drive gar nicht erst.
Der X3 ist einfach völlig normal gefahren, währenddessen sich der Audi erst geradezuppeln muss.
Meine Erfahrungswerte stammen aus einem BMW E83 und F25 (beide 2.0d) und einem Audi A6 4F 3.0 TDI
Sehr interessant, vielen Dank für den Erfahrungsbericht!
Ach - Alles Luxusprobleme. Ich fahr regelmäßig nen alten vw Bus der nicht mal ABS und Servo hat und auch den hab ich noch nicht gegen nen Baum gesetzt.
Der darf das auch - der ist Kult!! ;)
autotestsservice
Naja - Kult ist der nicht :D das ist der T4 Bus von nem Kumpel dem ich öfters helfe. Zum Glück hast du den Kommentar auch mit dem nötigen augenzwinkern gelesen. Ich bin jedesmal froh wieder in meinem T5 zu sitzen. Der hat zumindest ABS und ne Servolenkung wobei ESP und 4 Motion auch was feines wär.
Und wegen dem ganzen Elektronik Schnickschnack verlernen die Leute das Auto fahren.
Ja von glück und dummheit ist hier die rede oder du schneckst dahin... den ohne ESP bist gefickt bei notbremsung ecr ... lieber kürzeren bremsweg dafür schneller fahren und weniger abstand ;)
ztawdfc86r345 autofahren von Maschinen is eh besser dann gibts keine Rentner und Fahrabfänger auf den Straßen
Wenn du in einem Bergdorf auf 1.300 Meter wohnst - brauchst du Allradantrieb- am besten Quattro
Also die Aussage mit der Kurvenbeschleunigung beim 4Matic kann nicht bestätigen. Meine Lieblingsautobahnausfahrt fahre ich mit verschiedenen Fahrzeugen - Passat Kombi, Nutzfahrzeuge ( Trafic und Proace ) und der S212 als 250CDI 204PS im jeweiligen Grenzbereich. Die Fahrzeuge schieben quer über alle Reifen aber es ist immer noch genug Haftung der Reifen vorhanden, damit das Fahrzeug dem Lenkeinschlag folgt. Den S212 drücke ich so um die langezogene Ausfahrt, dass zwar alles im Cockpit blinkt jedoch auch hier der selbe Effekt eintritt. Ich beschleunige innerhalb der gesamten Kurve ( langgezogene Ausfahrt im fast konstanten Winkel - insgesamt 180° mit ca. 350m Länge ) kaum, ich spiele leicht mit dem Gaspedal und halte die Geschwindigkeit - je nach Witterungsverhältnisse und Bereifung - zwischen 70 und 90 km/h. Das macht jedes mal so einen Spaß sein Fahrzeug im Grenzbereich zu bewegen und vor allem zu wissen wo Schluss ist. Ich fahre natürlich nicht jedes Mal wie ein Irrer die Ausfahrt lang - nur wenn kein Verkehr ist und die Straße trocken. Mir hat es das ein oder andere Mal schon sehr geholfen, zu wissen wie das Fahrzeug mit der entsprechenden Bereifung in bestimmten Situationen reagiert und wo die Grenzbereiche liegen. Ich möchte die 4Matic nicht mehr missen. Es ist bei jedem Untergrund und Wetter ein so souveränes Beschleunigen, dass ich mich immer wieder meinen Hut vor den Ingenieuren bei MB ziehe, wie die das in der Praxis auch softwaretechnisch umgesetzt haben. Kurzum mit meinem MB Kombi 204 PS 4Matic und Automatik habe ich jede Menge Spaß, auch in Kurven. Man sollte es natürlich nicht übertreiben, man schiebt da fast 2 Tonnen durch die Kurve! Das gesamte Fahrzeug wird doch schon arg belastet, ist ja auch nicht dafür konzipiert. Aber wenn es darauf ankommt kann er 😃
Hätte auch gerne Allrad gehabt für unseren Passat aber war einfach zu teuer und bei unserem Fahrprofil würden wir das nie nutzen...und der Aufpreis ist einfach heftig (zb Alltrack)
Völlig verständlich. Wir haben auch nur zu einem Allradler gegriffen, weil 2013 bei Halbjahres- und Jahreswagen der Allradler viel preiswerter war als vergleichbare Fahrzeuge mit Hinterradantrieb. Deshalb fahre ich heute Allrad und ich bereue es nicht (außer bei beherzter Landstraßenfahrt im Trockenen).
richtige Entscheidung. In so einem Passat bedeutet der Allrad (der ohnehin ein Non-permanent-Allrad ist) nur mehr Kosten bei Anschaffung und Unterhalt, geringeren Laderaum, geringere Vmax, Mehrverbrauch 0,5 bis 1l und 100kg Mehrgewicht das zu Lasten der Fahrdynamik geht. Beim Passat also absolut unnötig. In der Leistungsliga eines E500 lass ich mir das einreden, aber bei einem 4-Zylinder-Quermotor kann man getrost auf einen Allrad verzichten wenn man nicht permanent Anhänger zieht oder auf Schnee unterwegs ist. Bei letzterem auch nur bergauf, weil bergab ist selbst auf Schnee der 2WD wieder im Vorteil aufgrund seines geringeren Gewichts.
gehört der cls dir?welcher benz gehört den jetzt eigentlich dir?ansonsten super video
Beide
*denN
Wie im Video bemerkt ist der CLS im Haushalt, also nicht meiner. Mein Alltagswagen ist der W212 oder - sehr gerne - für Fahrten in die Innenstadt der Mercedes Benz Citaro (als Passagier) ;)
Kannst du mal ein Video zum Race Start machen weil mir das manchmal so vorkommt als wenn die Beschleunigung bei manchen Autos schlecht ist. wenn sie den Race Start machen :)
Ja, da kommt noch mal was im neuen Jahr im Rahmen eines 1/4 Meile Videos (Allstedt Mai 2016).
ok
Fahre seit Jahren Octavia Diesel 4x4. Nie wieder OHNE Allrad! Das ist wie das Kondom im Portemonnaie. Man braucht es nicht, Aber WENN hat man es dabei.
Und Thema mehr Spritverbrauch: Mein 2,0 TDI mit 150 PS kann 4,1l / 100km. Normalerweise 5,2l/100km.
Sichere Fahrt.
Also wir besitzen ein E-klasse Coupé mit Hinterradantrieb das ist eine rutscher im Winter 😂da geht bei kleinsten Steigungen schon garnix aber auch bei regen sollte man sanft Gas geben sonst dreht alles durch
Trotzdem hab ich mich so daran gewöhnt das man dies eig schon im Winter vermisst wenn man kein Hinterrad mehr hat
Dann fröhliches Driften in den kommenden Monaten :D
Versuch mal im Winter mit ca 100 kg Gewicht zu fahren. Du wirst sehen,das wirkt Wunder!
Fritsch
Die Ansprechzeit der Drehmomentverteilung und Drehmomentrücknahme wäre zu vergleichen. Danach ob die Drehmomentverteilung achsbezogen oder radbezogen variabel ist. Erst damit wird Allrad zum Sicherheitsthema. Sonst ist und bleibt es nur eine " Komfortausstattung", "nice to have", gut bezahlt.
Hi, in der Tat - wobei ich solch ein System noch nicht in der Form gefahren habe, bzw. sogar das Gegenteil der Fall war. Ich fand das STARRE System sogar schöner zu fahren, weil berechenbarer, als die dynamischen Systeme, die dafür mehr Spaß gemacht haben.
Schade das keine neuen Videos kommen
Ich bin ja dran :)
Wer viel mit Anhänger fährt, weiß einen Allrad zu schätzen. Wäre mal schön wenn es auch Erdgasfahrzeuge mit Allrad geben würde.
Rock N Rolla
Welche Anhänger soll man denn fahren, sodass ein Allrad Auto benötigt wird?
Ein Bekannter von mir hat es mit seinem 136 PS Heckantriebler immer geschafft, einen vollen (technisch überladenen) Holzanhänger aus dem Wald zu ziehen und einen Wohnwagen ebenso.
Toll, so viele unterschiedliche Beiträge zum Thema Allrad zu lesen. Ich hab mir die Beiträge von autotestservice allesamt mehrmals reingezogen, demnächst muß ich mich entscheiden. Hab inzwischen auch etwas bei Dangel-Allrad gesurft. Leider wird über diesen Hersteller nichts präsentiert, außer auf der eigenen website. Da für mich nur ein Businessvan (MB) oder Transvan (VW) aus betriebstechnischer Sicht infrage kommt, wäre Peugeot Expert oder Citroen Jumpy mit Dangel Allrad eine Alternative - des Preises wegen. Kann hierzu jemand was Vernünftiges beitragen? Vielen Dank!
Hi - da kann ich auch nichts beitragen!
kommt noch ein frontantrieb gegen allradantrieb video?
Leider nein. Am Ende des Videos habe ich ja kurz noch was zum Haldex gesagt. Viel mehr Erfahrung habe ich da nicht. Grundsätzlich sind die Konzeptbedingten Nachteile des Allrads hier übertragbar, nur halt bei Kurvenfahrt nicht. Hier untersteuert der Fronttriebler ja mindestens genauso stark wie der Allradler unter Last, so dass dieser Nachteil des Allrads gegenüber dem Hecktriebler nicht auf den Fronttriebler übertragbar ist.
hihi. Bin in den 80iger GModell gefahren, zum Skilaufen in den Alpen. war damals topp. Heute A8. Nie mehr ohne AR! Allein wenn ich mein 2.2t Boot slippe geht's nicht ohne. Mein alter 7er war da nahe am Limit. Bei Nässe und abbiegen an der Ampel kein Gedanke an Untersteuern. Wagen wird in die Kurve gezogem. Topp, AR unverzichtbar, auch auf Schnee.
MFK Liegenschaften bin ohne probleme heck im winter auf schnee gefahren. und kann da wenn man will mehr spaß machen.
650iE63 Bin in den 80igern im Opel Monza (vor dem G) auf Somerreifen über schneebedeckte Kasseler Berge ... was willst du mir sagen?
alles, bis auf den ausrutscher gut erklärt - hol dir aber mal einen bmw der x klasse dann hättest du auch mal das anhezu perfekte system gefahren
wiedermal ein top video. bitte weiter so. genial.
eine kleinigkeit zum allrad hätte ich noch gern gewusst.
gibt es nicht auch Unterschiede beim wendekreis?
also die eklasse ist/war ja immer auch beliebt weil sie trotz ihre Größe einen sehr engen wendekreis hat. wird der durch die antriebswellen vorne dann nicht größer? und ne Kleinigkeit zb beim w211.... der beifahrer hat weniger Platz im fußraum. 😉
Bei bmw z.b. Vergrößert sich der wendekreis um 0,7-1m modellabhängig, ansonsten such nach den technischen datenblättern des gewünschten autos/modells
+Christian Ullrich Danke!!!
gem. den technischen Daten von Mercedes.de gab es beim 212er keine Unterschiede. Subjektiv wirkt der CLS mit RWD aber handlicher.
Allrad=Mehr Gewicht, beim selben Auto ist der Front/Heckantrieb auf Strecken das schnellere Auto. (wenn trocken) Allrad ist im Regen/Winter toll zu fahren, man kommt überall weg, aber zum stehen kommt man nicht besser als sonst auch. (das ist im Winter seht gefährlich, weil man die Bedingungen schnell falsch einschätzen lann)
Da hast Du einen ganz wichtigen Punkt erwischt! Beim Allrad ist es in der Tat so, dass man beim Beschleunigen gar nicht merkt, in welchem Zustand der Untergrund ist. Das merkt man erst auf der Bremse / in der Kurve, was bei so manchem schon für unliebsame Überraschungen gesorgt haben könnte...
Im rs5 ist ein kronenraddifferenzial eingebaut aber gut😀
Vielen Dank für die Korrektur!
Nichts geht über einen Allrad, warum auch eine angetriebene Achse wenn man auch vier Räder angetrieben haben kann. Die Vorteile liegen auf der Hand.
Jeder wie Er oder Sie es mag....Wer so breite Schlappen die mehr schon den Felgenschoner gleichen, darf sich nicht wundern wenn die Tanknadel sich schneller bewegt als normal,durch den hohen Rollwiderstand. Ok ..wenn man den Anker wirft sind die Vorteile im Bremsvergleich doch sehr wesentlich. Wer ständig in den Mittelgebirgen und Alpen unterwegs ist ,besonders im Winter wird nicht auf Allrad verzichten wollen, wer im Flachland unterwegs ist und schon montags sehen kann wer sonntags zu Besuch kommt, reicht auch im Winter Heck oder Frontantrieb.Und wer zwei bis drei Nummern breitere Schlappen mit niedrigeren Querschnitt als die Werksgröße aufziehen lässt ,darf sich nicht ebenfalls wundern wenn die Bandscheiben schneller verschleißen als der Wagen selbst.
Völlig einverstanden. Nichts anderes sage ich ja auch: Wer sich im Sommer bewusst für größere Räder entscheidet - mit allen Nachteilen - der kann das auch im Winter tun, da er sich hier keine zusätzlichen Nachteile (zu denen, die schon im Sommer da sind) an Bord holt. Ich selbst bin ja auch von 19" auf 18" Sommer + Winter gegangen, weil einfach das Fahrverhalten zu sehr litt.
was ist mir vorderradantrieb?
Dazu kommt noch ein Video - im Vergleich zum Hinterradantrieb!
Thema Spritverbrauch "nicht der Rede Wert": 0,5 - 1 l mehr find ich nicht unwesentlich. Auf mehrere Jahre gerechnet kommt da einiges zusammen.
Das ist wohl so. Ich hatte das jedoch in Bezug auf die Gesamtkosten gesehen. Da geht das im Grundrauschen unter.
Gutes Video interessant... Mein S 212 E350 hat die 4 Matic und ich kann deine Erfahrungen bestätigen. Bin aber ansonsten sehr zufrieden. Im Schnee und in der Wiese unschlagbar.
Die Allradantriebe machen genau das, was sie sollen! Wer Fahrspaß sucht, hat sich wohl etwas verkauft - Mercedes baut da gelassene Reisewagen und das funktioniert. Ich habe meine Lektion gelernt und kaufe das nächste Mal anders ;)