Я создал табакси мистика, бывшего капитаном маленького торгового судна и пережившего нападения существ из Дальних Земель, из за чего теперь до дрожи в коленках боится большой воды и приобрел псионические способности. И слепил я этот образ из стереотипа что кошки боятся воды и рекомендации дать мистику какую нибудь причуду (к примеру избегание воды) в описании класса в UA
В тему ролика расскажу свой недавний опыт. Неделю тому назад у меня из кампании по днд ушел игрок, ушёл он потому, что его персонаж ему надоел. Что же это за персонаж был такой? Чтож, он собрал в себя сразу несколько ошибок из этого ролика. Это был весьма эджи чейнджлинг-изобретатель с тяжёлым прошлым и карьерой ассасина. По характеру он был малоэмоциональный и закрытый, то есть на взаимодействие с группой совершенно не был рассчитан. Единственное что он умел - стрелять из пистолета, в другие же моменты мало что привносил в игру. Ах да, ещё он страдал психическими расстройствами. Однако, это не предел. Основная, помимо всего прочего, проблема его персонажа была, барабанная дробь, двадцатистраничная квента. Я, как мастер, люблю большие квенты, поэтому первое время в принципе не напрягался на этот счёт, но стоило мне прочитать... Он прописал своему персонажу сюжетный поворот. Его отца и брата, мол, убили и поиск убийцы был целью персонажа, однако в конце всей этой полотны текста было сказано: «Под воздействием опытов над сознанием, он [персонаж игрока] сам убил своего отца». Всё, интрига мертва. Любая ветка персонажа не имеет и малейшего смысла ведь сам игрок уже знает чем всё закончится и получается такая ситуация, когда персонажа отыгрывать неинтересно, ведь он слишком крут чтобы контактировать с пачкой, а его собственная арка тоже уже не увлекает. И всё порушилость ещё на этапе создания персонажа. Это крайне поучительный пример, как мне кажется. Новичкам стоит запомнить: при создании персонажа НЕОБХОДИМО оставлять какие-то вопросы открытыми, что вам самим было интересно играть, дайте мастеру вас удивить. Так же, ради всего святого, прекратите делать неконтактных персонажей, это не весело, это никому не нравится, ни вашей группе, ни даже, крайне вероятно, вам. Это скучно.
Типичный волк-одиночка депрессивный Сигма крутой гатс(ура никогда такого не было, и вот опять) У меня, к слову, есть игрок до сих пор, который любит создавать мудаков. С этим проблем поменьше, ведь он, допустим, хоть и в корыстных целях, но безумно заинтересован во всем приключении, поэтому понимает что без друзей ему не обойтись(другой вопрос обойтись ли друзьям - но обычно получается что да, не обойтись, потому что подпоездыш с кинжалом за спиной противника никогда лишним не бывает) Сталкивался с огромными квентами только как игрок, там я знатно прихуел, когда чувак, сильно вдохновившись ассасином, напридумывал орденов в мире, где их впомине быть не может, в целом игрок плавал в своей же квенте, и пришлось редактировать ее до пол странички, чтоб все стакнулось,ах да, он тоже был очень очень закрытый персонаж с тяжелой предысторией да да да.....
Полную квенту бы для понимания, но из того что в комментарии вот сразу несколько вопросов, которыми можно было бы занять персонажа: 1. Кто проводил эти опыты? 2. Зачем они проводились? 3. Почему именно над персонажем? Это опять же, если и игрок и персонаж об этом знают. Если только игрок - персонаж всё ещё довольно мотивирован (по крайней мере должен быть) в поисках правды и мести. И когда он узнает правду, то какие эмоции испытает, что он сделает? Наложит на себя руки, сломленный горькой правдой? Будет искать того, кто ставил опыты и считать его виноватым? Так что если этот персонаж под самописный кампейн, то вижу пока что только то, что ты, как мастер, не справился с вписыванием персонажа в повествование (если он этого хотел), если квента большая - прочитай, обсуди с игроком хочет ли он вплетения квенты в сюжет, спроси про поворот, помоги структурировать и оставить другие зацепки. Если это не самописное, а по какому-то готовому, то там обычно некуда вписывать и на квенту, в целом, можно положить болтяру. Ну и игрок тоже хорош, играть нетакусиков одиночек хорошо и интересно - очень сложно и по комментарию игрок явно не справлялся.
@@emil1man Я не могу при всём желании скинуть тебе всю квенту. Ещё раз: она на двадцать страниц, а сейчас я тем более вряд-ли найду её. Ответы на каждый из этих вопросов были. Конечно, персонаж не знал их, но игрок то знал и это влияло на уже его заинтересованность. Квенту я читал от корки до корки ещё и несколько раз. Я активно вплетал его историю в повествование, как и истории других персонажей, но игроку уже самому было скучно в этом копаться. Проблема была здесь явно не во мне, а в герое. Мы много раз обсуждали что с этим сделать, но он не хотел ничего менять. По итогу ушёл.
Соглашусь с автором почти во всех пунктах, с небольшими оговорками 1 пункт. Всё по фактам, поэтому лучше начинать игру с уровня 3. А вообще предыстория не должна сильно выходить за рамки того, что написано в книге с небольшими приукрашенными. Типа не просто "мудрец", а я окончил академию и владею магией, а дальше узнать у мастера какие есть академии, и какие нпс могут сойти за учителей. Не просто беспризорник, а полуэльф, на которого забила мать-человек, ведь та интрижка с эльфом была одна из многих, и его воспитала улица, а мать в сюжете больше не фигурирует. И так далее. Короче чем ближе к книге и меньше персонажей нпс участвует в предыстории, тем лучше. 2 пункт. Это прям боль. Был у меня такой игрок. Все своей цели достигают опосредованно. Типа "Я хочу стать владельцем таверны/главой гильдии/создать свою секту, для этого мне нужны деньги, пойду в приключение". А этот игрок "Я хочу раскрыть тайну для моего ордена. Где подсказки? Их нет? Тогда пока. Материальные блага меня не интересуют" 3 пункт прям ко второму в точку. Практически они связаны. Одиночка может не вписываться в коллектив, но куда интереснее видеть манипулятора одиночку, что только прикидывается другом или реально пытается подружиться, чтобы пати помогла сделать его майн квест когда-нибудь потом, чем "Если сейчас не пойдете со мной, то нам не по пути, у меня свои дела, я пошел искать подсказки для раскрытия своей тайны из предыстории" 4 пункт с этим лично не сталкивался, скорее наоборот недоигрывание, когда персонаж по сути за сессию от силы 2 слова сказал. Но вполне верится. По факту. Слушать всю компанию "Вах, ты паслюшай мэня, я тэбэ один умный дворфийский вэщь скажу, толко ты ни абижайся" это довольно быстро надоест. 5 пункт ну вообще верно. С оговорками, но верно. Тут всё очень сложно. разные сеттинги, разные персонажи, разные приключения. Короче про этот пункт можно хоть отдельный видос снять. Про гибкость классов, предысторий, персонажей, рас и тд. Условный воин с предысторией солдат подойдет вообще любому сеттингу. А вот "волшебник ордена писцов с предысторией благородный" может каждым параметров из этих 3-х сломать голову ДМу и лор мира. Волшебник - а он работает по лицензии или нет, как к нему относятся коллеги, есть ли заклинания, что нельзя изучать? Ордена писцов - есть такой орден? Или это просто название класса? Благородный - а из какого он города? Какой династии? Каково отношение людей к ней? Один из параметров сам по себе ещё ничего, но вот в комплексе... 6 пункт, это проблема вообще днд как системы правил. Типа на 1 уровне вообще ничего не умел и вдруг через пару убитых гоблинов - хоба и вот тебе превращение в животных и тебя сразу посветили в круг друидов или ты свои боевые приемы вспомнил, или ты клятву дал, если паладин. Далее развитие идет более плавное. Но вот скачек в силе от 1 до 3 уровня слишком ощутим. Вот почему воин не мог иметь на 1 уровне 1 кость превосходства например? Тогда логично, что на 3 их уже 4. Или например, почему друид не мог превращаться мышь на 1 уровне, а на 3 уже в лошадь. Волшебники и чародеи же не владеют на 1 уровне одним заговором, а потом на 3 вдруг получают сразу ячейки и 1 и 2 уровня. Короче это просто бред внутреннего "баланса" визардов. 7 пункт всё верно. Тем более, что общий геймплей специально устроен так, чтобы развитие каких либо способностей было очевидно. Кастовал лечащее слово? Вот тебе массовое лечащее слово. Любишь бонькать карой? Вот тебе ещё другие кары, выбирай. Любишь огненный шар? А как на счет испепеления и дезинтеграции? 8 пункт по фактам. Добавлю только что лучше всего вдохновляться мотивацией и примерным билдом, и думать, как бы мог персонаж себя повести. Условный Наруто. Как пример, его почти все знают. Переводим в днд. Хаотично добрый персонаж. Чародей божественной души со злым божетсвом (например Малар подходит). Его мотивация стать архимагом, не смотря на то, что он чародей, а не волшебник. А его гигантская чакра, это просто единицы чародейства, что конвертируются в ячейки. И вуаля. Просто типичный персонаж из днд. Главное не забывать, что его окружает и как он ложится в сеттинг. Опять таки пункт 5 где всё сложно. 9 пункт вот тут я бы поспорил. До 4 уровня мб и играбельно, но вот дальше полный швах. Пати из волшебников, который быстро мрут, так как все хотят быть дд? Пожалуйста. Или метегейм по типу: "Эй следыпыт/паладин/изобретатель вы же можете взять лечение ран? Ну так берите! Нафиг вам все остальные заклинания, нам хил нужен, иначе помрем." Да на 1-3 уровнях потратить дейтвие на выпить хилку, которая выхилит от трети до половины или действие на 1 боньк, разница не большая и обмен равноценный. А тратить действие на эликсир, когда большинство хилов может выхилить то же количество хп бонусным действием, да ещё и массово, а атакующие классы могут сделать 2-3 бонька, это уже нифига не равноценно. И всё это особо актуально если ещё и танка нет. Так что тут всё просто. Либо в команде будет хил, либо дм должен придумывать как ввести нпс хила, либо к уровню 5-6 при бое сбалансированном по книгам и правилам для фул пати (танк, дд, хил), пати ждет тпк. А тпк, когда есть что терять и наиграна не одна сессия, уже не очень весело. Забавно, что обратная ситуация не работает. Пати из онли друидов или онли жрецов имба имбейшая.
9 - если вы пришли поиграть в хорошую историю, а не в настольную игру про билды и вынос монстров, то такие вещи мастер должен балансить, причем в обе стороны(повышая сложность в случае с имбами). Хорошая история важнее правил и цифорок в статах у монстров.
Ребят, будет какой-нибудь поводильник про диалоги? Как бы забавно это не звучало, но иногда как будто игрокам/мастерам нужен совет о том, как строить классные и осмысленные сцены общения между персонажами. Возможно, вы можете дать пару советов, как добавить глубины в общение между партией?
Не по колокольчику, а по зову сердца! Самая любимая ошибка это использование класса вместо роли. Я паладин паладинов и плут плутов и все тут. Содержательно ничего не выходит. Классный видос+
10:05 - о, знал такого. Что-то не получилось при броске, сразу же начинается срач - "Ты не можешь перекинуть проверку. Нет, ты не можешь кинуть д10 и получить положительный результат при >5. Да, Пондсмит говорил что если правила мешают получить веселье, то измените их, но он не говорил что их нужно вертеть на детородном органе по прихоти одного дбёба"
1:35 Нифига, отсылка на Зоков и Баду! Вот это контент для ценителей, я думал я единственный человек на свете, читавший это шикарное произведение, а тут - на тебе😳
Для ДНД - хорошее видео, если вы планируете постепенно развивать персонажа, чтобы он формировался уже во время приключения. Ребята, которые зашли сюда, желая написать персонажа для истории/нарративного НРИ - БЕГИТЕ.
А что не так? Вроде иметь базовую предысторию(чтоб мастер просто знал откуда ты, кто ты, как докатился до жизни такой и кем были твоего родители(не родословная)) - отличная идея для нарративного НРИ, где на ходу можно что-нибудь придумать, либо, действительно, дать проявить персонажам себя во время сессий непосредственно, особенно если персонажи *условно* первоуровниевые, ведь на то они и первоуровнивые, потому что еще нихрена не сделали(еще раз, первоуровнивые - условно)
Хочу добавить одну проблему в копилку. У меня был игрок, который всегда играл за паладина. Всё бы ничего, но это всегда был паладин аасимар с одним и тем же характером и небольшими вариациями билда. Ему нравится, тут хорошо. Но когда я увидел уже шестого такого паладина, у меня была одна реакция: "Опять? Как же задолбал...". Как описать эту проблему тезисно я не знаю, но надеюсь, что в ней я не одинок
Проведи игру, где ты уже даёшь созданных персонажей и выбрать другого нельзя. У меня так игрок, который предпочитает играть за лучников/магов играл за рыцаря-антимага со щитом, второй игрое любитель ассассинов играл за мага, а типичный боец с мечом и щитом играл за полу-мага полу-ловкача. И это был один из лучших опытов для игроков.
Спасибо за ролик. И получается, когда я пришёл в НРИ и создал своего первого персонажа, сам. Я избежал большинства ошибок, кроме ютуба и форумов с билдами. А я уж думал, он мне нравится только потому что первый.
В корне не согласен с пунктом про биографию. Ибо из предыстории персонажа, много чего можно испоьзовать для построения сюжета игры. Создать личные квесты, личные истории, которые вовлекут партию во что-то новое. Позволят создать неожиданные, но в тоже время глубокие сюжетно-нарративные ходы. Насчёт друида и выдры... А почему нет? Пусть он друид какого угодно уровня, но развивался как не боевой персонаж. Неужто сложно представить такого героя? Он хорош как друид, но плох как боец. Он прекрасно овладел искусством перевоплощения, но в ущерб чему-то там Вот и всё решение задачи. Или на него наложены какие-то очень серьёзные запреты, не пощаоляющие сражаться в полную силу, и в результате, в бою он равен по возможностям друиду первого уровня.
В своем комменте, я уже сказал что тут именно проблема игры. Либо надо начинать партию с 3 уровня, либо что-то менять в правилах. Потому что волшебник 1 уровня, который имеет боевое прошлое в армии, или много лет учился в академии имеет статы нпс "ученик волшебника". Хотя предыстория из офиц книги прямо говорит обратное. Почему воин вспоминает боевые приемы, которым по идее всю жизнь учился только на 3 уровне? Почему паладин дает клятву только на 3, хотя это основа его мировоззрения? Почему друид почти вообще никак не связан с животными и на только 2 уровне вдруг и с кругом определился, и в животных научился превращаться? А вот колдун, жрец, или чародей с 1 уровня имеют скилы определяющие их как конкретный класс. Короче я нашел только 2 выхода из данной ситуации, либо игра с 3 уровня, либо пересмотр правил мастером.
@@alexandro8541 не надо никакие правила пересматривать, герою в предысторию можно запихнуть любой спелл, любой навыки и прочее подобное, если даже не в виде самого навыка, то в виде предмета/проклятья и тд. Такое даже ХБ-шкой не назвать. В книгах правил написано, что это инструментарий для создания приключений, ну так и пользуйся инструментарием, как инструментарием, а не как готовым шаблоном на любой случай. Креативь, твою мать, мы же в нри играем, а не варгейм.
Хз, если эджлорд написан прикольно и игрок готов его отыгрывать интересно, то почему бы и нет. Устать можно не только от них, но и от очередных серых приключенцев, которые все на одно лицо.
Я поняла, что эджлорд становится проблемой, когда его играет эджлорд, а если нормальный чел - то интересно и весело, потому что игрок найдет, как раскрыть персонажа и пообщаться с пати, при этом сохраняя кажущуюся "необщительность" персонажа
да, моя лучшая героиня создалась, когда я пришла на часок раньше, чем остальные, чтобы быстренько создать персонажа и влиться в уже играющую партию. и мне создали в неизвестном мне пасфаиндере на английском языке ведьму 13 уровня (а я никогда не играла за кастеров раньше). я на ходу сочинила предысторию, а свои возможности так и не изучила до конца истории
Блин, Легас, все и так играют как хотят. Не бойся обидеть чьи-нибудь чувства. Лучше скажи людям, в чем они не правы, а играть в свои ленивые данженкролы они будут и так. Кстати, старый Поводильник - топ. Олды помнят. В чем проблема акцентов и дефектов речи, я не понимаю. Разве что если это превращается в буффонаду, то, пожалуй, в этом будет проблема. А так это простой способ сделать персонажа с яркой особенностью. Спасибо за видос.
Отличное видео! Вставки порадовали, содержание замечательное. Разве что скажу, что не только тупость играют. Ещё неуклюжесть при низкой ловкости бывает. И ужасный ужас при низкой харизме :)
У самого такое бывало: вычитал в книге прикольную механику, придумал как её скомбинировать с другими механиками. Вокруг этого собрал персонажа. А потом понимаю, что не понимаю как им в социалку играть. Какая у него мотивация? Что ему нравится, а что нет? А он кроме вот этого вообще что-то умеет? А ещё у меня более 20-ти заполненных листов персонажей (для некоторых даже придумана более-менее приличная предыстория и продуман характер), и при этом ни одной сыгранной партии в DnD.
@@DeviceD42 о том и речь. Механически он продуман, а мотивации нет. И характер как-то не складывается и вдохновения нет что-либо придумывать. Вот и получается неиграбельный персонаж.
Татьяна невероятно хороша! (Татьяна, тебе очень идет новая прическа!) Тема оч хорошая. Научиться бы еще модерировать некоторые из пунктов на берегу. А то вот некоторых я ловить могу сразу, а кое-кого так сходу и не заметишь. А потом водишь и мучаешься...
По поводу первого Игроки дают историю и мативы на 5-10 предложений Я включаю прямо в историю их мативацию... И про одиночек: у меня все персы хотят убить друг друга, ведь они все злодеи
Моей ошибкой было то, что я создала персонажа тупо из отсылок к играм, фильмам и т.д. а самого персонажа не создала, и в итоги в какой-то момент поняла, что я вообще хз как отыгрывать этого персонажа. А как бы мой персонаж сейчас поступил? Да фиг его знает. В общем сделала не рыбу, не мясо. Без определённого хорактера. Попыталась запихать сразу всё в одного персонажа, будто бы я играю первый и последний раз в жизни и если не реализую всё здесь и сейчас, то уже не сделаю этого никогда. В конце компейна я просто возненавидела своего перса и была очень рада когда она сдохла)))
А зачем же нужно было ждать конца кампейна или смерти? Поняла, что хочешь другого - попросила мастера придумать, как сюжетно-обосновано избавиться от старого и как ввести нового. Всё)
@@TheDzzirtuoz Ну, это была моя первая игра и я не очень хорошо понимала все эти проблемы играя. Поняла всё это только после того как отрефлексировала всю партию. Да и осознание, что есть какая-то проблема, пришло уже в конце компейна, там было бы сложно другого перса вводить:D Пофиг. Первый блин комом. Зато теперь знаю как низя делать)
То нельзя, это нельзя. Прорабатывать предысторию нельзя, давать уникальный акцент и мировоззрение нельзя. А что тогда льзя?) Создайте однотипных искателей человеков воинов с одной целью и вперёд, вау, такая интересная игра получится. Лишь бы ГМ-у было удобно)) Не знаю кому как, но мне нравятся разные персонажи, и интересные. Особенно когда это группа из противоположностей, когда у всех свои цели, кто-то привязан к группе, кто-то преследует свои цели и может предать. А кто-то да, отыгрывает странного придурка, который пошёл в приключение потому что ему скучно сидеть дома. В этом же самый кайф настолок, и мне как ГМ-у по совместительству интересно продумывать сюжетные ветки для каждого. Сделать из непутёвого дурачка крутого воина, направить на этот путь это же круто. Чтоб вы понимали у нас на ваншоте была оживлённый скотч проститутка. И это был самый колоритный персонаж за все настолки. Все было круто, турнир где сражались персонажи закончился пьянкой и отвисанием с путанами. Все были довольны. Думаю я соглашусь что, чтобы это сработало игроки должны быть в адеквате и знать рамки и интересы друг друга, но доля безумия она всегда делает игру ярче и приятней. Ещё был пример персонажа с невероятно круто прописанной историей, батька нагибатор, он был нежитью, в итоге его расу истребили, а его телепортировали на 200 лет вперёд и теперь ему приходится буквально собирать себя по кусочкам. Блин, фантазия ГМ-а и игроков безгранична, можно творить что угодно, в этом и прелесть настолок. Особенно если это авторский мир.
Охх, хорошо что есть люди со схожими мыслями, я тоже ГМлю именно так, дварф который в начале партии выкинул двадцатку в метании только что отрубленной головы казнённого человека (начальная сцена) которая в итоге оказалась насажена прямо на острый символ на крыше церкви - тогда все сразу поняли, этой деревне долго не прожить. В итоге так и получилось, нападение драконов уже в следующей партии стёрло деревню с лица земли, веселые моменты приправленные грустью по смерти деревни - вот это НРИ, а не душнилово что бубнит про себя автор Радует что на нашем сегменте есть Sneaky Dice, который тоже топит за интересную игру А всем душнилам желаю то что они хотят больше всего - таких же душных как и они игроков, которые пол дня будут спорить с ним о правилах игры, уходя на перерыве "почесать" своё самолюбие.
Это все проблема душных ДМов, которые не хотят парится над игрой вне таблиц из книги мастера) По сути вся проблема вытекает из отсутствия нулевой сессии и неправильного подбора игроков... но куда проще обвинить игроков в том, что они играют неправильно в игру, в которую нельзя играть неправильно.
Что я понял из видео: «типичный рак» - это боль что для ДнД, что для «Танков». 😅 Кстати, грешил во времена ммо игрой сапортами, потому что они полезные и всегда нужны. А потом создал себе твинка лучника - и как кайфааанул!
Как начинающий ДМ скажу так. Отыгрывать перса через минус интеллекта так можно, главное понимать разницу между тупым и дебилом😂 Мой персонаж на игре, где я был в качестве игрока, порой не находил нужного слова, или прямолинейно воспринимал слова. Или же не понимал что на него вывалили кило сарказма и что он мешает в данный момент кому либо заниматься своими делами. Нормально это преподнести можно. Просто не все умеют
Излишне эпическая предыстория - это плохо, согласен, но совет не особо прорабатывать предысторию персонажа вообще, а додумывать её по ходу игры, кажется мне крайне странным. Ну типа предыстория на то и предыстория, к моменту старта игры её события уже случились, и это повлияло на персонажа, сформировало его личность, взгляды на жизнь, моральные ценности и т.д.. Прописывать это всё во время игры, мне кажется абсурдным. Кроме того, проработанная история персонажа и мастеру может подкинуть какие-то интересные идеи для взаимодействия с этим персонажем. При этом богатая и проработанная история абсолютно не обязательно должна быть эпичной и пафосной. Куда неприятнее, имхо, игроки, которые говорят "у моего персонажа амнезия" и на этом всё.
Ошибка новичков не в предысториях, подробных описаниях и навешивании всякой всячины, а в том, что они просто не умеют играть. Если новичку дать классического эльфа-следопыта-Леголаса, то он то же отыграет плохо и то же устанет от персонажа, скорее всего словив тильт после пары сессий, более того, скорее всего в пати он так же будет бесполезен. Нет никакой проблемы отыграть Кенку-барда, которого вырастили культисты Тиамат, и который в конечном итоге окажется вовсе не кенку, а зачарованным драконидом... был бы, как говорится, навык и ДМ, который может водить не только боевку по таблице. Так то я где то читал историю о том, как чел играл за зверушку-фамильяра с пересаженными воспоминаниями, думая, что он превратившийся волшебник и ищущий способ вернуть себе человеческое обличие... и все у человека было "ок", как и у остальной партии, хотя человек банально говорить нормально не мог, ибо был зверушкой. Все это дело опыта... прежде всего ДМского, потому что даже игру самого ужасного игрока хороший ДМ может вытянуть. Ну и я бы не назвал предыстории персонажей из КР или других похожих шоу чем то особенным... они вполне себе классические, я бы даже рекомендовал делать что то похожее новичкам, ибо там люди заморочились для шоу, что бы ДМу было проще вливать личные квесты в историю, так почему бы новичку не взять готовенькую наработку?) Это буквально сродни классическим архитипам, аля Дварф - жрец-алкоголик, Эльф - лучник - одиночка, Седой человек - волшебник - мудрец, Полуорк - варвар - любит стукать, Полурослик - вор - трусишка. Типа, взять того же Перси из Вокс Мишины, Человек - гений изобретатель - создает предметы приснившиеся ему в кошмарах - одержим злым духом, который его искушает - скрытен - жаждет мести. Ну это же почти классика. Остальные еще проще... Грог к примеру - это чисто палка, которая стукает)) Вот с чем я согласен, так это с желанием новичков завалить предысторию мусором, по типу цвета глаз. Какая нафиг разница, какого цвета очи у персонажа или какая у него прическа?) Нет, ради погружение уточнить конечно можно, но не валом текста в самом начале игры! Это лично мое бесилово)
Не совсем. Смерть родственников, катастрофа в прошлом, проклятие и тому подобное.. Это все не делает из персонажа выдающегося героя. Персонажу повезло остаться живым. И это нормально что он начинает с 1-3уровня
Ох, сейчас бы засирать милишников за их ограниченные механики. Я к тому же не очень понимаю, как это бьётся в голове Легаса с отыгрышем. Можно и за крутого кастера ддшника быть душнейшим душнилой, который копается в своих заклинашках, а когда кастует их не описывает ни как он это делает, ни как именно срабатывает его магия, а просто говорит циферки урона и зачитывает эффекты. Точно также, за однобокого человека-воина можно ярко сражаться, проворачивать интересные мувы (особенно если у тебя Мастер Боевых Искусств) ну или как минимум выдумывать сочные фаталити-сцены, каждый раз, когда твой удар добивает врага. Да, я понимаю, искушённым игрокам и мастерам, в какой-то момент становится скучно смотреть на воинов, варваров и иже с ними, которые "Палка бить... С пятого уровня я палка бить два раза... У-у-у-у", но чести ради, два танка прикрывающие друг друга как были основной любой тактикульной сборки пачки, так и остаются. Хорошие воины, которые знают своё дело и умеют качественно "бить молотом", бесценны. В конце концов, именно от них зависит, как вольготно себя чувствуют их кастеры, ддшники и все остальные, кому Легас так глубоко лизнул, фантазируя про использование местности, нестандартные касты заклинаний и вот это вот всё. Без добротных танков, ты будешь использовать местность, только чтобы спрятаться, а над заклинаниями не успеешь подумать, потому что толпа бомжей-гоблинов, окружит тебя за первый ход и нокнет в ноль за второй. Цените своих слонов и помните, что бить молотом всё что движется, а что не движется, двигать и бить, можно красиво, ярко и оригинально в каждой новой боёвке.
согласен, важен баланс. Танк нужен, чтобы впитывать урон, дд чтобы наносить много урона по одному врагу или средний урон по площади, хил чтобы пати не сфидила, а сапорт умеет всё понемногу. Нууу только вот пати хилов всё ещё имба, но это весьма редкое явление, чтобы обсуждать приключение 4-х жрецов или друидов.
@@alexandro8541 баланса в системах никогда не будет, для этого всего есть ДМ, который создает кампанию под персонажей, тем самым создавая баланс. Если в пати 4 хила, которые проносят боевку как нефиг делать, то им просто время от времени нужно давать енкаунтеры другого рода, в которых им придется попотеть. Банально - ограничение на отдых, грубо говоря времени мало, группа успеет отдохнуть всего 3 раза перед финальным сражением, монстру подгоняешь под условия и пачка начинает ловить себя на мысли, что они не имба. Или даешь им босса, который накладывает в радиусе от себя проклятье, не позволяющее лечится. Вариантов - тьма. Баланс можно сделать под любую пачку, был бы опыт, желание и время у ДМа.
История должна быть тайной она всегда должна быть призрачной и туманной. Убийца о прошлом которого не чего не извесно но известно что он убил какого то человека и теперь его кто то преследует. Не кто этого не знает но потом окажется что его преследует Лич. паладин о прошлом которого мало что извесно но сумрачные есть намеки что он встретил существо немыслимой силы после чего усомнился в своей вере и теперь скитается. Потом конечно мы узнаем что этим существом был Лич. Маг который узрел такое заклятье которое подорвало его мораль и веру в свои силы и теперь он скитается чтоб найти ответы и заглушить безумный страх и неуверенность в своей душе. Потом конечно мы узнаем что за всех этим стоял Лич. Лучница которая из за загадочных событий стала проституткой экскортницей а потом присоеденилась к нашему отряду и начала вспоминать свои навыки. Но возможн ои за этой загадочной историей стоял Лич госопода.
"У западных ребят получается хорошо", а у восточных ребят- плохо... Шотландский или австралийский акцент- хорошо, грузинский или белорусский акцент- плохо... Прошу прощения, но мне кажется, что имеет место классическое: "Вы не понимаете, это- другое"...
все днд-сообщество - не стесняйтесь отыгрывать, создавайте персонажей за которых вам было бы интересно играть и желательно заранее чтобы было удобней какой-то чел - ты должен делать чтобы весело было мне, отыгровка кринж не смей, а теперь пятиминутный перерыв пока я отсосу сам себе за ширмой
К же меня бесит ведущий этого канала. Бесят темы которые он поднимает, бесят выводы которые он делает, но в итоге все равно смотрю каждый раз, потому что интересно. Может бесит из-за картавости, терпеть не могу картавых, они как зеркало, напоминающее о том что я сам картавлю) Шутка, не бесят, но обращаю на это внимание))Не знаю, зачем вам эта информация.
Уже второй коммент, но что уж поделать. Легас всегда делает видосики, которые есть смысл обсудить. Девятый пункт, как будто бы да, но... Эм... Это как будто бы пустой популизм. За всё хорошее, против всего плохого. Главное ваше удовольствие, кем хотите тем и играйте, не стоит думать о формировании вашей пачки, о тактике в бою, всё это пустое, мы здесь чтобы кайфовать и... Как будто бы с чем тут спорить, правда? Вопрос поставлен заведомо так, что если ты с этим споришь, то как будто бы должен оспорить, что мы играем в ДнД (или в любые другие НРИ) ради удовольствия. Только вот... Легас либо не понимает, либо умышленно упускает очевидную вещь... Хреново скомплектованная пачка будет чувствовать себя ужасно в 9 из 10 боёвок. Ты не насладишься своим классом, потому что твой класс просто не будет работать, так как тебе того хочется. Я про нечто подобное говорил в своём предыдущем комментарии. Ты никогда не насладишься визардом, если у тебя нет полноценного танка, что закроет тебя своей широкой грудью. Точно также, как ты вряд ли насладишься игрой за брутального танка, если с тобой нет саппортов и ддшников. Если мы говорим про ДнД, боёвки занимают здесь большую часть и да, конечно не стоит брать себе танка "Потому что нужно", когда ты хотел поиграть за визарда. Однако, важно помнить, что если вы не договоритесь между собой и все возьмёте тех кого хочется, без оглядки на общую конву пачки, есть шанс собрать себе пул из парочки визардов и друида, которых будут избивать как детей любые плюс-минус интересные соперники. В этом удовольствие по мнению Легаса? Что-то я сильно сомневаюсь. Как показывает практика, у игроков редко есть один любимый и незаменимый вид персонажа за которого хочется поиграть. А даже если у тебя в пачке вдруг появился игрок, который такой "Только сорсеры, никаких компромиссов!" и это не укладывается в вашу партию, где уже итак есть сорсер, да и ещё и визард в придачу, на мой взгляд именно твоя задача как мастера, попробовать увлечь одного из этих игроков концепцией другого персонажа. Обсудить возможность сборки интересного танка или накидать концепт занимательного жреца. Обилие классов и подклассов даёт такой простор для фантазии, что почти любую пачку можно укомплектовать так, что каждому будет интересно играть за выбранного персонажа, при этом не чувствуя себя никчёмными недотёпами в каждой боёвке (только если мастер сам не дедморозит, подкручивая боёвку так, чтобы персонажи с ней точно справились, как настоящие мамины чемпионы) К тому же, подход, который здесь предлагает Легас, как будто противоречит его собственным речам из начала ролика. Персонаж ведь рождается в процессе и я с этим полностью согласен. На старте тебе может казаться "Ну какой интерес, играть за орка-варвара, сколько таких уже было?", однако в процессе игры, через импровизацию и через мастерскую работу с подвязкой персонажей к сюжету это может получиться самый харизматичный, крутой и незабываемый персонаж на фоне всех твоих бывших варлоков, сорсеров и визардов. Мы рождаем историю в процессе игры и влюбиться можно в любого персонажа, даже в того, которого изначально не очень хотелось брать. Обсуждайте, говорите друг с другом и никогда... Слышите, никогда!... Не выбирайте себе персонажа просто потому что "хочется", без оглядки на формирующуюся пачку.
Твоё "🤷♂️ммммммм...." нихера не объясняет. Почему дворф не может говорить с акцентом кавказца? Это именно тебе не нравится или как это негативно отражается на игру???
Как выяснилось, не только мне это в рекомендации пихают. Как я вообще связан с водилками? Само же видео с трудом досмотрел до конца первой трети. Так же душно, как и сама днд.
Превью настолько убедительное, что я трижды пропустил это видео. А потом задался вопросом какого черта это вообще в моих рекомендациях
Та же фигня
А в чем проблема шоу "Натальная карта"? Там буквально один из двух ведущих угарает над эзотерикой, если вы просто про то что эзотерика это бред
@@cosmogoose проблема в том, что это не смешно
Я создал табакси мистика, бывшего капитаном маленького торгового судна и пережившего нападения существ из Дальних Земель, из за чего теперь до дрожи в коленках боится большой воды и приобрел псионические способности. И слепил я этот образ из стереотипа что кошки боятся воды и рекомендации дать мистику какую нибудь причуду (к примеру избегание воды) в описании класса в UA
Что я понял из этого видео: мне срочно нужен дворф с кавказским акцентом
Патаму что дварфы живут в гарах, а значит они горцы!
@@leventkj1286 борода, опять же. Клановость. И перманентное желание выковать травмат... 😅
С тем что они любят выпить скорее всего шотландцы @@zrentshian9346
@@leventkj1286
Все ли ворота закрыты, Двалин?
Мория Мория @@leventkj1286
00:01 _Вступление_
00:52 *1 Пункт*
02:08 *2 Пункт*
04:27 *3 Пункт*
05:20 *4 Пункт*
07:12 *5 Пункт*
09:33 *6 Пункт*
10:35 *7 Пункт*
12:19 *8 Пункт*
13:50 *9 Пункт*
В тему ролика расскажу свой недавний опыт. Неделю тому назад у меня из кампании по днд ушел игрок, ушёл он потому, что его персонаж ему надоел.
Что же это за персонаж был такой? Чтож, он собрал в себя сразу несколько ошибок из этого ролика. Это был весьма эджи чейнджлинг-изобретатель с тяжёлым прошлым и карьерой ассасина. По характеру он был малоэмоциональный и закрытый, то есть на взаимодействие с группой совершенно не был рассчитан. Единственное что он умел - стрелять из пистолета, в другие же моменты мало что привносил в игру. Ах да, ещё он страдал психическими расстройствами.
Однако, это не предел. Основная, помимо всего прочего, проблема его персонажа была, барабанная дробь, двадцатистраничная квента. Я, как мастер, люблю большие квенты, поэтому первое время в принципе не напрягался на этот счёт, но стоило мне прочитать... Он прописал своему персонажу сюжетный поворот. Его отца и брата, мол, убили и поиск убийцы был целью персонажа, однако в конце всей этой полотны текста было сказано: «Под воздействием опытов над сознанием, он [персонаж игрока] сам убил своего отца». Всё, интрига мертва. Любая ветка персонажа не имеет и малейшего смысла ведь сам игрок уже знает чем всё закончится и получается такая ситуация, когда персонажа отыгрывать неинтересно, ведь он слишком крут чтобы контактировать с пачкой, а его собственная арка тоже уже не увлекает. И всё порушилость ещё на этапе создания персонажа.
Это крайне поучительный пример, как мне кажется. Новичкам стоит запомнить: при создании персонажа НЕОБХОДИМО оставлять какие-то вопросы открытыми, что вам самим было интересно играть, дайте мастеру вас удивить. Так же, ради всего святого, прекратите делать неконтактных персонажей, это не весело, это никому не нравится, ни вашей группе, ни даже, крайне вероятно, вам. Это скучно.
Буквально недавно увидел "совет дня": "бесполезный труд награждается только усталостью". Думаю, подходит под описание проработки его персонажа)
Типичный волк-одиночка депрессивный
Сигма крутой гатс(ура никогда такого не было, и вот опять)
У меня, к слову, есть игрок до сих пор, который любит создавать мудаков. С этим проблем поменьше, ведь он, допустим, хоть и в корыстных целях, но безумно заинтересован во всем приключении, поэтому понимает что без друзей ему не обойтись(другой вопрос обойтись ли друзьям - но обычно получается что да, не обойтись, потому что подпоездыш с кинжалом за спиной противника никогда лишним не бывает)
Сталкивался с огромными квентами только как игрок, там я знатно прихуел, когда чувак, сильно вдохновившись ассасином, напридумывал орденов в мире, где их впомине быть не может, в целом игрок плавал в своей же квенте, и пришлось редактировать ее до пол странички, чтоб все стакнулось,ах да, он тоже был очень очень закрытый персонаж с тяжелой предысторией да да да.....
@@YorikVsemogyshchiy Охуенно! Готов рисовать плакать на стену!
Полную квенту бы для понимания, но из того что в комментарии вот сразу несколько вопросов, которыми можно было бы занять персонажа: 1. Кто проводил эти опыты? 2. Зачем они проводились? 3. Почему именно над персонажем?
Это опять же, если и игрок и персонаж об этом знают. Если только игрок - персонаж всё ещё довольно мотивирован (по крайней мере должен быть) в поисках правды и мести. И когда он узнает правду, то какие эмоции испытает, что он сделает? Наложит на себя руки, сломленный горькой правдой? Будет искать того, кто ставил опыты и считать его виноватым?
Так что если этот персонаж под самописный кампейн, то вижу пока что только то, что ты, как мастер, не справился с вписыванием персонажа в повествование (если он этого хотел), если квента большая - прочитай, обсуди с игроком хочет ли он вплетения квенты в сюжет, спроси про поворот, помоги структурировать и оставить другие зацепки.
Если это не самописное, а по какому-то готовому, то там обычно некуда вписывать и на квенту, в целом, можно положить болтяру.
Ну и игрок тоже хорош, играть нетакусиков одиночек хорошо и интересно - очень сложно и по комментарию игрок явно не справлялся.
@@emil1man Я не могу при всём желании скинуть тебе всю квенту. Ещё раз: она на двадцать страниц, а сейчас я тем более вряд-ли найду её. Ответы на каждый из этих вопросов были. Конечно, персонаж не знал их, но игрок то знал и это влияло на уже его заинтересованность.
Квенту я читал от корки до корки ещё и несколько раз. Я активно вплетал его историю в повествование, как и истории других персонажей, но игроку уже самому было скучно в этом копаться. Проблема была здесь явно не во мне, а в герое. Мы много раз обсуждали что с этим сделать, но он не хотел ничего менять. По итогу ушёл.
Если в моей компании появится Эрик Пэнисов - я выкину его в окно при первой же возможности за своего персонажа
Соглашусь с автором почти во всех пунктах, с небольшими оговорками
1 пункт. Всё по фактам, поэтому лучше начинать игру с уровня 3. А вообще предыстория не должна сильно выходить за рамки того, что написано в книге с небольшими приукрашенными. Типа не просто "мудрец", а я окончил академию и владею магией, а дальше узнать у мастера какие есть академии, и какие нпс могут сойти за учителей. Не просто беспризорник, а полуэльф, на которого забила мать-человек, ведь та интрижка с эльфом была одна из многих, и его воспитала улица, а мать в сюжете больше не фигурирует. И так далее. Короче чем ближе к книге и меньше персонажей нпс участвует в предыстории, тем лучше.
2 пункт. Это прям боль. Был у меня такой игрок. Все своей цели достигают опосредованно. Типа "Я хочу стать владельцем таверны/главой гильдии/создать свою секту, для этого мне нужны деньги, пойду в приключение". А этот игрок "Я хочу раскрыть тайну для моего ордена. Где подсказки? Их нет? Тогда пока. Материальные блага меня не интересуют"
3 пункт прям ко второму в точку. Практически они связаны. Одиночка может не вписываться в коллектив, но куда интереснее видеть манипулятора одиночку, что только прикидывается другом или реально пытается подружиться, чтобы пати помогла сделать его майн квест когда-нибудь потом, чем "Если сейчас не пойдете со мной, то нам не по пути, у меня свои дела, я пошел искать подсказки для раскрытия своей тайны из предыстории"
4 пункт с этим лично не сталкивался, скорее наоборот недоигрывание, когда персонаж по сути за сессию от силы 2 слова сказал. Но вполне верится. По факту. Слушать всю компанию "Вах, ты паслюшай мэня, я тэбэ один умный дворфийский вэщь скажу, толко ты ни абижайся" это довольно быстро надоест.
5 пункт ну вообще верно. С оговорками, но верно. Тут всё очень сложно. разные сеттинги, разные персонажи, разные приключения. Короче про этот пункт можно хоть отдельный видос снять. Про гибкость классов, предысторий, персонажей, рас и тд. Условный воин с предысторией солдат подойдет вообще любому сеттингу. А вот "волшебник ордена писцов с предысторией благородный" может каждым параметров из этих 3-х сломать голову ДМу и лор мира. Волшебник - а он работает по лицензии или нет, как к нему относятся коллеги, есть ли заклинания, что нельзя изучать? Ордена писцов - есть такой орден? Или это просто название класса? Благородный - а из какого он города? Какой династии? Каково отношение людей к ней? Один из параметров сам по себе ещё ничего, но вот в комплексе...
6 пункт, это проблема вообще днд как системы правил. Типа на 1 уровне вообще ничего не умел и вдруг через пару убитых гоблинов - хоба и вот тебе превращение в животных и тебя сразу посветили в круг друидов или ты свои боевые приемы вспомнил, или ты клятву дал, если паладин. Далее развитие идет более плавное. Но вот скачек в силе от 1 до 3 уровня слишком ощутим. Вот почему воин не мог иметь на 1 уровне 1 кость превосходства например? Тогда логично, что на 3 их уже 4. Или например, почему друид не мог превращаться мышь на 1 уровне, а на 3 уже в лошадь. Волшебники и чародеи же не владеют на 1 уровне одним заговором, а потом на 3 вдруг получают сразу ячейки и 1 и 2 уровня. Короче это просто бред внутреннего "баланса" визардов.
7 пункт всё верно. Тем более, что общий геймплей специально устроен так, чтобы развитие каких либо способностей было очевидно. Кастовал лечащее слово? Вот тебе массовое лечащее слово. Любишь бонькать карой? Вот тебе ещё другие кары, выбирай. Любишь огненный шар? А как на счет испепеления и дезинтеграции?
8 пункт по фактам. Добавлю только что лучше всего вдохновляться мотивацией и примерным билдом, и думать, как бы мог персонаж себя повести. Условный Наруто. Как пример, его почти все знают. Переводим в днд. Хаотично добрый персонаж. Чародей божественной души со злым божетсвом (например Малар подходит). Его мотивация стать архимагом, не смотря на то, что он чародей, а не волшебник. А его гигантская чакра, это просто единицы чародейства, что конвертируются в ячейки. И вуаля. Просто типичный персонаж из днд. Главное не забывать, что его окружает и как он ложится в сеттинг. Опять таки пункт 5 где всё сложно.
9 пункт вот тут я бы поспорил. До 4 уровня мб и играбельно, но вот дальше полный швах. Пати из волшебников, который быстро мрут, так как все хотят быть дд? Пожалуйста. Или метегейм по типу: "Эй следыпыт/паладин/изобретатель вы же можете взять лечение ран? Ну так берите! Нафиг вам все остальные заклинания, нам хил нужен, иначе помрем." Да на 1-3 уровнях потратить дейтвие на выпить хилку, которая выхилит от трети до половины или действие на 1 боньк, разница не большая и обмен равноценный. А тратить действие на эликсир, когда большинство хилов может выхилить то же количество хп бонусным действием, да ещё и массово, а атакующие классы могут сделать 2-3 бонька, это уже нифига не равноценно. И всё это особо актуально если ещё и танка нет. Так что тут всё просто. Либо в команде будет хил, либо дм должен придумывать как ввести нпс хила, либо к уровню 5-6 при бое сбалансированном по книгам и правилам для фул пати (танк, дд, хил), пати ждет тпк. А тпк, когда есть что терять и наиграна не одна сессия, уже не очень весело. Забавно, что обратная ситуация не работает. Пати из онли друидов или онли жрецов имба имбейшая.
Великолепный комментарий.
@@zrentshian9346 Спасибо)
9 - если вы пришли поиграть в хорошую историю, а не в настольную игру про билды и вынос монстров, то такие вещи мастер должен балансить, причем в обе стороны(повышая сложность в случае с имбами). Хорошая история важнее правил и цифорок в статах у монстров.
Ребят, будет какой-нибудь поводильник про диалоги? Как бы забавно это не звучало, но иногда как будто игрокам/мастерам нужен совет о том, как строить классные и осмысленные сцены общения между персонажами. Возможно, вы можете дать пару советов, как добавить глубины в общение между партией?
Фильмы Квентина Тарантино
Не по колокольчику, а по зову сердца! Самая любимая ошибка это использование класса вместо роли. Я паладин паладинов и плут плутов и все тут. Содержательно ничего не выходит. Классный видос+
10:05 - о, знал такого. Что-то не получилось при броске, сразу же начинается срач - "Ты не можешь перекинуть проверку. Нет, ты не можешь кинуть д10 и получить положительный результат при >5. Да, Пондсмит говорил что если правила мешают получить веселье, то измените их, но он не говорил что их нужно вертеть на детородном органе по прихоти одного дбёба"
Пондсмит - автор киберпанка
1:35 Нифига, отсылка на Зоков и Баду! Вот это контент для ценителей, я думал я единственный человек на свете, читавший это шикарное произведение, а тут - на тебе😳
Я тоже! Еееееееееее! Меня прям разорвало, когда на них сослались
Для ДНД - хорошее видео, если вы планируете постепенно развивать персонажа, чтобы он формировался уже во время приключения. Ребята, которые зашли сюда, желая написать персонажа для истории/нарративного НРИ - БЕГИТЕ.
в нарративном НРИ рост персонажей более чем отлично происходит (имхо)
А что не так? Вроде иметь базовую предысторию(чтоб мастер просто знал откуда ты, кто ты, как докатился до жизни такой и кем были твоего родители(не родословная)) - отличная идея для нарративного НРИ, где на ходу можно что-нибудь придумать, либо, действительно, дать проявить персонажам себя во время сессий непосредственно, особенно если персонажи *условно* первоуровниевые, ведь на то они и первоуровнивые, потому что еще нихрена не сделали(еще раз, первоуровнивые - условно)
Хочу добавить одну проблему в копилку. У меня был игрок, который всегда играл за паладина. Всё бы ничего, но это всегда был паладин аасимар с одним и тем же характером и небольшими вариациями билда. Ему нравится, тут хорошо. Но когда я увидел уже шестого такого паладина, у меня была одна реакция: "Опять? Как же задолбал...". Как описать эту проблему тезисно я не знаю, но надеюсь, что в ней я не одинок
Проведи игру, где ты уже даёшь созданных персонажей и выбрать другого нельзя. У меня так игрок, который предпочитает играть за лучников/магов играл за рыцаря-антимага со щитом, второй игрое любитель ассассинов играл за мага, а типичный боец с мечом и щитом играл за полу-мага полу-ловкача. И это был один из лучших опытов для игроков.
Спасибо за ролик. И получается, когда я пришёл в НРИ и создал своего первого персонажа, сам. Я избежал большинства ошибок, кроме ютуба и форумов с билдами. А я уж думал, он мне нравится только потому что первый.
Какая Татьяна восхитительная в новом образе ❤
Остался только один вопрос, как перестать представлять Эрика Пэнисова, входящего в Страда?
А вы думали почему Страд в Ревенлофте заперся? От Эриков
Надо поводить группу приключенцев нулевого уровня) с 4 хп и квестами по спасению овец от крысы
от слепней. крысы слишком жестко
@@АляГрегорьева вопрос количества крыс, так то 1000 крыс и 100 гигантских крыс и на высоких могут доставить проблем.
Квест по поимке сбежавшего кота. Хотя нет, это уже на первом уровне
@@dmitriyborisov7591 воин с мастером тяжёлых доспехов и волшебник с молнией/огненным шаром особо не заметят крыс
Я играл так, это капец
В корне не согласен с пунктом про биографию.
Ибо из предыстории персонажа, много чего можно испоьзовать для построения сюжета игры.
Создать личные квесты, личные истории, которые вовлекут партию во что-то новое.
Позволят создать неожиданные, но в тоже время глубокие сюжетно-нарративные ходы.
Насчёт друида и выдры...
А почему нет?
Пусть он друид какого угодно уровня, но развивался как не боевой персонаж.
Неужто сложно представить такого героя?
Он хорош как друид, но плох как боец.
Он прекрасно овладел искусством перевоплощения, но в ущерб чему-то там
Вот и всё решение задачи.
Или на него наложены какие-то очень серьёзные запреты, не пощаоляющие сражаться в полную силу, и в результате, в бою он равен по возможностям друиду первого уровня.
В своем комменте, я уже сказал что тут именно проблема игры. Либо надо начинать партию с 3 уровня, либо что-то менять в правилах. Потому что волшебник 1 уровня, который имеет боевое прошлое в армии, или много лет учился в академии имеет статы нпс "ученик волшебника". Хотя предыстория из офиц книги прямо говорит обратное. Почему воин вспоминает боевые приемы, которым по идее всю жизнь учился только на 3 уровне? Почему паладин дает клятву только на 3, хотя это основа его мировоззрения? Почему друид почти вообще никак не связан с животными и на только 2 уровне вдруг и с кругом определился, и в животных научился превращаться? А вот колдун, жрец, или чародей с 1 уровня имеют скилы определяющие их как конкретный класс. Короче я нашел только 2 выхода из данной ситуации, либо игра с 3 уровня, либо пересмотр правил мастером.
@@alexandro8541 не надо никакие правила пересматривать, герою в предысторию можно запихнуть любой спелл, любой навыки и прочее подобное, если даже не в виде самого навыка, то в виде предмета/проклятья и тд. Такое даже ХБ-шкой не назвать. В книгах правил написано, что это инструментарий для создания приключений, ну так и пользуйся инструментарием, как инструментарием, а не как готовым шаблоном на любой случай. Креативь, твою мать, мы же в нри играем, а не варгейм.
Спасибо, подкинули имя для персонажа - Нетта Куся.
Хз, если эджлорд написан прикольно и игрок готов его отыгрывать интересно, то почему бы и нет. Устать можно не только от них, но и от очередных серых приключенцев, которые все на одно лицо.
Я поняла, что эджлорд становится проблемой, когда его играет эджлорд, а если нормальный чел - то интересно и весело, потому что игрок найдет, как раскрыть персонажа и пообщаться с пати, при этом сохраняя кажущуюся "необщительность" персонажа
@@ipocrita4825 если за любого перса посадить эджлорда, то будут проблемы. Это как раз та самая причина, из-за которой ДМы вынуждены проводить нулевки.
Тааатьянааааа! *звуки фанатского ликования*
Саппорт - самая интересная роль в команде! Самая тактическая и очень ролеплейная!
да, моя лучшая героиня создалась, когда я пришла на часок раньше, чем остальные, чтобы быстренько создать персонажа и влиться в уже играющую партию. и мне создали в неизвестном мне пасфаиндере на английском языке ведьму 13 уровня (а я никогда не играла за кастеров раньше). я на ходу сочинила предысторию, а свои возможности так и не изучила до конца истории
Не понял прикола с вставками... Как-то они ни в тему ни попадают, ни смешные сильно и длинноватые
Пятый пункт настолько наболел. Очень круто, что вы сказали об этом!
Блин, Легас, все и так играют как хотят. Не бойся обидеть чьи-нибудь чувства. Лучше скажи людям, в чем они не правы, а играть в свои ленивые данженкролы они будут и так. Кстати, старый Поводильник - топ. Олды помнят.
В чем проблема акцентов и дефектов речи, я не понимаю. Разве что если это превращается в буффонаду, то, пожалуй, в этом будет проблема. А так это простой способ сделать персонажа с яркой особенностью. Спасибо за видос.
Как я понял Легаса, проблема акцентов в том, что это часто это бывает *единственным* отыгрышем персонажа.
Я вот пересматриваю и думаю, что у каждого мастера, наверное, ещё и свои какие-то пункты в этот список добавятся
Отличное видео! Вставки порадовали, содержание замечательное. Разве что скажу, что не только тупость играют. Ещё неуклюжесть при низкой ловкости бывает. И ужасный ужас при низкой харизме :)
У самого такое бывало: вычитал в книге прикольную механику, придумал как её скомбинировать с другими механиками. Вокруг этого собрал персонажа. А потом понимаю, что не понимаю как им в социалку играть. Какая у него мотивация? Что ему нравится, а что нет? А он кроме вот этого вообще что-то умеет?
А ещё у меня более 20-ти заполненных листов персонажей (для некоторых даже придумана более-менее приличная предыстория и продуман характер), и при этом ни одной сыгранной партии в DnD.
Как сбор персонажа вокруг одной механики отменяет мотивацию? У него нет никакой цели? Тогда зачем он вообще существует?
@@DeviceD42 о том и речь. Механически он продуман, а мотивации нет. И характер как-то не складывается и вдохновения нет что-либо придумывать. Вот и получается неиграбельный персонаж.
@@Rewers88 Так это не проблема механики и создания образа вокруг неё.
@@DeviceD42 так никто и не говорит, что это проблема механики. Это как-раз ошибка игрока: собрать билд которым в итоге неинтересно играть.
@@Rewers88 Так вы начали с механики, вокруг которой собран персонаж.
Куда записываться на накидывание чарника от Татьяны?
10:35 а если я хочу получить такой опыт и партия не против, то почему нет? НРИ существуют для получения интересного опыта, а не для эффективности.
Этот чувак запрещает на своих играх файербол и элдрич бласт, потому что ему скучно, что ты от него хочешь. На удовольствие игроков ему пофиг.
@@DeviceD42 простите забылся, что он по сути запретил Колдуна.
Татьяна невероятно хороша! (Татьяна, тебе очень идет новая прическа!) Тема оч хорошая. Научиться бы еще модерировать некоторые из пунктов на берегу. А то вот некоторых я ловить могу сразу, а кое-кого так сходу и не заметишь. А потом водишь и мучаешься...
Татьяна 🥰 спасибо за видео, годное
По поводу первого
Игроки дают историю и мативы на 5-10 предложений
Я включаю прямо в историю их мативацию...
И про одиночек: у меня все персы хотят убить друг друга, ведь они все злодеи
Эх... Пару раз грешил последним пунктом. Спасибо мастерам что водили подземье/данжекроул и потому надо быть боевым хилом
Сначала испугался смотреть, потом посмотрел и выдохнул) буду советовать это видео игрокам перед началом кампейна
О, журнал по Эноа. Жаль, что канал создателей сеттинга был закрыт. Хороший был сеттинг
Меня удивила превьюшка
О, новое видео "Поводильника!) Роскошно, роскошно.
Моей ошибкой было то, что я создала персонажа тупо из отсылок к играм, фильмам и т.д. а самого персонажа не создала, и в итоги в какой-то момент поняла, что я вообще хз как отыгрывать этого персонажа. А как бы мой персонаж сейчас поступил? Да фиг его знает.
В общем сделала не рыбу, не мясо. Без определённого хорактера. Попыталась запихать сразу всё в одного персонажа, будто бы я играю первый и последний раз в жизни и если не реализую всё здесь и сейчас, то уже не сделаю этого никогда.
В конце компейна я просто возненавидела своего перса и была очень рада когда она сдохла)))
А зачем же нужно было ждать конца кампейна или смерти? Поняла, что хочешь другого - попросила мастера придумать, как сюжетно-обосновано избавиться от старого и как ввести нового. Всё)
@@TheDzzirtuoz Ну, это была моя первая игра и я не очень хорошо понимала все эти проблемы играя. Поняла всё это только после того как отрефлексировала всю партию.
Да и осознание, что есть какая-то проблема, пришло уже в конце компейна, там было бы сложно другого перса вводить:D
Пофиг. Первый блин комом. Зато теперь знаю как низя делать)
Можите дать сылку на скачивания Уникума(но не в VK). Пожалуйста.
Ой, а вот и новый ролик от Легаса. Сююююда!
Сидел как раз думал что давно ничего от вас не смотрел)
Спасиб за видос)
То нельзя, это нельзя. Прорабатывать предысторию нельзя, давать уникальный акцент и мировоззрение нельзя. А что тогда льзя?) Создайте однотипных искателей человеков воинов с одной целью и вперёд, вау, такая интересная игра получится. Лишь бы ГМ-у было удобно)) Не знаю кому как, но мне нравятся разные персонажи, и интересные. Особенно когда это группа из противоположностей, когда у всех свои цели, кто-то привязан к группе, кто-то преследует свои цели и может предать. А кто-то да, отыгрывает странного придурка, который пошёл в приключение потому что ему скучно сидеть дома. В этом же самый кайф настолок, и мне как ГМ-у по совместительству интересно продумывать сюжетные ветки для каждого. Сделать из непутёвого дурачка крутого воина, направить на этот путь это же круто. Чтоб вы понимали у нас на ваншоте была оживлённый скотч проститутка. И это был самый колоритный персонаж за все настолки. Все было круто, турнир где сражались персонажи закончился пьянкой и отвисанием с путанами. Все были довольны. Думаю я соглашусь что, чтобы это сработало игроки должны быть в адеквате и знать рамки и интересы друг друга, но доля безумия она всегда делает игру ярче и приятней. Ещё был пример персонажа с невероятно круто прописанной историей, батька нагибатор, он был нежитью, в итоге его расу истребили, а его телепортировали на 200 лет вперёд и теперь ему приходится буквально собирать себя по кусочкам. Блин, фантазия ГМ-а и игроков безгранична, можно творить что угодно, в этом и прелесть настолок. Особенно если это авторский мир.
Охх, хорошо что есть люди со схожими мыслями, я тоже ГМлю именно так, дварф который в начале партии выкинул двадцатку в метании только что отрубленной головы казнённого человека (начальная сцена) которая в итоге оказалась насажена прямо на острый символ на крыше церкви - тогда все сразу поняли, этой деревне долго не прожить. В итоге так и получилось, нападение драконов уже в следующей партии стёрло деревню с лица земли, веселые моменты приправленные грустью по смерти деревни - вот это НРИ, а не душнилово что бубнит про себя автор
Радует что на нашем сегменте есть Sneaky Dice, который тоже топит за интересную игру
А всем душнилам желаю то что они хотят больше всего - таких же душных как и они игроков, которые пол дня будут спорить с ним о правилах игры, уходя на перерыве "почесать" своё самолюбие.
Это все проблема душных ДМов, которые не хотят парится над игрой вне таблиц из книги мастера)
По сути вся проблема вытекает из отсутствия нулевой сессии и неправильного подбора игроков... но куда проще обвинить игроков в том, что они играют неправильно в игру, в которую нельзя играть неправильно.
Отыгрывание вечного шёпота, это Козловского в НРИ?)
Мама, я в телевизоре
Демид, хорошо сыграл, молодцом!
Лайк и коммент в поддержку канал!
Ну ты тот ещё поводильник🎉
Что я понял из видео: «типичный рак» - это боль что для ДнД, что для «Танков». 😅
Кстати, грешил во времена ммо игрой сапортами, потому что они полезные и всегда нужны. А потом создал себе твинка лучника - и как кайфааанул!
Как начинающий ДМ скажу так. Отыгрывать перса через минус интеллекта так можно, главное понимать разницу между тупым и дебилом😂
Мой персонаж на игре, где я был в качестве игрока, порой не находил нужного слова, или прямолинейно воспринимал слова. Или же не понимал что на него вывалили кило сарказма и что он мешает в данный момент кому либо заниматься своими делами.
Нормально это преподнести можно. Просто не все умеют
Излишне эпическая предыстория - это плохо, согласен, но совет не особо прорабатывать предысторию персонажа вообще, а додумывать её по ходу игры, кажется мне крайне странным. Ну типа предыстория на то и предыстория, к моменту старта игры её события уже случились, и это повлияло на персонажа, сформировало его личность, взгляды на жизнь, моральные ценности и т.д.. Прописывать это всё во время игры, мне кажется абсурдным.
Кроме того, проработанная история персонажа и мастеру может подкинуть какие-то интересные идеи для взаимодействия с этим персонажем.
При этом богатая и проработанная история абсолютно не обязательно должна быть эпичной и пафосной.
Куда неприятнее, имхо, игроки, которые говорят "у моего персонажа амнезия" и на этом всё.
А классы и рассы какие игроки хотят
Ошибка новичков не в предысториях, подробных описаниях и навешивании всякой всячины, а в том, что они просто не умеют играть. Если новичку дать классического эльфа-следопыта-Леголаса, то он то же отыграет плохо и то же устанет от персонажа, скорее всего словив тильт после пары сессий, более того, скорее всего в пати он так же будет бесполезен.
Нет никакой проблемы отыграть Кенку-барда, которого вырастили культисты Тиамат, и который в конечном итоге окажется вовсе не кенку, а зачарованным драконидом... был бы, как говорится, навык и ДМ, который может водить не только боевку по таблице. Так то я где то читал историю о том, как чел играл за зверушку-фамильяра с пересаженными воспоминаниями, думая, что он превратившийся волшебник и ищущий способ вернуть себе человеческое обличие... и все у человека было "ок", как и у остальной партии, хотя человек банально говорить нормально не мог, ибо был зверушкой. Все это дело опыта... прежде всего ДМского, потому что даже игру самого ужасного игрока хороший ДМ может вытянуть.
Ну и я бы не назвал предыстории персонажей из КР или других похожих шоу чем то особенным... они вполне себе классические, я бы даже рекомендовал делать что то похожее новичкам, ибо там люди заморочились для шоу, что бы ДМу было проще вливать личные квесты в историю, так почему бы новичку не взять готовенькую наработку?) Это буквально сродни классическим архитипам, аля Дварф - жрец-алкоголик, Эльф - лучник - одиночка, Седой человек - волшебник - мудрец, Полуорк - варвар - любит стукать, Полурослик - вор - трусишка. Типа, взять того же Перси из Вокс Мишины, Человек - гений изобретатель - создает предметы приснившиеся ему в кошмарах - одержим злым духом, который его искушает - скрытен - жаждет мести. Ну это же почти классика. Остальные еще проще... Грог к примеру - это чисто палка, которая стукает))
Вот с чем я согласен, так это с желанием новичков завалить предысторию мусором, по типу цвета глаз. Какая нафиг разница, какого цвета очи у персонажа или какая у него прическа?) Нет, ради погружение уточнить конечно можно, но не валом текста в самом начале игры! Это лично мое бесилово)
иРонично слышать от меня
"У западных ребят получается все хорошо" - опять пророков не завезли
За пятый пункт я б дважды лайкнула)
Не совсем. Смерть родственников, катастрофа в прошлом, проклятие и тому подобное.. Это все не делает из персонажа выдающегося героя. Персонажу повезло остаться живым. И это нормально что он начинает с 1-3уровня
Еще да у персонажа есть цель. Но он так же развивается помогая целям своих компаньонов, изучая миры, находя новые смыслы в жизни.
Ох, сейчас бы засирать милишников за их ограниченные механики. Я к тому же не очень понимаю, как это бьётся в голове Легаса с отыгрышем. Можно и за крутого кастера ддшника быть душнейшим душнилой, который копается в своих заклинашках, а когда кастует их не описывает ни как он это делает, ни как именно срабатывает его магия, а просто говорит циферки урона и зачитывает эффекты. Точно также, за однобокого человека-воина можно ярко сражаться, проворачивать интересные мувы (особенно если у тебя Мастер Боевых Искусств) ну или как минимум выдумывать сочные фаталити-сцены, каждый раз, когда твой удар добивает врага.
Да, я понимаю, искушённым игрокам и мастерам, в какой-то момент становится скучно смотреть на воинов, варваров и иже с ними, которые "Палка бить... С пятого уровня я палка бить два раза... У-у-у-у", но чести ради, два танка прикрывающие друг друга как были основной любой тактикульной сборки пачки, так и остаются. Хорошие воины, которые знают своё дело и умеют качественно "бить молотом", бесценны. В конце концов, именно от них зависит, как вольготно себя чувствуют их кастеры, ддшники и все остальные, кому Легас так глубоко лизнул, фантазируя про использование местности, нестандартные касты заклинаний и вот это вот всё. Без добротных танков, ты будешь использовать местность, только чтобы спрятаться, а над заклинаниями не успеешь подумать, потому что толпа бомжей-гоблинов, окружит тебя за первый ход и нокнет в ноль за второй.
Цените своих слонов и помните, что бить молотом всё что движется, а что не движется, двигать и бить, можно красиво, ярко и оригинально в каждой новой боёвке.
согласен, важен баланс. Танк нужен, чтобы впитывать урон, дд чтобы наносить много урона по одному врагу или средний урон по площади, хил чтобы пати не сфидила, а сапорт умеет всё понемногу. Нууу только вот пати хилов всё ещё имба, но это весьма редкое явление, чтобы обсуждать приключение 4-х жрецов или друидов.
@@alexandro8541 баланса в системах никогда не будет, для этого всего есть ДМ, который создает кампанию под персонажей, тем самым создавая баланс.
Если в пати 4 хила, которые проносят боевку как нефиг делать, то им просто время от времени нужно давать енкаунтеры другого рода, в которых им придется попотеть. Банально - ограничение на отдых, грубо говоря времени мало, группа успеет отдохнуть всего 3 раза перед финальным сражением, монстру подгоняешь под условия и пачка начинает ловить себя на мысли, что они не имба. Или даешь им босса, который накладывает в радиусе от себя проклятье, не позволяющее лечится. Вариантов - тьма. Баланс можно сделать под любую пачку, был бы опыт, желание и время у ДМа.
Эноа!
Зоки и Бада ❤
История должна быть тайной она всегда должна быть призрачной и туманной. Убийца о прошлом которого не чего не извесно но известно что он убил какого то человека и теперь его кто то преследует. Не кто этого не знает но потом окажется что его преследует Лич. паладин о прошлом которого мало что извесно но сумрачные есть намеки что он встретил существо немыслимой силы после чего усомнился в своей вере и теперь скитается. Потом конечно мы узнаем что этим существом был Лич. Маг который узрел такое заклятье которое подорвало его мораль и веру в свои силы и теперь он скитается чтоб найти ответы и заглушить безумный страх и неуверенность в своей душе. Потом конечно мы узнаем что за всех этим стоял Лич. Лучница которая из за загадочных событий стала проституткой экскортницей а потом присоеденилась к нашему отряду и начала вспоминать свои навыки. Но возможн ои за этой загадочной историей стоял Лич госопода.
"У западных ребят получается хорошо", а у восточных ребят- плохо... Шотландский или австралийский акцент- хорошо, грузинский или белорусский акцент- плохо...
Прошу прощения, но мне кажется, что имеет место классическое: "Вы не понимаете, это- другое"...
Даешь больше Татьяны в скетчах! У нее прикольно получается!))
все днд-сообщество - не стесняйтесь отыгрывать, создавайте персонажей за которых вам было бы интересно играть и желательно заранее чтобы было удобней
какой-то чел - ты должен делать чтобы весело было мне, отыгровка кринж не смей, а теперь пятиминутный перерыв пока я отсосу сам себе за ширмой
К же меня бесит ведущий этого канала. Бесят темы которые он поднимает, бесят выводы которые он делает, но в итоге все равно смотрю каждый раз, потому что интересно. Может бесит из-за картавости, терпеть не могу картавых, они как зеркало, напоминающее о том что я сам картавлю) Шутка, не бесят, но обращаю на это внимание))Не знаю, зачем вам эта информация.
Нулевая сессия мой игрок создал асимара бога куриц который имеет только одно заклинание СМЕРТЕЛЬНЫЕ РОЗОВЫЕ КУРИЦЫ я посмеялся но одобрил
Эноа? Они всё-таки живы или что?
Недавно новое видео вышло вроде
Знаю, что Виталий Демура ведёт канал на Ютубе "Эноа", но игр там маловато. Ну и до огней как до Юпитера пешком
Сеттинг вырос вширь и вглубь настолько, что пять-шесть мастеров синхронно ведут, а демиург Демура к общему сводит. А Кости - верим и надеемся.
Зачем история, если она не развлекает игроков
Уже второй коммент, но что уж поделать. Легас всегда делает видосики, которые есть смысл обсудить.
Девятый пункт, как будто бы да, но... Эм... Это как будто бы пустой популизм. За всё хорошее, против всего плохого. Главное ваше удовольствие, кем хотите тем и играйте, не стоит думать о формировании вашей пачки, о тактике в бою, всё это пустое, мы здесь чтобы кайфовать и... Как будто бы с чем тут спорить, правда? Вопрос поставлен заведомо так, что если ты с этим споришь, то как будто бы должен оспорить, что мы играем в ДнД (или в любые другие НРИ) ради удовольствия. Только вот... Легас либо не понимает, либо умышленно упускает очевидную вещь... Хреново скомплектованная пачка будет чувствовать себя ужасно в 9 из 10 боёвок. Ты не насладишься своим классом, потому что твой класс просто не будет работать, так как тебе того хочется. Я про нечто подобное говорил в своём предыдущем комментарии. Ты никогда не насладишься визардом, если у тебя нет полноценного танка, что закроет тебя своей широкой грудью. Точно также, как ты вряд ли насладишься игрой за брутального танка, если с тобой нет саппортов и ддшников.
Если мы говорим про ДнД, боёвки занимают здесь большую часть и да, конечно не стоит брать себе танка "Потому что нужно", когда ты хотел поиграть за визарда. Однако, важно помнить, что если вы не договоритесь между собой и все возьмёте тех кого хочется, без оглядки на общую конву пачки, есть шанс собрать себе пул из парочки визардов и друида, которых будут избивать как детей любые плюс-минус интересные соперники. В этом удовольствие по мнению Легаса? Что-то я сильно сомневаюсь.
Как показывает практика, у игроков редко есть один любимый и незаменимый вид персонажа за которого хочется поиграть. А даже если у тебя в пачке вдруг появился игрок, который такой "Только сорсеры, никаких компромиссов!" и это не укладывается в вашу партию, где уже итак есть сорсер, да и ещё и визард в придачу, на мой взгляд именно твоя задача как мастера, попробовать увлечь одного из этих игроков концепцией другого персонажа. Обсудить возможность сборки интересного танка или накидать концепт занимательного жреца. Обилие классов и подклассов даёт такой простор для фантазии, что почти любую пачку можно укомплектовать так, что каждому будет интересно играть за выбранного персонажа, при этом не чувствуя себя никчёмными недотёпами в каждой боёвке (только если мастер сам не дедморозит, подкручивая боёвку так, чтобы персонажи с ней точно справились, как настоящие мамины чемпионы)
К тому же, подход, который здесь предлагает Легас, как будто противоречит его собственным речам из начала ролика. Персонаж ведь рождается в процессе и я с этим полностью согласен. На старте тебе может казаться "Ну какой интерес, играть за орка-варвара, сколько таких уже было?", однако в процессе игры, через импровизацию и через мастерскую работу с подвязкой персонажей к сюжету это может получиться самый харизматичный, крутой и незабываемый персонаж на фоне всех твоих бывших варлоков, сорсеров и визардов. Мы рождаем историю в процессе игры и влюбиться можно в любого персонажа, даже в того, которого изначально не очень хотелось брать.
Обсуждайте, говорите друг с другом и никогда... Слышите, никогда!... Не выбирайте себе персонажа просто потому что "хочется", без оглядки на формирующуюся пачку.
ура я попал в первую сотню зрителей хоть на каком-нибудь видео!
Бро, в интернете есть сайт, в котором проигрывается случайно видео ютуба на котором нет просмотров вовсе, или их не больше одного или двух😊 загугли
Твоё "🤷♂️ммммммм...." нихера не объясняет. Почему дворф не может говорить с акцентом кавказца? Это именно тебе не нравится или как это негативно отражается на игру???
Отсылка к натальной карте очень странно выглядит
Как выяснилось, не только мне это в рекомендации пихают.
Как я вообще связан с водилками?
Само же видео с трудом досмотрел до конца первой трети. Так же душно, как и сама днд.