Всё про устройства защиты от дугового пробоя (УЗДП, УЗИс, AFDD, AFCI)
HTML-код
- Опубликовано: 5 июл 2024
- Текстовая версия: serkov.su/blog/?p=5962
Канал Владимира Мельникова: / egiki12
Таймкоды
00:00 Постановка проблемы
03:19 Ловим призрака за хвост
07:38 Ложные срабатывания и шапка невидимка
13:33 Из крайности в крайность
14:29 Почему только сейчас?
16:42 Как применять?
20:02 Искрит у соседа, а срабатывает у меня
21:13 Оно сработало, дальше что?
23:17 Бесплатные функции
24:29 Оно еще и самотестируется?!
26:02 Критика
27:29 Битва двух Ёкодзун
29:23 Резюме
31:53 Тизеры 
Наука
![Eminem - The Death of Slim Shady [Album Trailer]](http://i.ytimg.com/vi/X0HIrS6kUYI/mqdefault.jpg)
За наглядную демонстрацию форм кривых тока отдельное, огромное, человеческое спасибо.
Во-первых, спасибо за ссылку на мои записи. Добавлю, что там имеется не только критика. Наши решения позволяют определить различные повреждения, в том числе сопровождающиеся дугой, не только в однофазных но и в трёхфазных системах, по быстродействию и чувствительности они на порядки превосходят то, что выпускается по ГОСТ IEC 62606! Во-вторых, замечательно то, что Вы собираетесь заняться нагревом и средствами контроля температуры. Кстати, относительно доступные тепловизионные приставки к телефону тоже есть смысл рассмотреть, как эффективное подспорье в поиске проблемных мест. Желаю удачи в Вашем полезном деле!
А я всё смотрю на удвоенной скорости, иногда хочется найти кнопку x2,5. У тебя всё отлично с подачей, продолжай и спасибо!
Спасибо, познавательно, ждём тестов.
Вот и я подписался. От себя лучше, лично меня совсем не напрягает.
Спасибо за ролики!
Хороший материал, спасибо Ждем продолжения!
Классный материал! Очень грамотно всё рассказываешь! Пожалуйста продолжай в том же духе! Слушал на скорости 1,25 . Норм . Обычно ютуб смотрю на 1,5 -2
Спасибо большое за материал. Очень интересно и доступно. С меня лайк и подписка.
Спасибо! Интересный контент и интересно рассказано!
Не знаю, стоит ли переходить на закадровый голос, возможно стоит попробовать. Но если монтировать тяжко, то лучше не надо. Лучше больше видео выпускать, чем биться за непонятно что. Контент узконаправленный, и вряд ли есть цель собрать на нём миллионы просмотров. Мне и так нравится. Речь грамотная, текст не водянистый. Если кому медленно и уныло, действительно можно поправить это скоростью воспроизведения. Было интересно, спасибо! Надеюсь видео с тестами не заставит себя долго ждать.
Всё по делу, спасибо вам! Приятно смотреть!
Отличное видео. Перешёл из комментария под видео о УЗДП с канала ГОСТ+ и не пожалел. Подписался. Приятно, что растет количество блогеров от которых можно почерпнуть действительно полезную информацию поданную на профессиональном уровне.
Полистаю теперь и другие ваши выпуски.
Здравствуйте, не знаете сработает ли он при большой нагркузки например водонгреватель и тонком сечени кабеля который начинает греться?
Нет причин срабатывать.
Спасибо, очень полезный ролик.
Отличный обзор пожалуйста продолжайте снимать видео.
Спасибо большое за помощь
Интересно. Мне понравилось. Спасибо.
Подписка.
Это контент для профессионалов, все гуд)
Здравствуйте, не знаете сработает ли он при большой нагркузки например водонгреватель и тонком сечени кабеля который начинает греться?
@@user-ei3im4sx9uсработает только тогда, когда появится дуга (дуговое горение). УЗДП улавливает всплески которые генерирует дуга.
О, наклейки, клипсы очень интересно!!
Ответ на вопрос, "Делать закадровый голос или смотреть на скорости х2" - делайте как вам проще, кому интересно посмотрят. Если тратить на один ролик слишком много ресурсов, то ролики перестанут выходить, так как создатель не видит должной обратной связи и не ощущает отдачи от аудитории.
Все нормально, слушать легко, менять не надо
на х1.25 посмотрел. по вашей рекомендации. резать паузы - шибко не стоит, на подобной скорости - уже выглядит как заикание видео, а как на х2 звучит - я даже боюсь предположить. понятно что у всех разная манера речи, но на х1.25 было максимально комфортно смотреть (сам постоянно забываю про эту фичу Ютуба, спасибо что напомнили).
а вобще - самое главное - вас интересно смотреть. я достаточно много смотрю видео от историков, диайвайшиков, и прочея-прочея, что мне исключительно косвенно в жизни пригоится (например - каналы про компьютерные игры, в которые я играю крайне редко и исключительно избранные - тут я консерватор)... так к чему это я - я на вас подписался и все видео смотрю, хоть и изрядно далёк от электротехники и тэдэ.
вобщем, всё отлично, и почти без нареканий по подаче материала:)
Для тех кто любит смотреть ютьюб на нестандартной скорости будет полезно узнать что ютьюб поддерживает клавиатурные сокращения когда экран видео находится в фокусе. (на видео нужно щелкнуть мышью) чтобы открыть список клавиатурных сокращений нужно нажать правый Shift + кнопку которая находится рядом с ним, на стандартной клавиатуре там расположены английские /? и русские .,
Всё здорово! Только я не успеваю переварить информацию на 2-х скорости, поэтому смотрел на 1,5)))
полезное видео, разбираюсь в приборе, раз с 1 марта обязали ставить в проектировании капремонтов. Очень смущает самотестирование в компьютерных сетях, как я почитала форумы, время самотестирование всегда внезапно и может быть посреди рабочего дня. Предусматривать в кабинеты по 2 линии розеток с маркировкой для компов без уздп и для бытовых приборов с уздп?
Самотестирование происходит прозрачно для пользователя и не приводит к отключению. Либо я не очень понимаю о чем вы.
Да все нормально с видео и подачей.
Кстати с монтажом - не надо вырезать паузы между фразами и/или подрезать под ноль - без пауз тяжело смотреть и люди так не разговаривают.
Я пытался агрессивной подрезкой сделать рассказ подинамичнее насмотревшись как народ в боле коротких жанрах делает. Но пока вижу что более так агрессивно подрезать не стоит.
Учитывая стоимость данного устройства, то устанавливать его на отдельные линии очень финансово накладно, а как, в большинстве случаев, его ставят ОДно общее,после РН , то искать причину можно будет очень долго...!))
Искра ионизирует воздух? В начальном процессе, воздух ионизирует напряжённость электрического поля а уже следствием ионизации промежутка (воздуха) является возникновение пробоя (искры).
добрый вечер, скажите пожалуйста а в квартире без заземления имеет смысл ставить Уздп и Узи. И будут ли они работать. многоквартирный дом, 1 фаза, старые алюминиевые провода.
заземление не является необходимым для работы этих приборов. УЗО обязательно, УЗДП опционально. Друг другу они не мешают. Помните, что у УЗДП возможно ложное срабатывание - отключит вам холодильник пока вы в отпуске - будет сюрприз.
@@engineer_serkov спасибо за совет !!!
Добрый день, при отключении всех потребителей уходит в аварию вренимани. Может быть что вышел из строя.?
если срабатывает без нагрузки - то неисправен
Когда услышал про УЗДП, то сразу подумал про преобразование Фурье. Искра как дельта-функция имеет широкий спектр до ГГц. Неспроста искровые разрядники глушат всё. Но провода могут принимать и внешние наводки широкого спектра. Или наводки от чужих "искр". Например, в городе в плотной застройке работают сварщики. И еще проводка в доме имеет индуктивность, варисторы и Х, У конденсаторы, которые активно подавляют широкий спектр излучений. Так что, УЗДП должно быть очень умным)
Ага, искры могут создавать широкополосные наводки, которые могут повлиять на работу электроники в доме. Но УЗДП не использует прямого преобразования Фурье для обнаружения дугового пробоя. Вместо этого, оно использует метод анализа изменения характеристик электрического тока, что позволяет более точно определять наличие дугового пробоя и исключать ложные срабатывания. УЗДП также обычно имеют встроенные фильтры, которые позволяют подавлять высокочастотные помехи, такие как те, которые могут возникать от искр. Это помогает снизить вероятность ложных срабатываний.
У меня дома уже 2 года стоят ADFF от Siemens. Вообще никаких проблем и ложных срабатываний. Один раз сработала защита от искры, был включен старый утюг. Все остальное время полностью стабильная работа. Плюс Siemens еще в том, что он имеет защиту от перенапряжения, функцию автоматического выключателя и искра-защиту, и все в одномодульном корпусе. В итоге удалось впихнуть в старый шкафчик (2 рейки) один трехфазный автомат (плита) + 8 AFDD + 4 УЗО (одно трехфазное) + 2 Реле + Вводные трехфазные клеммы.
26:25 и автомат можно проверить нажав на кнопочку )
Кнопочка только нужна побольше и помощнее )))
Тогда уж подключить к РЕТОМу и снять все характеристики)
@@engineer_serkov
Кнопка "Тест" на GFCI - Контроль Утечьки на Землю (Узо не правилно - это ведь всё устройства защитного отключения, просто разные защиты)
даёт примерно 40мА утечки для 30мА устройства (можно проверить мультиметром сопротивление резистрора)
Гораздо надёжнее - подобратьнужный резистор и перемкнуть фазу и землю в розетке. Или взять специальное устройство, для проверки всех режимов.
Так и с моим вариантом - кнопка просто создаст КЗ в линии и автомат должен отработать.
Оправдано ли использование в жилом доме УЗДП с автоматическим выключателем 1p+n 63а (proxima afdd-2-63C-pro), если в цепи уже стоит от счетчика: УЗО 63А300мА AC-S/ RBUZ MF 63/ УЗО 63А 30мА/ автомат. выкл. С16? Или достаточно УЗДП 1P+N 63А (PROxima afdd-2-63-pro) БЕЗ с автоматического выключателя? Спасибо.
это совершенно разные виды защит, сам по себе вопрос в таком случае странен. К тому же proxima я тестировал, о чем было отдельное видео и текстовый пост: ruclips.net/video/Vb0usnaNptM/видео.html
@@engineer_serkov Перефразирую. Зачем нужен автоматический выключатель в коробке УЗДП?
P.S. Спасибо за информативные видео и оперативные ответы.
@@user-jr2cy4hj7j чистой воды маркетинг. фактически лучше раздельные устройства чем комбинированные. УЗДП совмещенный с автоматом имеет смысл только если в щите нет места совсем.
Добрый день. Напишите название УЗО лт 2 д и если есть скиньте ссылку на него. Заранее спасибо
если вы про ЭЛТА то они в широкую серию не пошли и не продаются. Полные маркировки есть в текстовой версии по ссылки в описании
вопрос
при включении или выключении потребителя с розетки проскакивает искра. что из этого уберет эти искры на клемах вилки?
ничего, это нормальная работа электрооборудования. Есть меры по борьбе, но они обычно применяются в реле/выключателях, в разъемах их не применить.
Уберет--выключением питания квартиры. Хоп--и нет света и нет проблем, и ничего не искрит...
В цепи УЗДП ставится до или после УЗО? Спасибо.
особой разницы нет. Теоретически лучше после УЗО, так как трансформатор в УЗО имеет индуктивность, но она не столь существенна.
Я купил на алиэкспресс зарядку на 20 Ватт для iPhone. Внутри обнаружил кусок свинца. Так что вес не всегда показатель.
Всегда найдется исключение, но по моим наблюдениям общая тенденция есть. Поэтому "при прочих равных" - когда по другим параметрам выбор сделан.
От сварочного аппарата (5кВт) будет ли УЗДП срабатывать? Спасибо
Не должно. В видео с тестами УЗДП я показывал - ни на трансформаторную, ни на инверторную УЗДП не срабатывал.
Как выбирается номинал силы тока для УЗДП? Спасибо.
Номинальный ток УЗДП должен быть не ниже номинального тока в линии к которой он подключен. Просто чтобы внутри него от рабочего тока не поплавились проводники. Больше параметров выбора у УЗДП нет. Но брать УЗДП на большие токи не рекомендую из практических соображений - это значит на нем будет много потребителей и искать источник срабатывания будет трудно.
1 УЗДП на квартиру в целом достаточно. Диагностика - отключаем все линии, влкючаем уздп, включаем группы поочередно.
Не для всех квартир.
3фазных УЗДП производители пока не выложили на рынок. Так что иногда и 3 штуки нужно.
А если квартира и 1 автомат и 1 ввод в нее без рампредщитка, куды бечь, чаво делать?
Это нормально что идёт сработка на выключатель?
вероятно выключатель не исправен. у нас был такой, шкворчал иногда
Что, в этом одно функциональном, автоматическом устройстве - только отключения, такое дорогостоящее в элементной базе, что его стоимость аж в 3 раза дороже, чем у самодостаточного устройства - Реле контроля напряжения, имеющего намного дорогостоящую начинку и элементную базу с функциями : автоматического контроля, индикации, отключения и самостоятельного, программного включения питающей сети, не говоря уже о возможности передачи всей информации на телефон абонента . Вопрос о массовом применение, этих переоценённых и еще очень сырых устройств, будет рассматриваться только после того, как будет установлена их реальная себестоимость , а уже потом устрашающая необходимость, в их применение .
У УЗДП более высокие требования к вычислительной мощности, чем у РН. Потроха есть на моем сайте фотографии - там микроконтроллер недешевый. Впрочем цена высокая из-за малой тиражности, одно дело НИОКР размазать на 10000 устройств и другое дело на 10 млн.
спасиюля помогли разрьратьч
Берите УЗДП-63 от Меандра, стоит около 3 т.р, ловит дугу до прибора и за ним, срабатывает на превышение и уменьшение напряжения. После отключения включается автоматически, как только сеть придет в норму.
Я их тестировал (о чем отдельное видео есть), мне меандр не понравился. Хотя может уже пофиксили.
@@engineer_serkov а я их уже 3 года везде ставлю. В основном в загородных домах, где скачки напряжения и древняя проводка. Без тестов, а на фактах видел как спасает от дуги. Один раз хозяин не верил, что у него где-то искрит. УЗДП-63 срабатывал через час, так он его снял и мне в ремонт отдал, а через пару дней у него вводная фаза отгорела и дом обесточился. У другого искрил конденсатор в стиралке, что в бане стояла. Нашли и спасли баню
@@kastadelcosta2817 просто мне показалось, что у него чувствительность к дуге ниже тех же эколайтовских. Хотя тут и другая сторона медали - меньше ложных срабатываний.
@@engineer_serkov Вот Вы сами и ответили. Меандр целый год подбирал алгоритм срабатывания, прежде чем выпустил на рынок свое первое противопожарное УЗМ-51МД, которое копировать стали все, в т.ч. и Китай. Железо-то скопировать просто, а вот программное обеспечение никак. Меандр продает эти УЗДП миллионами, потому и цена меньше чем у плагиаторов. Так что все эти сравнения между оригиналом и копиями. Первыми с УЗИПами были Сименс, что и послужило прототипом, программа написана своя под наши кривые сети.
@@kastadelcosta2817 для теста я мендровские устройство получал от производителя. У меня не создалось впечатление, что меандр чем-то особенно хорош. Да и МК внутри вроде как простенький pic, на нем серьезный DSP сложно развернуть. у эколайта МК помощнее был. Хотя опять таки обзор устарел - в нынешних условиях элементную базу наверняка изменили, так как МК под санкциями и цена космос.
А для трехфазного потребителя? Например для котла 12кВт какой УЗДП?
трехфазных моделей УЗДП не встречал
@@engineer_serkov и я, тогда надо 3 шт уздп на котёл? На каждую фазу.
@@user-sp4ee3wj7l не уверен, что в таком сценарии УЗДП будет корректно работать, производитель такого сценария не указывает.
@@engineer_serkov а как защитить котёл?
@@user-sp4ee3wj7l По старинке - регламентным техобслуживанием
Возможно, помогло бы обучение УЗДП. Но обычный пользователь не хочет заниматься таким делом. Вот на производстве или в гараже можно было бы обучить УЗДП на фиксированных потребителях.
Можно ли одно уздп поставить на всю квартиру (67м²) с новой проводкой? Места в квартирном щитке нет, хотел поставить в подъездный щиток.
Можно. Но при его срабатывании источник неисправности будет искать довольно трудоемко.
@@engineer_serkov согласен, но других вариантов нет, в щитке четыре УЗО по группам, ставить после каждого УЗО УЗДП нет никакой возможности. УЗДП можно использовать вместо вводного автомата? А ещё есть мысль поставить вместо "выключателя нагрузки " в квартирном щитке.
@@Artem_1909 защиты от сверхтока в УЗДП нет, он как УЗО - только после автомата. Как выключатель нагрузки - решение спорное, так как например эколайтовские даже с отключенной нагрузкой все-равно работают, так как собственная электроника запитана до расцепителя
Интересно, как работают китайские поделки, типа ИЕК, которые сейчас валом валят в РФ за неимением больше нормальных производителей. На каком уровне они копируют схемы известных разработчиков?
Смотрите видео с тестами, я там сравнивал. ИЭК продавали отечественное УЗДП, от НПП исток.
@@engineer_serkov Смотрю, спасибо. Я канал только увидел сегодня.
А в чем "отечественность" данных приборов? Принт на корпусе?
Я тут недавно небольшой яхт-клуб электрифицировал... Собрал 4 щита в том числе. В итоге пришлось перебирать - трехполюсный автомат от ИЕК оказался со внутренним замыканием. Первый ли раз я сталкиваюсь с траблами от ИЕК? Нет. И не второй. То есть помимо идеи, ее реализации, важно и исполнение. От поганых винтов до собственно сборки.
@@Ostlander11да щас все в Китае делают. Из отечественного только название. Привет совок 2.0
@@KoT-ew2dk Нет, далеко не всё.
Занесите ему за рекламу, может тогда он купит рекламу на Ютубе
Лучше говори от себя)
пори отсебятину и ставь фото ...)
закадровый лучше
Дуговые пробои бывают у дебилов, сумасшедших и негодяев.
Им нужно не УЗДП ставить, а изолировать их от электрики.
Лучше пороть отсебятину !.. по бумажке скушно, я же не на лекции. У нас тут практически диалог.
В теории все красиво,а на практике откровенное говно и выброшенные на ветер деньги!
У IEKа что то из модульки производиться в России? Да вы, батенька - юморизд
Вы невнимательно смотрели. УЗДП для ИЭК делал эколайт, в россии. А АВ и прочая модулька ИЭК действительно делается в китае, но разработчики российские, в китай передается только КД, в отличии от некоторых других производителей, которые заказывают OEM модульку от завода со своим лого.
@@engineer_serkov да, уже позырил ваш видос с разбором (большое спс, к стати за труды): похоже вы таки правы, а я -- не прав касательно именно УЗДП. Приношу извинения.
Касательно "разработчики российские": увы, тут подаренную маску клоуна отозвать не могу. Следует различать ТЗ и КД (пусть и согласованную). И к-л единичные (не факт но имеется некоторая небольшая вероятность) предложения-требования по конструктиву от заказчика.